Arafel Сообщение 05/01/2012 14:24 Копия темы
взаимодействие с заказчиком Возник такой вопрос... 
Вам пишет заказчик... дает общую вводную инфу по проекту и просит озвучить цену и сроки... Вы даете ориентировочный разбег цен и все такое... Через неделю, ну или даже через день, два, три – особого значения не играет, заказчик опять пишет и уточняет какие то моменты по ценам срокам и т.д. Вы опять отвечаете... НО в момент переговоров к Вам переодически поступают еще предложения... и в итоге какой то проект Вы берете... 

Но просыпается человек, с которым долго велись переговоры на тему финансов и не было ни обещаний ни каких либо проговоров... а только уточнения по цене... теперь Вы проект взять не можете, ну или это будет проблематично для себя любимого.... а у заказчика который оч долго не мог определиться с исполнителем и пытался найти свои представления о прекрасном возникают какие то  претензии.... типа как так... мы столько договаривались (хотя опять же в переговорах обсуждались только вопросы цены, не было даже ТЗ и о проекте нет в принципе никакой информации)...
 
В итоге после претензий, возникает какой то неприятный осадок- что без твоего согласия ты оказался должным миллион баксов не понятно за что и не понятно кому... Тебя обвинили в необязательности и все такое... Я не чувствую за собой вины – никаких обещаний никому не давала, ТЗ не знаю, да и просто в процессе преговоров не понравилось общаться и не хочу делать что то конкретному человеку... И вполне могу взять любой другой интересный мне проект, не спрашивая никого о разрешении...
Так вопрос собственно в следующем – как Вы поступаете в подобных ситуациях? (фрилансерам)
И вопрос к заказчикам – почему Вы считаете, что Вы имеете полное право выбирать себе исполнителя, но при этом не допускаете мысли, что исполнители такие же вольные существа и тоже вольны выбирать себе заказчиков? 

dmitrijsokolov Сообщение 05/01/2012 14:29 Копия темы
Суть в это предложении "да какая разница".

LanaTucker Сообщение 05/01/2012 14:31 Копия темы
Если осадок остается, значит, какое-то чувство вины все-таки есть. Ну или какое-то другое.
Я стараюсь в таких ситуациях нахапать все и побольше. Или просто говорю первому клиенту – становитесь в очередь, за ваше возьмусь тогда-то, увы.

temach Сообщение 05/01/2012 14:34 Копия темы
с девушкой проще работать чем с парнем, на нее можно психологически давить, у нее запас непосылания нафиг гораздо больше чем у парня, поэтому вам – девушкам – гораздо проще получить заказ) вы склонны к подобному самокопанию, долгим разговором с заказчиком, с вами легко и приятно установить отношения чуть чуть ближе чем просто "зак-исп", и потом вы уже чувствуете себя неудобно если приходится отказываться, чтобы подобных ситуаций не было надо просто не пускать человека себе в душу и все, если он не интересен как заказчик и мало того – уже мешает спокойно жить – игнор и все. 

а если заказчик стал настоящим таким виртуальным другом, постоянно заказывает, то его вполне можно обломать со сроками, сказав по простому, что сейчас занята, сможешь взяться тогда-то

dkeen Сообщение 05/01/2012 14:35 Копия темы
Обобщаете. Имею полное право выбирать. Допускаю.

irrr Сообщение 05/01/2012 14:36 Копия темы
Ой, это такие типы – всю душу вынут потом своими "ой, а вот тут", "ой, а вот здесь", "вы сделали не так", "давайте переделаем вот здесь" и тд и тп..

ИМХО,  если у человека есть деньги и он знает, что ему нужно –  тут все решается быстро и сразу.. остальных – в топку, пусть идут к школоло – их там научат))

dkeen Сообщение 05/01/2012 14:36 Копия темы
"если заказчик стал настоящим таким виртуальным другом, постоянно заказывает, то его вполне можно обломать со сроками"

аплодирую стоя

Xap4o Сообщение 05/01/2012 14:40 Копия темы
да ваще пофиг, не раз такое было у меня, я говорю просто "я уже занят или ждите или платите столькото(сумма больше) если вы хотите чтобы я работал с вами" иногда платят больше, я беру заказ сплю меньше но сдаю вовремя все, ну или отказывают, т.к. нефиг кота за яйца тянуть =)

temach Сообщение 05/01/2012 14:40 Копия темы
если в работе есть заказы – то они в приоритете, новый заказчик если не поймет этого и будет гнать как в примере ТС будет заигнорен, а зак-друг все равно поймет что надо подождать, потому что знает что освободишься и сделаешь, к чему сарказм то?

aconit Сообщение 05/01/2012 14:42 Копия темы
я забиваю, беру то, что интересно и говорю, извините, к сожалению не могу

spraywake Сообщение 05/01/2012 14:43 Копия темы
за уши вы хотели сказать

Yu-V Сообщение 05/01/2012 14:44 Копия темы
А потому что менталитет. Благодетели ж. Из грязи в князи. Как же – холопам кость бросили.

dkeen Сообщение 05/01/2012 14:45 Копия темы
Дружба – индульгенция для облома со сроками?

dkeen Сообщение 05/01/2012 14:47 Копия темы
Просто как по мне так нет разницы дружбан зак или нет. Если человек прозевал момент – сам виноват.

Arafel Сообщение 05/01/2012 14:48 Копия темы
я тоже часто в очереди предлагаю постоять :)) и некоторые соглашаются....
а тут не чувство вины... а кожей чувствую, что сам по себе заказчик – неправильный... сначала захочет что подешевле, потом будет орать, что знает лучше меня как оно должно быть – вы итоге передвинув кучу всего по сотне раз – он скорее всего наполовину согласиться со мной и выберет мой вариант с серьезной своей доработкой... Есть такая категория заказчиков, которые считают себя неудавшимися дизайнерами, при чем обязательно гениальными... (не хочу никого обидеть) .... 
да и уточнения по цене – несколько напрягают – ответила же, чтеко понятно и по существу- ничего другого ответить не могу... или просто считается, что если 5 раз задать фрилансеру вопрос о цене – на шестой она обязательно должна упасть?

temach Сообщение 05/01/2012 14:48 Копия темы
дружба учитывает интересы обеих сторон, если я взял предоплату и уже работаю над одним проектом, то зак-друг не станет давать мне свой срочный заказ тем самым заставляя меня оправдываться перед другим заком, он либо подождет меня, либо если очень срочно отдаст другому, что не понятно? но гнать на меня он не будет потому что ему не пофиг чем я занят и как я веду дела

Arafel Сообщение 05/01/2012 14:50 Копия темы
нее... просто если заказчик постоянный, а ты занят – постоянный обычно будет ждать, когда ты освободишся и возьмешь его проект... и претензий предъявлять не будет...

Arafel Сообщение 05/01/2012 14:50 Копия темы
вот и я о том же....

Arafel Сообщение 05/01/2012 14:51 Копия темы
ага... есть  которые за 100 рублей удавятся.... и ни дай бог ты паоднимешь оговоренную сумму – он слюной избрызжет...

White_horse Сообщение 05/01/2012 14:53 Копия темы
правильный заказчик понимает, что стадия переговоров – не начало сотрудничества, и исполнитель не обязан его ждать, как девушка с армии. Как правило долгие переговоры ведутся не с одним исполнителем, а с несколькими.
Так что не выращивайте чувство вины на пустом месте.

White_horse Сообщение 05/01/2012 14:54 Копия темы
ехал посредник через посредник.
Его 5 копеек заработка зависит от разницы в цене в этой перамиде подрядчиков.

Rezona Сообщение 05/01/2012 14:57 Копия темы
Се ля Ви, как говорят французы. Берём всех.

DrFrankenshtein Сообщение 05/01/2012 15:01 Копия темы
французы под москвой тоже так говорили :)

Arafel Сообщение 05/01/2012 15:09 Копия темы
тогда и задачу ставить надо иначе....

LanaTucker Сообщение 05/01/2012 15:10 Копия темы
От такого лучше отказываться, независимо от степени занятости. По закону подлости потратишь на него вдвое больше обычного времени, оплатит еле-еле, так еще и на хороший заказ времени будет не хватать из-за него. А хуже всего, если и все нервы вымотает, и потом деньги потребует назад, и даже захочется их вернуть, лишь бы избавиться от него навсегда!

Myrosia Сообщение 05/01/2012 15:18 Копия темы
Что поделать? Бывает. Выкручиваюсь в зависимости от ситуации.

pirxxx Сообщение 05/01/2012 15:20 Копия темы
Оч. просто. Пишите, что его очередь ...надцатого числа, ...надцатого года. Хочет ждет, хочет отваливает.

celie Сообщение 05/01/2012 15:36 Копия темы
У меня часто интересуются, обычно отвечаю сразу вместе со стоимостью – какого числа освобождаюсь, когда делать предоплату и сколько еще уйдет  времени на работу. Вообще никаких претензий.

DrFrankenshtein Сообщение 05/01/2012 15:46 Копия темы
допустим, вы сказали – через неделю. Заказчик ответил, что подумает пару дней. Завтра вы получаете хороший заказ на 2 недели. А через 3 дня возвращается первый заказчик и говорит, что согласен и готов перевести предоплату. А вы уже заняты. 

имхо, ТС имела ввиду подобную ситуацию

knight Сообщение 05/01/2012 15:56 Копия темы
Мне так даже отзыв негативный влепили как-то. Потом все таки приступили к работе, все решилось.

Думаю чтобы избежать такой проблемы нужно четко оговаривать после первых предложений, что названная вами сума и срок действуют только н дней, потом нужно уточнять.

DrFrankenshtein Сообщение 05/01/2012 16:03 Копия темы
"сума и срок действуют только н дней"
+1

perro Сообщение 05/01/2012 16:05 Копия темы
с некоторых пор перестала париться совершенно: пробивание цены и сроков – по несколько раз в день, кто хочет сотрудничать говорит сразу
всех остальные ждут

perro Сообщение 05/01/2012 16:06 Копия темы
или "на данный момент я могу приступить к работе такого-то числа"

Yu-V Сообщение 05/01/2012 16:26 Копия темы
тоже задрало и тоже давно
в силу чего сроков начала работы не оглашаю, только сроки собсна выполнения
но им больше нужен бесплатный консалтинг-центр

Yu-V Сообщение 05/01/2012 16:27 Копия темы
однозначно

Yu-V Сообщение 05/01/2012 16:28 Копия темы
>а если заказчик стал настоящим таким виртуальным другом, постоянно заказывает, то его вполне можно обломать со сроками, сказав по простому, что сейчас занята, сможешь взяться тогда-то

- да чего уж – сразу кинуть

perro Сообщение 05/01/2012 16:30 Копия темы
угу
и так пишу: "выполнение Вашего проекта займет х-хх дней"

Arafel Сообщение 05/01/2012 16:56 Копия темы
а если мне предложение упало через час после ответа заказчика? и в течении 15 минут уже обговорили все условия и начали работать? условно... но подобные ситуации у меня были...

knight Сообщение 05/01/2012 17:06 Копия темы
Если загруженность не высокая — ничего страшного. Если высокая — то за 15 не договариваться никогда.

slavdesign Сообщение 05/01/2012 17:38 Копия темы
Как поступать. Собственные интересы – решающий фактор. Вежливость и твердость. Твердость и вежливость. Клиент недоволен тем, что потратил много своего времени на переговоры с вами, а вы отказались от сотрудничества с ним? Так он и ваше время потратил, обнадеживая и пропадая. 
Если я вижу, что клиент не спешит с подробностями, определением сроков или предоплатой, то сразу предупреждаю, чтобы он был готов к тому, что я очень скоро окажусь занят, и ему придется ждать еще дольше, пока освобожусь.

S_Troitskaya Сообщение 05/01/2012 18:49 Копия темы
Ой, да что вы все цепляетесь к словам? Артем просто неудачно (грубовато) выразил всем известную истину. И кстати, потом даже разжевал смысл.

temach Сообщение 05/01/2012 19:05 Копия темы
спасибо за понимание)

Yu-V Сообщение 05/01/2012 19:33 Копия темы
Ну так иронию "засмайливать" не мешает, особенно если потом надо смысл разжевывать.
К тому же я – не "все", говорю лишь за себя.

S_Troitskaya Сообщение 05/01/2012 19:46 Копия темы
Да не было там иронии. :) Просто не все умеют хорошо и понятно выражать свои мысли. А мысль была нормальная, что знакомому заказчику можно прямо сказать, что "сделаю, но чуть позже", и он не обидится, так как стал почти другом.
Вы видите в этом этическую проблему? ;)

Yu-V Сообщение 05/01/2012 19:47 Копия темы
Да, вижу.

S_Troitskaya Сообщение 05/01/2012 19:56 Копия темы
Не, ну как перфекционист перфекциониста, я вас, конечно, понимаю :)))

Но в жизни же всякое бывает. Ведь как-то же приходится планировать свое рабочее время, иногда и заказчикам отказывать... не?

Yu-V Сообщение 05/01/2012 20:07 Копия темы
Или на голову кому-то садиться.
"не мы такие – жизнь такая", дада

S_Troitskaya Сообщение 05/01/2012 20:16 Копия темы
Не знаю как у Артема, а у меня обычно наоборот бывает – мне на голову садятся :))) Дружно :))) Но я оптимист :)))

А жизнь – да, такая :)))

Const_l Сообщение 05/01/2012 21:14 Копия темы
Подумаешь... Начало любых обязательств – предоплата.

celie Сообщение 06/01/2012 05:17 Копия темы
не поняла, значит ( вообще, фрилансер для нормального заработка должен быть всегда занят, потому заказчику предложить в очереди постоять, и  напомнить, что пока нет оплаты – обязательств тоже нет.