|
0 1 2 Всего найдено: 296
Joa
Сообщение
12/01/2012 08:23
Копия темы
Медвежья услуга Я недавно на Фрилансе, но, глядя на "дипломный" бизнес, мне несколько не по себе становится. Похоже, что скоро у нас просто страшно станет к кому-либо обращаться. Курсовые – купленные, дипломы – тоже. Ну купит человек портфолио на Фрилансе. Или украдет. Но рано или поздно ему придется выкручиваться при взаимодействии с заказчиком... Когда делаешь диплом за другого человека, не мучает чувство вины, что этот "специалист" угробит потом кого-нибудь или в лучшем случае что-нибудь? Вы можете сказать – а вообще вся наша работа: "черта лысого продам" – был бы заказчик – разве это не сделка с собственной совестью? Да. Это частенько так. Но вот молодые, которые должны учиться. С ними-то как? Им же потом жить и работать. И нет гарантии, что сами же не попадем к такому "спецу". Не дай Бог.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 08:31
Копия темы
На любимый на мозоль. А знаете, что в такой ситуации бесит больше всего? Эти люди, и те, кто покупают, и те, кто пишут дипломы за этих трутней, находят себе стопиццот тыщ оправданий. Но особенно я ненавижу посредников по таким проектам. Осознанные мерзавцы и мерзавки.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:34
Копия темы
Как один из возможных вариантов: Человек учится на инженера. Работает фрилансером по специальности веб-дизайн. Причем профессионал в своем деле и делает все качественно и вовремя. На учебу времени нет, а советские стереотипы, что образование нужно, не дают ему уйти из университета и продолжать заниматься дизайном. Вот и покупает диплом. Неужели от этого его навыки в сфере веб-дизайна как-либо пострадают?
sitapus
Сообщение
12/01/2012 08:36
Копия темы
Еще-бы знать этих специалистов. Не всем ведь пишут. Но если-бы я знала, то не обратилась.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:37
Копия темы
Вы тему выше про 3д модель создали. Сразу предупреждаю: этому в университете не учат.
sitapus
Сообщение
12/01/2012 08:37
Копия темы
Раз этому учат, значит должен знать. А иначе что за специалист. Представьте себе врача, с купленным дипломам. Он Вам такого налечит. А отговорка, да что там, мне некогда, у меня практика и экзамены еще, а тут диплом писать надо.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:39
Копия темы
Должен прилежно получать знания по инженерной специальности, чтобы быть веб-дизайнером?
perchikk
Сообщение
12/01/2012 08:39
Копия темы
Зачем пошел на инженера? Сейчас не совок уже, ничто не мешает из универа уйти, или перейти в более профильный. В ту же Британку, ну или в аналоговый в другом городе.
reeroe
Сообщение
12/01/2012 08:40
Копия темы
Наводящий вопрос: а сколько Вы знаете университетов, чьих выпускников можно без опаски взять на работу по специальности? Настоящих выпускников, которые учились?
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 08:43
Копия темы
Больная тема. Меня блевать тянет от людей, которые продают и покупают курсовые/дипломы. Как там про рыбу и удачку говорится? Во-во. Если ты пошел учиться – учись. Не ной, что заваливают преподы, что тяжело и бла-бла-бла. Всем тяжело и всех заваливают. И ничего, учатся же.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:43
Копия темы
Сейчас не совок. А большинство специалистов вышли из совкового или околосовкового времени. Если про нынешнюю школоту, то вариант перейти в более профильный универ — нормальный вариант.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 08:44
Копия темы
Марина, ну о чем ты говоришь.. если при совке бесплатно за места держались, а теперь так тем более. куда удалось просунуть – там и учатся. А техническое образование никогда лишним не будет)
capricioussleep
Сообщение
12/01/2012 08:47
Копия темы
+10 часто хотела бросить этот диплом писать, рисовать, печатать, хотелось, чтобы ну хоть какую-то его часть за меня сделали. но эти минутные негодования сменялись очередным вдохновением и силой воли. не уважала бы себя, если бы делала диплом не сама.
sitapus
Сообщение
12/01/2012 08:50
Копия темы
Можно пойти в ВУЗ, где есть факультет "Информационные технологии", или что-то с этим связанное.
sitapus
Сообщение
12/01/2012 08:52
Копия темы
Кого интересует та тема, прошу комментить там, я отвечу. В этой теме флудить не хочу.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 08:52
Копия темы
Пока это не будет запрещено на государственном уровне, то будут продолжать заказывать и делать. Мне кажется, что в этом нет ничего страшного, так как написание диплома самим студентом не сделает его умнее, если он не учился в течение всех семестров. И тут вспывают другие проблемы, когда можно не учиться в течение семестра и купить зачет или, не учиться в течение семестров, потому что ты на платной основе. и т.д.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:52
Копия темы
Да ладно. Неужели никто себя в студенческие годы не помнит: как списывали друг у друга, пользовались шпорами, практически не зная предмета, бомбы заранее писали и так далее?
SADart
Сообщение
12/01/2012 08:52
Копия темы
да какая разница, всё равно образование обесценилось. Как говориться бизнес есть бизнес)
Yu-V
Сообщение
12/01/2012 08:53
Копия темы
Ну да, "не мы такие – жизнь такая" и т.д. Но мне кажется, то что сейчас – это к лучшему. Нужно, чтобы это все рухнуло. Уже сейчас "все всё понимают". Придет время коренного пересмотра этой системы. Еще 5-7 лет назад, когда я еще устраивался на постоянки, давали тестовые задания. Думаю, вступительные экзамены при приеме на работы будут только крепчать, а диплом ВУЗа станет "филькиной грамотой" окончательно.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 08:54
Копия темы
Помню, готовила всякие замысловатые шпоры в прошлом году на информатике – пока искала ответы и писала, все наизусть выучила. Не сравнивайте это с покупкой готовой работы.
Yu-V
Сообщение
12/01/2012 08:54
Копия темы
Инженер-электромеханик. Надо будет – сяду и рассчитаю, тем более и сейчас моя промдизайнерская деятельность требует инженерной осведомленности.
dkeen
Сообщение
12/01/2012 08:55
Копия темы
"Причем профессионал в своем деле и делает все качественно и вовремя" Такие люди понимают зачем им диплом и почему его надо делать именно самому, не?
Crezter
Сообщение
12/01/2012 08:55
Копия темы
Мне, если честно вообще параллельно где человек учился. Либо он умеет что либо делать – либо нет. Я вот по образованию менеджер. Ну и что, лежит пылится диплом дома. Работаю дизайнером и никто у меня не спрашивал где и чему я учился.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:55
Копия темы
Это в москве и некоторых крупных городах могут профильные специальности быть. Вы забываете про провинцию и менее развитые населенные пункты. В которых, тем не менее, проведен интернет.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 08:55
Копия темы
Круто, что там, где я учусь, бесполезно покупать диплом:) Вокруг меня нормальные ребята, которые учатся, а не просиживают задницу в клубе, пока кто-то там за денежу строчит.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:56
Копия темы
Это у вас так. Я на экзамены приходил с нулевым посещением занятий и отсутсвием знаний. Зато шпоры были. Я их даже не читал.
sitapus
Сообщение
12/01/2012 08:57
Копия темы
Я сама живу в такой глуши.. У нас медведи по городу в прямом смысле ходят. Но ничего мне не мешало в свое время получить среднее-специальное и высшее.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:57
Копия темы
Тем не менее вас можно назвать не профессионалом в сфере визаулизации и 3д моделирования. У вас ведь нет данной специализации по факту.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 08:57
Копия темы
Вы меня не так поняли, "техническое образование" подразумевается диплом о нем, что значительно выделяет резюме кандидата при трудоустройстве.
z-21
Сообщение
12/01/2012 08:57
Копия темы
Так если человек купит диплом, он разве не получит высшее?
anigo
Сообщение
12/01/2012 08:58
Копия темы
Конечно это плохо. Разделы нужно эти удалить с сайта! Но тут есть над чем порассуждать по данной теме. Во-первых я не верю, что тот кто заказывает диплом или ту же курсовую будет потом работать в данной теме. Могу еще раз повторить НЕ ВЕРЮ. Ибо это абсурд какой-то. Вот например курсовая по радиотехники какой-нибудь с транзисторами. Вы в этом ни бум бум...где то купили. Вы что потом будете искать работу: мастер по ремонту приемников? Это к вопросу что я потом попаду к такому специалисту. Во-вторых скажите спасибо мастерам современного образования. Тем кто придумал всякие тесты, егэ и т.д. То что народ тупеет это и ежу понятно. И продажа дипломов тут вообще никаким боком не стоит. В третьих раньше требовались хоть какие-то общие знания. Не важно будешь ты музыкантом, или агрономом – третий закон Ньютона обязан знать как не крути. И разговоры о том что ты там гуманитарий и бог тебя обделил не проходили. А сейчас все по-другому. Редко когда человек сам может просто так хорошо устроиться. Все зависит больше от того как можешь крутиться вокруг своей оси и часто тут образование вообще не нужно. Если оно конечно не называется хитростью. Анекдот знаете: экзамены в России учат детей врать, лицемерить, и обманывать. Без этого в современном мире просто не выжить. Был как то ролик на ютьюбе лет 10 назад снимал в США корреспондент свои вопросы гражданам на улица. Из серии: сколько сторон у треугольника, Ирак – это какой штат по счету в США, и т.д. А недавно смотрел украинского перца Дурнева вот поглядите к примеру
veni_vidi_vici
Сообщение
12/01/2012 08:59
Копия темы
во-во! если бы нормальный контроль (система требований) был бы в универах/теникумах, то таким студентам и купленные работы не помогли бы
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:01
Копия темы
Не секрет) Педуниверситет г. Ярославля. Моя специальность – художественно-эстетическое воспитание (музыкальный теоретик, проще говоря). Никто за меня спеть, сыграть и сдать устно сольфеджио не сможет)
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:01
Копия темы
Да почему у вас такое узкое представление о тех, кто покупает диплом или экзамены? В свое время я очень много пропускал занятий и на экзамены приходил неподготовленный, но это не значит, что я в клубах тусил или подворотне. Все свободное время посвящал изучению современных на то время программ по двухмерной и трехмерной графике. Благодаря чему сейчас зарабатываю на хлеб.
sitapus
Сообщение
12/01/2012 09:01
Копия темы
Получит, только зачем тогда он ему, если это филькина грамота и никуда она ему не нужна? Просто чтобы было?
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:02
Копия темы
Но это же не значит, что вы на самом деле плохой профессионал в своем деле и к вам не стоит обращаться?
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:03
Копия темы
Я пишу то, что считаю нужным. Вы не обязаны со мной соглашаться.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 09:06
Копия темы
Ну конечно, дети в конце третьего класса сдают ЕГЭ, чтобы перейти дальше. И что, можно подумать, что при такой системе учителя преподают предметы для общего развития в развивающем ключе? Натаскивают на тесты с начальной школы, иначе это назвать нельзя.
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 09:06
Копия темы
И как, претендент на веб-дизайнера, сможет выдилиться дипломом инженера-теплотехника? Да и какое резюме... на фрилансе? :)
Yu-V
Сообщение
12/01/2012 09:07
Копия темы
Ну а раз так, фиктивная учеба – никому не нужна. Если человек реальный профи.
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 09:08
Копия темы
Ололо :)) Если Вы списывали, так и все такие, что ли? " Неужели никто себя в студенческие годы не помнит" бгг ))
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:08
Копия темы
Ну, тут еще все от учителя зависит, на самом деле. Меня тоже на егэ натаскивали чисто ради высокого балла для универа, но преподаватели в школе были отличные, мы успевали кроме тестового минимума массу полезной информации получать.
shapod
Сообщение
12/01/2012 09:09
Копия темы
К сожалению, под руинами может оказаться любой из нас :(
Yu-V
Сообщение
12/01/2012 09:09
Копия темы
да И государственный запрет, как пишет Ира – психологию людей не изменит. Они просто станут бояться и искать обходные пути – более замысловатые, чем сейчас.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 09:09
Копия темы
А мы говорим про фриланс? Мы же вообще рассуждаем. Конечно выделится, высшее техническое для IT-сферы присутствует в подавляющем большинстве требований к кандидату.
shapod
Сообщение
12/01/2012 09:10
Копия темы
Я знаю 4 – все в моем городе. За другие города ничего сказать не могу. Те, кто хотел учиться и стать специалистом – делали и делают это сейчас.
shapod
Сообщение
12/01/2012 09:13
Копия темы
Так этот раздел помогает и в течение семестра бить баклуши: лабораторные, контрольные, рефераты, курсовые – любой вид работ за ваши деньги
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 09:13
Копия темы
ИМХО: техническое образование, для дизайнера, даже вредно » А мы говорим про фриланс? Мы же вообще рассуждаем В большей степени — да, коль скоро на фри-лансе, и речь о вэб-дизайне.
shapod
Сообщение
12/01/2012 09:14
Копия темы
Угу. В следующий раз, когда придете к врачу на прием или в новый построенный бизнес-центр, повторяйте эту фразу как мантру – может повезет и в этот раз вам попадется именно тот, кто умеет лечить или строить, а не просто купил диплом. А проверить это можно либо на своей, либо на чужой шкуре.
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 09:16
Копия темы
о да! Бывает — иногда люди и учатся (это когда они учиться пошли, сами, а не мама привела за ручку) :)
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:18
Копия темы
ботаны, в смысле, которые научились учиться, но не научились подстраиваться под окружающую среду? кому такие нужны?
Crezter
Сообщение
12/01/2012 09:19
Копия темы
Вы хотите сказать что вы всегда на приеме у врача спрашиваете диплом?
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:19
Копия темы
Вы пытаетесь доказать, что ваша позиция – не учился – самая правильная? Забавно:)
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 09:19
Копия темы
» Все свободное время посвящал изучению современных на то время программ по двухмерной и трехмерной графике. Благодаря чему сейчас зарабатываю на хлеб ©
sitapus
Сообщение
12/01/2012 09:21
Копия темы
У Вас очень странное представление о получении образования. Учатся не только ботаны.))))
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:21
Копия темы
Часто хочу в платные мед. центры, у всех спрашиваю лицензию и документ об образовании. Один раз напоролась на недоврача – больше не хочу.
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:22
Копия темы
Нет, я пытаюсь доказать, что не все, кто покупает дипломы — дураки. И не все, кто ботанит, как фаггот--умники.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 09:23
Копия темы
Даже без ЕГЭ натаскивали, всякие подготовительные по математике и пробные сочинения в школе. Я сдавала госэкзамены в школе еще без ЕГЭ, учителя конечно же помогали всем на экзаменах, но там были такие задания, которые действительно проверяли знания. Что же проверяет сегодняшний госэкзамен? А вот я вам скажу.. я работала в институте преподавателем с 2003 года, к нам начали поступать абитуриенты по ЕГЭ на иняз, которые что-то там натыкали в тесте и у них получилось пройти по высокому отборочному баллу на факультет, при этом они не знали даже алфавита. И весь первый курс в ускоренном темпе обучаешь детей школьной программе с 5 по 11 класс. Это все удручающе, а сейчас, если бы не частные репетиторы, то все было бы вообще ужасно.. Дети репитируются с начальной школы, чтобы быть в тонусе к скачущей через 4 урока программе школы.
shapod
Сообщение
12/01/2012 09:25
Копия темы
Я хочу сказать, что прием на работу в наши больницы идет исключительно по наличию диплома, а не путем сдачи квалификационных экзаменов. И в данном случае, вы играете в лотерею, но только ценой своего здоровья и не по своей воле.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 09:27
Копия темы
а разве для этого нужен фриланс? есть глаза, уши, жизнь и люди вокруг... всегда так было... начиналось с показухи и разнарядки...принять стольких оттуда и стольких отсюда... обеспечить всеобщую грамотность.. ну и раздали всем... по аттестату, потом по диплому.. сейчас за деньги...когда то просто так заставляли оценки ставить..чтоб показатели не портить.. всегда так было, просто не стоит путать знания и диплом.. это не одно и тоже и никогда не было, хотя иногда и совпадает) нужен специалист – ищите специалиста.. в любой сфере.. здесь сарафан предпочтительнее..
chas
Сообщение
12/01/2012 09:27
Копия темы
дело всё в правительстве. Или в правлении. Потому как они легко могут организовать травлю таких горе специалистов, создав сеть доносчиков и создав реабилитационнве заведения для этих самых спецов, где они могли бы либо найти истинный путь либо иметь возможность пересдать экзамен либо .... ды тыща выходов. Но этими проблемами надо заниматься, начиная с законодательной базы и заканчивая работой на местах. Видимо им некада. тема безграничная – так же как и способы и методы управления государством. :-))) А возмущением делу не поможешь. Как они тама на верху совсем недавно обнаружили, что в стране кончились молодые квалифицированные кадры :-))))))))))) Путину директор завода накапал, а так бы и не знали бы чё в этой серой массе твориться. Я са стула со смеху опнулся........ они где же живут та?
str-design
Сообщение
12/01/2012 09:27
Копия темы
Я сам в свое время качал курсовые и диплом, переделывал их, но тут палка о двух концах, некоторые заказывают, так как на них нет времени, потому что во время учебы работаешь, я когда учился — работал, в итоге по окончанию, у меня обширный опыт работы и хиленький диплом, у многих однокурсников нормальный диплом, но ничего делать не умеют...
rouge-gorge
Сообщение
12/01/2012 09:28
Копия темы
я, конечно, против того, чтобы дипломы писались на заказ. Но по большому счету понимать в профессии начинаешь только, когда съешь пуд соли на практике. умения, навыки на самом деле приходят с опытом работы. Теоретические знания помогают, да, но огромный их пласт быстро выветривается из головы за "ненадобностью" (возможно. надобность придет потом, во время работы). Но я не могу судить о технических специальностях, естественно. У нас, например, куратор пришел и предоставил на выбор темы дипломных работ. "Выбирайте". потом я поняла, что темы повторяются в некоторой цикличности, чтобы кураторы и комиссия не заморачивалась, так как им легче корректировать работу, тему которой они знают как свои пять пальцев. Так, например, мой куратор давала мне почитать диплом такого-то года на точно такую же тему...что меня возмутило, так как я наивно полагала, что я провожу свои уникальные :) научные изыскания, а куратор мне в этом мужественно помогает... на самом деле за свою недолгую жизнь розовые очки можно снять несчетное количество раз...хотя каждый раз думаешь, что в последний.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 09:29
Копия темы
Вот в том то и дело. Тебе пофиг. И это очень хреново.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:30
Копия темы
Проверяет умение тыкать в квадратики и везение, видимо)
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 09:30
Копия темы
Человек уже высказался: "советские стереотипы, что образование нужно" Мама вбила в голову, этот постулат. мальчик-Женя поступил на какую-то богом забытую хрень, всю дорогу пинал балду, а теперь ищет виноватых
sitapus
Сообщение
12/01/2012 09:31
Копия темы
Вы скачивали и переделывали, заметьте. Т.е мало-мальское усилие над работой все-же проводили. И Вы хоть значи о чем Ваш диплом. Речь идет о купленных. Где студент не работает над своим дипломным проектом, он просто его купил.
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:31
Копия темы
Ну почему же? Это было несколько лет назад, и я как-то не вспомниню. По крайней мере, все, что я пропустил, мне не пришлось учить позже (в настоящее время) за отсутсвием надобности.
chas
Сообщение
12/01/2012 09:31
Копия темы
Палучается министры и их замы – зарплату ГрЕбУт лапатою, у них есть возможность лечиться в случай чего у дохтора домашнего – проверенного спеца или за границей или в кремлёвской клинике. А чё там в этой грёбаной стране происходит – это же им не может быть интересно ни каким боком. Какие там доктора......... ====================== моему сына апендицит вырезали. прорезь сделали 3 см – может думаю спец такой сто с точностью до мм знает где у кого что и как. хатя конечно все мы индивидуальны в этом плане. Всё проснилось када я увидел эту милую докторшу за работой... вопщем это руки ни от туда растут и умение – 0 и это просто не опясуемо... Это всё равно если кто то из Вас попытается есть – держа вилку и нож ногами........ тут я понял почему в живот ещё и трубка вставлена для стёка гноя. то есть эта курица просто проткнула и его и апендикс ... все вытекло в полость.... воткнули трубку и всё стикает........ это же стращно до нельзя........
rouge-gorge
Сообщение
12/01/2012 09:32
Копия темы
везение – это дар свыше, точно :) таких надо брать. пойдет в гору.
chas
Сообщение
12/01/2012 09:33
Копия темы
Как ни противься – если есть спрос – будет предложение. Если бы не было пути с левым дипломом. Тада и меньше становилось поклонников этого способа "обучения"
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:34
Копия темы
Я не учился большую часть времени. Тем не менее диплом как-то сдал сам. И дипломной комиссии он очень понравился. Интересно, как? Наверное, надо было учиться, посещать все занятия без пропусков, писать все рефераты исключительно самому, чтобы теперь этим сильно гордиться и рассказывать своим детям, каким ботаном был во время обучения?
sitapus
Сообщение
12/01/2012 09:35
Копия темы
Деньги на ветер, да и только.... Тут заработал, там за филькину грамоту заплатил..
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:35
Копия темы
И кто тут еще узко мыслит? (это я про ботанов, которые сами учились)
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:37
Копия темы
Вы лучше скажите, какую пользу даст такое обучение с отсутсвующим опытом?
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 09:38
Копия темы
и при живых экзаменах тоже самое.. у меня на вступительных сосед спрашивал какие буквы гласные, а какие согласные.. и ничего... и поступил и диплом получил.. и наверняка начальником сидит.. а где мест мало, там практически все такие.. при поступлении на инъяз в свое время набирали группу 7 чел + два добавили.. доже одна из дочерей декана шла обходным путем через другой факультет и потом перевод.. такой вот конкурс..
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:38
Копия темы
ну почему же? я был прекрасным ботаном. занятий не пропускал. имею право гордиться этим!
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:39
Копия темы
А что мешает самостоятельно учится и набирать опыт? Вселенская несправедливость?
bvn2
Сообщение
12/01/2012 09:40
Копия темы
Посредников и самих покупателей дипломных и курсовых, хоть это и не гуманно, нужно лишать конечностей. По сути, у человека при такой покупке на всю жизнь устанавливается мнение, что всё можно купить или продать. И переубеждать такие стереотипы и предупреждать на будущее надо только суровыми мерами. А то, что нет работы и прочего – это всё оправдания, в Европе и Америке работу найти куда сложнее, чем в России. Почему в арабских странах низкий уровень преступности (не говорю конкретно об образовании, люди там несколько ленивы в этом плане), да потому что там смертельно-суровые и в тоже время справедливые законы.
igorchph
Сообщение
12/01/2012 09:40
Копия темы
Господа успокойтесь – не делайте категорических высказываний типа "написал самостоятельно диплом, значит – настоящий специалист". Практически, любому выпускнику любого учебного заведения до настоящего специалиста, как "до Китая раком" :) имхо
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:40
Копия темы
Опыт — это практика, которой по факту быть не может, если только не на вечернем учишься.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 09:40
Копия темы
Тогда, я дважды ботан. Два универа сама. Когда училась во втором работала, когда в первом, подрабатывала. И поверьте, ботаном меня назвать было очень сложно. Дело не в ботанстве, а в отношении к делу.
rouge-gorge
Сообщение
12/01/2012 09:40
Копия темы
минус в том, что люди идут (а некоторые поступают) в ВУЗы только ради пресловутого высшего образования. Немногие могут еще в школе определиться с выбором профессии, с тем, чем они реально хотят заниматься. отсюда левые дипломные работы. вот с этим надо что-то делать. Лично я даже не помню чего это мне в голову стукнуло поступать в иняз. Что меня натолкнуло? я без понятия. Но сейчас рада. что у меня именно эта специальность.
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:42
Копия темы
Не, мне повезло и знания я получил по специальности. Да и два образования в целом по специальности тоже. Я не посещал неинтересные мне предметы или предметы, по которым у меня уже присутсвовало достаточно знаний. Ну и я же не сказал, что образование по специальности инженер ))
anigo
Сообщение
12/01/2012 09:42
Копия темы
Раньше учили думать и размышлять, а не заучивать стандартные решения. Я лучше возьму того человека на работу, кто не знает точного ответа на мой вопрос, но знает хорошо тему и может хотя-бы в сторону отойти без ступора. Репетиторы ситуацию не спасут. Не у всех есть деньги на них. Пока власть не изменит общую политику будет все хуже и хуже. Самое плохое что это касается всех. Наступит когда-нибудь момент и народ просто от безысходности устроит очередную революцию. Тупить то до бесконечности нельзя, а назад в обезьяну мы уже не превратимся мне кажется.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:43
Копия темы
Правда? Тогда я супергений... 0о Учусь в универе, воспитываю ребенка и работаю здесь + с детьми на выходных по специальности.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 09:43
Копия темы
Все наше образование на 90% вообще крайне удручающее. Реально, больная тема.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 09:44
Копия темы
И мы когда сдавали письменный экзамен друг у друга спрашивали, но был и устный экзамен, когда абитуриента показывал реальное знание языка, там уже никого не обманешь – грамматика, произношение и т.д. Устно сдавали историю России – не знаю как в голову влезали такие объемы информации. Шпоры страшно было даже делать, это же вступительные (!), могут выгнать и адью. про детей преподавателей знаю, но своим примером дочери замдекана всегда стараюсь опровергнуть устоявшееся мнение о таких детях – поступала сама и пахала как никто не пахал, чтобы "не запятнать честь семьи", так что не надо всех под одну гребенку)
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:44
Копия темы
А по какой формуле вы вычислили свой уровень достаточных знаний по неинтересным предметам?
RED_LIMIT
Сообщение
12/01/2012 09:44
Копия темы
Смотря в какой сфере человек работает, если он врач – то конечно желателен диплом, если он дизайнер – то лучше, если диплома у него вообще нет и не будет никогда.
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:44
Копия темы
смысл в том, что заработанных гораздо больше, чем отданных за филькину грамоту
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 09:44
Копия темы
а что гос запрет? итак не разрешено.. и с коррупцией вон президент (любой страны) борется регулярно и карами грозит страшными.. если б эти люди только дипломы просто так получали так черт с ними.. они ж потом управляют и решают и принимают.. отсюда и растет))
bvn2
Сообщение
12/01/2012 09:45
Копия темы
Переделывать – да, можно. Но опять же что бы был авторский вклад и что-бы автор всё из диплома (курсовой) понимал и мог рассказать А вот насчёт опыта – это вы правы. Во всех вузах теоретическую часть надо оставить на 20-35%, а 80-65% практика. А сейчас 80% теория (говорю конкретно о программистском направлении в Поволжье) 20% практика.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 09:46
Копия темы
Да нет тут категоризма. Конечно, не специалист, но, хотя бы, он понимает, о чем говорит, хоть суть знает, а не тупо выучил дипломную речь.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:47
Копия темы
Тяжело, наверное, осознавать, что кто-то и правда может успевать все. Проще сказать, что все прогуливают и списывают. Я понимаю)
z-21
Сообщение
12/01/2012 09:48
Копия темы
Да не, все действительно считают себя специалистами высшего класса. Хотя уровень не дотягивает и до среднего.
anigo
Сообщение
12/01/2012 09:49
Копия темы
интересно, есть где-нибудь в России университет, где учат делать баннеры? :))
Yu-V
Сообщение
12/01/2012 09:49
Копия темы
> а не путем сдачи квалификационных экзаменов - и всех, кроме больных, это устраивает. То есть такого понятия, как репутации врача (клиники) – нет. Точнее, есть, но...
bvn2
Сообщение
12/01/2012 09:49
Копия темы
Если врач – диплом то у него полюбому будет, без диплома его даже в аптеку продавцом не возьмут. Конкретно о специальности врачей – то там сейчас что-то очень пугающее происходит, покупается и продаётся всё, и основная масса студентов – это люди с акцентом.
DIMAAAAA
Сообщение
12/01/2012 09:49
Копия темы
полиграфические вполне может быть) а такие хз)) они ваще чото ничо не учат и не делают, лолы ходячие)
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:50
Копия темы
Я не считаю себя специалистом высшего класса. Я вообще-то говорю про то, что успеваю учиться самостоятельно, не забывая про другие сферы жизни.
DIMAAAAA
Сообщение
12/01/2012 09:52
Копия темы
да это же копия моего ответа какое-то!! но меня не слушают, лол.
chas
Сообщение
12/01/2012 09:54
Копия темы
ну и тут всё просто. В школьной программе – знакомство с профессиями ...... Это же только узаконить надо и создать условия. Детям всё интересно. Им в доступной форме можно показать внутреннюю жизнь любой специальности. Хотя бы по видеофильму. не выходя из класса. а можно по видеомосту – щас вэбкамера – это плёвое дело. Какие задачи решают в какой професси – как этого добиваются – какие результаты труда..... ЁЁЁЁ – это же даже любительское видео подойдёт, а профессиональное с закадровым голосом с пояснениями – это же конфетка.
bvn2
Сообщение
12/01/2012 09:54
Копия темы
университета нету, а вот всяки студии-ху..дии при универах есть. Например, в Саратове около политеха (СГТУ, одного из самых продажных университетов, экзамен по физике стоит от 7 тыс на тройку, зачёты 1-2 тыс) весит приглашающий учеников к себе баннер какой-то студии, на баннере заголовок "Стань дизайнером компьютерной графики". Это как художественная школа повесит баннер "Стань художником маслянной краски" или "Стань портретистом грифельного карандаша".
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 09:55
Копия темы
Вот только про акцент не надо! В моей жизни, наоборот, только нерусские врачи вели себя достойно. Меня оперировал армянин – я лучше врача не встречала. Роды принимал грузин – это нечто, хотя у меня огромные риски были (крупная очень дочка). Низкий им поклон, вот честно.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 09:58
Копия темы
верно... но ведь и устный они тоже сдавали и проходили.. на устном англ этот же самый сосед для приличия поотвечал минуты три неслышно получил отл и вышел :) ну зачем обманывать.. у комиссии есть план..есть список.. кто зачем и почему... дочери декана кстати учились прилежно отца не подводили.. но вопрос сейчас о поступлении и дипломе.. банально но это жизнь.. элита получала и будет получать дипломы и всякие плюшки включая управление страной ПРОсто по родству.. как бы это не оформлялось и не запрещалось.. в зависимости от человека, кто то из них и учиться будет и работать и вообще нормальных людей среди них как и везде.. вопрос в том, что пусть получают свои картонки если им хочется.. не мешали хотя бы тем кто хочет и может и учиться и работать..
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:00
Копия темы
Господа, вы все сводите к фрилансу и к дизайну в частности. Зачем учиться дизайну, если я итак смогу, но нужна вышка по любому другому предмету, чтобы эта вышка была. Это какая то хрень, простите. Учиться нужно всему, другое дело,что многим отраслям дизайна у нас пока толком не учат. Речь вообще о системе получения высшего образования. Я не вижу смысла в покупке непрофильного диплома только ради бамажки. Нужно ли получать таким образом непрофильный диплом? Если да, то зачем?
rouge-gorge
Сообщение
12/01/2012 10:00
Копия темы
если бы было так легко....детям всё интересно, но в старших классах уже не дети. и вот они часто не знают, что хотят. У меня была знакомая (шапочная), поступила в пед. на иняз. Проучилась два года. бросила. поступила в авиационный институт. Закончила. Хорошо, что у нее хватило сил уйти из педагогического, когда разочаровалась.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:01
Копия темы
это только часть государства :) спросили у верблюда, почему у тебя спина кривая? он – а что у меня прямое? :D))
chas
Сообщение
12/01/2012 10:02
Копия темы
наплевательское отношение власти к серой массе причин иных нет. нафига нам вто, когда в деревнях люди просто мрут потихоньку тысячами от безысходности. А в городах варятся в собственном соку. С ресурсами России страна может процветать. А она гниёт и воняет. И только шикарный тонкий слой сверху прикрывает огромную помойку.... Кто провалился.... тот пропал.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 10:02
Копия темы
Вы уже сами ответили на вопрос – ради бумажки:) Типа, надо, чтобы что-то было, не важно, что.
RiDDi
Сообщение
12/01/2012 10:02
Копия темы
Да ладно Вам. Все так или иначе продается и покупается. И кому нужны просто корочки, тот их покупал во все времена. Может быть не так открыто, как сейчас, но покупал. А что касается работы, то аналогично – у нас рыночные отношения, коммерция и никто безмозглого спеца не будет себе в убыток держать какой бы у него там диплом не был. Отдельно на счет врачей. Кроме диплома у врачей многолетняя практика (интернатура) где они подтверждают свою квалификацию. На работу их тоже просто так не берут – тщательно проверяется стаж и опыт предыдущей работы. И, наконец, Вы бы не судили других не зная всех подробностей. Причин для заказа курсовой может быть тьма-тьмущая. Студент может знать все на отлично и ему просто тупо лень писать талмуд по скучной теме.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:02
Копия темы
Давайте не будем так глубоко копать. Речь только об образовании. и даже о вполне конкретной его части, касающейся отношения определенной возрастной группы.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:03
Копия темы
Ирина, когда я училась в универе, был прикол с тестами по русскому языку. В нашей группе всего один человек получил "отлично" по ним. Не поверите, это был китаец, не знающий русского. Он просто натыкал наобум. )) А те, кто учили, получили четверки. Причина: тупые ответы в тесте.
chas
Сообщение
12/01/2012 10:04
Копия темы
дык знакомить надо со всеми специальностями – я и говорю. Откуда ученик 10 класса может знать то, чего никогда в жизни не видел. Ему же в школе не показывали. ====================== В вашем случае – это красноречиво подтверждено. Единственная специальность с которой Вы познакомились в школе – это работа учителя и всё. А про авиатехнику – вам ничего не говорили. Не показывали фильм как из конструкторского бюро чертежи переходят в цех и попадают в руки рабочих.. как готове самолёты испытывают опытные пилоты... как эти пилоты работают и как техники авиапромышленности работают и так далее. это же многосерийный познавательный фильм. То чего люди не знают ни дети ни многие повзрослевшие. Как же определиться с тем, чего не видел и не знаешь?
rara_vista
Сообщение
12/01/2012 10:04
Копия темы
сейчас при сдаче устного экзамена препод рассказывает где какие темы будут лежать на столе. ты учишь одну тему и рассказываешь.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:05
Копия темы
В некоторых конторах оплата зависит от количества "вышек".
perro
Сообщение
12/01/2012 10:05
Копия темы
Нафиг тогда идти на инженера? Занимать чье-то место бюджетное? От армии на пару лет откосить? Так эту возможность почти отобрали в России.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:05
Копия темы
Отдельно на счет врачей. Кроме диплома у врачей многолетняя практика (интернатура) где они подтверждают свою квалификацию. На работу их тоже просто так не берут – тщательно проверяется стаж и опыт предыдущей работы.(с) Вы в теме? А у меня другие данные. И, наконец, Вы бы не судили других не зная всех подробностей. Причин для заказа курсовой может быть тьма-тьмущая. Студент может знать все на отлично и ему просто тупо лень писать талмуд по скучной теме. Кроме того. что "тупо лень" еще какие причины? И. извините, это точно не причина.
Metra
Сообщение
12/01/2012 10:05
Копия темы
Я была вот прям в точь-в-точь в этой ситуации, что вы описали. На последнем курсе универа начала работать веб-дизайнером, и времени на диплом вообще не было. В итоге экзамены (не госы) сдала, а диплом нет. Перенесла на следующий год, за год написала сама, сдала госы, защитилась без проблем, даже устно похвалили помимо оценки.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:05
Копия темы
В тех же конторах проводят тестирования для того, чтобы знать вопрос.
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 10:06
Копия темы
Мудрец сказал: я знаю, что ничего не знаю. Если кто-то там пафосно заявляет, что прекрасно знает тему, а все остальное ему нафиг не нужно – грош цена такому.
arcadio
Сообщение
12/01/2012 10:06
Копия темы
Ну мало ли, как жизнь повернется. Иногда и по "непрофильной" специальности может быть придется поработать. Я по образованию переводчик например, иногда халтурю переводами, а занимаюсь совсем другим. Да и знание языков не лишнее.
rara_vista
Сообщение
12/01/2012 10:06
Копия темы
на западе есть образование и там оно ценится, поэтому очень желательно иметь диплом при получении визы. тут уже вроде говорили об этом.
Djeid
Сообщение
12/01/2012 10:07
Копия темы
Как вы себе представляете, что за вас на экзамене отвечает сосед?) Вы взяли в пример те единичные случаи протаскивания "своих" и пытаетесь сказать, что все так поступали и поступают в вузы, я вам не смогу поверить)) Конечно элита получала и будет получать, зачем ей стремиться к ручному труду? Вы бы стремились пойти варить сталь на завод, если у вас вся семья хирурги? такое возможно, но это опять же исключения.
Metra
Сообщение
12/01/2012 10:07
Копия темы
Почему? Мне оформили академ. Насколько я знаю, с академом не берут в армию.
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:07
Копия темы
Так если непрофильную то вы не знаете. как вы можете ей заниматься.
perro
Сообщение
12/01/2012 10:08
Копия темы
Рухнет, Юра. Обязательно. И хрен дадут подняться-построить новое-нормальное. Максимум пару евролабов для экспатов, презика и окружения – остальным хрен собачий
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:08
Копия темы
Я ничего не могу сказать про западное образование и способы его получения, я не в теме.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:08
Копия темы
Врачи и медсестры должны еще проходить обязательную сертификацию на каждый вид деятельности. Без этого их к работе не допускают. У меня мама и брат – врачи. Знаю не понаслышке.
arcadio
Сообщение
12/01/2012 10:09
Копия темы
я то знаю прекрасно как раз, и диплом писал сам. Ну а те, кто заказывают, Бог им судья. Как правило, это мамкины и папкины сынки, сами все равно много не добиваются (если родители не пристроят).
RiDDi
Сообщение
12/01/2012 10:09
Копия темы
Да, у меня очень много знакомых врачей и тех, кто на них учится. Так же у нас в городе один из крупнейших в России медуниверситетов, поэтому все так или иначе в теме. А Вы в теме? Или Вам лишь бы ляпнуть, а что не важно? Аха-ха )) Конечно, конечно лень не может быть причиной )) Лень же никогда никому не мешает )) Вы вообще думаете прежде чем говорите? ))))
perro
Сообщение
12/01/2012 10:11
Копия темы
человека, к-й планирует работать инженером, по специальности
chas
Сообщение
12/01/2012 10:13
Копия темы
Просто знакомство со всеми подряд профессиями не навязчиво – только для ознакомления – что бы хоть дети знали что и как и откуда берётся, и возможно в них зародиться желание заниматься именно этим.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:15
Копия темы
Кроме купленных дипломов у нас есть еще и дурацкая модульная система, когда люди с разными знаниями получают одинаковые оценки. Нас в универе делили на группы по уровню интеллекта и способностям. И как-то совсем неприятно было, когда мы вкалывали, чтобы получить "четверку" на госе по английскому, а другие группы валяли дурака и имели "пятерки". Но в дипломе-то никто не пишет, в какой именно группе ты учился. Выходит, что дурак имеет лучше оценки, чем умный.
shapod
Сообщение
12/01/2012 10:16
Копия темы
Есть конечно... Только она волнует больных и врачей-специалистов. Именно по этой причине, сегодня к нам придет педиатр, который работает совсем по другому участку... И нам еще повезло, что нашли мы хорошего специалиста с первой самостоятельной попытки, т.к. наш участковый тупее пробки – он в медицине шарит меньше меня, хоть и старше меня в 2 раза и имеет высшее медицинское. Когда писали жалобы главврачу, так тот только руки развел и сказал – вы вправе приходить на прием к любому врачу, но по вызову к вам будет приходить только участковый. Система, мать ее...
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:18
Копия темы
Да, наш ЮФУ (РГУ) ставил опыты на студентах. И получил же таким образом доп. финансирование.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:20
Копия темы
Катерина, на первых занятиях мы писали тесты по разным предметам. Потом нас разделили на группы. Но мы же не знали, какую подлянку нам готовят, поэтому старались, проявляли знания.
shapod
Сообщение
12/01/2012 10:20
Копия темы
Такое мнение у него устанавливается гораздо раньше. Такую позицию он впитал еще раньше... Его родители той же позиции, он по телевизору и в жизни видит, как все вокруг покупается. Он видит, как чиновники живут на уровне олигархов... Вся система вокруг говорит о том, что здесь практически все можно купить... Люди в большинстве своем, уже давно "продали свою душу дьяволу"
perchikk
Сообщение
12/01/2012 10:21
Копия темы
Мне не лишь бы ляпнуть, язык придержите. Моя мама фармацевт, а дед врач. У моей тети свой центр медицинский. И таких центров,как у нее в той же Москве несколько сотен. Тех. кто там работают назвать врачами можно только если вы контуженная медуза. А они лечат. Аборты делают, зубы рвут, даже лапороскопические операции проводят. И последствия подобных операций часто очень печальны. Но дипломы то есть. ни о какой сертификации там речи нет. сплошная черная бухгалтерия и проч. А про лень даже окмментировать не буду. Я вообще не понимаю, зачем я вам снова что то написала. Вы же молодец. который точно знает, что другие ничего не знают.
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:21
Копия темы
Это да. Это ужас. С другой стороны, есть понятие собеседования и тестирования. В прошлом году участвовал в одном хорошем проекте, профориентация, тестирование. Очень хорошо, прежде всего, для молодых, чтобы понимали, что образование не ради корочки, а ради будущего (своего же). А пока что... в чём проблема. Устроиться торговым представителем, в/о. Устроиться продавцом в DIY, в/о. Маркетологом, в/о, дизайнером в РА, в/о. Вопрос зачем? А надо. Вот люди и покупают, дипломы, курсовые, контрольные и, соответственно, корочки. К счастью, большинство по специальности не работает. Да особо и негде устроиться тем же инженером. Правда, требования к в/о меняются. Сейчас новая фишка – МВА. Если нет МВА, ты не крутъ. Хотя во всём нормальном мире считается, что человек из сетевого маркетинга (типа Эйвон) круче любой степени МВА, потому что работал в реальных продажах, а не протирал штаны. Вообще я потерял три диплома (технические и экономические) несколько лет назад. Это не помешало работать в разных компаниях. Включая на должности топа. Так что все эти вои "я сдал экзамен на 5" ни к чему. И да, даже если образование не купленное, оно не учит думать и работать. А главное, зарабатывать. Так что нужно менять систему глубже. Тогда покупка студработ просто потеряет смысл. Как можно купить, например, дискуссионный лист?
rouge-gorge
Сообщение
12/01/2012 10:22
Копия темы
не в моем, а в случае со знакомой. Не думаю, что когда она поступала в авиационный, она знала какие-то детали про конструкторские бюро и тд. В университете же обучают разным специальностям, некоторые опосредованно связаны, как в случае с авиационным, с авиационной тематикой. Можно быть простым бухгалтером, инженером и тд. к слову, в школе получаешь представление не только о профессии учитель. :))
Relicstt
Сообщение
12/01/2012 10:23
Копия темы
Если серьезно – это как-то ну совсем... Они бы еще по IQ разделили учеников.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:26
Копия темы
Мои родственники – бюджетники. Трудятся в гос.реанимации. У мамы уже заканчивается сертификат и ей нужно будет по новой сдавать экзамены.А насчет частных – согласна. Как-то поругалась со стоматологом из-за того, что не помыл руки перед тем, как лезть ко мне в рот. ((
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:26
Копия темы
Делят, делят ))) дебилизм полный, ибо все знают, что IQ многих учёных, знаменитых бизнесменов и т.п. средний или даже ниже. Уровень интеллекта, на практике, даёт мало. Это научный факт.
chas
Сообщение
12/01/2012 10:27
Копия темы
Не думаю, что когда она поступала в авиационный, она знала какие-то детали про конструкторские ================== Конечно? в школе же нет знакомства с профессиями. Если бы были ознакомительные видео уроки, она бы смогла определиться вплоть до конкретной специальности – чем бы она хотела бы заниматься в жизни, А так ей просто повезло. Пошла наобум и осталась там. Нужны знания о профессиях, что бы сделать выбор. Маяковский что то пытался сделать в этом направлении. И это единственное, что просочилось в школьную программу.
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:28
Копия темы
Просто до сих пор обидно, что мы вкалывали, а другие группы валяли дурака. Да, у нас больше знаний, но по оценкам в дипломе об этом судить сложно.
perro
Сообщение
12/01/2012 10:29
Копия темы
Только уголовная ответственность как за оказание услуг по дипломам так и за заказ услуги, как за подделку/подлог документов. + Для заказчика, если он учился на бюджете – компенсация затрат на его обучение в х кратном размере и аннулирование результатов всех предыдущих наработок-зачетов/курсачей/экзаменов + лишение права на бесплатную вышку.
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:30
Копия темы
Это не частная, правильно было бы назвать, теневая медицина :) У нас частная скорая помощь, квалификация врачей высокая. А в госучреждениях, тупой врач будет разве что в поликлинике, справочки выписывать. Там своя система "отсева".
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:30
Копия темы
а кто смотрит Ваши оценки? Вкладыш к диплому я потерял ещё раньше, чем корочку.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:31
Копия темы
ну что поделать, если это только следствия... корни глубже, в общем, и рассмотрение (и лечение, если оно есть) нужно начинать именно с корней.. Простите, рассматривать проблему изолированно – это то же самое, что рассматривать трупные пятна, а не причину смерти..
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:32
Копия темы
А в целом? Вы считаете, что справедливо за разный уровень знаний ставить одинаковые оценки?
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:33
Копия темы
ну зачем так жёстко-то? Вы темы дипломов или курсовых по маркетингу видели? Я бы тоже такие не писал, а покупал, причём сразу о преподавателя. Потому что я не уверен, что кто-то осилит этот дебилизм. Технические спецы тоже "упали". Я в техникуме, на 2-м курсе по теормеху уже конструировал редуктор (курсовая). Это расчёт всего, от передаточного числа, до валов, колёс и болтов. По расчётам нужно было сделать чертежи. Неправильно посчитал, фигня выходит. А сейчас такие курсовые отменили. Видите ли, сложно мальчикам осваивать теормеханику.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:34
Копия темы
За коррупцию предусмотрена уголовная ответственность + компенсации\конфискации. Президент лично орет.. И что, помогает?)))
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:35
Копия темы
Вам оценки или знания? Я на оценки ещё в техникуме забил. На 4-м курсе имел место работы, которое держали для меня, а через 3 месяца работал хоть и маленьким, но начальничком. Мне подчинённые сахар носили (крали и выносили за забор).
D0kA
Сообщение
12/01/2012 10:35
Копия темы
Ну вы глаза нам просто открыли) продолжаю список: ... 2. Талоны техосмотра. 3. Медсправки и медкнижки. 4. Регистрации временные и постоянные. 5. Лицензии и допуски. 6. Сертификаты. 7. Лицензионные марки. ... хотите – можете продолжить
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:35
Копия темы
У нас при всех "странностях" были и "плюсы". Разрешалось писать творческие курсовые и дипломы – эссе на основе собственных исследований. Я только так и делала.
slavdesign
Сообщение
12/01/2012 10:35
Копия темы
Я думаю, первопричина – в преподавателях. Если куратор хороший, то даже купленный диплом ввинтится в мозг студента-покупателя, в процессе совместной шлифовки. Но всем пофиг, как правило.
Innolux
Сообщение
12/01/2012 10:42
Копия темы
Знала Вашу однофамилицу, она тоже в инязе училась) Сейчас ситуация "лишь бы побольше балл ЕГЭ набрать и поступить хоть куда, потом, может и перевестись." В школе программа не ахти. Мысли нынешних школьников далеки от учёбы, пропаганда наркотиков и алкоголя сделала своё дело. В институте терпишь, пишешь курсачи, доводишь до ума диплом... И ... Всё заново. У тебя нет опыта работы. Программа универа (теория) и то, что приходится делать по работе (практика) – никак не связаны (говорю не обо всех специальностях). Кто возьмёт? Идёшь хоть куда-то, куда душе угодно: всё заново, учишься на практике в новой области деятельности, меняешь места работы, а если даже и в старой области (по специальности универа), по контракту, то должность тебе дают отличающуюся от того, что ты изучал, и ты просто просиживаешь 3-5 лет там, не можешь уволиться и понимаешь, что это не твоё, жизнь проходит, а потом ... Всё заново. Ищешь работу ... (ситуация моей молодой родственницы и её однокурсницы) Да, всё идёт сверху. И по плану.
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:42
Копия темы
О, медкнижки это жесть. В ресторане, со средним чеком до 200 долларов. Собрали книжки (из сейфа) отвезли в поликлинику. Никто даже флюрографии не проходил, а это на фоне эпидемии туберкулёза. Маршрутки, думаю, не надо рассказывать как там проходят ТО
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:42
Копия темы
Потому что обучение начинается не с вуза и даже не со школы... с семьи.. 80 процентов базы для хорошего обучения это семья... или окружение.. и много много последних лет семьи и люди умеющие и желающие работать по известным причинам (Они видите ли хотят, чтобы знания и труд ценились – ну нахалы же))) из страны сваливают.. вот и результат..:( сразу по следующему комменту.. Это коррупция...самая что ни на есть.. получение и предложение чего-либо..от лицензии и талона на хлеб до диплома и поста в правительстве в обход существующих положений, за деньги, по знакомству или иным каким-то схемам.. это она, Александр, она самая.. диплом за деньги или кресло в парламенте – разница только в степени..дипломируемого :D))))
AlexGMM
Сообщение
12/01/2012 10:47
Копия темы
когда это носит систематический характер, это не коррупция...
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:50
Копия темы
ну я же не говорю что все.. и покупают работы не все... те кто делают их здесь, они и в вузе сами делали и в школе.. речь ведь о тех, кто покупает..только.. ну и вопрос в количестве мест... там, где их мало и на своих-то не хватает.. там само собой только свои...хоть ты расшибись... а где то есть и другим местечко.. а где то (чаще всего) комбинируется.. то есть и связи какие-то нужны и знания.. не все же Конни))) как всегда разброс большой))) но и тренды прослеживаются достаточно четко)))
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 10:54
Копия темы
Есть у меня знакомый пиарщик, купивший диплом. Работает в США по специальности. С 4 курса. Некогда было самому писать. Не, я сомневаюсь, что он кого-то угробит.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:54
Копия темы
то есть коррупция это... "безусловно, у нас есть еще отдельные недостатки.. некоторые..недобросовестные товарищи..?" :) да, это система..система основанная на коррупции.. впрочем она такая везде..разница только в степени..
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:54
Копия темы
Запугаю вас еще больше. Как-то после вечеринки забыли вещи в кафе, достаточно дорогом, когда вернулись назад, увидели, что с наших тарелок остатки доедают бомжи. Они же моют посуду. Ни о какой обработке и дезинфекции речи не шло. Больше я туда не хожу. И вообще, охладела к общепиту.
D0kA
Сообщение
12/01/2012 10:54
Копия темы
В бытность свою гл. энергетиком одной московской стройконторы лично отбирал удостоверения о допуске у молодых таджикских "электриков", которые по-русски через слово понимали. "Где взял?" – "Насяльника ездил, покупал..."
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 10:57
Копия темы
У нас тоже. Вообще в темах не ограничивали. И я писала все сама, да еще и с удовольствием. И темы не раздавали, а предлагали самим выбрать. Правда, и вуз – не шарашка типа "колледж-бывший-ПТУ", а главный вуз региона.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 10:57
Копия темы
нескучно :) и есть чем тв ящик заполнить :) по просьбам трудящихся :))))
milax16
Сообщение
12/01/2012 10:59
Копия темы
Ну, у нашего-то РГУ, вообще, история берет начало от Варшавского университета. )) Хотя с опытами на студентах у них – перебор.
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 11:03
Копия темы
Я вроде еще никого не погубила... Надеюсь. Но вот знакомого того считаю успешнее меня. Хотя он на учебу положил одно дело, а я нет и написала себе сама замечательный диплом.
Lazybones11
Сообщение
12/01/2012 11:07
Копия темы
Были)) Правда это зависело и зависит от конкретных преподавателей. Можно было сказать куратору, что.. "Моэма я прочел и мне не интересно..я хочу взять что то еще" :D ))) Или на экзамене по зарубежке заявить что программное произведение (то что в билете попалось) я не читал, зато читал много другого и мы можем поговорить об этом :D )) и выйти с пятеркой.. были же времена :)) Хотя и тогда..в нач 90х.. друг в архитектурном учился..все делал сам.. так говорил всем все по.. принесешь – получишь.. нет так можешь со своими работами сделать..что пожелаешь.. очень много зависело от конкретного коллектива.
perro
Сообщение
12/01/2012 11:11
Копия темы
не обращайте внимания, это так, философское в гибели современной цивилизации сильно повинны будут пиарщики, рекламисты и дизигнеры...
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 11:13
Копия темы
А дизигнеры причем? Зато маркетологов забыли. И еще я бы политиков добавила.
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 11:14
Копия темы
"Пока это не будет запрещено на государственном уровне, то будут продолжать заказывать и делать" Для запрета на данном конкретном ресурсе данного запрета сверху не требуется. Было бы желание.
perro
Сообщение
12/01/2012 11:21
Копия темы
не, ну политики-торгаши-ловцы душ и иже с ними само собой а дизигнеры рисуют, придумывают, воплощают а ещё копирайтеров в компанию
jackyt
Сообщение
12/01/2012 11:23
Копия темы
оу, я когда-то тоже эту тему поднимала, узнала про себя много нового )))
jackyt
Сообщение
12/01/2012 11:24
Копия темы
успешнее в денежном эквиваленте? или в эквиваленте того, сколько реально полезного он опосредованно сделал для людей?
Joa
Сообщение
12/01/2012 11:25
Копия темы
1. Просто чтобы было. У всех есть и у меня должно быть. Нет никакой разницы на инженера или на экономиста. 2. Чтобы устроиться на тепленькое местечко, которое требует какого-нибудь диплома. 3. Так хочет мама (папа, бабушка, дедушка...) 4. ...
Joa
Сообщение
12/01/2012 11:26
Копия темы
"Пока это не будет запрещено на государственном уровне, то будут продолжать заказывать и делать." Будут и в этом случае. Только подпольно.
perro
Сообщение
12/01/2012 11:27
Копия темы
Вы думаете, я не знаю зачем?) У нас девахи поступали специально, чтобы замуж удачно выйти – в вузе 70% парней было
Joa
Сообщение
12/01/2012 11:30
Копия темы
Тесты – это вообще жесть. Особенно, когда можно двояко или трояко трактовать как вопрос, так и ответ. Их для чего изобретали? Ведь наверняка, чтобы исключить предвзятость препода. А исключили разум.
Joa
Сообщение
12/01/2012 11:33
Копия темы
Именно. Рерайтингом занимались. :-) А для этого вынуждены были читать и вникать в тему.
irga
Сообщение
12/01/2012 11:45
Копия темы
при приеме на работу диплом смотрят в последнюю очередь ) Собеседования – это главное. Все высмотрят, все выспросят, все вынюхают Главное – подойдет ли работник начальнику и соответственно коллективу )) как ни смешно (из офисной практики)
jackyt
Сообщение
12/01/2012 11:51
Копия темы
Смотрят при приеме на самые первые работы (из офисной практики). На следующие – смотрят где уже работал. Такшта, зависит. Ну, и специальность жеш играет роль. Секретарши, скажем – там нужнее не диплом, наверное.
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 11:52
Копия темы
В профессиональном плане. И в том, сколько реально полезного он сделал для себя. А я была успешнее в плане учебы.
irga
Сообщение
12/01/2012 11:57
Копия темы
смотрят... куда могут смотреть менеджеры по персоналу, которые набирают людей на работу... Они "вглубь" смотрят, им важно не попасть под горячую руку начальства ))) конечно – и диплом типа нужен, и специальность, и опыт работы но смотрят глубже и ширше))) а почему вы думаете индустрия поддельных дипломов так разрослась? ))
jackyt
Сообщение
12/01/2012 11:59
Копия темы
потому что на дипломах не написано, куплен он, или настоящий.
irga
Сообщение
12/01/2012 12:00
Копия темы
потому что все равно всё покажет испытательный срок ) при поддельном или неподдельном дипломе
jackyt
Сообщение
12/01/2012 12:00
Копия темы
а что значит – профессиональный план? нет, я не подкапываюсь, просто интересно, может, я в жизни чего не понимаю...
jackyt
Сообщение
12/01/2012 12:04
Копия темы
если все покажет испытательный срок – зачем тогда "они вглубь смотрят"? то есть, я понимаю, если нужен просто офисный планктон средней руки, от которого зависит бумажная работа, а не, скажем, крупный инженерный проект...
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 12:04
Копия темы
А чего тут непонятного? Я считаю, что он в профессии добился большего) Как это еще по-русски сказать? Я не работаю в сфере пиара, хотя училась. Он работает, причем официально, а значит, и виза нормальная. Не скрывается от полиции как некоторые (кто не возвращается в РФ, т.к. находились там нелегально и потом не получат снова визу в США).
irga
Сообщение
12/01/2012 12:07
Копия темы
вы так презрительно к испытательному сроку не относитесь ) это обычно 3 месяца за которые платят полный оклад )это и есть смотреть вглубь ) я вообще-то пишу не про бумажную работу, а как набирают дизайнеров на работу )
jackyt
Сообщение
12/01/2012 12:12
Копия темы
То есть, он пиарит лучше, и при этом больше зарабатывает ))) Не совсем уверена, можно ли это назвать профессиональным ростом. Вам, конечно, виднее, если вы одной специальности.
irga
Сообщение
12/01/2012 12:14
Копия темы
))) и я не презрительно ) целых три месяца деньги получать ) этож хорошо )) все равно больше 3 месяцев не выдержишь офис ) хоть с красным неподдельным дипломом ))
LanaTucker
Сообщение
12/01/2012 12:14
Копия темы
Работает лучше и зарабатывает работой по специальности больше – для меня это однозначно это кагбэ выглядит как бОльший профессиональный успех. Ну или мы совсем по-разному это выражение понимаем. Добавлю. В России далеко не все знают, где находится Алтайский госуниверситет. В США – и подавно. Фактически для это то же самое, что вообще не иметь диплома по специальности, но в ней работать. Что без знаний и способностей ему никто бы не дал.
Joa
Сообщение
12/01/2012 12:17
Копия темы
Как говорится: теория без практики мертва. Но при этом практика без теории слепа. Увы.
h-design
Сообщение
12/01/2012 12:20
Копия темы
Да ничё не рухнет. В нынешней обстановке такая система (покупки дипломов) – вполне себя оправдывает, ибо при существующем положении вещей, товарно -денежных отношений, (как правильно замечено би-боем), умение "приспосабливаться к окр. условиям" – важнее для карьеры, чем проф. навыки. Нашему бизнесу просто НЕ НУЖНЫ специалисты. Нужны "договорщики", которые могут договориться, уболтать, обмануть и т.п.. Профессионализм, инновации и т.п. – не дают бизнесу в россии конкурентных преимуществ. Если какие-то преимущества и будут достигнуты – они тут же будут нейтрализованы или позаимствованы "нерыночными" методами.
Joa
Сообщение
12/01/2012 12:20
Копия темы
Нет, я не думаю, что вы не знаете. :-) Варианты просто привела, первые в голову пришедшие. А удачно замуж выйти – чем не вариант. :-)
milax16
Сообщение
12/01/2012 12:29
Копия темы
У меня подруга работает офис-менеджером в крупной компании. Имеет 2 высших образования (настоящих), знает 4 иностранных языка. Так что, ваши представления о секретаршах сильно устарели. ))
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 13:28
Копия темы
Что б так говорить, про меня, нужно приводить факты, и доказательства. А с этим у Вас, большая проблема так что... чья бы корова мычала — а вот ваша, так точно б — помолчала :)
Joa
Сообщение
12/01/2012 13:48
Копия темы
Так может вообще не стоит учиться? Купил диплом и сразу на работу.
Joa
Сообщение
12/01/2012 13:52
Копия темы
Я не пыталась открыть кому-либо глаза. Я спрашивала – вас не мучает совесть писать за какого-то умника диплом?
Joa
Сообщение
12/01/2012 13:55
Копия темы
Ни одному санкнижку без всех обследований не подписываю. Другой вопрос – как они их проходят. Но это уже невозможно проверить. Но бумажки с печатями до того, как получить мою подпись в санкнижку – требую с каждого.
jackyt
Сообщение
12/01/2012 14:26
Копия темы
а что, менеджер и секретарь – одно и то же? извините, не знала.
h-design
Сообщение
12/01/2012 14:28
Копия темы
это зависит от задач, которые вы перед собой ставите.
h-design
Сообщение
12/01/2012 14:29
Копия темы
мне не интересно доказывать вам, что ваше утверждение бездоказательно. тем более, это и так видно.
jackyt
Сообщение
12/01/2012 14:33
Копия темы
давайте не будем переходить на личности и выяснять у кого что есть?..
Lubimtsev
Сообщение
12/01/2012 15:13
Копия темы
А я ничего и не утверждал, в отличие от вас... а значит мне и доказывать не чего это раз То, что мы до сих пор живем в 80-х, и ни какие новейшие технологии нам не ведомы — бред. Что я должен доказывать, что 2012 год на дворе?
jackyt
Сообщение
12/01/2012 17:56
Копия темы
сумасойти ))) хорошо, чтобы быть секретарем нужно иметь высшее и знать 4 иностранных языка. где-то, конечно, нужно. далеко не везде. это мне подсказывают мои устаревшие знания о секретаршах, секретарях, офис-менеджерах...
rouge-gorge
Сообщение
12/01/2012 18:19
Копия темы
0 1 2
я тоже одну такую знаю, совпадает имя, фамилия (правда. она у меня не девичья), специальность, язык.. :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |