![]() |
0 1 Всего найдено: 127
zhah2
Сообщение
15/01/2012 09:34
Копия темы
наконец я нашла причину, почему меня бесит музыка) на музыку вестить и разводить проще всего, чтобы её воспринимать вообще никаких извилин не нужно, извилин не нужно даже чтобы её писать) тупо, примитивно всё это. постучал по кастрюле бамбуковой палкой народ пищит, повыл народ пищит, а если ещё чихнул и подпрыгнул в ритм ты звезда вообще.
Siente
Сообщение
15/01/2012 09:40
Копия темы
Оль, ты музыкальный инструмент в руках держала? такое впечатление что ты тяжелее хм ручки ничего не поднимала
zhah2
Сообщение
15/01/2012 09:42
Копия темы
держала и это случайно получилось, что мой пост на вашим роликом
zhah2
Сообщение
15/01/2012 09:57
Копия темы
ага, по нему, в 2010 вроде и не очень, парфюмер там вообще только как супер зло представляется
zhah2
Сообщение
15/01/2012 10:09
Копия темы
или хотя бы новую клёвую киношку про зомби) а то всё по несколько раз пересмотрела
Siente
Сообщение
15/01/2012 10:14
Копия темы
Ходячих смотрела конечно? есть еще 28 дней или недель, зомби по имени шон,
otmena
Сообщение
15/01/2012 10:50
Копия темы
а может, у тебя тупо нет в ней потребности? Точно так же, как у других нет потребности в спорте/движении, или чтении и т.д.
trushka
Сообщение
15/01/2012 10:53
Копия темы
Ну, не каждый сможет так по кастрюле постучать, чтоб народ пищал.. Даже если у него есть чуство ритма.. И это, кстати, тоже может раздражать: вроде "и я так умею", а народ, если и пищит, то умоляя пощадить их уши)), а кто-то вроде тем же, как говорится, и по тому же месту, а все в восторге.. "Ненавижу!.." ага?) А кстати насчёт извилин просто они по-другому работают с музыкой, и да, некоторая музыка вообще способствует отдыху тех же извилин.. А есть ещё эффект, что многие люди не воспринимают ту или другую музыку, потому что практически не слышали живьём, разве что из посредственных наушничьков-колоночек.. Я вот в детстве напрочь не воспринимал ни оркестровую музыку, ни фольклор, ни тем более рок, потому что основным её источником была радиоточка системы "брехунець" на кухне.. И маленький телевизорчик в больших тогда звук был по-лучше, а тут маленькая пищалка в качестве динамика ещё и с "задавленными" в усилителе низами.. Зато пианино вживую в садике слушал, в исполнении нашей музработницы, и это меня так зацепило, что пришлось меня в музыкальную школу отдавать..)
storyblei
Сообщение
15/01/2012 10:55
Копия темы
Это трольский пост? Или автор действительно не считает обходимым иметь мозги? И кстати для чего действительно не нужны мозги, дак это для таких тем.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 10:58
Копия темы
причём здесь это? тем более, что я торкаюсь музыкой как и все нормальные люди просто интеллект ни в торкании, ни в создании того, чем я торкаюсь не участвует
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:00
Копия темы
я сказала истину, музыка "чувственный" вид искусства, учите мат часть
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:01
Копия темы
а какая музыка способствует не отдыху извилин, можно пример? )
IIIkoda
Сообщение
15/01/2012 11:06
Копия темы
смотрю на концертный зал, который слушает зверева. Стадный идиотизм существует? Слушать такое, омг
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:06
Копия темы
а чувственность как-то зависит от интеллекта? я просто спрашиваю, интересно.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:07
Копия темы
нет, наверное, но тут другое вот я хочу чтобы народ плакал музыкой это сделать проще всего ведь если врубить людям интеллект, чтобы они думали, всё станет сложнее вот напиши книгу, чтобы все ревели? или картину? а от посовой песенки будут миллионы реветь
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:09
Копия темы
так тут как раз участвует интеллект в создании. Нужно же понимать, на какие кнопки и как нажать.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:09
Копия темы
не стадный, просто воздействовать музыкой проще, чем другими видами искусства, думать не надо, а наоборот, нужно отключать мозги ) что несомненно, приятнее и проще, чем думать)
Relicstt
Сообщение
15/01/2012 11:09
Копия темы
Третий концерт Рахманинова. Отдохнуть не получится, это точно.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:11
Копия темы
пение, народная музыка, туземские барабаны какие кнопки, Оль?
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:11
Копия темы
да вот мне тоже кажется, что под шансон и баха будут плакать разные люди.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:12
Копия темы
нее, куча народа даже не читали её, а Билана слушали все
storyblei
Сообщение
15/01/2012 11:13
Копия темы
Я до этого не разделял чувство и мозг, в любом случаи чувств не хватит чтобы написать музыку, так как для создания музыки потребуется мозг. И насчет вашей "истины", чувственное для каждого индивидуально и не обязательно это быть музыки. Но очевидно я у вас, в вашем блоге буду вызывать негативные чувственные эмоции, поэтому пойду )
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:14
Копия темы
Классика тоже не сложна для восприятия. Сразу понятно, что хотел сказать автор. А взять Ницше?
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:16
Копия темы
Теория струн вот под что отдохнуть не получится. А у классиком тоже все явно и понятно. Напрягаться не нужно совсем)
russotursto
Сообщение
15/01/2012 11:16
Копия темы
не, ну вон куча всяких концептуальных музыкантов типа alan parsons project у которых альбом, например, по мотивам эдгара по, или про роботов, или про игры итд все продумано, переосмыслено и с фишкой, целая история + дизайн тоже продуман. короче, все под ключ в общем это умение систематизировать и подать чувства, а не просто там пиликать типа ах мне муза начирикала
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:17
Копия темы
скорее, исключение, чем система, на которой основана вся музыка, от начала до сегодняшнего времени, нет разве?
Relicstt
Сообщение
15/01/2012 11:19
Копия темы
Ну, кому как, конечно. Многие произведения же с двойным дном. Кстати, вещи, которые слушаются легко, чаще всего подразумевают гигантские умственные затраты)
cetera
Сообщение
15/01/2012 11:21
Копия темы
вы немного путаете, и не отделяете ну да литература... особ под Донцову... как хорошо поразмышлять
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:23
Копия темы
например? что бы такого послушать, чтобы я подумала как после книги или картины, чтобы остановилась и поняла лучше этот мир? сделала выводы? кроме эмоционального заряда, который разжевали и положили мне в голову, независимо от того, хочу я этого или нет)
cetera
Сообщение
15/01/2012 11:23
Копия темы
искусство она ваще то всё на чуйствах хоть живопись хоть литература хоть музыка
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:23
Копия темы
в донцовой есть рецепты, полезны инфа то есть это раз образы людей два и много чего ещё
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:24
Копия темы
в балете конечно, нужно думать а как при помощи чужих рук-ног донести зрителям мысль? я про авторов сейчас.
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:26
Копия темы
у Лагутенко очень своеобразный ассоциативный ряд, аххах
Relicstt
Сообщение
15/01/2012 11:28
Копия темы
Это нужно у вас спрашивать что вас заставит задуматься, откуда я знаю? Вот выше я предложила концерт Рахманинова. Или, как вариант, Шопен любой ноктюрн, вальс; трио Прокофьева музыка написана в мажоре, но почему-то хочется плакать. Почему? Трагедия, драма но какая? Вот так и появляется мыслительная деятельность. Я, например, не думаю, глядя на картины. Зато думаю, слушая музыку. Плюс я точно знаю, как эта музыка пишется, и мне не придет в голову сказать, что для этого ума не надо)
cetera
Сообщение
15/01/2012 11:28
Копия темы
вы противопоставили музыке литературу я и привела! для вас музыка плоха из за билана ж)
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:30
Копия темы
>но почему-то хочется плакать я и имею ввиду это, что плакать хочется независимо, поняли вы что-то, вынесли и есть ли вообще в этом смысл просто чувства и всё, разжевали и положили в голову
zhah2
Сообщение
15/01/2012 11:32
Копия темы
я на картинг сегодня иду,убежала собираться, сильно тут не ругайтесь на меня)
Relicstt
Сообщение
15/01/2012 11:33
Копия темы
Это да. Но нельзя же делать вывод, что написание и прослушиваение музыки не требует наличия извилин. Вот почему мне хочется от классики рыдать, а моему быдло-соседу, слушающему Кровосток, нет?
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:37
Копия темы
тут, карочи, всё сложно, наверное и скорее всего речь о первоочередности, что ли что сначала эмоции, а потом подключается интеллект (а у кого-то не подключается) Так что, Оля, лучше лучше формулируй, чтобы люди сразу поняли.
otmena
Сообщение
15/01/2012 11:38
Копия темы
а когда, типа, читаешь Донцову или Ницше то от и до работает мозг, вот
russotursto
Сообщение
15/01/2012 11:50
Копия темы
ничего не исключение. потому что концептуальных и продуманных очень много. начиная с опер да, даже тот же мюзикл, это ж система + осмысленная история или саундтрэки всегда идет вступительная часть, далее по сюжету ответвления + какой-то внятный финал вот представь, что перед тобой такая задача 2-3 трэка фоновых, 2-3 трэка с настроением, 2-3 трэка эпических + 2 хита, которые все должны напевать + основная тема и все в определенной стилистике, а не потому что я так чувствую, например все от музыканта зависит само собой. как и в литературе или дизайне, кто-то калякает, а кто-то и мозг использует, пытается вникнуть в тему, логику какую-то задать, историю
otmena
Сообщение
15/01/2012 12:28
Копия темы
да это же вообще очевидно, по-моему, что в создании чего-либо всегда работает интеллект чтобы понять, какими средствами добиться нужного результата. Вопрос в том, что когда плачешь под дудук, например, то плачешь тупо потому, что грустно) Даже вот картины шизофреников смотришь и видно именно работу мозга их. Музыку просто не пощупаешь, не увидишь, поэтому воспринимается абстрактно.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 13:09
Копия темы
это опять же частные случаи. ведь музыка, не зависимо от того, концептуальна она или нет, имеет смысл или не имеет, написана по системе или нет, воспринимается нами на уровне физиологии. например, писателю мало сказать "мне грустно", ведь к нему появятся вопросы, почему грустно, что случилось, что сделать, чтобы не было грустно, какие последствия произойдут от того, что вам грустно и чем всё это закончится. художнику тоже не сладко, ему нужно сделать так, что бы его зрительные образы грусти, например, которые он передаст на бумаге, поняли и другие, чтобы бы человек посмотрел на картину и сказал, даа, верю, да, я понимаю, что это грусть. а на музыку наш организм откликается сам, без каких-либо размышлений, он не решает задачку, он ничего не ищет, он просто принимает то, что ему дали.
trushka
Сообщение
15/01/2012 13:32
Копия темы
Так можно попсово-плакательную книгу написать все тоже реветь будут.. Почти)) Я вот, например, лучше послушаю чего-нибуть.. Позитивненького)) Ато тут и без написанного иногда реветь хочется от окружающей реальности.. Хотя не, мне от такого в основном спать хочется..
trushka
Сообщение
15/01/2012 13:48
Копия темы
Когда принимает, а когда и нет. Есть посредственная музыка, которая вроде никого не раздражает, но и не задевает никого. Как раз хорошая музыка всегда расчитана на своего слушателя, другие её просто не воспримут.. Тут, правда, разные соотношения бывает.. Это просто резонанс, музыка может вытянуть из зас что-то, что в нас есть, а мы, в лучшем случае, об этом напрочь забыли.. ато и не знали.. И сознание таки работает, но в другом режиме.. То есть больше на образное мышление.. почему-то принято под размышлениями принято подразумевать только логические преобразования..
jah77
Сообщение
15/01/2012 13:50
Копия темы
ну да музыка это скорей космическая логика, а не формальная.
Ivan_CW
Сообщение
15/01/2012 14:18
Копия темы
интересное заявление. выходит, ты не против, чтоб тебя зацепили и довели до слёз, но хочешь, чтоб это сделали каким-то сложным способом?
zhah2
Сообщение
15/01/2012 18:23
Копия темы
нет) хочется объективно оценивать окружающий мир, например: мне может нравится эта глупая незамысловатая мелодия, но это не значит, что мне должен нравится её автор и это вообще ничего не значит. это на уровне кашля )
zhah2
Сообщение
15/01/2012 18:24
Копия темы
скорее, это не космос, а ответная реакция организма на раздражитель
zhah2
Сообщение
15/01/2012 18:26
Копия темы
чем посредственнее музыка, чем она проще, тем больше людей она способна затронуть аудитория у попсы нереально больше, чем у классической музыки.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 18:27
Копия темы
для того, чтобы человек воспринял книгу, какая бы она не была, он должен хотя бы уметь читать. для того, что бы тебя затронула музыка этого не требуется.
Ivan_CW
Сообщение
15/01/2012 18:37
Копия темы
а! ну автор да, фиг бы с ним... хотя, хош-не хош, а если любишь музыку, скажем, Моцарта, то и на самого Вольфганга твоя симпатия как-то распространится. но это и не проблема. если, конечно, не завесить все стены его фотками и не рыдать ночами "хочу замуж за моцарта")
zhah2
Сообщение
15/01/2012 18:41
Копия темы
я так круто покаталась) одна раз застряла, правда в ограждении))
zhah2
Сообщение
15/01/2012 18:47
Копия темы
а кто не напевал чумачечую весну? это тоже ведь не от того, что песня клёвая, а от того, что примитивная и часто звучала!
jah77
Сообщение
15/01/2012 18:50
Копия темы
Круто покаталась со слов покатавшейся может значить от "я смогла сама аж 2 раза тронуться" до "когда ж наконец я найду достойного соперника" ))
Ivan_CW
Сообщение
15/01/2012 18:54
Копия темы
я) ну такие песни и музыкой не назовёшь. их как раз описанным тобой способом и делают, так что лучше их и не слушать вовсе.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 19:02
Копия темы
музыкой не назовёшь, а тем не менее, она популярна и работает, вызывает чувства и приносит отличный заработок.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 19:05
Копия темы
пока только получила удовольствие от езды без каких-либо достижений))
trushka
Сообщение
15/01/2012 19:30
Копия темы
А то, что какая-то мелодия застряёт.. в мозгу, кстати, вроде как больше и негде, совсем не от того, что она нравится.. А от того, что она примитивная и не раздражает.. Но за душу не цепляет.. Просто, опять же, резонанс, только на более поверхностном, что ли, уровне.. а музыка это же не только мелодия, а в основном, исполнение.. Даже если это компьютерная музыка, тут можно вложить душу.. А писать музыку, по-моему, такое же неблагодарное занятие, как играть прозу, например (ну, это если не имеется в виду звукозапись, а в классическом как бы смысле).. Можно записать мелодию нотами, но это будет далеко ещё не музыка.. Хотя могут быть мелодии, да, способствующие раскрытию души, так сказать, исполнителя, если у него, конечно, есть, что сказать.. И не будет она так повально всем "нравиться" как попса, но определённый пласт людей может тронуть очень сильно.. И это уже что-то большее, чем просто физиологическая реакция на. Вот)
zhah2
Сообщение
15/01/2012 19:33
Копия темы
ну я тоже самое и сказала выше http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=677198&openlevel=7218734#o72 18734 а есть и более примитивные, но определённая аудитория будет под неё рыдать и слёзы эти не будут отличаться от тех, который бы пролил кто-то другой под Баха.
innabo
Сообщение
15/01/2012 19:46
Копия темы
чета Платон музыку из всех искусств на 1 место ставил, так как в этом искусстве меньше всего имитации окр. среды и блин не физиология это, а "гармония сфер" а интеллект только и норовит все штампами вокруг обвесить как же ему ещё, бедному, ориентироваться
zhah2
Сообщение
15/01/2012 20:00
Копия темы
Чем авторитетен Платон? Уверена, что какой-нибудь другой философ или мыслитель мог сказать не менее пафосную фразу о живописи или другом виде искусства. К тому же, утопичны они были все, почитать только афоризмы, либо капитан очевидность, либо далеко от реальности: >Любовь и вожделение совершенно разные, даже противоположные, исключающие друг друга чувства, в тот момент, когда человек действительно любит, ему даже в голову не придет мысль о телесном единении с любимым существом.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 20:01
Копия темы
и про музыку: Музыка воодушевляет весь мир, снабжает душу крыльями, способствует полету воображения. вовсе не разнится с моим утверждением или википедиевским
innabo
Сообщение
15/01/2012 20:12
Копия темы
да все философы уже давно капитаны очевидности просто меня когда-то зацепило это утверждение, и я размышляла, как и ты, про музыку. она в самом деле отражает жизнь самым неочевидным способом в сложной музыкальной композиции, а не попсе, есть своя идея, которая выражается через определенную гармонию. и то, что её способны воспринять люди с самым разным складом интеллекта, вовсе не говорит о физиологичности музыки в твоей цитате речь идет о высшей форме любви
innabo
Сообщение
15/01/2012 20:17
Копия темы
ок, музыка снабжает физиологию крыльями, а интеллекту намекает о других возможностях восприятия и обработки информации
zhah2
Сообщение
15/01/2012 20:21
Копия темы
то, что музыка воспринимается нами на физиологическом уровне уже давно доказано, это как теорема и спорить с этим бессмысленно. начиная от влияния на работу пчел и заканчивая выработкой молока у кормящих матерей и книга или картина на такое не способны и это не сильно зависит от стараний автора) можно назвать это как угодно, космосом, гармонией сфер, но это остаётся физиологической реакцией что значит высшая форма любви? религия? любовь к родине? чем она высшая? есть ли такое понятие в реальности или это плод воображения мыслителей?
trushka
Сообщение
15/01/2012 20:29
Копия темы
Ну, по химическому составу может и не будут отличаться.. А вообще, многие песни цепляют именно словами.. И тут уже напрямую от урлвня слушателя зависит.. А, я вот выше писал, от лука тоже можно поплакать, не меньше чем))
innabo
Сообщение
15/01/2012 20:35
Копия темы
тогда уж аксиома примитивная музыка типа барабанного ритма и т.п. действует на физиологию ( сложная тоже на неё воздействует, да), которая, в свою очередь, придает штампам интеллекта эмоциональную окраску. когда ты пропустил аксиому сквозь чувственное восприятие ты понял её гораздо глубже и полнее, нежели просто согласился с очередным логическим выводом. это не сильно зависит от стараний автора) зависит, сама знаешь я имею в виду не попсу, где в самом деле одна физиология для кого-то есть все перечисленное в реальности, для кого-то нет. абсолютной истины нет
trushka
Сообщение
15/01/2012 20:36
Копия темы
Всё на физиологическом уровне воспринимается.. Вот та же живопись: разные сочетания цветов и фигур вызывают определённые токи в коре головного мозга.. А иногда и более явные физиологические реакции.. Но "за душу" далеко не всегда цепляют..
innabo
Сообщение
15/01/2012 20:47
Копия темы
восприятие мира через искусство всегда чувственное. но это означает физиологию, пропущенную сквозь интеллект. такое восприятие более яркое и образное, но, конечно, не самое точное и логичное.
zhah2
Сообщение
15/01/2012 20:56
Копия темы
если возникает образ уже интеллект задействован, если что) я говорю лишь о чувствах и о том, что музыка единственное из всех искусств, которое можно воспринимать без всякого интеллекта. это не хорошо и не плохо, это просто так есть. и меня (конкретно меня) это бесит, потому что я не люблю торкаться чем-то без участия моего мозга) остальное мне не важно)
innabo
Сообщение
15/01/2012 21:24
Копия темы
так живопись и литературу тоже можно без всякого интеллекта как-то воспринимать и именно интеллект определяет твои музыкальные пристрастия. ну, никак я не могу рыдать под Билана или Киркорова а бесит тебя, видимо, физиологическая реакция на попсу: когда тело реагирует на примитивный ритм, минуя разум но музыка, от которой прет по-настоящему в ладу с твоим интеллектом, нынешним вкусом и мировосприятием )) и от неё прет так же, как и от классно написанной прозы или живописи ну, может, музыка не твой вид искусства. т.к. она может давать самые тонкие эстетические переживания
zhah2
Сообщение
15/01/2012 21:43
Копия темы
как можно литературу воспринять без интеллекта? я видела животных, воспринимающих музыку, но животное никогда не воспримет картину, не говоря уже о литературе. и танцевать клёво, и не в билане и попсе дело, повторяю, но мне никто не верит ( просто для примера привожу а для меня понимание механизмов той или иной реакции даёт ощущение свободы выбора) если уж воздействует, то лучше знать почему. если першит в горле и ты знаешь, что это крошка и кашель её удалит, надо кашлянуть, а не сдерживаться. и это не значит, что ты будешь кашлять всегда.
trushka
Сообщение
15/01/2012 21:52
Копия темы
Ну, не скажи. Интелект нужен хотя бы для того, чтоб фильтровать, так сказать.. Что тебя "торкает", а что только какую-нибуть реакцию физиологическую вызывает. И, главное, КАК торкает... И ещё, мозг по-любому учасствует.. Может, тебя бесит, что твой мозг не может преобразовать это в буковки?) Но слова это только посредник, причём очень несовершенный, и тебя прёт, что ты можешь таким несовершенным инструментом передать очень многие.. Чувства, ощущения.. А музыкой так конечно намного проще, потому что это.. Ну, как сравнить какой-то высокоуровневый язык программирования (практически "человеческий" язык) и машинный код.. Да, для компиляции программы на С, например, надо ещё доаолнительно кучу логических операций провести, а машинный код сразу работает.. Но программа на С всё равно в код преобразуется, чтоб работать.. Так есть, человек, чтоб воспринять текст вынужден всё равно слова превращать в образы и чувства, а музыка непосредственно их вызывает..
innabo
Сообщение
15/01/2012 22:04
Копия темы
>человек, чтоб воспринять текст вынужден всё равно слова превращать в образы и чувства, а музыка непосредственно их вызывает.. +1 ))
trushka
Сообщение
15/01/2012 22:04
Копия темы
Животные не воспримут картину, так как не хватает интелекта построить 3-мерную модель по проекции на плоскость, точно так же они и фотографию не воспримут.. Но скульптуру, по идее, должны тогда вполне нормально воспринимать)) А понимание механизмов это, по-моему, всё очень иллюзорно.. Вот иногда, особенно в поэзии, такие, если "здраво" поразмыслить, идиотские фразы, я б даже сказал словесные конструкции, так торкают.. И не потому ли, что зачастую они именно звучат по-особенному.. А это уже почти музыка..
innabo
Сообщение
15/01/2012 22:12
Копия темы
на некоторую живопись может и животное среагировать )) ну, где-то на 3/4 осознаешь же, чем тебя заводит какая-то музыка 1/4 непонятно, почему именно такие ритмы вызывают такую-то реакцию, цепляют тебя или раздражают в этом гипнотическая сила музыки, которая тебя бесит )) смирись, бунтарша, расслабься и наслаждайся )) ну, или прикупи бируши!
IIIkoda
Сообщение
20/01/2012 14:17
Копия темы
0 1
в балете, как и в танцах, надо считать, и развивать память. Считать можно напрягаться только до восьми))) |
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |