|
0 Всего найдено: 18
bork
Сообщение
27/03/2007 21:14
Копия темы
Излагаем ИСТИННУЮ СИТУАЦИЮ В ОТВЕТ НА ЛОЖЬ Алексея Грицука, в отзывах: «Boris Konstantinov [bork] — это Борис и Надежда. За свой богатый опыт это самые жуткие и безграмотные заказчики, с которым я только работал. Настоятельно рекомендую не связываться с ними!!! Зря потратите время, деньги, и нервы!" В данном случае время и деньги потратили мы! Деньги потратили мы, заплатив ему предоплату 9000 р.! По поводу времени: мы потратили гораздо больше, уговаривая его доделать работу. Учитывая, что Алексей забрал деньги, он не имеет права говорить, что время потратил зря. «Они будут попрошайничать — снижать цену, говорить, что сами они работают за бесплатно, что это деньги церкви и т.п." По поводу «попрошайничать»: Когда мы узнавали условия работы и стоимость дизайна, сумма была названа 21000 руб. и мы спросили, сможет ли он сделать скидку 3000 р., т.к бюджет был ограничен (18000 руб. не такой уж и мизерный бюджет, если бы он не согласился, для нас не проблема была бы найти другого дизайнера, который бы согласился). Алексей сказал, что не вопрос, и он возьмется за этот проект. По поводу «работают за бесплатно»: Дизайн необходимо было сделать для христианского портала, объединяющего в себе все церкви и конфессии. Планировалось разместить много информации о социальной работе: помощь родственникам зависимых людей, о реабилитационных центрах, организациях, помогающих бездомным, детям-сиротам, больным детям и т.д. Проект не коммерческий. Мы, как студия, взяли техническую реализацию этого проекта на себя, безвозмездно. Т.к. мы считаем, что заниматься благотворительностью это не только жертвовать деньги, но и участвовать в реализации проектов, которые помогают людям решить их проблемы. По поводу «деньги церкви»: Бюджет на создание сайта собирался верующими людьми, теми, кто болеет за других, кто участвует в социальных работах, кто хочет помогать людям. Прихожане церкви скинулись деньгами, чтобы сделать этот дизайн. «Затем они вам дадут ТЗ (которое в дальнейшем не будет являться ТЗ), концепцию (несколько, угадайте сами которую делать) и сроки (которые соблюдать не нужно будет, как оказывается)." ТЗ было неоконченным, т.к оно было еще в разработке, и выслали мы его только для оценки стоимости и ДО какой-либо оплаты. Концепции как таковой не было, были лишь идеи, так как ТЗ, повторяюсь, было в стадии написания. По тому ТЗ, которое мы выслали Алексею был понятен уровень и количество работы, нехватало лишь определиться с тем, какой основной элемент будет в дизайне хедера. Мы договорились на встречу, чтобы передать предоплату 9000 руб. Алексею, и при встрече мы еще раз сказали, чтобы дизайн Алексей не начинал делать, пока мы не вышлем окончательное ТЗ, Алексей согласился ждать и взял деньги. По поводу сроков: Еще до оплаты, во время узнавания нами условий работы с Алексеем, мы спрашивали, в среднем за какой срок он делает дизайн (т.к. мы знаем, что некоторые дизайнеры делают за 4 дня, а некоторые могут делать 2 недели). После передачи денег, о каком сроке может идти речь, если мы договорились, что пока мы не начинаем работу до того момента, как мы вышлем утвержденное ТЗ. «Когда вы сделаете все в срок, то они обязательно поменяют концепцию." Алексей не дождавшись ТЗ, и торопившись улететь в отпуск (о чем мы не были уведомлены), сделал эскиз дизайна, видимо думая, что прокатит. Сделал он это не позвонив заранее и не согласовав с нами, а уже по факту позвонил и сказал, что на следующий день улетает на две недели. Мы сразу же в разговоре напомнили о том, что мы не договаривались, чтобы начинать делать дизайн. Алексей согласился и сказал, что когда он вернется, он сделает по тому ТЗ, которое мы вышлем. «Все это продлится 3 месяца (после чего они предложат новое ТЗ)," Мы не ожидали, что Алексей внезапно улетит в отпуск на две недели. Когда он вернулся, мы были уже загружены работой. Связавшись с ним, мы сказали, что ТЗ отправим в ближайшее время, но в связи с загрузкой некоторое время мы не смогли дописать и отправить. Алексей в свою очередь занимался своей работой, и даже ни разу не позвонил. Когда ТЗ было готово, мы договорились с Алексеем на встречу, чтобы показать зарисовки и обсудить все. Алексей назначил дату и время встречи, когда ему было удобно, и на встречу не приехал. В день предполагаемой встречи Алексей удалил свой контакт из нашего списка контактов ICQ (для тех, кто не знает, есть такая функция в QIP и альтернативных ICQ клиентах «удалить себя из его списка контактов»). Еще момент: когда мы договаривались о встрече, Алексей сказал, что он параллельно делает 4 заказа (исходя из этого, мы делаем вывод, что Алексей время зря не терял, и у него не было упущенной выгоды в связи с ожиданием нас). При этом он сказал, что он справится с объемом, и сможет сделать нам дизайн. «а если спустя это время вас не будет что-то устраивать, то тогда они с улыбкой попросят деньги обратно ." Вообщем, после того, как Алексей на встречу не приехал, мы пытались всеми способами его разыскать (e-mail, ICQ, телефон) . Трубу он не брал, писали много писем, т.к. не понимали, что происходит . Только через три дня Алексей вышел на связь письмом, цитирую: «К сожалению, по семейным обстоятельствам мне пришлось срочно за день до встречи вылететь из Москвы. В связи с этим я не смогу взяться за Ваш проект. С уважением, Алексей p.s. в попыхах забыл телефон дома, не смог предупредить." И позже он написал, что приедет только через две недели. По поводу «если спустя это время вас не будет что-то устраивать»: по логике получается, что Алексея не устраивало то, что ему нужно было делать работу, за которую он получил аванс (т.к в письме он написал «я не смогу взяться за Ваш проект»). По поводу «с улыбкой попросят деньги обратно»: Алексей в одностороннем порядке отказался от работы. Перед тем, как потребовать вернуть деньги, мы предложили: 1. Доплатить сверх оговоренной суммы 3000 руб. (из своих денег). То есть аванс был заплачен 9000 руб, по окончанию работы мы бы доплатили еще 12000 руб.; 2. Подождать возвращения в Москву Алексея, и начать работу с того момента, когда ему будет удобно; Алексей все это проигнорировал. «После всего этого они вас буду проклинать, попирать церковью и т.п., обязательно оставят отрицательный отзыв (единственный от заказчика за всю мою жизнь)". Мы никого не проклинали, а лишь сказали Алексею о том, что он кидает тех людей, которые скидывались на этот проект, что они вложили свои деньги не для того, чтобы получить сырую работу, а чтобы увидеть завершенный проект, цитируем кусок того письма: «Бюджет на создание этого портала был собран общим собранием, и тем что верующие просто скинулись на этот дизайн и сайт. Присвоив эти деньги себе, оправдываясь, что ты сделал самовольно эскиз (повторюсь Мы с тобой договорились что ты дождешься ТЗ и только после этого начнешь делать дизайн, а ты просто спешил сделать эскиз перед отпуском, рассчитывая что прокатит...), ты присваиваешь не только деньги а нечто большее т.к. препятствуешь работе которую делает Бог через церкви, помогая людям. Потому что этот проект обще христианский портал евангелизационного характера, на этом портале будет проводится очень большая социальная работа, консультирование, помощь людям, решение личностных проблем, продвижение социальной работы реабилитационных центров и т.д. Люди, которые вложились в это, ожидают увидеть результат, а не сырую работу в виде эскиза." По поводу «обязательно оставят отрицательный отзыв»: Мы предупреждали Алексея, что мы напишем отзыв, в котором изложим ситуацию, если он не выйдет на переговоры с нами для решения сложившейся ситуации. Как отзыв, так и все вышеизложенное написано для того, чтобы Вы сами могли разобраться в данной ситуации и сделать свои выводы. Нам нечего скрывать и врать, это дело принципа. «Теперь я понимаю понимаю почему студия Лебедева не работает "...религиозными организациями, **...". Теперь это и мое правило!" Дело не в религии, а в том, что каким бы Алексей профессионалом не был, нужно оставаться человеком, и адекватно решать все вопросы. Проблему нужно обсуждать, вести переговоры и находить обоюдное решение, а не прятаться и спирать на то, что не нужно работать с «религиозными организациями» . «Фрилансеры, учитесь на чужих ошибках!" Этого же мы пожелаем и заказчикам: осмотрительности при выборе фрилансера.
che21
Сообщение
28/03/2007 06:14
Копия темы
Вообще странная ситуация... _ Работал с этими людьми и всё гуд, после окончания работы остались только положительные имоции. И по щас в аськи переписываемся иногда... _ А к администрации убедительная прозьба разобраться, потому что человек/лансер один из лидеров рейтинга, и как следствие тусит на главной, всё таки как никак одно из лиц портала (фриланц.ру)... _ P.S. Надо было на главной этот пост создавать, а лучше всего даже перенести на главную...
menwel
Сообщение
28/03/2007 09:04
Копия темы
Администрация, нужно разобраться!! Седня может дочитаю. :)
zetta
Сообщение
28/03/2007 09:07
Копия темы
Что нам вас судить-рассуживать? ...а вы простите друг друга... а? Как там говорится? «Ненавидящих и обидящих нас прости, Господи Человеколюбче." Жизнь вообще это сплошные уроки смирения и прощения. А тут сквозит одна обида и неприязнь с обеих сторон. Бог единственный всем судья. Я даже не смогла дочитать до конца. Считаю это будет напрасно потраченное время. Употреблю-ка я его лучше на молитву за вас Алексей, Борис, Надежда. (Надеюсь имена все настоящие? :))
KEPZ
Сообщение
28/03/2007 18:29
Копия темы
особенно когда ходят по домам и предлагают купить их брошюры... мне не приятно смотреть не этих людей нездоровый вид, пустые глаза...
aliven
Сообщение
10/05/2007 20:18
Копия темы
0
Не почувствовал никакой неприязни со стороны Бориса и Надежды |
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |