Пила чай, задумалась вдруг о написании местоимения "вы". Решила, что мои сомнения здесь смогут развеять копирайтеры. Уже давно ведь стерлись границы между "Вы" с прописной и "вы" со строчной буквы, и официально можно употреблять оба варианта, обращаясь к одному лицу (уважительное "вы"). 

Я сама уже давно переняла это веяние и выкаю с маленькой буквы, общаясь с незнакомыми мне людьми, но когда они пишут мне через слово "Вы" и "Ваш", становится как-то не по себе. Сразу появляется мысль, что они не знают о нововведениях и, скорее всего, просто считают меня неграмотной. А ведь я же учусь на филолога.)

Вопрос к мастерам слова: как вы поступаете?

ps не по теме: кто-то сегодня минуснул аккаунт на фрилансе, зачем же вы так, люди? я так радуюсь каждому плюсику и так стараюсь развиваться, а кто-то безжалостный взял и нажал на минус :( обидно, однако.

Tsa2003 Сообщение 15/02/2012 22:59 Копия темы
я не мастер слова
но к незнакомым людям только Вы 
почему не знаю наверно учили так.

troler Сообщение 15/02/2012 22:59 Копия темы
Не знаю как мастера слова, а я  заказчикам и прочему люду "выкаю" с большой буквы, он же (заказчик) мне платит ))) А вот тут вроде все объясняется: dant.net.ru/wiki/russian/...

Tsa2003 Сообщение 15/02/2012 23:03 Копия темы
причем возраст к кому обращаюсь не важен

ulqlite Сообщение 15/02/2012 23:04 Копия темы
Читаю много книжек. Почти везде «вы», «Вы» — неимоверная редкость. Пишу с маленькой.
Не пойму тех, кто пишет с большой. А если человеку написать с маленькой, он разве обидится? Можно и с большой, если прям очень уважаешь.

Главное — не на «ты».

MrSinner Сообщение 15/02/2012 23:05 Копия темы
Оба варианта правильные, и носят лишь смысловую нагрузку. Но более предпочтительней писать "Вы", когда идет непосредственно обращение к одному человеку. Если же писать это группе людей, тогда писать "Вы" будет ошибкой. 
Да и вообще – это можно назвать данью уважения. Если разбирать на стили, то местоимение "Вы" пишется с большой буквы в деловом изложении.

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:10 Копия темы
Да, это все так, конечно, но в большинстве статей на эту тему (ну по крайней мере в первых 10, которые я сейчас нагуглила) используются устаревшие источники (1980 год по этой ссылке, например). Нужно смотреть какие-то более новые грамматические справочники, т.к. двоякое написание было введено буквально несколько лет назад, 2-3 года, т.е. это на нашей с вами памяти должно быть)

Кстати само по себе обращение на вы уже является знаком уважения, зачем же тогда еще букву большую ставить, если это не обязательно? Просто я уже отвыкла от этого, наверное. Сейчас для меня "Вы" с большой буквы выглядит как привет из 19 века, ничего не могу с этим поделать.)

Flare_of_ligth Сообщение 15/02/2012 23:11 Копия темы
Пишу с маленькой, может кому это и не нравится, но я думаю что вполне нормально обращаться так и не усложнять все смысловой нагрузкой.
На анг. вообще всегда только "you"  

www.artlebedev.ru/kovodst... кстати ссылка по теме )

Iren77 Сообщение 15/02/2012 23:11 Копия темы
Объяснение великолепно!
Как раз сама только собралась найти тоже самое, только на сайте грамота.ру
Все так и есть: 
в интернете и при обращении несколько обезличенном, в рекламе и т.д. пишется "вы"
при обращении к конкретному человеку пишется "Вы"

Позволяю себе выкать с маленькой буквы только при общении в скайпе/аське, когда пишешь быстро, и человека явно мало будут волновать мои большие/маленькие буквы, даже в именах временами,отсутствие оЧепяток, расстановка знаков препинания и т.д.
Надо шустро и по делу, это важнее.
В письмах – только "Вы".

zeram Сообщение 15/02/2012 23:13 Копия темы
в школе учили писать "вы", в книгах тоже везде "вы".
"Вы" вижу последних пару лет в интернетах.
Плюсанул.

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:13 Копия темы
поддерживаю)

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:15 Копия темы
так откуда в книгах будет "Вы", это только в переписке. да и то, в официальной.

Vale-n-tyna Сообщение 15/02/2012 23:16 Копия темы
если Вы купите ПРО, будете видеть список кто к Вам заходил.. тогда то Вы можете обратиться с вопросом непосредственно к ним! ПОЧЕМУ?

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:17 Копия темы
так там же письмо Розенталя приложено, где он и пишет, что "Вы" используется в личной переписке)

ulqlite Сообщение 15/02/2012 23:18 Копия темы
Вы копирайтер, а мне с копирайтерами страшно спорить))
Я сказал как я поступаю и сказал почему. Если мне человек приятен, я могу к нему обратить так, как приведу в примере.


Сашенька, вы мне когда свои макеты пришлете? Давайте в эту пятницу и пообщаемся?

sportwriter Сообщение 15/02/2012 23:19 Копия темы
вы
потому что так правильно

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:20 Копия темы
оооо, забавная статья) Лебедев, кстати, умеет круто высказаться.

Порадовало "в качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку" )) это как ж так? :D

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:23 Копия темы
да, в пт ок) пришлю! кстати давайте на ты)

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:24 Копия темы
спасибо большое) правда это не было целью поста, но приятно очень.)

rouge-gorge Сообщение 15/02/2012 23:24 Копия темы
я всегда обращаюсь к человеку на "Вы" в переписке, если мы не перешли на ты. 
о том, что появилось новое правило и можно выкать с маленькой буквы, узнала только сейчас.... может я мамонт или динозавр, но считаю подобное нововведение – неприемлемым и неправильным. 
имхо

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:26 Копия темы
так чего ж тут спорить, есть правила языка)
вот в таких случаях, как вы показали, и сам со строчной пишу. а с прописной – если подчеркнуть официальность письма хочу, или письмо не просто одно из многих в переписке, а, например, предложение о работе, или что-то в этом роде. по сути, тоже нарушаю правила.

вы, наверное, тоже напишете "Вы", если Сашенька будет неприятен, и захотите обратиться к нему подчёркнуто официально: Александр, довожу до Вашего сведения, что жду макеты до пятницы. А то Вы задрали уже тянуть со сроками!
)

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:28 Копия темы
да с чего все решили, что это новое правило появилось?)

Flare_of_ligth Сообщение 15/02/2012 23:30 Копия темы
Я все же думаю что это только в качестве большого исключения)

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:31 Копия темы
ахах))) я Александра! Иван! ж.р. )

aap Сообщение 15/02/2012 23:31 Копия темы
Татьяныч писал про эту тему, вижу – цитируете его практически www.artlebedev.ru/kovodst...

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:32 Копия темы
ну нам, например, об этом преподы в универе говорили, точно помню

Flare_of_ligth Сообщение 15/02/2012 23:34 Копия темы
да, мне тоже понравилась статья) 
думаю, что такое обращение можно использовать что бы подчеркнуть особое уважение к человеку

rouge-gorge Сообщение 15/02/2012 23:34 Копия темы
автор топика сказала :) она студентка филологического. ей виднее, что творится в мире языка.

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:35 Копия темы
уже кидали эту ссылку ниже) не читала раньше, правда. но себе в закладки добавила, буду показывать людям

dudniklorik Сообщение 15/02/2012 23:39 Копия темы
вот татьяныч спутал все карты! как теперь в глаза заказчикам смотреть-(((

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:40 Копия темы
да уже понял) ну, сути примера это не меняет))

sportwriter Сообщение 15/02/2012 23:41 Копия темы
вы не мамонт и не динозавр, а просто инопланетянин, который живёт в антиматериальном пространстве. 
в нашем мире наоборот – всегда и везде все писали вы с маленькой, этому же детей в советских школах учили. а лет 15 назад появился некий супержополиз который начал писать Вы, и остальные (обычные жополизы) дружно и радостно начали следовать его примеру

aap Сообщение 15/02/2012 23:41 Копия темы
да он не авторитет :)
последнее время УГ лепит

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:45 Копия темы
скорее всего, вы их недопоняли. в интернете выкать с большой буквы смысла нет, тем более, в текстах типа "Наша фирма предоставит Вам услуги... на нашем сайте Вы найдёте...".
а в переписке, тем более, деловой, это остаётся признаком уважительного обращения.
я вовсе не против, если "Вы" отменят совсем, но узнать это хотел бы из словаря, а не на сайте Лебедева. он всё-таки не филолог)
если найдёте такой, дайте знать. чтоб наконец разрешить этот вопрос.

sashanew Сообщение 15/02/2012 23:47 Копия темы
ок)

aap Сообщение 15/02/2012 23:50 Копия темы
да фигня там творится – Строгине, йогУрт...
не стоят внимания нововведения в правилах, лучше опираться на здравый смысл :)

Ivan_CW Сообщение 15/02/2012 23:54 Копия темы
я серьёзно! столько копий об это "Вы" уже сломано, а так наконец-то будем знать: вот, в новом учебнике сказано так и так. вам же там на филфаке ближе!)

zeram Сообщение 15/02/2012 23:56 Копия темы
во-во

linzza Сообщение 15/02/2012 23:57 Копия темы
похоже на правду)

ulqlite Сообщение 16/02/2012 00:09 Копия темы
Вебдванольное стеклышко разделило «до» и «после». Ну и уход некоторых крутых дизайнеров из студии.

dudniklorik Сообщение 16/02/2012 00:13 Копия темы
спасибо, друзья! вы утешаете, как можете! но все равно не вернуть те сотни писем с "вы" ! татьяныч меня кинул-(((

rouge-gorge Сообщение 16/02/2012 00:32 Копия темы
я училась в советской школе, где меня и научили обращаться на "Вы" :)

abc_ua Сообщение 16/02/2012 00:46 Копия темы
"Вы" (с большой буквы) – ошибка, настороженно отношусь к написавшему автору.

sportwriter Сообщение 16/02/2012 00:54 Копия темы
Конечно! я же это не отрицаю! наоборот – даю вполне разумное научное объяснение.

sashanew Сообщение 16/02/2012 01:48 Копия темы
так и я не шучу) если наткнусь вдруг на авторитетный источник, напишу

SergeG Сообщение 16/02/2012 07:08 Копия темы
Если Вам все же интересно мнение профессионального филолога-лингвиста, то я скажу следующее...

Правы те, кто считает, что форма "Вы" употребляется для вежливого, учтивого обращения к одному лицу в переписке и при официальном стиле письма. Уточню: сама переписка не обязательно должна быть официальной. Именно поэтому я, обращаясь к Вам, Александра, как к взрослому незнакомому человеку здесь в блоге, который официальным отнюдь не является, тем не менее, пишу "Вы".

Разумеется, при переписке с заказчиком, с которым сотрудничество началось недавно (т. е. не успели перейти на "ты") или который значительно старше Вас или выше по статусу, употребление формы "Вы" очень даже уместно и показывает как раз уровень Вашей образованности и культуры.

Очень сильно заблуждаются те, кто считает местоимение "Вы" либо устаревшим, либо "жополизанием", а также те, кто думает, что эта форма появилась в русском языке всего 15 лет назад. А те, кто "настороженно относятся к автору", явно страдают какими-то комплексами или, скорее, просто недостаточно осведомлены о культуре письменной речи на родном языке.

Чтобы еще больше раскрыть тему и оправдать вышеупомянутое слово "лингвист", скажу еще, что русский – не единственный язык, в котором сохранилось такое написание этого местоимения. Из тех языков, к которым лично я имею хоть какое-нибудь отношение, вежливая форма этого обращения тоже пишется с заглавной буквы в современном немецком, испанском и итальянском языках. И я уверен, что этот список можно продолжать еще долго – я лишь упоминаю те языки, грамматикой которых владею сам в той или иной мере.

Надеюсь, моя писанина хоть кому-нибудь здесь покажется интересной. :)

mikhanic Сообщение 16/02/2012 07:24 Копия темы
+ Всегда "Вы" и всегда "кофе" – "он", хотя по новым правилам можно и "оно", но как-то "оно" пить не хочется))

SergeG Сообщение 16/02/2012 07:39 Копия темы
Как здесь принято говорить в таких случаях, плюсую неистово! ))

LGolovan Сообщение 16/02/2012 07:59 Копия темы
++

за кофе тоже )

mimozka Сообщение 16/02/2012 08:09 Копия темы
почему всегда-то?

sportwriter Сообщение 16/02/2012 08:10 Копия темы
бла-бла-бла
всё это – просто ваше личное мнение, поданное как истина в первой инстанции

mimozka Сообщение 16/02/2012 08:10 Копия темы
gramota.ru/spravka/letter...

"Местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров: 
а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату); 
б) официальные документы, адресованные конкретному лицу; 
в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).

При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; На портале ГРАМОТА.РУ опубликован новый интерактивный диктант. Проверьте вашу грамотность!"

SergeG Сообщение 16/02/2012 08:16 Копия темы
бла-бла-бла – это у Вас как у человека, не имеющего отношения к языку как к профессии.
А у меня, может, и не истина, но и не просто личное мнение, а знание, подкрепленное профильным образованием и многолетним опытом!

SergeG Сообщение 16/02/2012 08:18 Копия темы
Все абсолютно правильно, и источник вполне себе авторитетный.
Следует только, как мне кажется, во избежание двучтений для некоторых страждущих пояснить терминологию: прописная буква = большая или заглавная, строчная = маленькая.

mikhanic Сообщение 16/02/2012 08:21 Копия темы
При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; На портале ГРАМОТА.РУ опубликован новый интерактивный диктант. Проверьте вашу грамотность!"

это бесспорно к нескольким лицам – "вы" здесь значения "вы все" "много вас"

arcadio Сообщение 16/02/2012 10:34 Копия темы
Татьяныч в лингвистике совсем никакой авторитет. Выпячивает своё эго скорее. "Вы" с большой буквы пишется при личной переписке

abbat Сообщение 16/02/2012 11:13 Копия темы
Я не мастер слова, но терпеть не могу когда ко мне "выкают". А от большой буквы вообще передергивает – как кирпич в лицо летит по ощущеням. :) Поскольку старая добрая традиция общения на "ты" сохранилась только в "старой школе" (профессиональные около IT-шные сообщества чаще всего), то из компромиссных вариантов я бы выбрал с маленькой буквы.

Ivan_CW Сообщение 16/02/2012 13:03 Копия темы
do not cast pearls... )

SergeG Сообщение 16/02/2012 13:05 Копия темы
didn't even try to... :)

Lazytech Сообщение 19/02/2012 11:55 Копия темы
> На анг. вообще всегда только "you"  

Современный английский язык не в тему, поскольку там нет разделения на ты/вы/Вы. 
Правда, есть староанглийское слово thou, но оно вроде не в моде. :)

onsi Сообщение 20/02/2012 02:26 Копия темы
поддерживаю. "вы" с большой буквы скорее признак новояза, чем глубокого знания языка или уважения.

onsi Сообщение 20/02/2012 02:31 Копия темы
"Неистовое плюсование" в адрес поддерживающего вас адепта?

SergeG Сообщение 20/02/2012 06:38 Копия темы
Не меня поддерживающего, а культуру русской письменности и грамотности в целом.

onsi Сообщение 21/02/2012 05:19 Копия темы
Вас, любезный, и именно ваше утверждение. И, кстати, словосочетание "культура русской письменности" это семантический ...перебор. Вам ли как истинному ревнителю чистоты языка русского этого не знать=)
P.S. И существительное "кофе" употребляется в 2-х родах: мужском и среднем. Всё предпочтения – на усмотрение говорящего, а не языковая норма.

SergeG Сообщение 21/02/2012 05:45 Копия темы
Ну, давайте начнем мне рассказывать про "семантические переборы"... С какими еще стилистическими приемами Вы желаете меня познакомить?

Про "кофе": в среднем роде это слово употребляет только полуграмотное население, а также депутаты, которые приняли соответствующий закон, потому что для их сознания и ума слишком сложно запомнить, что именно по норме русского языка это слово всегда относилось только к мужскому роду!