Как новичок в области фриланса, хотел бы поделиться  своими соображениями о сомнительных предложениях,  публикуемых на сайте. Мне кажется, есть несколько признаков, по которым можно распознать недобросовестного заказчика. И я предлагаю выявить эти признаки совместными усилиями. 

Что настораживает лично меня?

1) Срок пребывания заказчика на сайте меньше месяца, отсутствие положительных (и вообще любых отзывов).

2) Заказчик предлагает общаться не через проект, не через личные сообщения, а через наспех состряпанный e-mail, лишенный всякой индивидуальности. Например, rewriting (собака) домен популярной почтовой службы.

3) Отсутствие конкретики  в техзадании (если это вообще тянет на ТЗ). 

4) Небрежный (почти грубый) тон общения (если вы уже дошли до этой стадии). Если он не ценит исполнителя как собеседника, то он вряд ли готов достойно оценить услуги.

5) Косвенно связано с пунктом 4. Низкие расценки. 

Это наскоро составленный мной список. Надеюсь, он будет дополнен опытными людьми.

Santorro Сообщение 17/02/2012 06:47 Копия темы
> Срок пребывания заказчика на сайте меньше месяца, отсутствие положительных (и вообще любых отзывов).

Сказал человек который меньше месяца, без отзывов и без портфолио))

papean Сообщение 17/02/2012 06:52 Копия темы
ходят слухи что на фрилансе кидают...

jlmurat Сообщение 17/02/2012 06:56 Копия темы

jlmurat Сообщение 17/02/2012 06:57 Копия темы
Вообще-то речь идет о недобросовестных заказчиках, если Вы заметили. 
Исполнители от недобросовестности страдают чаще. 
По крайней мере, они не являются инициаторами обмана.

krushka Сообщение 17/02/2012 07:03 Копия темы
первые 3 вообще не показатель. Клиенты не специалисты в той области в которой они к вам обращаются, поэтому ТЗ они не могут составить. Придумывать какой то креатив в названии почтового ящика они тоже совершенно не должны... А отзывы так вообще сейчас набрать почти не возможно...

Как вариант чтобы минимизировать возможности кидалова со стороны заказчиков, можно пробивать в поисковой системе известные контакты заказчика, если там нету упоминаний о нем вообще или есть но в контексте кидалова то я не рекомендовал бы работать.

Relicstt Сообщение 17/02/2012 07:05 Копия темы
Первый и второй пункты вообще ни о чем не говорят. Не показатель.

veLuk Сообщение 17/02/2012 07:06 Копия темы
Все тоже самое можно применить и к исполнителям)

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 07:07 Копия темы
Всем новичкам я советую сначала изучить, что писали и пишут в блогах, в Правилах сайта,и в Сообществе "Чёрный список", где можно узнать по именам "подозрительных лиц", а потом делать выводы. Пунктов наберётся гораздо больше.

jlmurat Сообщение 17/02/2012 07:08 Копия темы
На истину не претендую. Просто хотелось услышать разные мнения, в том числе и Ваше.

Santorro Сообщение 17/02/2012 07:12 Копия темы
не факт.. 

клиент же по большей части приходит делать один проект.. если не брать в расчет менеджеры студий и людей которые постоянно делают себе кучу проектов..

так что первый пункт совсем не показатель

Santorro Сообщение 17/02/2012 07:13 Копия темы
согласен. клиент вообще может плохо разбираться в интернете

Lubimtsev Сообщение 17/02/2012 07:16 Копия темы
» если там нету упоминаний о нем вообще
так же — ни об чем предосудительном не говорит

krushka Сообщение 17/02/2012 07:21 Копия темы
Владимир, вы с кем нибудь бываете согласны? )

LanaTucker Сообщение 17/02/2012 07:23 Копия темы
Хуже, когда мыло rerait или там coopiraight какой-нибудь. Вот это реально страшно!

По отдельности все эти пункты особо-то не страшны. А вот все вместе – это да, жуДь.

Я бы с вами как заказчик вообще бы не стала разговаривать. Абсолютно никакой аккаунт.

jlmurat Сообщение 17/02/2012 07:24 Копия темы
Разумеется. Я всегда готов согласиться с разумными доводами.

krushka Сообщение 17/02/2012 07:27 Копия темы
я не вам писал... В блогах тут древовидная структура ответов

- Ответ 1
-- ответ на ответ 1
-- ответ 2 на ответ 1 
--- ответ на ответ 2 на ответ 1 
- Ответ 2

jlmurat Сообщение 17/02/2012 07:28 Копия темы
А я и не претендую на крутые заказы. Я всего лишь тему изучаю.  Основной заработок – оффлайн.
И совершенно адекватно представляю себе, что на первых порах ожидать восторгов и рукоплесканий бессмысленно.

Да, Вы совершенно верно подметили, что пункты работают в совокупности , а не по отдельности.

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 07:29 Копия темы
Вы когда приезжаете в незнакомый город, изучаете его, берёте карту, путеводитель, а не даёте советы жителям этого города , как спасаться от бандитов или например наводнения. Ваше суждение может быть поверхностным.

Lubimtsev Сообщение 17/02/2012 07:30 Копия темы
Разумеется. Только не вижу смысла ставить малоинформативные +1, и Вы замечаете — только возражения :)

jlmurat Сообщение 17/02/2012 07:32 Копия темы
Очень полезное замечание. Но тема, как видно, нашла отклик в сердцах.

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 07:34 Копия темы
...скорее надоело читать такие топики, написано по этому поводу было очень много, просто пройдитесь по архивам блогов.

tuz22 Сообщение 17/02/2012 07:40 Копия темы
Покуриваешь понемногу?

LanaTucker Сообщение 17/02/2012 08:02 Копия темы
Вы поймите, что вы встречаете только таких заказчиков, которые согласны рисковать с такими нулевыми аккаунтами, как у вас.

А с хорошим акком можно очень быстро найти адекватных людей, получать нормальные заказы и "изучать тему" с другой, более благополучной стороны.

jlmurat Сообщение 17/02/2012 08:15 Копия темы
Поясните, плиз, что значит хороший акк?  

Если речь идет о высоком рейтинге, то его нужно заработать, проявить свои способности.

Или Вы рекомендуете для начала заполнить его должным образом? Красиво и художественно оформить его? Дать о себе как можно больше информации?  Буду признателен за ответ. 

Признаюсь честно, я еще плохо ориентируюсь в структуре сайта. 
При моем стаже, надеюсь, это простительно.
С чего начать? С сообщества для новичков?

LanaTucker Сообщение 17/02/2012 08:27 Копия темы
Рейтинг не за способности дается. А за работы в портфолио, ПРО, приобретение платных услуг.
Портфолио, контакты, аватарка, самопрезентация какая-то в профиле, резюме в Информации, описание своих сильных сторон. Все это (ну кроме контактов) характеризует исполнителя, но не вас.

Разберем на примере. Я отдаю свои тексты на проверку корректору, к примеру. С какого перепуга я доверю их вам, если по вашему аккаунту ровным счетом непонятно, что вы умеете делать?

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 08:31 Копия темы
..я бы вообще ничего не доверила-человек не умеет самостоятельно работать и прислушиваться к советам.

JohnRight Сообщение 17/02/2012 08:32 Копия темы
Ценнейшие наблюдения. Уже хотел вообще отсюда уходить, т.к. опасно для денег и время может быть потрачено впустую. А вот почитал, вооружился, и вдохновленный, с новыми знаниями, как в броне непробиваемой пойду по ресурсу, разметая кидал, как ветер солому, да обламывая дурил, как иголки стеклянные.

MLdesign Сообщение 17/02/2012 08:34 Копия темы
"Как новичок в области фриланса, хотел бы поделиться  своими соображениями о сомнительных предложениях"
Как вы можете об этом рассуждать, если вы меньше месяца на сайте? Все соображения и доводы в плане заказчиков приходят с опытом. А у вас его как понимаю нет...

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 08:38 Копия темы
"Смутный сон приснился Святославу,
И объял его великий страх,
И собрал бояр он по уставу." (c)

jlmurat Сообщение 17/02/2012 08:40 Копия темы
По большому счету (хотя мы плавно переходим в оффтоп) только взаимодействие может дать Вам истинное представление о человеке.  
Если бы заказчиком был, то для серьезной работы объявил бы конкурс и уже по его результатам выбрал бы исполнителя. 
Изучать портфолио я бы стал точно не в первую очередь. И PRO-акк – тоже не показатель. Это просто способ материально поддержать сайт, а не уровень мастерства.

Хотите найти корректора – проверьте его компетентность. На тестовом задании.

LanaTucker Сообщение 17/02/2012 08:43 Копия темы
"только взаимодействие может дать Вам истинное представление о человеке"

И только если это взаимодействие начнется. С вами оно просто не начнется. А что там дальше – уже неважно.

MLdesign Сообщение 17/02/2012 08:44 Копия темы
"Если бы заказчиком был, то для серьезной работы объявил бы конкурс и уже по его результатам выбрал бы исполнителя. "
И поставил бы цену тыс 3 максимум. И набежала бы на конкурс вся шушара... Нормальный исполнитель и профессионал своего дела, никогда не будет тратить время на конкурсы. А если и будет то за сумму от 1000$.


"По большому счету (хотя мы плавно переходим в оффтоп) только взаимодействие может дать Вам истинное представление о человеке."
Какое еще взаимодействие :D

"Изучать портфолио я бы стал точно не в первую очередь"
Правильно нафига оно вообще нужно, елси можно взаимодействовать :D

jlmurat Сообщение 17/02/2012 08:45 Копия темы
К Вашим советам уже прислушался, поверьте.
Пристально изучаю посты в рекомендованном "Черном Списке".
Искренне благодарен за все Ваши подсказки. :)

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 08:50 Копия темы
Вы начали с того, что стали искать здесь "подозрительных лиц" и учить нас жизни на этом сайте, вместо того что бы самостоятельно изучить информацию ресурса. Я бы не стала с вами работать.

jlmurat Сообщение 17/02/2012 08:55 Копия темы
А может, это не пост вовсе, а вирусная реклама одноименного фильма с участием Кевина Спейси?
www.kinopoisk.ru/level/1/...

MLdesign Сообщение 17/02/2012 08:56 Копия темы

JohnRight Сообщение 17/02/2012 08:56 Копия темы
Осторожно, можете попасть в список подозрительных или неблагонадежных.

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 09:00 Копия темы
..даже " выкручиваться" нормально не умеете

jlmurat Сообщение 17/02/2012 09:04 Копия темы
А у меня нет надобности выкручиваться.
Все, что хотел, я высказал. И не собираюсь отказываться от своих слов. 
Перечитайте внимательно мой пост. Там нет истины в последней инстанции.
И помните, мир – это зеркало, в котором каждый видит себя самого.

JohnRight Сообщение 17/02/2012 09:06 Копия темы
"Истина где-то рядом" (c)

irinasitskaya Сообщение 17/02/2012 09:08 Копия темы
...видимо поэтому вы начали с поиска "подозрительных лиц"...интересное отражение

MLdesign Сообщение 17/02/2012 09:19 Копия темы
Владимир вы вчитывайтесь иногда, что пишите...

AlexGMM Сообщение 17/02/2012 09:21 Копия темы
Был такой прокурор, Вышинский... при нём были прикольные статьи в УК. Формулировки типа по подозрению в замышлении чего-то там против Советской власти встречались часто.

seksavrossiinet Сообщение 17/02/2012 10:20 Копия темы
Вот и у меня такой rewriting на подозрении. У одного моего заказчика, поставившего мне отрицательный отзыв незаслуженно, сразу после того, как я ему оставила отзыв за неоплату работы, был подобный логин. Сейчас его уже почти 10 месяцев нет на сайте. А недавно в проектах видела похожий логин эл. почты (на сайте пару месяцев). Там всё было схожим – и логин, и цена, и речевые обороты, и в каком-то смысле стиль текста проекта. И то же самое заявление –  обращайтесь, мол, на почту. И у моего заказчика было требование – обращаться сразу в аську. И он её потом к тому же сменил после того, как я ему писала и требовала оплаты и публиковал с тех пор уже другой номер ICQ в своих проектах. 

Я обращалась по этому вопросу в администрацию free-lance.ru, но мне ответили, что у них нет возможности ни подтвердить, ни опровергнуть мои подозрения.

LanaTucker Сообщение 17/02/2012 10:25 Копия темы
Дада))

Redjuice Сообщение 17/02/2012 12:05 Копия темы
по первому пункту у меня проходит каждый второй — и ничего, за 5 лет реальный неадекват, которого нельзя успокоить и найти с ним общий язык в принципе, был всего 1. и один злодей. но это я была дура тогда еще.  сложные заказчики, конечно, были и бывают, но это от срока пребывания на сайте нисколько не зависит.

почти все, кто зарегистрирован месяц и не месяц, проходят у меня по пункту 5 :) и пункту 3 — все вытягиваю клещами, мой бриф они не заполняют, наверное, из принципа, свое тз имеют единицы. но вытягиваю.

половина из тех, кто проходит по первому пункту, предпочитают общение вне фриланса. впрочем, как и половина тех, кто по нему не проходит.


короче, ноль связи между пунктами.