|
0 1 Всего найдено: 187
mishsun
Сообщение
19/02/2012 18:14
Копия темы
Чуркин ставит зарвавшегося посла Катара на место. эти стили слишком расширяли блоги и они ломались, поэтому пока закомментил--> просто приятно, что политики начинают вести себя достойно.
из истории: до этого несколько скандально радовал Лавров в 2008 своим полумифическим разговором со своим британским коллегой Миллибендом с посыланием на 4 буквы теперь слухами оброс разговор нашего представителя в ООН с послом Катара (для справки – малюсенькой страны в Персидском заливе, но с огромными деньгами и апломбом) было много спекуляций на эту тему (Чуркин, якобы, угрожал, что уничтожит Катар за 1 день), вот, наконец, офицальная расшифровка разговора: «я хотел бы напомнить вам что Ваше государство не существовало на карте, в то время, когда русский флот плавал уже меж волн в Персидском заливе два века назад.» Как в Сирии Лаврова встречали, все видели?
LeonP
Сообщение
19/02/2012 18:30
Копия темы
Ах, Михаил, и когда же вы повзрослеете и перестанете читать за обедом Официальные расшифровки бесед послов публикуются на сайте МИД РФ, а не на кривом "Военном обозрении". Это раз. Что же вы утаили следующий пассаж Чуркина: «Ты — гость в Совете Безопасности. Так что будь почтительным. Во всяком случае я не обращаюсь к тебе. Я говорю от имени Великой России и только с великими»? Он говорит лишь только о его (Чуркина) полной профнепригодности как дипломата высокого ранга. Это два. И перестаньте наконец, морочить людям мозги своими дилетантскими псевдопатриотическими рассуждениями. Хотите с мировой буржуазией биться? Идите в армию и бейтесь. Это три.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 18:38
Копия темы
а без придирок никак? я кстати, служил в армии, а вот насчет вас сомневаюсь.
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 18:39
Копия темы
Да? А кстати, и правда, когда — русский флот плавал уже меж волн в Персидском заливе?
mishsun
Сообщение
19/02/2012 18:41
Копия темы
привет. малоправдоподобно то, что сообщают газетчики в первый же день. а данное сообщение это просто правдоподобно. в любом случае приятно, что тональность наших дипломатов резко отличается от того, что было в 90е. а потом, если не верим здесь, смотрим съемки из Сирии.
xetus
Сообщение
19/02/2012 18:46
Копия темы
Я мыслю максимально просто: до 4го Марта начальники будут изображать Державных патриотов, играть в "оранжевую угрозу", а потом-насрать. их руководство в Нью-Иорке и Лондоне просто сейчас входит в положение и ждёт конца выборов. потому что если разбомбить Сирию сейчас- в ничтожестве наших руководителей перестанут сомневаться даже учителя и военные, а также пациенты интернатов для душевнобольных, которые как выяснилось тоже голосуют.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 18:51
Копия темы
то есть вы разделяете версию, что Путин полностью подотчетен западу. да, есть такая идея и в 2000м так и было. но не забывайте, что это была одновременно и операция "внедрение". тактику еще Сталин опробовал – тихий секретарь, подотчетный Ленину и Троцкому, устроил такое, что Троцкий и в Мексике не спрятался. так, что , думаю, все очень неоднозначно. ваша версия слишком проста и прямолинейна. Путина не хотели бы столь явно сместить, будь он выгоден западу. ах, да, арабские перевороты – это тоже пиар-компания в поддержку Путина?
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 18:52
Копия темы
Предположим... но в Персидском заливе, когда такое было?
mishsun
Сообщение
19/02/2012 18:53
Копия темы
Александр. как я понял, смысл вашего присутствия здесь – троллить и демонстрировать низкий уровень миропонимания и эрудиции. низкий уровень еще можно стерпеть, но комменты, содержащие явную ложь и провокации, будут удаляться.
xetus
Сообщение
19/02/2012 18:54
Копия темы
Путин- творение конкретных сил. тех-же что держали на троне алкаша Ельцина. то что он пытается освободиться от них-это видно, но процесс явно затянулся. в результате очевидно составит 18 лет- т.е. сравнимый со сроками правления Сталина и Брежнева срок... а потом ещё захочется.
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:00
Копия темы
я выбираю между Путиным и Зюгановым, а остальные- отвлекающий манёвр, для создания необходимой выборам атмосферы истерики.
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:03
Копия темы
эээ.. не знаю. ну вообще-то наши и в кругосветные ходили и Антарктиду открыли... можт заплыли как-нибудь однажды по ошибке...
rrr_
Сообщение
19/02/2012 19:04
Копия темы
Неправдоподобен сам тон речи:) Вот не верю. Наши промолчали, когда в Катаре избили посла, ограничились лишь высказыванием типа "мы не можем ответить тем же, поскольку у нас другая культура". А тут вдруг вот так. Не верится. Конечно, арабы любят цветистые речи, и наши это учитывают. Но в целом, не верю
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:04
Копия темы
у меня ощущение, что Зюганов реально боится власти. вот он-то как раз картонный персонаж. В связим с этим я не понимаю, почему Кургинян его так пиарит (хотя его истинные цели вне вообще не понятны) и с Прохоровым история мне не ясна. Человек не решился даже выступить на митинге, просто потусовался. отвлекающий маневр?
slavdesign
Сообщение
19/02/2012 19:04
Копия темы
Михаил, вы воевали с кем-нибудь во время службы в армии?
slavdesign
Сообщение
19/02/2012 19:06
Копия темы
Кургинян зарабатывает "политические" очки. Мечтает соединить путинизм с советским псевдо-"коммунизмом"
rrr_
Сообщение
19/02/2012 19:06
Копия темы
Ага. А что, еще сомневаются? Вообще перед выборами все наши политики допускают некое повышение агрессивности в отношении потенциального противника, да. А потоооооом... как правильно было сказано, накакать
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:06
Копия темы
ну вот и весь выбор.. а Вовочка Путин- это мои несбывшиеся надежды в 2000м... за 12 лет пустых надежд?
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:07
Копия темы
да торговые-то суда вокруг Евразии везде плавали, думаю. а Антарктида – это да, это наши порадовали.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:08
Копия темы
к счастью, не довелось я охранял базу ВМФ, стоял в карауле и совершал вполне мирные марш-броски по тревоге.
rrr_
Сообщение
19/02/2012 19:10
Копия темы
Да, тогда, помнится, он тоже жестко так о пиндосах высказывался. Потом тихо, потом в 2003-м опять жестко. Правда, перед Медведевым тоже выпендривался:) Цикличность, однако
alexfoto
Сообщение
19/02/2012 19:14
Копия темы
да ладно – заговорил как человек, ну кто-бы сомневался – а мне вот афганки досталось(((
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:16
Копия темы
) все сложнее. понятно, что хотелось бы лидера, который не только опытен, но и лишен груза сдерживающих связей. кстати, он пытается регкльрно скинуть обузу.. Касьянов, Кудрин – наиболее известные персонажи. но с другой стороны, ваша позиция напоминает чем-то позицию Шевчука: "Хочу, чтобы все было хорошо" Практически, "Вынь, да положь" представьте ту степень постоянного давления, которой подвергается Россия. и надо как-то решать одновременно множество задач. а в 2000м страна была просто на грани развала. вспомните. со стороны все кажется простымм.
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 19:17
Копия темы
Все проще гораздо© Кургинян говорит: в СССР все было хорошо. Естественно, большинство нормальных людей воспринимают это как издевку. И тут он достает из кармана чучело Зю, и спрашивает — хотите обратно, будете за него голосовать? Проводит параллели "опечатанный вагон Ленина — Немцов". Как бы нормльно ожидать, что электорат хлопает себя по лбу — да ведь он же прав! Профит. Занавес Но... Кургинян не был бы Пургиняном, если б не внес еще одну деталь, по его мнению дополняющую, а в реальности — все сломавшую — он стал критиковать Горбачева и Перестройку. На чем сфейлил и спалился :)
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:18
Копия темы
нет нет, у Путина все последовательно и по нарастающей. будьте внимательны. его первая серьезная речь, Мюнхенская – была очень аккуратной и даже робкой. и запад все равно взорвался обвинениями в наглости и в претензиях. а сейчас он позволяет себе высказываться куда более прямо. особенно после 08 08 08. внимателнее посмотрите.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:19
Копия темы
критика Горбачева логична и на ней как раз никто не спалился
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 19:20
Копия темы
Я может плохо в школе учился... но имхо, Персидский залив — это сильно! не по пути в Антарктиду, и даже в Цусимский пролив...
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:21
Копия темы
О грустном: я внутри живу а не со стороны. у нас ещё лет пять-десять назад в городе не водилось выражений типа "чурки", "черножопые". -только среди алкашей и прочего дна общества. сейчас это норма. слово "быдло" для обозначения классовых различий не употреблялось. "развал" в умах начался относительно недавно.
che21
Сообщение
19/02/2012 19:23
Копия темы
Круто, мы победим Катар (того, кого на карте нет), мы великие, встали с колен и тд
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:27
Копия темы
выше ответил. я рад что вы были в Афганистане и остались живы. но от психологических последствий пора бы избавиться.
dudniklorik
Сообщение
19/02/2012 19:29
Копия темы
еще пара стран сдохнет от страха перед Чуркиным. и довольно длинный списочек стран зальются румянцем стыда – их не было на карте 200 лет назад... америка радостно пританцовывает – с трудом, но втиснулись
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:30
Копия темы
развал начался с конца 80х на самом-то деле. а заложен был еще при Хрущеве, развал в умах несмотря на всесь всплеск искусства 60х-70х а вот миграция да, настораживает. думаю, за это все-таки возьмутся теперь.
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 19:32
Копия темы
Ей припоминают Российскую Тихоокенаскую эскадру, в войне за независимость!
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:33
Копия темы
Катар – по факту управляемое Британией образование, мощный компонент в идеологической войне, одни фальшивые съхемки штурма Триполи в декорапциях чего стоят. Плюс канал Аль-Джазира – "рупор Арабского мира". Плюс много-много денег и инструументов влияния. так что гон на Катар – это ответ Англии с США и большой части арабского мира.
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:34
Копия темы
вы думаете что русские-славяне (да. я настаиваю!) ещё могут работать? все кто умел что-то уже на пенсии.
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:35
Копия темы
то есть в случае вооруженного конфликта вы поставили-бы на Катар?
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:35
Копия темы
процесс можно упорядочить. так! а что, собственно, я выступаю здесь адвокатом? у меня нет подобных навыков, скиллов. нафига. тема была другая – внести немного позитива. работу я закончил, можно и от монитора уже.
dubik
Сообщение
19/02/2012 19:40
Копия темы
все правильно, достойный ответ на провокацию. Виталий Чуркин умница, только что получил орден "За заслуги перед отечеством" IV степени.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:40
Копия темы
...(не знаю, как к вам обратиться) я тольок что закончил работу и не хотел бы сегодня уже занимать время ответами на абсолютно все вопросы, пусть даже на веселые. надеюсь, никто не обидится. погода хорошая, зима, опять же. проветриться не мешает.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:41
Копия темы
о.. привет) видишь, какие настроения в умах. показательно, показательно. ну а я отлеплюсь от мионитора ненадолго)
dudniklorik
Сообщение
19/02/2012 19:43
Копия темы
а где за победу над Катаром?? эх, не ценят Героев! -((
dubik
Сообщение
19/02/2012 19:45
Копия темы
так может это и есть за победу. Точнее, за то, что война до сих пор не началась. Но на самом деле, Виталию Чуркину послезавтра 60 лет. К юбилею приурочили, хотя он эту медаль уже давно заслужил.
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 19:46
Копия темы
Армия. Подъем гауптвахты. Берешь из общей камеры "штыка" и идешь поднимать подследственных (т.е. настоящих преступников, а не просто не застегнувших крючок, и получивших 3-е суток ареста) — у них нужно забрать шинели. Естественно сами они не отдают и шикают на арестованного — пасть порву, моргала выколю! А сзади выводной орет — забирай, ***! Вот так и Кремль общается с оппонентами, через Грузию, Латвию, Катар :)
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:46
Копия темы
оскорбления будут удаляться. тем более если это оскорбления не участников разговора, а куда более заслуженных людей.
alexfoto
Сообщение
19/02/2012 19:48
Копия темы
Плохо говорят о нас – те, кто хуже нас Тем кто лучше нас – не до нас)))
xetus
Сообщение
19/02/2012 19:50
Копия темы
Топики Михаила- не место для юмора. у него всё серьёзно. как при Павле I.
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 19:54
Копия темы
Да каие тут шутки! Людмила Нарусова душит Путина (руками дочки), аки Павла I
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:54
Копия темы
передерг. просто кто-то не может юморить без оскорблений. есть повод научиться.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 19:56
Копия темы
ну значит это последствия жизни в мегаполисе. не все выдерживают.
dubik
Сообщение
19/02/2012 20:07
Копия темы
заслуги Чуркина перед Отечеством очевидны и так, без всяких медалей
slavdesign
Сообщение
19/02/2012 20:22
Копия темы
Владимир, Кургинян не врет :) У него в СССР действительно было все хорошо. Сотрудничал с цекакой пээсэс и в ус себе не дул. Да и усов не было...
LeonP
Сообщение
19/02/2012 20:23
Копия темы
В каком полку служили? © 30 лет выслуги, полковник в отставке — так что откиньте прочь сомнения и не считайте военную кафедру за службу, это две большие разницы.
slavdesign
Сообщение
19/02/2012 20:24
Копия темы
Михаил, почему вы выражаетесь как Путин? Вместо обезличенно-бюрократического "оскорбления будут удаляться" не лучше ли писать "я буду удалять оскорбления" -?
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 20:28
Копия темы
Я ни разу не сомневался в личном благополучии Сергея Ервандовича :)
Yar
Сообщение
19/02/2012 20:29
Копия темы
он мож тож хочет медаль за заслуги перед отечеством второй степени вечерами тренируется.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 20:31
Копия темы
вы полковник в отставке? за это – глубокое почтение и приношу извинения. хотя подростковый троллинг на уровне "перестаньте заглядывать в википедию" никак не выдает статусность. вч 33761, Керчь-Феодосийская база ВМФ СССР
mishsun
Сообщение
19/02/2012 20:34
Копия темы
выпячивание своего "я" – не лучшая манера как для ведения дискуссии, так и для модерации. Путин этим пользуется? ок, молодец.
dudniklorik
Сообщение
19/02/2012 20:36
Копия темы
"да он в 6 часов встает чтобы вы на базаре свежую зелень покупали!! ©" Гараж
LeonP
Сообщение
19/02/2012 20:37
Копия темы
Хм, для морпеха такая упёртость как-то нетипична. Вынес такое ощущение из многих лет служебного взаимодействия с начальником разведки ВМФ, видно, ошибался...
mishsun
Сообщение
19/02/2012 20:39
Копия темы
батальон охраны – это не морпех в привычном понимании. это практически обычная пехота в морской форме.
LeonP
Сообщение
19/02/2012 20:44
Копия темы
Ну, тады ой ;-) Мой оперводитель служил срочную морпехом в Балтийске, на БДК ходил — совсем иной менталитет.
slavdesign
Сообщение
19/02/2012 20:52
Копия темы
пользуется, как и все чиновники. Вместо ответственного "я сделаю то-то и то-то", он предпочитает говорить "следует, необходимо, подготавливается..." – и с него все взятки гладки.
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 20:58
Копия темы
Я уж молчу об том, что плавает... *овно в проруби, а флот — ходит. Вам, как мор-пеху, это должно было быть известно :)
mishsun
Сообщение
19/02/2012 21:10
Копия темы
да, атлетический тип, много движения, действия, мало разговоров. это другое совсем. но они бывают куда упертее чем я) я-то как раз не уперт, вам показалось.
mishsun
Сообщение
19/02/2012 21:13
Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683447&openlevel=7311904 #o7311904
Lubimtsev
Сообщение
19/02/2012 21:20
Копия темы
Я сам "ракетчик" — N-ский отдельный батальон охраны :) Но эту фразу — знаю
slavdesign
Сообщение
19/02/2012 21:48
Копия темы
мы тут все упертые, иначе в топиках не висело бы столько полемических "гроздьев".
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 09:09
Копия темы
Александр, возраст смени на л/с, а то туфта получается.
LeonP
Сообщение
20/02/2012 09:17
Копия темы
>Леонид, пожалей Михаила, будь снисходителен... Да пусть веселит, только мне, как человеку занимавшему в посольствах должности второго секретаря и знакомому с дипломатическим протоколом и этикетом, очень тошно видеть такие заявления постпреда России в ООН. Тем более тошно видеть их восторженную оценку :-(
mishsun
Сообщение
20/02/2012 09:19
Копия темы
правильно. "я лично сделаю" говорят, когда "я лично возьму и посажу дерево". или "я лично не проголосую так" а говорить "я построю завод" – некорректно. только "будет построен завод", "я дам распоряжение о строительстве", "я возьму на контроль", "я это улажу, договорюсь", "я принял решение" вы огульно критикуете, даже не подумав. и при этом утверждаете, что запросто бы доучились и исполняли обязанности Путина, причем лучше его. хватит уже популизма
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 09:19
Копия темы
Михаил не только за страну переживает, он и за арабов беспокоится. Вдруг они не так понимают, что им нужно? Россия-то все знает, как и кому надо жить, чтобы все народы благоденствовали. Столько добра всем сделали, а они блин, не ценят.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 09:49
Копия темы
ну так и внесите ясность без излишнего пафоса и полунамеков. мы здесь для обмена информацией или для саморефлексии?
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 09:59
Копия темы
Так ценят, что забор ПРО ставят, потому что всякое может быть, доверия никакого. Ты что думаешь, люди решетки на окнах ставят, для того, чтобы удобнее на воров нападать было? А по российской логике так!
LeonP
Сообщение
20/02/2012 10:00
Копия темы
А это я параллельно исследовательской работой занимаюсь, на грани политологии и оперативной психологии, чисто для души ;-)
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 10:08
Копия темы
Судя по всему мельчает дипломатия в России. Зато теперьвидно кто в интернетах троллит, почерк и манера изъяснения один в один ))) Вопрос не в размерах страны и кто в чём плавал 200 лет назад. Но, по всей видимости, тонкий троллинг не по зубам. Впрочем, власть оценила и дала орден. Такого даже при Брежневе не было.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 10:15
Копия темы
замечательно, вопрос лишь в корректности подачи информации хотя я и сам не образец
mishsun
Сообщение
20/02/2012 10:25
Копия темы
«Зато теперь видно кто в интернетах троллит, почерк и манера изъяснения один в один ))) » – не понял фразу. и о тонком троллинге. я смотрел видео с голосованием Чуркина в ООН и последующими выступлениями участников, в частности , речь представительныицы США в ООН. Вы к ЭТИМ людям предлагаете применять тонкий троллинг? да они понимают только удар лопатой, похоже. Чуркин на их фоне рафинированным интеллигентом выглядит. Посмотрите, как ведется инфоррмационная война. Расчет на людей, понимающие лишь простые инстинкты. Это касается всех уровней политиков: и регулярного удачного кастинга на роль госсекретаря (Олбрайт, Кондолиза, Хилари с ее "ВАУ!" – утонченные красавицы, не так ли?) и европейских президентов (Саркози, например, Да и Медведев не отстает), и агитаторов на площадях (смотрим выступление Навального, к примеру). В этом плане Лавров и Чуров выглядят неким островом интеллигентности, не находите? Такие давно вымерли везде. Вы хотите, чтобы они совсем рафинированно разговаривали, без всяких "how are you to f..... lecture me"? )))) Правда, подтверждения достоверности этой фразы нет, но вброшена она удачно и вовремя, хороший имидж на контрасте.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 10:33
Копия темы
кто ставит про? арабы от нас защищаются? или все-таки американцы ставят в европе и таким образом пытаются баланс в свою сторону еще больше сдвинуть? вы просто откровенно лжете и манипулируете. и вы знаете это. ааааа! я понял. вы таки не признаете, что ПРО против России, а утверждаете, что против Ирана. ну-ну)
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 10:40
Копия темы
Я отвечу кратко, с позиций обывателя и без всяких киваний в сторону США, Саркози и др. Я не вижу здесь ничего, чтобы воодушевляло или говорило о "достойном ответе". Вопрос же, как всегда, мелочный, кому грабить корованы... Я не патриот, наверное, потому что не считаю, что правильно, когда корованы имеет право грабить твоя страна.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 10:43
Копия темы
при чем тут караваны и грабить) а... вас задело то, что «мы плавали 200 лет назад» чисто как стилистический оборот? или вы считаете что мы грабили там кого-то? или что мы честно торговали, но правительство грабило нород?
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 10:47
Копия темы
Скорее не против России, а от России. Нашли доброго соседа! Давно ли танки из Европы ушли? И кому они там нужны снова?
mishsun
Сообщение
20/02/2012 10:58
Копия темы
еще скажите, что блок Нато имеет исключительно оборонительный характер. и жителям Ливии и Сербии это скажите. кому вы ездите по ушам вообще?????) у Америки военный бюджет превышает бюджет всех оставшихся стран. Кто применил ЯО против мирных жителей? Какая страна имеет военные базы по всему миру в таком количестве? Какая страна до сих пор держит военных в Германии? Россия? идите уже врать в другое место.
LeonP
Сообщение
20/02/2012 11:03
Копия темы
Михаил, "грабить кОрОваны" — это мем такой, правила русской орфографии здесь не действуют :-)
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 11:31
Копия темы
при чем тут караваны и грабить А во внешнем ведомтсве есть цели поднять Роиссю с колен? 200 лет назад Российский флот не мог грабить корованы... по объективным причинам. Хотя и пытался.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 11:38
Копия темы
я не хочу лишнего пафоса, но и забывать подвиги негоже к слову, бриг Меркурий более 200 лет назад ограбил 2 замечательных турецких корована, вызвав у янычар разрыв шаблона. а князь Олег прибил щит к воротам Царьграда, если верить Пушкину
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 11:45
Копия темы
блок Нато исключительно оборонительный характер... До Ливии так и было... В Сербии другая муть получилась. Бюджет направлен на модернизацию армии, кстати, не без сокращений личного состава. У мериканцев всё устаревшее, абраша устарел, хаммер устарел, модификации на базе М16 устарели давно и безнадёжно... амфибии на базе ещё тех, что во время Второй Мировой делали... куда ни плюнь, старьё моральное. Эта фраза особенно доставила. Насчёт ЯО против мирных жителей. Конечно, применили его против мирных жителей, но есть факты, которые хоть как-то оправдывают. Навеное не зря до сих пор кетайцы, корейцы и прочие филлипинцы дико любят японцев. Да и сами товарищияпонцы в 1945 году воевали и думали, как бы доставить США пару глинянных горшочков с добром и пожеланиями счастливого рождества. Было бы, конечно, лучше, если бы военные базы имела Россия по всему миру. Потому что мы духовнее и у нас исключительно правильные цели.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 11:50
Копия темы
ну... Александр, это уже троллинг пошел. до Ливии был оборонительный блок? фантастика. другая муть, какая муть? даже не хочу поднимать эту тему.
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 11:51
Копия темы
ну, с турками всё зачётно было... правда, как-то недооценили всё. А потом ещё Франция с Британией за турков едва не навернули... Кстати, обчественное мнение тогда сказало нуевонаф тот Крым, своих проблем хватает и Африка опять же нужнее. Князь Олег был исключительно скандинавом, как и та дружина. Поехали они туда, опять же, исключительно грабить корованы, заодно договориться о свободной и бестаможенной торговой зоне с Византией. Чисто по объективным причинам, славянские племена, не обученные к морским и речным диверсионным и десантным операциям, имевшие слабые познания в навигации (мох растёт на северной стороне деревьев тут мало помогали) вряд ли могли доставить неприятностей византийцам. К этому же времени варяги в их Европах успели не только наклонить все имеющие побережье моря страны, но и до сих пор доставляют упоротым историкам размахом десантных операций на море. сложно я как-то всё написал ))
mishsun
Сообщение
20/02/2012 11:54
Копия темы
а если есть желание восстанавливать или прояснять истину, а также ставить на место выступающих: вот, к примеру, что пишет ваш вежлиый (и грамматически правильный) собеседник http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683447&openlevel=7313102 #o7313102 думаю, любой полковник со стажем имеет возможность дать ёмкий аргументированный ответ человеку.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 11:57
Копия темы
написал несложно. про общественное мнение: как к нему относиться ясно, просто полазив по интернету про варягов: ой непросто все и неоднозначно со всем этим "призванием варягов" и с "всего-то 1000-летней историей". много неизвестного в мире и в истории и поднимать эту тему здесь не хочется
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 11:57
Копия темы
А какие наступательные операции велись НАТО? )) Михаил, нет военных блоков или конфедераций, которые бы занимали исключительно оборонительную или наступательную позицию. Это всё политически-агитационный шлак. Наступательная операция может иметь как оборонительный, так и соб-но, наступательный, захватнический характер. Всё исключительно просто. Наступательная операция, чисто по военной теории, это инициатива в боевых действиях. Вы имеете возможность выбирать направление удара. Если чисто сидеть в окопчике за колючей проволчкой, то получите по мозгу костей. Оборонительный план СССР, на 1941 год, имел в основе активные наступательные действия, что некоторыми "историками" было принято за план освобождения Европы. Любопытно, что некоторые части летом 1941 года таки смогли провести атакующие действия. Правда, на общую обстановку это никак не влияло. Вообще в Сербии была "миротворческая" операция. В которой участвовала и Россия. Благодаря классным устройствам связи российского производства украинские миротворцы знали где можно поживиться бабами, бухлом и где разбомбили очередной магаз..
mishsun
Сообщение
20/02/2012 12:04
Копия темы
где-то в интернете висел замечательный список добра. не было года, чтобы США или Британия куда-то не вторглась. очевидно, в целях превентивной обороны. или американский корабль незадолго до этого у берегов "государства-агрессора" взрывался (Куба, Вьетнам, к примеру)
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 12:09
Копия темы
А что тут поднимать? Я же не касаюсь спорных цитат из летописей. 1. Олег явно не славянское имя. 2. Славяне, доселе, успешно юзали лесистую сушь. Вы представляете, как люди без опыта хождения по морям и волнам могли дойти до Царьграда? 3. Вооружение и прочие няшки необходимые для успешного договорного процесса. 4. Ну и соб-но профит от прибия щита каков был?
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 12:17
Копия темы
Скажу больше, мини-операции, специального назначения, проводятся достаточно часто. иначе бы российские спецназовцы не проходили обучение в южноамериканских лесах с поеданием местных деликатесов и навыками поиска воды в джунглях. Ну давайте о Вьетнаме. На тот момент, по факту, Вьетнама было два. Коммунистический и некоммунистический. То есть, в данном случае, как бы там ни было, но США помгали некоммунистическому Вьетнаму. Кстати, предыстория там весьма интересная и куда интереснее факта что США вовевали во Вьетнаме. Другой пример, южная Корея. Я думаю, что при всех минусах войны, южные корейцы не особо страдают от недостака коммунизма. А вот Северная Корея постоянно страдает, от недостатка риса и мазута. Кстати, поставляет эти няшки коммунистам США, в обмен на то, что ядерным реактором корейцы махать не будут. Любопытно, что когда США вдруг перестаёт поставлять мазут и рис, сие творение достаётся из кармана и американцам напоминается. Безусловно, всем нам очень хочется, чтобы всё это делали мы. И главное, победоносно. Потому что было бы очень правильно наклонить мир русским, ибо их духовность, отсутствие материального интереса и врождённая справедливость дадут миру счастье и спокойствие.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 12:20
Копия темы
кто знает, как оно что. Россия изрезана реками, почему-бы по ним не ходить? да и интеграция, совместные действия разных народов и тд вполне могли быть... и были же. Если дружина Олега (русского князя, несмотря на происхождение) была как бы одновременно варяжской – то чьи суда, русские или варяжские – вопрос чисто мировозренческий. тема вообще была – стоит ли дипломатам разговаривать таким образом или не стоит. остальное – увод в сторону. выше, на примере перечисленных противостоящих персонажей-политиков, я показал, что стоит.
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 12:31
Копия темы
Какая Россия? Когда были славяне, они жили в т.н. Полесье... леса, болота.. уже у нас, чуть южнее Киева, славянские поселения появились ишо позже. А так, кто тут только не жил.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 12:40
Копия темы
мне показалось, что в день смерти Ким Чен Ира вы говорили о нем с глубоким уважением. не буду спорить о далекой для меня теме – Вьетнам, Корея. я вижу ближние примеры. такие, как арабская весна. а скажите, за разного рода терактами последнего десятилетия стоят только сами разного рода террористы-мусульмане? они сами это делают, никто их не направляет?
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 12:59
Копия темы
Безусловно, ситуацию в Северной Корее я сильно упростил. Но, так и есть. Михаил, я не делю на чёрное и белое, плохое и хорошее, американское и неамериканское. Это невозможно. Большая политика = большая грязь. Поэтому мне искренне жалко политиков. Вопрос разве что в итоговом профите для простого люда. Михаил, честно, не знаю. Общаться с террористами не доводилось )) с теми что общался (которых готовили в лагерях), ну они особо не вникают, там полируют мозг полностью. Но судя по тому, что их родственники оттуда выкупали "воинов джихада", по крайней мере, руководители на уровне лагерей к деньгам не равнодушны.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 13:35
Копия темы
и тем не менее, черное и белое есть. и в поступках политиков. арабская ситуация прошлого года явно более черная, и явно привенсенная извне. хаотизация, разрушение. Разграбление музеев Багдада и Каира – явно черное дело, и даже есть подозрение, что это было одной из целей соответствующих вмешательств в дела стран. "архив всего сразу" в Ватикане не должен иметь конкурентов. любая спровоцированная революция – дело в основном черное. когда она делается небольшим "креативным классом", который якобы начала на мирной демонстрации расстреливать власть. этто не только у них, и у нас. Обилие быдлошоу и домов-2 на тв – дело черное. и ряд высказываний Медведева я иначе , как политическое самоубийство, не назову. и его позицию по Ливии, и хахоньки с клоунами на 1 апреля.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 13:38
Копия темы
я склоняюсь к мысли, что Россия – название цивилизации, а не государства, тем более моноэтнического монокультурного государства. поэтому – и скифы наши, и варяги тоже. а еще Аркаим есть, о))) а калмыки тоже наши)) кстати, очень милые люди. вот вы гражданин Украины, а говорите о России как житель России, это симптоматично.
slavdesign
Сообщение
20/02/2012 13:46
Копия темы
Михаил, вы спорите со мной не потому, что я в чем-то неправ, а потому что у вас выработался рефлекс: "Калашник? Щас я ему отвечу!"
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 13:47
Копия темы
Безусловно, Михаил. Но укладывать в общую канву детали вряд ли имеет смысл. Есть же люди, которые говорят, что ВОВ это чёрное, только потому, что советские солдаты насиловали немок, мародёрствовали и т.п. Вернее, были такие факты. Но это не умаляет достоинства ВОВ и Победы и людей, которые воевали. Вот, вспомминают о войсках НКВД, только когда говорят о загранотрядах. А эти войска, зачищали, кстати, местность, когда скрыто перемещались вйска для наступательных операций. Зачищали от диверсантов, агентов, перебежиков. Части НКВД участвовали в сражениях, например, в том же Сталинграде. Так и тут. Кто там и что там, сказать сложно. Вряд ли идёт такое уж серьёзное манипулирование. Восток всегда был делом тонким. С одной стороны, вся эта архаика с метными царями, с другой, мир меняется. И изменения арабскому миру необходимы. Только вот кидает их, в крайности. Плюс особенности религии. Хотя, вплоть до Возрождения мусульмане вполне жили себе в Европе. Вот зачем их стали гонять? ) Революция... ну пока что не нашли способа смены политической власти. И да, любые политические изменения это всегда инициатива меньшинства. Если надеяться на эволюцию, то это десятилетия. Жизни никакого политика не хватит, перемены нужны здесь и сейчас. Есть альтернативный вариант? предлагайте. Ещё тысячи лет назад люди забили на фразу, что власть дана богами или богом.
slavdesign
Сообщение
20/02/2012 13:48
Копия темы
Россия – это название нескольких цивилизаций, которые больше мешают друг другу, нежели способствуют совместному развитию. Потому и топчемся.
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 13:53
Копия темы
Бдыщь, я родился и жил в России, бабушка у меня русская, если так можно сказать )) Но тогда ещё морочливо было иметь два паспорта, посему я принял гражданство Украины. Да и само слово Россия я применяю употребительно или к концу 19-го началу 20-го века, или к временам после 1991 года. А тогда России вообще не было, как и калмыков )
slavdesign
Сообщение
20/02/2012 14:05
Копия темы
не будем забывать и о погранцах в зеленых фуражках – это тоже части НКВД. Брестская крепость – подвиг НКВД.
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 14:19
Копия темы
К 22 июня 1941 года в крепости дислоцировалось 8 стрелковых батальонов, 1 разведывательный, 1 артиллерийский полк и 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, часть 132-го батальона конвойных войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте), всего 7—8 тысяч человек, не считая членов семей (300 семей военнослужащих). (википедия) Я бы не сказал, что Бресткая крепость исключительно подвиг НКВД. Но в целом да. Именно пограничные заставы приняли на себя первый удар, как не крути.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 14:27
Копия темы
вот вы про войска НКВД с Юрием Гаалом в блогах поговорите, он большой любитель повбрасывать и поочернять)
mishsun
Сообщение
20/02/2012 14:30
Копия темы
вы предлагаете вынуть из состава россии буддийские и мусульманские регионы, а остальным навязать обязательное единоверие? вот не надо про "мешают" только.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 14:30
Копия темы
Калмыки так не считают) а... и поэты времен войны с Наполеоном тоже )
mishsun
Сообщение
20/02/2012 14:34
Копия темы
нет это вы про себя. а потом. то, что я вам отвечаю говорит о том, что я вижу в этом смысл. вы еше можете измениться. в отличие от некоторых из посетивших топик зомби
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 14:37
Копия темы
у Америки военный бюджет превышает бюджет всех оставшихся стран. Кто применил ЯО против мирных жителей? Какая страна имеет военные базы по всему миру в таком количестве? Какая страна до сих пор держит военных в Германии? Россия? Даа, с головой проблемы! Какой-то механизм, как у гоголевского градоначальника. Щелк и понеслооось! А что СССР не применил бы ЯО в 1944 году? Если бы было?? Что касается военных бюджетов, то он такой, каким страна его может себе позволить. Появились у России деньги, так она и увеличивает его. Насчет баз то же самое. Тебя послушать, так Россия все базы позакрывала из морально-этических соображений. Военные блоки создаются для решения военных задач, и оборонительных и наступательных, да и разделение такое носит условный характер. Возможны и превентивные действия в целях обороны, хотя и наступательные по форме. Но это все для людей здравомыслящих, без органчика в голове. Вообще, прикольно! Как в красном уголке на политзанятиях, давно такого не слышал, давай еще!
mishsun
Сообщение
20/02/2012 15:00
Копия темы
да лучше вы поговорите, интересно же. хотя у меня сложилось ощущение, что основная причина ваших речей – не попытка поделиться собственной картиной мира или знанием, а банальное самолюбование. ну или реализация других комплексов. иначе я не могу объяснить ваш стиль изложения.
AlexGMM
Сообщение
20/02/2012 15:03
Копия темы
Вообще мы про Средневековье вроде как, а не новое время )) А поэты... ну агитация всегда была. Но, соб-но, национальное чувство в народе начале развивать уже во второй половине 19-го века. Как и в остальных Европах.
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 15:36
Копия темы
Оставлю без внимания реплики, суть не в них. Вообще, вот что любопытно, почему ваши мысли, в общем-то понятные, вместо ощущения патриотизма создают впечатление явной, оголтелой пропаганды . Вроде все слова нормальные, твердость позиции есть и мотивы похвальные. Чего в них не хватает для уважительного отношения к позиции? В принципе, я понял. Вместо понимания почему великий народ побеждал, плутал и снова побеждал в сознании зудят советские байки о том, что Россия всегда несла миру только благо. Отсюда и гордость по поводу неудачи Чуркина, торжество, если ошибку сделала Европа, да и все остальное.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 16:11
Копия темы
1. «Россия всегда несла миру только благо». слово «всегда» додумано за меня. в остальном не вижу ничего плохого в том, чтобы акцентироваться именно на позитиве. в противовес довольно оголтелой компании по поиску негатива в российских реалиях. эхо москвы пропиарено ой, как, скажем, в отличие от информаци ипротивоположного направления. кстати, мои комментарии вы тоже оцениваете однобоко. иначе вы бы увидели посты. посвященные западной архитектуре, музыке или мысли. 2. « Отсюда и гордость по поводу неудачи Чуркина» – не увидел неудачи. 3. «торжество, если ошибку сделала Европа» – да где же вы такое находите?))) у меня, наверно, двойник есть.
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 17:56
Копия темы
"...эхо москвы пропиарено ой, как, скажем, в отличие от информаци ипротивоположного направления" Может, кто-то и пиарит "Эхо Москвы", но уж точно не я. На ник мой посмотрите повнимательнее, поймете.
alexfoto
Сообщение
20/02/2012 18:02
Копия темы
В чем туфта? И еще – товарищ командир тобе пакет, не тебе а Вам, накой он нам -тобе)))
astagfiru
Сообщение
20/02/2012 19:30
Копия темы
В чем туфта? По той цифре тебе на момент вывода 15 лет было.
mishsun
Сообщение
20/02/2012 19:37
Копия темы
0 1
вывода денег, об обналичке речь вы выводили деньги в 15 лет? |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |