Уважаемые Коллеги! страсти по последнему обновлению утихли, но...
вот такой возник вопрос: а как влияет сумма договора на баллы за купленные рекомендации?
по СБР понятно, там чем больше бюджет тем больше баллов стоит плюс от заказчика
а с новыми рекомендациями как? я сейчас подпишу договор на 1000 руб, отдам админам их честно заработанные 100 руб и получу рекомендацию. Или стоит написать договор на 5 000 и отдать пятихатку? в чем разница лично для меня?

Val_l Сообщение 21/02/2012 13:07 Копия темы
с баллами всё так же как и по СБР

ElisDN Сообщение 21/02/2012 13:07 Копия темы
1FM – 1 балл

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:11 Копия темы
в разделе с описанием этой "услкуги" я что то ничего не нашел, дайте ссылку плиз

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:11 Копия темы
охренеть, 500р из 5000 отдавать, совсем офигели

opinions Сообщение 21/02/2012 13:12 Копия темы
От размера комиссии сервиса зависит количество начисляемых вам баллов за каждую рекомендацию. 
Общая формула для подсчета баллов за рекомендации работодателей/фри-лансеров выглядит практически так же, как и для рекомендаций по СБР:
A + B = C (баллов),
где «А» – постоянное значение, равное 10% от суммы сделки;
где «В» – коэффициент, который изменяется в зависимости от бюджета;
где «C» – количество баллов, которые зачисляются в общий рейтинг.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:13 Копия темы
поэтому я и спрашиваю, может договор для админов написать на минимальную сумму
(само собой реальную цену я озвучивать не буду, государству еще 13 % надо отдать)

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:13 Копия темы
то есть аналогично СБР?

opinions Сообщение 21/02/2012 13:16 Копия темы
Описание системы рейтинга можно найти здесь www.free-lance.ru/help/?q...
Отличие от системы начисления баллов в СБР только одно – вместо 5% от бюджета сделки СБР в рекомендациях расчет производится от 10% суммы сделки (таким образом в обоих случаях расчет рейтинга производится от размера комиссии сервиса в fm).

opinions Сообщение 21/02/2012 13:16 Копия темы
Да, все верно.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:17 Копия темы
спасибо за разъяснения

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:18 Копия темы
на вопросы, которые помогут вам принести денежки моментально откликаетесь, а всё остальное игнорируете

opinions Сообщение 21/02/2012 13:20 Копия темы
Пожалуйста, обращайтесь

administrator Сообщение 21/02/2012 13:22 Копия темы
Корректней, пожалуйста, с выражениями.

administrator Сообщение 21/02/2012 13:23 Копия темы
Данис, кто вам и на что не ответил? С каким вопросом и к кому обращались?

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:23 Копия темы
еще одно уточнее:
в сбр "где «А» – постоянное значение, равное 5% от суммы сделки;"
www.free-lance.ru/help/?q...

а тут А=10?

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:26 Копия темы
Ну а что? По вашему это нормальная сумма? Ответьте не как сотрудник фриланса, а как фрилансер.

opinions Сообщение 21/02/2012 13:28 Копия темы
Да, именно так. Начисление рейтинга производится от суммы комиссии, для рекомендаций это 10%.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:28 Копия темы
спасибо
пойду подписывать договор на 5 к

вот только после этого вы не думайте , что это нормальная цена за 2 месяца работы над сайтом

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:33 Копия темы
Денис, сумма вполне нормальная (500 руб) если она на самом деле составляет 0,5-1 % от реального бюджета.
Просто процитирую одну фразу с одного из вебинаров "хочешь работать на ресурсе – плати"
Я сомневаюсь что нынешние "замороженные" мнения просуществуют хотя бы год, поэтому придется платить (((

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:36 Копия темы
а вы хотите плыть по течению и терпеть?

Redjuice Сообщение 21/02/2012 13:39 Копия темы
мне, например, не ответили.
вопрос был такой: если я* загружу документ, в котором написано о неразглашении, вы меня завернете обратно или примете нормально такой договор?

* — я так не сделаю, хотя вообще не могу вспомнить у себя договор без такого пункта.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:41 Копия темы
какое то время ДА, надеюсь следующие обновления приведут на сайт адекватных работодателей, а не тех которые сейчас тусят на главной

shapod Сообщение 21/02/2012 13:41 Копия темы
Да-да... Ждем революцию. Вы уже свой "справделивый фриланс" создали? Уходим туда?

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:41 Копия темы
смешно типа?

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:43 Копия темы
мне вчера как раз пришла ссылка на такой, но там кроме справедливости и рекламы .... ни одного стоящего заказа

pirxxx Сообщение 21/02/2012 13:45 Копия темы
А стоит ли вкладываться в рейтинг? Гарантий-то, что рейтинг не тронут, нет.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:47 Копия темы
рейтинг в свободной продаже, от этого и возник вопрос
покупать рейтинг или покупать рекомендацию подороже
по идее "продажа рейтинга" это услуга и ее отменить ни с того ни с сего беззаконно
а людей из силовых структур тут уважают "даже без ордера"

siones Сообщение 21/02/2012 13:47 Копия темы
у них есть возможность тронуть только тот рейтинг который был получен не по сбр

pirxxx Сообщение 21/02/2012 13:48 Копия темы
Да? Пруф пожалуйста.

pirxxx Сообщение 21/02/2012 13:50 Копия темы
Можете обосновать с точки зрения закона?

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:52 Копия темы
услуги – купить рейтинг
я покупаю услугу: столько то  баллов рейтинга на данном сайте
с какого перепуга у меня их могут отобрать, даже после смены власти?

vvvv Сообщение 21/02/2012 13:52 Копия темы
Пока я тут имею какое-то слово – рейтинг пересчитывать не будем.

samec_ Сообщение 21/02/2012 13:54 Копия темы
спасибо, вы ответили на тревоживший меня вопрос

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:56 Копия темы
спасибо, Василий
вот только слово "пока..." как то насторожила

pirxxx Сообщение 21/02/2012 13:56 Копия темы
Гарантии в правилах, а лучше в пользовательском соглашении, были бы ещё убедительней.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 13:58 Копия темы
а у Вас есть копия пользовательского соглашения, действующего скажем в 2009 году?

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:00 Копия темы
Увы, мы не вечны. Я не пойду на нарушение закона, что и кто там будет, если меня не будет – опять увы, не могу гарантировать.

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:00 Копия темы
Нет. А оно давало мне какие-то права?

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:00 Копия темы
Это гарантируется не правилами и соглашением, а законом о защите прав потребителей и что-то там еще в названии этого закона.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:02 Копия темы
переписать правила  проще чем переделать алгоритм подсчета рейтинга (имхо)

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:03 Копия темы
Тогда разъяснения юриста по этому вопросу, Вы не могли бы организовать, и где-нибудь в комментариях к правилам ресурса поместить?

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:05 Копия темы
Нет. Мы не можем давать комментарии юристов на каждый чих, а тем более на комментарий на логичный и однозначный вопрос.

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:07 Копия темы
Можно сделать комментарии на наиболее актуальные чихи. Впрочем Вам решать.

shapod Сообщение 21/02/2012 14:08 Копия темы
Ага. Смешны ваши потуги....

shapod Сообщение 21/02/2012 14:10 Копия темы
Вот оно. Я сюда захожу потрепаться и заказчиков подыскать. Да, и со справедливостью тут все в порядке – частная лавочка может ставить любые правила, не нарушающие действующее законодательство :)

Не нравится – не ходи сюда и не плати :)

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:11 Копия темы
Не убедили.

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:11 Копия темы
Василий, можно такой вопрос: планируется ли изменение очередности в каталоге в зависимости от наличия рекомендаций как сейчас зависит от наличия PRO-аккаунта?

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:13 Копия темы
Я не готов раскрывать какие-либо планы по дальнейшему развитию сервиса. 
Будут еще одни глобальные изменения.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:13 Копия темы
кстати, никто НЕ упрекнул меня в лукавстве  за то что я скрываю настоящий бюджет заказа 
(это к вопросу о справедливости)

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:14 Копия темы
сорри, я не юрист
ниже Васиилий написал Вам про какой то Закон, такие  в магазинах вешают вместо правил и пользовательского соглашения

shapod Сообщение 21/02/2012 14:15 Копия темы
Виктор, пока ни у кого нет такого основания ;)

shapod Сообщение 21/02/2012 14:15 Копия темы
Не пугайте :)

Лучше подумайте с командой об уменьшении бюрократической волокиты. Наличия требования по договору не исключит накруток – кто захочет, сделает липовые документы и получит рейтинг. А вот большинство честных исполнителей теперь не смогут получить отзывы.
На прошлой неделе я был вынужден отказать в подтверждении 2-х рекомендаций по причине отсутствия договоров и актов – а это не только неполучение рейтинга мною, но и неполучения доходов биржей.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:16 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683783&pagefrom=0& openlevel=7317803#o7317803

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:17 Копия темы
Я тоже не юрист, думаю, что самостоятельно правильно истолковать упомянутый закон, применительно к нашей ситуации, не сумею. Василию это тоже не интересно.

shapod Сообщение 21/02/2012 14:19 Копия темы
И что? Написать в комментариях можно что угодно, а оснований не верить вам у меня нет, кроме собственных домыслов. А домыслы к делу не пришьешь.

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:20 Копия темы
Да, кстати, этим тоже можно обесценить рейтинг.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:21 Копия темы
в конце концов у этого сайта есть свои хозяева , а мы тут гости
а любого гостя рано или поздно спросят "а не пора ли Вам домой, уважаемый?"
может кому то июльские обновления были таким вопросом, может эти
но пока другой площадки для поиска заказов я себе не нашел, буду играть по сущшествующим на данный момент Правилам

KatastrofaM Сообщение 21/02/2012 14:22 Копия темы
А вот и зря! Я, может быть бы, и подсуетилась бы... Что-нибудь бы сделала, пока есть время и желание. Может оно и вам бы полезно было бы. Да не я одна.... Только вот не понятно, в какую сторону:) Одни "бы":)

Ну хоть сроки-то нового обновления огласите, а! Пожалуйста)

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:22 Копия темы
Да, да. Гарантированно можно остаться в гостях, только выкупив квартиру. )

siones Сообщение 21/02/2012 14:23 Копия темы
так просто купите рейтинг и у вас будет + и у них )

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:25 Копия темы
в нашей стране как раз можно купить квартиру в новостройке
которую через год признают аварийной, (хозяин земли под застройку может передумать)

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:25 Копия темы
Вот я это и имел ввиду, я его сейчас покупаю, покупаю... а потом съеду вниз из за того что какие -либо мелкие конторы работали по договорам и обменяли свои мнения на рекомендации (хотя бы по одной, но они станут выше в каталоге), следовательно у меня отнимут эти деньги, которые я уже потратил на сервис, что-то как-то совсем "не честно" получится!

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:26 Копия темы
Ну это форс-мажор. Может и кирпич на голову упасть, тогда квартира наследникам отойдёт.

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:26 Копия темы
Абсолютно согласен.
И еще не каждый фрилансер спокойно выложит скан своего паспорта и информацию о финансах ввиду своего прошлого на этом ресурсе (переписка, счета, подтверждения о получении и т.п.).

siones Сообщение 21/02/2012 14:27 Копия темы
Александр, с вашей специализацией мне кажется проще работать через договора у вас же не копирайт 10руб за 1000зна

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:28 Копия темы
Выводы очевидны.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:29 Копия темы
я раньше хранил сбережения в долларах, потом он упал
я купил евры они тоже упали....
вобщем тратиться надо на все и на рейтинг и на отзывы рекомендации
а лучше гарантированно раскручивать собственный сайт, хотя и у яндекса меняется алгоритм рейтинга

а давайте лучше вскладчину выкупим free-lance.ru ?

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:29 Копия темы
Отсутствие договора и акта, это в первую очередь вопрос о том, что вы работаете незаконно, а не о вашем рейтинге и дохоже биржи. 
Про бюрократию я должен ответить "без комментариев".

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:30 Копия темы
в том и дело что через фри-ланс не приходит на столько крупных заказов во первых, во вторых еще не один не изволил заморачиваться с договорами даже в самых "крупных" проектах, полученных тут.

shapod Сообщение 21/02/2012 14:35 Копия темы
Оказание разовых услуг населению не обязательно должно сопровождаться договором и актами: вы если машину на переобувку ставите – вам договор дают? Или может в парикмахерской?

Я работаю полностью в правовом поле государства Украина – для оказания услуг населению мне нет необходимости заключать договор.

Кстати, покажите мне договор между вашим предприятием и мною, где вы исполнитель, а я заказчик. Его у вас нет. Вы что, тоже нелегально работаете? Ведь деньги от меня вы получаете. Но нет ни акта, ни договора на оказание услуг.

shapod Сообщение 21/02/2012 14:36 Копия темы
Просто купить рейтинг – дороже выходит, чем по схеме с договором :)

siones Сообщение 21/02/2012 14:36 Копия темы
по мне так более менее обновления неплохие
конечно есть вещи, над которым хотелось бы чтобы поработали и нашли компромиссы
1. как-то упростить рекомендации сейчас это реально требует много действий (как, даже не знаю :)
2. сделать дифференцированный процент за рекомендацию (с 10 тыс пускай будет 10%, а с 100 тыс, например уже 7%)

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:38 Копия темы
Продают?

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:40 Копия темы
Василий, можно еще один вопрос:
Если у вас потребует государство предоставить полную информацию из вкладки финансы, а так же архивы переписки (таковые есть полагаю) кого -либо из пользователей  –  такая информация предоставится?  или есть какие -то гарантии о не разглашении ?

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:42 Копия темы
недавно в блогах была ссылка на интервью с В.Воропаевым в ЖЖ
один из вопросов как раз был об этом
четкого НЕТ в ответе я не увидел

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:44 Копия темы
вот нашел ссылку neoguru.livejournal.com/7...

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:45 Копия темы
Видимо вопрос в цене. Кто будет организовывать акционерное общество?

siones Сообщение 21/02/2012 14:46 Копия темы
государство это вы про фсб например?
фри-ланс.ру насколько я знаю зарегистрирован в РФ, а значит подчиняется законам РФ – обязан предоставить

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:47 Копия темы
конечно же Вы

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:47 Копия темы
Цытата оттуда: "Я не знаю ни одного человека, который бы мечтал стать космонавтом." 
Василий представляюсь – это я!

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:47 Копия темы
В ужасе убегаю! О_о

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:49 Копия темы
нет уж, раз Вы разбираетесь в Правилах и пользовательских соглашениях – флаг Вам в руки
а мы начнем деньги экономить на ПРО и пр.платных примочках чтобы побольше акций досталось

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:52 Копия темы
Кто разбирается? См. внимательно выше. Я тут вопросы задаю, типа: поясните юридически неграмотному. O_o

opinions Сообщение 21/02/2012 14:54 Копия темы
К сожалению, подтвердить рекомендацию можно только сканированной копией договора на оказание услуг/ выполнение работ. Такой договор должен содержать реквизиты и подписи сторон (если одна из сторон юридическое лицо – должны быть соответствующие печати) и стоимость выполненных работ. 
Если результат произведенной вами работы попадает под коммерческую тайну, то в качестве результата при подтверждении сделки можно приложить описание проделанной работы без самой работы.

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:54 Копия темы
И я договора не видел )))
к стати на медицинские услуги от ООО договор заключали со мной даже на укол в процедурном за 70 рублей, но это наверно не тот случай.

D-Labs Сообщение 21/02/2012 14:54 Копия темы
вобщем отказываетесь?

shapod Сообщение 21/02/2012 14:55 Копия темы
Конечно не тот – там вы подписали, что если в результате укола у вас чего-то произойдет, то виноваты будете вы :)

sapovatov Сообщение 21/02/2012 14:56 Копия темы
тогда получается (не буду придумывать статистику) просто огромное количество пользователей тем самым тупо сдадут себя ))

pirxxx Сообщение 21/02/2012 14:56 Копия темы
Было бы желание руководить, меня бы здесь не сидело.

sapovatov Сообщение 21/02/2012 15:04 Копия темы
да вроде не )

shapod Сообщение 21/02/2012 15:06 Копия темы
Пункт 2.2. :) Попробуй докажи, что все указания были выполнены :) Как и обратное, конечно.

sapovatov Сообщение 21/02/2012 15:12 Копия темы
видос дома, в клинике, в пути)) и два свидетеля )))

shapod Сообщение 21/02/2012 15:16 Копия темы
А рекомендации в письменном виде и с печатью? :)

D-Labs Сообщение 21/02/2012 15:17 Копия темы
тогда попросим кого нить другого И.Котову например

sapovatov Сообщение 21/02/2012 15:18 Копия темы
предлагаете на фрилансе раздел "медуслуги"?))

pirxxx Сообщение 21/02/2012 15:18 Копия темы
Давайте попросим. А кто это?

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:28 Копия темы
"если меня не будет" (C) Vasily Voropaev [vvvv]  [21.02.2012 | 17:00]
Вы решили отойти от дел?

MaksaS Сообщение 21/02/2012 15:33 Копия темы
Сильно глобальные? Людей различных гражданств они затронут?
Это вопрос был на вот этот комментарий http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?id=7318205&action=edi t&pagefrom=&tr=683783&ord=&openlevel=7317938#o7317938

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:34 Копия темы
Дабы быть в теме, Я специально узнал про данный пункт (у юриста и за свой счет) – где мне пояснили – что рейтинг не попадает под действие данного закона, по сути – обнулят и все. Про то что говорите Вы – это FMки – вот их как раз регулирует ФЗоЗПП.
Если будет так хорошо – то уберите из правил пункт – "По своему усмотрению обнулить рейтинг заказчика" и вопрос будет исчерпан :)

lega Сообщение 21/02/2012 16:11 Копия темы
Могут просто "размыть" твой рейтинг который ты так долго собирал и вкладывал в него деньги, так же как и с отзывами от работодателей, они ведь тоже не просто так доставались. А в итоге получается что фрилансеры расплачиваются за неумение администрации бороться с фиктивными отзывами.
Я считаю вполне нормальным что здесь можно покупать рейтинг за деньги, но мне не нравится что администрация не даёт никаких гарантий за вложенные деньги, потому считаю глупым и недальновидным вложение деньги в ресурс в долгосрочной перпективе.

botogame Сообщение 21/02/2012 16:12 Копия темы
от укола же можно умереть, чем же не как договором оберечься..

lega Сообщение 21/02/2012 16:12 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683783&pagefrom=0&openlevel=73 18332#o7318332

botogame Сообщение 21/02/2012 16:15 Копия темы
при чем тут фсб? она на любой сайт хоже, если сервер в России. Да и вроде тут нет убойного криминала (сегодня только сомнительные люди искали Мишу-дизайнера). Может быть налоговая? Вот она то может обогатить государство, особенно в кризис ;)

lega Сообщение 21/02/2012 16:17 Копия темы
Это и есть ваша большая проблемма.
У вас вечно глобальные и не прогнозируемые изменения, на бирже(свободном рынке) такие компании пролетают.
На ваше счастье у вас пока нет достойных конкурентов :)

sapovatov Сообщение 21/02/2012 16:19 Копия темы
ну так -то да, только нафига мне потом этот договор? ))

botogame Сообщение 21/02/2012 16:22 Копия темы
Вам укол, доктору договор, взаимовыгодный обмен)

sapovatov Сообщение 21/02/2012 16:23 Копия темы
о ней родимой и речь

botogame Сообщение 21/02/2012 16:33 Копия темы
так мы не знакомы, и надеюсь не познакомимся пока не попаду в гос. думу, где невыгодно не платить, больше же денег получу.. зачем вообще фрилансера делать фирмой? чтобы больше денег сдирали с проекта? О_о

sapovatov Сообщение 21/02/2012 16:38 Копия темы
где-то тут я уже слышал:
"нет на сайте", "сел за неуплату налогов"__и тд.

за место в каталоге переживаю!  рекомендаций у меня не будет!!!!! это 100%

PbICb_PbICb Сообщение 21/02/2012 19:25 Копия темы
Ира Котова [Djeid]

Кстати, раньше можно было посмотреть список людей из команды фри-ланса, сейчас что-то не могу найти. Убрали что ли?

Redjuice Сообщение 21/02/2012 19:41 Копия темы
про сканированный — это понятно, про них и речь, но я — про неразглашение содержания самого договора, про неразглашения вообще предмета договора — то есть что делалось.

sapovatov Сообщение 22/02/2012 01:24 Копия темы
а нафига он теперь

opinions Сообщение 22/02/2012 07:54 Копия темы
К сожалению, без предоставления нам договора мы не сможем подтвердить рекомендацию. В качестве варианта решения этой проблемы можем предложить вам всю ту информацию в договоре, которая не подлежит разглашению, вынести в Приложение к договору и присылать нам договор без данного приложения. Для нас в договоре достаточно указания стоимости услуг, реквизитов сотрудничающих сторон и существенных условий договора.

slavdesign Сообщение 22/02/2012 19:50 Копия темы
"На ваше счастье у вас пока нет достойных конкурентов :)" это не навсегда. Команда сайта, как мы видим, многое делает для того, чтобы реальные конкуренты появились. :)

Redjuice Сообщение 22/02/2012 20:09 Копия темы
нет, вы не понимаете мой вопрос.
еще раз попробую:

если я* загружу документ, в котором написано о неразглашении, вы меня завернете обратно или примете нормально такой договор?

* — я так не сделаю.


я не спрашиваю, что мне делать, если там такой пункт — это уже понятно, что или ничего, или попытаться прислать только важные для налоговой куски. я пытаюсь спросить, что будет, если я пришлю договор, который очевидно нарушаю уже самим фактом ознакомления с ним третьей стороны. вот я о чем.

opinions Сообщение 24/02/2012 08:04 Копия темы
Если такой договор будет удовлетворять нашим требованиям (наличие реквизитов, подписей, стоимости) – мы его примем.

Redjuice Сообщение 24/02/2012 16:21 Копия темы
вот. спасибо:)