Уважаемые фри-лансеры!
В связи с последними изменениями на фри-лансе, сделавшими недоступной возможность оставлять друг другу здесь мнения, перечитав на эту тему кучу кричащих топиков как от фри-лансеров, так и от работодателей, а также проштудировав сообщества о кидалах, пришел к мнению, что нам с вами не помешает независимый сайт, где можно будет формировать базу данных о кидалах с обоих сторон. Сообщества на фри-лансе не позволяют автоматизировать и структурировать собираемые жалобы, по ним сложно искать, а на отдельном сайте можно было бы ввести анкеты, проверку отправляемых жалоб на предмет действительности, рейтинги и т.д. Как все это реализовать – дело техники. 
Но как вам вообще сама идея? Любая критика и идеи – приветствуются.
PS: ни в коей мере не в ущерб авторитетности самого фри-ланс.ру!
PPS: если кто-то готов помочь проекту – давайте формировать команду!

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:10 Копия темы
готов помочь

DeSaid Сообщение 21/02/2012 13:11 Копия темы
формулировочка однако )))
не "с фриланса" а "фрилансерах" наверное было бы лучше

ikstro Сообщение 21/02/2012 13:11 Копия темы
А потом туда добавим главную, заказчиков и вперёд!

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:13 Копия темы
Все супер, идия мне нравится, но кто будет проверять легитимность жалоб, а главное как?

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:13 Копия темы
Такое Денис Долгомутов [kyskapesok] на подобный сайт тоже может и должно попасть )))

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:14 Копия темы
ну как бы не отрицаю, темболее там заказчик виноват а не я

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:15 Копия темы
Функционала проверки жалоб можно ввести, модерация.
Жалобы можно помечать как проверенные администрацией сайта и все остальные.
Надо бы также поизучать законодательство на предмет открытой публикации сведений, порочащих честь и достоинство, ибо иски неизбежны ))

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:17 Копия темы
Юриста надо, и кто будет проверять, и явно за даром никто это делать не будет. Темболее что в одно лицо проверять нельзя, можно и не понять суть проблемы.

Markovich Сообщение 21/02/2012 13:17 Копия темы
Очень нужен!!! чтобы нытики, обманутые, кинутые, недовольные демпингами тусовались там, а не тут в блогах

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:17 Копия темы
Как раз верно, можно не только с этого сайта, а вообще с любых таких же (со временем присоединить и weblancer, и freelance и другие для большей авторитетности). И не только о фрилансерах, но и работодателях, так будет честнее и не однобоко.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:18 Копия темы
Сергей, "даром" – не всегда "не за деньги" ;)

ikstro Сообщение 21/02/2012 13:19 Копия темы
Ага.

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:19 Копия темы
так вот кто такой хреновый логотип для тв центра сделал

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:20 Копия темы
ну как бы не отрицаю, написал же

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:20 Копия темы
Почему не нужен? Хотелось бы услышать также аргументы тех, кто против проголосовал.
Хотя мне кажется, что это как раз такие кидалы и накликивают :)

Faat Сообщение 21/02/2012 13:21 Копия темы
Он вину заказчика признаёт же.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:21 Копия темы
Денис, ну вот не надо только офф-топа, пожалуйста!

ikstro Сообщение 21/02/2012 13:21 Копия темы
темболее там заказчик виноват а не я

Так кто виноват? ;)

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:22 Копия темы
Тут нужен жесткий концепт на это дело.

П,С, а вообще много мыслей, но это потом.

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:22 Копия темы
смешно должно быть?

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:22 Копия темы
это вам важно?

anigo Сообщение 21/02/2012 13:22 Копия темы
Покажите мне того, кто будет проверять, следить и выяснять что сообщение оставленное там чистая правда? 
Мне кажется вы не понимаете до конца о чем пишите. 
Что бы все обработать – нужно иметь армию менеджеров и деньги на зп. а иначе прикроют вашу лавочку по первому доносу за клевету и поруганную честь :)

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:23 Копия темы
Я имел в виду, что любые подобные мелочи могут тоже на такой ресурс попадать, без обид )))

Markovich Сообщение 21/02/2012 13:24 Копия темы
не не я =)
это клиент просто

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:24 Копия темы
Да, мыслей сразу много )))))

Faat Сообщение 21/02/2012 13:24 Копия темы
Вы видите кучу смайлов в моём сообщении?

ikstro Сообщение 21/02/2012 13:24 Копия темы
Теоретически нет.
Но разговор ведь о правдивости отзывов, хоть и на стороннем ресурсе.

kyskapesok Сообщение 21/02/2012 13:24 Копия темы
грустно должно быть?

Faat Сообщение 21/02/2012 13:25 Копия темы
Тогда у меня есть отличная идея – требовать договор, тз и исходники + 10%!

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:25 Копия темы
+1

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:26 Копия темы
Главный вопрос будет финансовый.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:28 Копия темы
Можно организовать процесс таким образом, чтобы публикующие отзыв несли не последнюю ответственность за высказывание его. Т.е. не анонимно, а также полноценно привязанно к своему аккаунту на фри-ланс.ру, например. Требовать при регистрации на сайте привязки, это элементарно сделать. И отвечать за базар. И иметь возможность публично разобраться в ситуации, обсудить и представить доказательства. Тот, на кого жалоба, должен иметь равные права на полноценное использование сайта, как и обвинитель.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:29 Копия темы
Пожертвования. А? )))

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:30 Копия темы
Зачем все это?

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:31 Копия темы
Мы в России, тут с этим туго )

anigo Сообщение 21/02/2012 13:32 Копия темы
Ну и создайте тогда стандартный форум- Отзывы о сайте фриланс. Все будут отвечать, все публично и т.д.

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:34 Копия темы
Даже здесь есть черные и белые списки, и как-то не очень помогает всем.

Если это не будет мощная правовая организация, то все тщетно. Авторитетности то не будет.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:35 Копия темы
Это неудобно. Нужна именно база, по имени, нику, почте, аккаунту, телефону, названию компании и пр.

pekanov Сообщение 21/02/2012 13:35 Копия темы
независимый сайт не нужен. таких дофига уже есть, все независимые. интересно, хоть кто-то проверяет, что там написано?

нужно, чтобы сам проект F-L.ru участвовал в решении споров и при необходимости доводил их до суда (за пресловутую 10% комиссию с клиента/фрилансера). вот и все, что реально нужно. само появление такой возможности сразу охладит пыл мошенников и хапуг.

ikstro Сообщение 21/02/2012 13:35 Копия темы
Правильно!
Надо сделать пост в личном ЖЖ с отзывами.
Самое главное – вы модератор.

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:36 Копия темы
Угу и нереально повысит расход у ФЛ. Оно им надо?

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:37 Копия темы
Значит, это должно стать таковой – мощной правовой базой. Новые ресурсы не сразу завоевывают авторитет и ругать их будут всегда, не без этого.
Задумайтесь: вам на этом сайте могли, теоретически, оставить негативный отзыв без явных на то оснований? И вы, ведь, его не имели возможности удалить, а только прокомментировать. Но карма была бы подпорчена.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:38 Копия темы
Я о том же.

RunaMark Сообщение 21/02/2012 13:39 Копия темы
Каков ваш вклад в этот проект?
Чем лично вы готовы заниматься?

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 13:40 Копия темы
Мне так и поставили.
Да но чтобы стать этим ресурсом нужно вложить ресурсы, а они денег стоят.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 13:43 Копия темы
Лично я готов организовать весь процесс. Взаимодействовать с юристами, программистами, модераторами. Продумывать логику. Организовывать встречи и веб-конференции участников проекта.

pekanov Сообщение 21/02/2012 13:49 Копия темы
надо, если двигаться в сторону повышения лояльности среди пользователей сервиса и выходить на более высокий уровень оказания услуг.

RunaMark Сообщение 21/02/2012 13:50 Копия темы
Какая требуется помощь?

vvvv Сообщение 21/02/2012 13:55 Копия темы
Сергей, обязательно проработайте юридическую базу на вопрос о законности таких сведений. 
Плюс, подумайте о том, что вы, как "сайт на котором это все размещено", будете соответчиком в каждом судебном разбирательстве. В каждом – подчеркну. Вы готовы нести эти затраты?

koz128901 Сообщение 21/02/2012 13:57 Копия темы
Банально повесить пару баннеров :)

koz128901 Сообщение 21/02/2012 13:59 Копия темы
1) смотря в какой юристдикции (говорил про это Вам в привате)
2) смотря какое соглашение (можно без проблем "заточить")
3) если не секрет – то почему "соответчиком" ?

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:00 Копия темы
Затраты в принципе основные это на модераторов как таковое, т.к. в техническом плане ничего сложного нету.

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:03 Копия темы
1. Я говорю про законы РФ.
2. Любое соглашение можно оспаривать бесконечно в суде. 
3. Потому что информация была найдена у вас и нотариус заверил страницу сайта на вашем домене.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:07 Копия темы
1) Тогда согласен, в РФ с этим туго :(
2) Но нельзя оспорить полностью, т.к. будет пункт о частичной правоприменительности (если один из пунктов отменен решением суда, то остальные продолжают действовать)
3) O_O заверенная страница? Как-то странно звучит.... а почему тогда нельзя такое сделать и на фри-ланс? Также – на основании чего он будет заверять?

dkeen Сообщение 21/02/2012 14:07 Копия темы
Да кому он сдался такой ресурс? Вместо перебора чужого белья и плаванья в говнах лучше сделать ресурс творческих уикендов.

Вот ребята в Берлине такое замутили. www.servicejamberlin.de/
Видос с последнего джема www.servicejamberlin.de/w...
Можно участвовать удаленно через видеоконференцию.

Это здорово, это развивает, это общение.

Насчет спонсорства можно начать с того же фри-ланс.ру, хэхэ.ру, мейлругрупп

siones Сообщение 21/02/2012 14:09 Копия темы
домен и хостинг покупается не в РФ вот и все проблемы

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:11 Копия темы
2. А никто и не говорит, что будут добиваться полного или частичного отмена документа. Будет суд, который длится годами – вы несете затраты на юристов. 
3. Именно потому что это не кристально-чистая схема работы, мы и не будем делать подобный сервис. Нам хватает судов и по сообществу "Черный список" и по другим нашим вопросам.

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:11 Копия темы
Ок, вам виднее и я за такой ресурс. Сделай его и сделайте его популярным.

siones Сообщение 21/02/2012 14:12 Копия темы
в общем проект скорее мертв чем жив будет
во первых он требуется в основном работодателям и фрилансерам с низким заработками, первым некогда заниматься этим, у вторых нет ни финансовой возможности не ответственности

ballast Сообщение 21/02/2012 14:12 Копия темы
А из чего базу собирать будете?
Email, скайп, ася, номер телефона  и другие контактные данные легко меняются. Аккаунт на фрилансру также легко зарегистрировать новый( проектов от работодателей зарегистрированных меньше месяца на главной вагон и маленькая тележка) Мертвая база получится.
Такой сайт конечно нужен, но реализовать его в нынешних условиях не возможно. Пока у каждого пользователя не будет, так называемой уникальной электронно подписи, вы будете плодить базы с мертвыми контактными данными.

ikstro Сообщение 21/02/2012 14:14 Копия темы
Интересно, было ли хоть одно такое разбирательство с вашим участием?
А вы несёте ответственность за все мнения или только за отзывы, которые ввели?

siones Сообщение 21/02/2012 14:16 Копия темы
меньше всего мне требуется этот ресурс

siones Сообщение 21/02/2012 14:18 Копия темы
а как правильно куска песок или кусок песка?

vvvv Сообщение 21/02/2012 14:18 Копия темы
Да.
Это зависит от того какой у вас юрист, какой юрист у того, кто на вас обиделся и от того какой судья на процессе.

urag Сообщение 21/02/2012 14:19 Копия темы
Кидала это не юридический термин, поэтому это будет сайт для веселого времяпровождения и семяизвержения и больше ничего.)

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 14:19 Копия темы
Вобщем без вливаний финансовых и грамотных юристов, проект будет провален.

П,С, информационную поддержку ФЛ окажет я думаю. Но после четкого концепта в действиях.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:20 Копия темы
Собственно, как и любой другой :) (если не подходить грамотно и четко)

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 14:20 Копия темы
Ну про баннеры вы поняли меня )

Нет если то, что ты делаешь своими руками и есть бизнесс

RunaMark Сообщение 21/02/2012 14:21 Копия темы
Это было бы неплохо.))

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:21 Копия темы
П.С. Чтобы так говорить сначала спросите у создателя Ф-Л.ру ;)

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:24 Копия темы
Если не секрет, то можете по подробнее по поводу фразы – "Нам хватает судов и по сообществу "Черный список""?

ikstro Сообщение 21/02/2012 14:25 Копия темы
Понятно.
Очень надеюсь что отзывы для меня будут только рекомендацией для сотрудничества, а не для судебных войн.
Так что если действительно кто-то сделает ресурс с адекватными отзывами буду рад.

urag Сообщение 21/02/2012 14:25 Копия темы
вот матчасть.))

RunaMark Сообщение 21/02/2012 14:32 Копия темы
))

steepPK Сообщение 21/02/2012 14:34 Копия темы
Ну, собереть вы базу кидал и что?  

Идея бред...

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:35 Копия темы
А Вы не планируете выдачу email на который был зарегистрировал аккаунт, например в случае если этот аккаунт был уличен в факте мошенничесва? (т.е. в электронном, а не бумажном запросе)

AnnaBorisovna Сообщение 21/02/2012 14:36 Копия темы
Считаю, такой сервис очень нужен. И то, что это сложно – странный аргумент тех, кто против.
Особенно доставляет в комментах тов. В.Вор-ев, который лишил нас возможности высказать мнение о контрагенте, что и стало причиной обсуждения. Хорошо, я готова платить за возможность оценить сотрудничество с заказчиком и посмотреть мнение о нем других. Но я не готова выкладывать за эту возможность персональную инфу. А оставить негативный отзыв – это целое СБР.
Можно ведь новый сервис отзывов привязать к акку на фрилансе, можно выкладывать скрины переписки, можно дать возможность диалога. И это будут отзывы не Ф.И.О., а именно пользователя сайта.
В общем, Sergey Sergeevich, я с вами. Все, что касается текстов, слов и буков – пожалуйста.

immenly Сообщение 21/02/2012 14:37 Копия темы
и рекламные блоки поставить от гугла и т.д.

shapod Сообщение 21/02/2012 14:40 Копия темы
Я поставил "против". Во-первых, это не дает никаких гарантий – мне как потенциальной жертве человека, у которого нет отрицательных отзывов. Во-вторых, это не дает объективности оценки – мне как потенциально оговоренному честному исполнителю.

steepPK Сообщение 21/02/2012 14:41 Копия темы
Да,да!

shapod Сообщение 21/02/2012 14:42 Копия темы
Отрицательное мнение должно быть доказуемо. Без СБР на данной бирже доказательств у вас нет. Даже на положительное мнение требуют доказательства в виде договора, акта и самой работы.
Рациональное зерно в этом есть.

RunaMark Сообщение 21/02/2012 14:45 Копия темы
Осталось найти хорошего юриста.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:45 Копия темы
А еще кроме этого и персональные данные, в полном объеме :)
P.S. кстати – было сказано что если аккаунт заказчика будет забанен, то отзыв также пропадет, хоть и деньги уплачены :) (остаются только по СБР)

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 14:46 Копия темы
Василий, спасибо за четкие и правильные вопросы.
Мне, как очень активному заказчику, за долгие годы сотрудничества с фрилансерами не раз приходилось сталкивался с поставленными вами вопросами. К великому сожалению, могу констатировать, что и суды наши не готовы объективно и грамотно разрешать споры, законодательство крайне несовершенно, доказательный инструментарий (заверение сайтов нотариусами) крайне неоднозначно воспринимается разными судьями (кому-то вообще не требовалось заверения сайта или личной переписки в почте, а кто-то и нотариальным бумажкам отказывался до конца верить, ибо и сайт можно подсунуть нотариусу левый).
Есть масса вопросов и крайностей, в которые придется неминуемо окнуться при разработке логики такого ресурса.
Вы задаете очень четкие вопросы, но однозначных ответов на них я пока и сам не готов дать. На то потребуются консультации с юристами и программистами.
Одно понимаю точно: подобный проект вполне жизнеспособен при его правильном применении.
Примеров похожих проектов из жизни много: кто-то жалуется на недобросоветно оказанные услуги банками, магазинами, ЖКХ. Есть немало ресурсов по теме т.н. "дорожных войн". Далеко не всегда на такхи ресурсах отзывы сопровождаются адекватными доказательствами, иногда эти доказательства смонтированы/сфабрикованы. Т.е. это бездна проблем одновременно с полезностью таких ресурсов.
И лишь четкая логика и юридически грамотный подход при разработке подобного ресурса способны помочь этому сайту завоевать авторитет и популярность.
К диалогу готов )

shapod Сообщение 21/02/2012 14:47 Копия темы
Выход один – тупо покупать рейтинг. Не напрямую, а покупку каруселек и отображение слева, в панельке фрилансеров :) Это будет самым надежным, и самым честным по мнению биржи

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 14:49 Копия темы
Спасибо, Анна )

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 14:50 Копия темы
Александр! Вы уже сами ответили на этот вопрос – http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683784&pagefrom=0&openlevel=7318 042#o7318042

steepPK Сообщение 21/02/2012 14:52 Копия темы
Многие не знают что есть биржи типо фриланса и уж тем более никто неузнает об этом новом сайте.
Че толку вам юрист даст..Авторитета прибавит? Ага...

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 14:53 Копия темы
Модераторами могут быть и сами фрилансеры. В конце концов у любых сообществ на этом сайте, в группах во ВКонтакте, на Facebook, на форумах – везде есть модераторы-добровольцы.

Среди нас найдется немало людей, кто готов тратить немного своего времени не на пустую болтовню в блогах, а во вклад в честность и открытость во взаимоотношениях между работодателями и работниками в широком смысле слова.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:53 Копия темы
Человек пишет в профиле – отзывы см. %URL% – если таких будет много, вот и известность.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 14:55 Копия темы
Есть же сайты Rabota.ru и HH.ru – там работодатели находят своих работников и наоборот.
Почему не может быть независимого стороннего ресурса, где одни и вторые могли бы оставлять отзывы друг о друге? Существуют же недоделанные ресурсы отзывов о работодателях.

perchikk Сообщение 21/02/2012 14:56 Копия темы
Мне вот тоже интересно)

steepPK Сообщение 21/02/2012 14:57 Копия темы
Там еще проще можно будет тогда отзывы накручивать. Будет помойка, самая настоящая.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 14:57 Копия темы
Виталий, спасибо за идею ) Многие в резюме, публикуемых на том же Rabota.ru же дают ссылки на портфолио на сайте Free-Lance.ru, хорошо бы подкреплять портфолио отзывами с этого сайта. Одно НО: сайт задуман именно как база негативных отзывов, само присутствие в этой базе не сулит ничего хорошего )

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:58 Копия темы
Ну если это говорит SMOшник – то это гарантированно будет накручено XD

steepPK Сообщение 21/02/2012 14:58 Копия темы
А вы задумайтесь почему они не доделаны.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 14:59 Копия темы

perchikk Сообщение 21/02/2012 14:59 Копия темы
Это костыли для здорового человека. Попробуйте выкинуть эти костыли. Решает портфолио.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:00 Копия темы
Как правило нехватка финансирования или рекламы.

Const_l Сообщение 21/02/2012 15:01 Копия темы
ДА, пусть нытики уже свалят туда.

steepPK Сообщение 21/02/2012 15:02 Копия темы
средняя цена отзыва раньше на фрилансе была от 10р

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:04 Копия темы
Исправился, Виталий!
А про базу положительных – я пока против. Тогда точно превратимся в помойку. Хотя я всегда открыт к диалогу и всегда прислушиваюсь к аргументам умных людей. Логика такого ресурса будет основываться на изысканиях правильных мыслей от многочисленных наших с вами коллег.
На сайте можно было бы ввести систему рекомендаций функционала типа reformal.ru/

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:04 Копия темы
Только ради этого такие проекты не зативаются )

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:06 Копия темы
Рейтинг – это не выход. Как и скупка аккаунтов с хорошей репутацией и большим сроком жизни. С этим надо бороться.

Const_l Сообщение 21/02/2012 15:07 Копия темы
Послушайте, есть сообщество "черного списка", в инете полно всяких "жалоба ру"... Всегда появится повод дискредитировать отзывы, кто то начнет тупо "гадить в карму", начнутся разборки: "аааа я с ним даже не работал"... Удачи вам.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:08 Копия темы
Я считаю стоит сделать:
1) возможность выставления положительных отзывов
2) привязка к контактным данным (icq, email, skype, и др акки)
3) возможность голосовать другим пользователям за выставленные отзывы (количество "+" и количество "-" )
4) дабы боты не "срали" – периодически тестирование акков на валидность (как не буду говорить в слух, чтобы создатели XRumer и т.д. – не подсуетились ;) )
5) небольшой паблик профиль (аля GitHub)

shapod Сообщение 21/02/2012 15:08 Копия темы
Рейтинг – это вход :)

Рейтинг – основная составляющая успеха в поиске заказчиков на этом сайте. То ли я на 6 месте, то ли на 60 – где шансов больше? 

Покупка рейтинга – легитимная операция на данной бирже.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:09 Копия темы
С этим Администрация ресурса итак – ОТЛИЧНО борется, в этом плане не согласен с Вами.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:10 Копия темы
Скажу по своему опыту – место увы не решающий фактор :(

shapod Сообщение 21/02/2012 15:11 Копия темы
Рейтинг – ключевой фактор на данной бирже.
При прочих равных – решающий.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:33 Копия темы
Виталий,
ну это все как минимум и само собой разумеющееся для такого ресурса.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:35 Копия темы
Или изначально целью была самореклама, каких-то услуг и т.п., т.е. проект задумывался не как идейный и некоммерческий, а для монетизации. Из монетизации не выжимают и гроша и забрасывают.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:36 Копия темы
К сожалению Я не знаком лично с создателями таких проектов, поэтому не могу гарантировать по данному поводу.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:41 Копия темы
А если работы в портфолио – ворованные? Частый случай на free-lance.ru. Почему бы не оставить отзыв о таком фри-лансере? Здесь у вас не получится это сделать. Да, аккаунт этого фрилансера заблокируют на этом сайте, но сам нечестный на руку человек останется. Часто – уходят на другие ресурсы типа Weblancer. А проект, который я предлагаю, "бегал" бы за такими и объединял все их данные и профили в одно лицо.

Основная идея с точки зрения работодателя вообще:
1) нужен исполнитель – найди его на free-lance.ru;
2) интересны положительные отзывы о фрилансере (других ведь free-lance.ru не дает оставлять теперь, даже после СБР или разбирательств за 10%) – тоже на free-lance.ru;
3) нужно пробить фрилансера по плохим отзывам – на НАШ независимый сайт!

С точки зрения фрилансера:
1) есть клиент – сам нашелся на free-lance.ru;
2) интересуют положительные отзывы о клиенте (других ведь free-lance.ru не дает оставлять теперь) – читаем на free-lance.ru;
3) нужно пробить работодателя как физ. лицо или его компанию, откуда он – на НАШ независимый сайт!

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 15:42 Копия темы
Само собой, что начнутся, я и не сомневаюсь )
Но и отзывы можно делить на "проверенные администрацией" и "все остальные".

Const_l Сообщение 21/02/2012 15:44 Копия темы
1. На чем основано доверие к администрации.
2. Интерес администрации финансовый какой? Кто платит?

inorganic Сообщение 21/02/2012 15:54 Копия темы
Во, тоже хотела написать, что каждый второй "кидала" будет таскать по всем судам.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 15:58 Копия темы
А если юрисдикция например – Сейшеллы, Коста-Рика, Сент-Китсс и Невис и др. – не думаю что кто-то решит судиться тогда :)

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:11 Копия темы
1. Доверие формируется со временем. Обратился к человеку, оказался им кинут, пришел на сайт, проверил – да, уже есть такой в базе кидал. Плюсонул / добавил свою жалобу на того же. Остальные юзеры спасибо скажут.
2. Сложный вопрос. Любой новый проект – собственные вложения. Окупаемость – вопрос времени и грамотной организации процесса.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:12 Копия темы
к 2. Почему исключаете вопрос некоммерческой подоплеки? Т.е. чисто ресурс энтузиастов. Как многие форумы и те же сообщества на фри-лансе – тут то заработка нет.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:13 Копия темы
Упремся в хостинг и модерацию – на них постоянно будет расход.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:20 Копия темы
Это копейки.
Юридическая составляющая – на мой взгляд, пока самое затратное из всего.

Const_l Сообщение 21/02/2012 16:22 Копия темы
Форумы на фрилансе требуют не так много. А их эффективность под вопросом.
Рассчитывать на энтузиастов – первый шаг к провалу. Это же вам не просто глянуть и кнопочку нажать .а после рабочего дня, десятка 2 заявлений посмотреть и разобраться. часа 3 точно.

Const_l Сообщение 21/02/2012 16:23 Копия темы
Опять таки, аналоги есть.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:24 Копия темы
Грамотное соотношение энтузиазма и финансирования = путь к успеху. Далеко не все хорошие стартапы и полезные в рунете проекты делаются за деньги и получают в итоге неплохой выхлоп. Плюс спонсорство никто не отменял.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:24 Копия темы
Покажите )

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:24 Копия темы
Ну не скажите – Я знаю отличного юриста который может помочь в этом вопросе. (но не бесплатно естественно)

inorganic Сообщение 21/02/2012 16:29 Копия темы
Да хоть Гондурас. По мне, так чем больше сайтов-черных списков, тем лучше.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:32 Копия темы
Сайты и сейчас есть, но, увы, не решают всех задач.

Const_l Сообщение 21/02/2012 16:34 Копия темы
Сообщество "ЧС"

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:35 Копия темы
А Вы пытались судиться в Гондурасе? А т.к. разбирательство ведется по юридическому адресу ответчика... то мошеннику нужно будет ОЧЕНЬ сильно постараться и хорошо (Я бы сказал даже – отлично) заплатить юристам.
UPD: чтобы попытаться судиться.

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:36 Копия темы
1. Как по нему искать конкретное лицо или компанию или искать по параметрам – по номеру телефона, e-mail'у и т.д.?
2. Каким образом администрация сообщества проверяет отзывы?
3. Оно индексируется поисковиками?

DimSUN Сообщение 21/02/2012 16:36 Копия темы
А судьи кто?

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:38 Копия темы
Постойте: а при чем здесь ответчик и владелец ресурса, где оставлен отзыв? Последний будет являться свидетелем от одной из сторон, но не ответчиком. Либо по началу ответчиком, а затем переведен в статус свидетеля. Поверьте моему опыту. Судились не раз.

inorganic Сообщение 21/02/2012 16:40 Копия темы
Чего вы ко мне пристали то? Суды какие-то в Гондурасе. Я просто так написала.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:43 Копия темы
Так вроде про судей никто не писал, это прерогатива гос. структур.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:45 Копия темы
Я думал Вы по факту знаете, просто – так просто :)

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:45 Копия темы
Модерация на самом ресурсе. А судьи сидят в судах. Может, ресурс поможет и дело до суда не дойдет.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:46 Копия темы
Я это и так знаю, это нужно выше написать :)
По последнему анкору – не думаю :)

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:49 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683784&pagefrom=0&openleve l=7317884#o7317884
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683784&pagefrom=0&openleve l=7317906#o7317906
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=683784&pagefrom=0&openleve l=7317928#o7317928

Поэтому сайт должен быть в оффшорной юрисдикции, это 100% – иначе будет сплошной "геммор".

DimSUN Сообщение 21/02/2012 16:51 Копия темы
Про судей – вообще-то фразеологизм и крылатое выражение. Речь не конкретно о товарищах из судов.
С уважением, К.О.

Должен же быть кто-то, кто будет разбирать все спорные ситуации и выносить вердикт. Ведь помимо честных обвинений будет и масса споров с клеветой. И их будут тысячи в день.

А модераторы тоже кушать хотят, так что в итоге всё равно придётся вводить плату или как-то монетизировать сайт.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:53 Копия темы
К.О. видно ошибся – т.к. в данном контексте более уместно использование термина "Арбиторы".

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:54 Копия темы
Это решаемо (чтобы сайт был зарегистрирован не в РФ).

koz128901 Сообщение 21/02/2012 16:55 Копия темы
Собственно Вы сами пришли к такому-же выводу что Я писал выше :)

sergeysergeevich Сообщение 21/02/2012 16:55 Копия темы
+1

DimSUN Сообщение 21/02/2012 17:01 Копия темы
>К.О. видно ошибся – т.к. в данном контексте более уместно использование термина "Арбиторы".
Что в данном контексте абсолютно монопенисуально.

И не арбиторы, а арбитры.

koz128901 Сообщение 21/02/2012 17:04 Копия темы
Описался. Кто-же знал, что кто-то включил Grammar nazi mode ON :)

DimSUN Сообщение 21/02/2012 17:06 Копия темы
Скорее, некоторые плохо учились в школе и классиков не читали...

urlx.ru/BXO

koz128901 Сообщение 21/02/2012 17:09 Копия темы
Загляните на клавиатуру, увидите что клавишы Т, Р, О находятся близко ;)
И кстати – не нужно делать 2ных намеков.

shapod Сообщение 21/02/2012 18:06 Копия темы
Тут нечего и делать.
Русский язык знать нужно. А если термин не знаком, то желательно в словаре его посмотреть.

"Арбитр (oт лат. arbiter), в общем значении — судья"
"Арбитраж – арбитражный суд"

Учим матчасть и пытаемся ответить на вопрос "А судьи (арбитры) кто?"

koz128901 Сообщение 21/02/2012 18:08 Копия темы
Смотрим законодательство, где есть четкое разделение на Арбитров и Судей – зависит от типа. Не нужно менять общее и частное ;)

CYMEPKA Сообщение 21/02/2012 19:23 Копия темы
Пока не будет полной интеграции с ресурсами фрилансеров – типо кнопки "нажми и проверь", все проекты обречены на провал или слабую вялотекущую жизнь.

Если есть финансовая база не 10.000 рублей в месяц, то можно делать и сам даже поучаствую. Участвовать в заранее мертвом и не работающем ресурсе, нет времени и желания. Все остальные вопросы решаемые.