В виду последних обновлений подумываю перейти на иностранную биржу, посоветуйте хорошую я знаю только еланс и девиантарт.

Vollmond Сообщение 22/02/2012 16:22 Копия темы
Мне нравится odesk.com

Romanka Сообщение 22/02/2012 16:23 Копия темы
расскажите пожалуйста про него? вы уже не первый, кто его советует.

justmake Сообщение 22/02/2012 16:26 Копия темы
Там вроде почасовая оплата. Причем клиент может смотреть что ты делаешь

freelancer.com посмотрите.

Для меня трудно будет общаться в скайпе на инглише.

Val_l Сообщение 22/02/2012 16:30 Копия темы
А вам то зачем? пока старые мнения не потрут, что может отпугивать работодателя? О.о

jugf Сообщение 22/02/2012 16:59 Копия темы
там все то же самое, просто не сразу а постепено) еланс например

ed07 Сообщение 22/02/2012 17:03 Копия темы
в элементе, на любых сайтах поиска работы уже давно стоит галочка фриланс, поэтому легко найти со временем оную.

urag Сообщение 22/02/2012 17:09 Копия темы
А зачем переходить, интернет не жена, верности не требует, можно гулять направо и налево. 
Вообщем где бесплатно наливают стопарь, там и тусоваться.)

Demosphen Сообщение 22/02/2012 17:30 Копия темы
Таки вы правы, эти шлимазлы не могут нам навредить!)

Romanka Сообщение 22/02/2012 20:04 Копия темы
необязательно же по скайпу общатьс, я сам английский средненько знаю со словарем)
работали сами на этом ресурсе?

Romanka Сообщение 22/02/2012 20:07 Копия темы
очень уж не нравятся мне эти новые перемены, многие знакомые тоже потихоньку собирают монатки :)

Romanka Сообщение 22/02/2012 20:12 Копия темы
не понял о чем вы

Romanka Сообщение 22/02/2012 20:14 Копия темы
ну а всё таки, какие из иностранных ресурсов самые стоящие?

Biaxident Сообщение 22/02/2012 20:39 Копия темы
Тоже сунулся туда, внешне симпатично, но тот еще индусятник, судя по предлагаемым заказчиками расценкам.

shapod Сообщение 22/02/2012 21:07 Копия темы
Как из здесь – много низких цен, но адекватных заказчиков достаточно. Два последних американца очень щедро оплачивали проекты – здесь у меня такой щедрый только из Питера один попался, хотя число проектов в рунете и на одеске относится как 100 к 1.

shapod Сообщение 22/02/2012 21:07 Копия темы
Самые стоящие:
google.vom
facebook.com
cnn.com
bbc.com

На мой взгляд – это дорого стоящие ресурсы :)


По теме: на чужом опыте своего не построишь. Кто-то на vworker.com отлично работает, а кому-то freelancer.com подавай, а мне вот нравится odesk

Romanka Сообщение 22/02/2012 21:23 Копия темы
про одеск от многих слышал, чем он вас привлек? времени пробовать все ресурсы нет, поэтому и советов спрашиваю :)

shapod Сообщение 22/02/2012 21:35 Копия темы
Регистрировался на трех биржах. Заказы брал на фрилансер.ком и на одеске.ком. По уровню заказов одеск понравился больше. Заказчик как-то в разговоре сказал, что сервис у них не очень ему нравится, но это крупнейшая биржа в штатах. (мнение не мое, я мониторингом не занимался :) )

Romanka Сообщение 22/02/2012 21:47 Копия темы
расскажите про нее :)
там так же отзывы и про аккаунт или по-другому всё устроено? :)

A_Bianco Сообщение 22/02/2012 23:55 Копия темы
1. слишком много копеечных проектов
2. на почасовой оплате скрины с экрана отправляются клиенту (каждые 10 минут примерно) — бесит невероятно
3. не почасовая оплата ничем не гарантирована

elance.com — наиболее адекватный ресурс

Romanka Сообщение 23/02/2012 21:51 Копия темы
Расскажите про него, чем он лучше Одеска? Что значит непочасовая оплата ничем не гарантирована?

A_Bianco Сообщение 24/02/2012 00:41 Копия темы
The oDesk guarantee applies ONLY to hourly billing. Manual payments (bonus, fixed-price, refund, account adjustment) are NOT guaranteed.

www.odesk.com/help/help/p... (в сааамом низу)

A_Bianco Сообщение 24/02/2012 00:45 Копия темы
elance — в обоих вариантах оплата гарантирована

Using Escrow
As a provider, you are not obligated to begin work until the first milestone has been funded by the client.  Once funds are in Escrow, the money cannot be returned to the client unless one of the release conditions in the Escrow Terms of Service is satisfied. This gives you the peace of mind of knowing that if you submit the work on time and to the client’s satisfaction, you will receive your payments. 
Never request to receive payments outside of Elance, and never agree if a client asks you to do so.  This is against Elance policies and is a source of payment fraud and scams.   Please report the violation to Elance.
For more details regarding Elance Escrow, please click here.
 
Using Work View
Get guaranteed payment for all time billed by choosing to work on jobs with Work View enabled. Work View documents your time as you work by taking 5 random screenshots per hour and streaming them to the Workroom. This serves as the official record of time billed and cannot be rejected if the time is relevant to job requirements. Your timesheet is automatically submitted weekly, and automatically paid by the end of the following week.

ссылка на всю статью: www.elance.com/p/trust/wo...

A_Bianco Сообщение 24/02/2012 01:38 Копия темы
1. Заказы — на elance можно найти заказы с очень хорошей оплатой. Несмотря на процент (8,75 от суммы сделки), оно того стоит. Я просто закладываю это в цену :) Поиск заказов довольно удобный + RSS. Стоимость обычного pro-аккаунта всего 10 долл. в месяц (есть бесплатный вариант и pro- за 20 и 40 долл.) 
oDesk — это возможность быть постоянно загруженным мелкими заказами и головной болью от клиентов, которые считают, что если ты стóишь на 1,5 бакса дороже пакистанца или индуса — ты буквально его раб :) Поиск неудобный, по стоимости и по виду работ (может, что-то поменялось, я сейчас не в курсе). Бесплатный вариант аккаунта был вполне норм для старта.

2. Оплата, гарантии — на мой взгляд, самый важный пункт. У меня был случай, когда клиент пропал после того, как я выложила PDF с последними правками. Через 30 дней после его пропажи я автоматом получила полную оплату. Объявившись через 3 месяца, мой душка был весьма удивлен, что он уже заплатил мне. Отдала исходники и отказалась от новых проектов с ним :)
На oDesk гарантии в том, что выполнив работу, вы получите оплату — нет (ну кроме муторного hourly billing).

3. Рабочее пространство, общение с клиентом — на elance все весьма удобно, и интерфейс, и загрузка файлов, возможность отвечать на проект, если вы не можете зайти на сайт, напрямую со своей почты (с телефона и т.п.). Еженедельные отчеты, график работы, возможность получать оплату за проект частями (например: скинули первые наброски — получите аванс; собрали черновой макет — получили еще, закрыли проект — остаток платежа на счет). 
На oDesk все было так коряво, что я сбежала оттуда после 3 месяцев работы, как там сейчас не могу сказать. Раньше было настолько убого, что клиенты предпочитали почту и скайп :)

4. Вывод средств —  elance.com дает возможность вывести деньги на карту менее чем за сутки (мой рекорд — 4 часа). Вывожу на Payoneer (MasterCard). Мгновенное зачисление средств после обработки elance (если оправить деньги до 11 утра, то зачислят через 3–5 ч.) стоит 2,5 долл. (других комиссий нет). Карта, конечно, принимается везде. Пополнить ее можно прямо с сайта зная только номер или email (из России деньги доходят за 2 суток, их сразу видно и проставлена дата/время зачисления). Заказала я ее с помощью DHL ($50 за 2х-дневную доставку), если бесплатно, то надо ждать примерно 2-3 недели. Есть еще масса других способов вывести деньги — PayPal, Bank Account, Moneybookers… Все транзакции доступны для просмотра в любое время.
На oDesk в моем случае было выгодно выводить только на PayPal, остальное не помню, вроде там были ограничения по странам и проч.

5. Отзывы, рейтинг, портфолио, блоги, общение — везде elance впереди.
oDesk сменил дизайн недавно, и может сейчас там тоже хорошо :)

—
Ну, вот примерно так :)

elfytail Сообщение 24/02/2012 11:30 Копия темы
Тоже задумывался о работе там и тут.
Зарегался на elance, прошел тест по софту, но не прошел по знаниям самого ресурса.
Кроме того, основная проблема в выводе средств. Это меня и тормозит. Столько всего прочитал.
Не подскажете ли мне как выводить деньги, говорят Payoneer больше не выдают.
Есть банковский перевод, может быть webmoney? И как проводятся финансы через сам сервис elance?
Буду очень благодарен за ответ.

Romanka Сообщение 24/02/2012 14:02 Копия темы
1) а каким образом оплата гарантируется Елансом? Как я понимаю такие кошелькие как веб мани и прочее не проканают? Там как-то по-другому устроено всё? Несовсем понял, что вы писали по поводу карты. Каким образом устроена схема работы? Так же по предоплате как и у нас? И куда деньги заказчик перечисляет?

2) И каким образом почасовая оплата гарантируется Одеском, а фиксированная не гарантируется.

Извините, если что за глупые вопросы, просто не работал еще на иностранных сервисах, много непонятно.

3) По поводу отзывов и на елансе и на одеске есть сисетма отзывов? Т.е. положительные и отрицательные?

4) Стаж на сайте на обоих ресурсах считается, т.е. время после регистрации?

5) Моя специализация дизайн сайтов, как считаете для данной специализации какой лучше ресурс? И кстати в графе выбор специализации нужно выбрать мне Web design или другую? Просто выбрал веб дизайн, а там проекты для веб программистов выводятся, а не дизайнеров.

A_Bianco Сообщение 24/02/2012 15:27 Копия темы
1. На elance есть депозит, куда заказчик до начала работ помещает всю сумму за проект (она удерживается там до сдачи проекта, и клиент не может ее вернуть без вашего согласия). Если проект выполнен, но клиент пропал, и неважно по каким причинам, достаточно того, что он не отвечает на еженедельные отчеты и напоминалки о том, что проект завершен и его нужно оплатить, вы самостоятельно отмечаете проект завершенным и по прошествии 30 дней (если не объявится клиент) получаете всю сумму автоматом на свой счет. Т.е., фактически, вы получаете 100% предоплату, только не себе на счет, а в надежное место.
Вебмани и яндекса там, конечно, нет :) Выгоднее всего на карту — быстро и дешево.
На elance у вас будет счет, куда поступают деньги от завершенных проектов. Со счета деньги никак не потратить напрямую (только на сервисы самого elance). Поэтому их выводят. Выбираете для себя вариант и оправляете деньги. Я пробовала несколько вариантов. Самый мучительно долгий — это на местный счет / карту (у меня банк доминиканский). Деньги шли первый раз аж 2 недели, потом стали приходить за 7-10 дней, что тоже не быстро. Плюс снималась комиссия (elance и два банка). На PayPal — без проблем, все быстро приходит на счет (несколько часов или мгновенно). Payoneer MasterCard — я уже писала, лучший вариант. Очень все быстро и удобно, но нужно предварительно заказать карту (лучше через DHL — пусть это стоит $50, но зато идет всего 2 дня). Подробно о всех тут: help.elance.com/forums/30... и тут: help.elance.com/forums/30...

2. Гарантия oDesk — вы работаете открыто (примерно каждые 10 минут делается скрин с экрана и оправляется автоматом клиенту), клиент оплачивает только те часы, которые посчитает достойными оплаты. Как я понимаю, если клиент пропадает, а время вы потратили и оно учтено по всем формам в рабочем интерфейсе, деньги до вас дойдут (снимут со счета клиента). 
Если вы сидели в гамаке, болтая ножкой, царапая карандашиком концепцию лого или буклета (т.е. работали оффлайн), то это время можно добавить в рабочему, но гарантии оплаты уже не будет. Кроме того, оплата выполненных работ на oDesk происходит только раз в неделю (на elance я делала некоторые заказы за пару часов и тут же получала оплату и отзыв). И, если вы превысили недельный лимит времени, отпущенный вам клиентом, скажем был уговор работать 10 часов в неделю, а вы проработали 14, то 4 часа тоже пойдут вне гарантий (т.е. на усмотрение клиента). Почитайте тут: www.odesk.com/help/help/p...
Фиксированная оплата — как с клиентом договоритесь, сайт никак не участвует. Если клиент вам даст предоплату — работайте, нет — лучше сразу распрощаться :)

3. Как таковых отриц./положит. отзывов нет — есть оценка работы. На обоих сайтах отзывы есть и практически идентичные. Приведу пример с elance (см. скрин). После сдачи проекта и оплаты клиент оставляет отзыв в котором по 5-и бальной системе и 6 параметрам оценивает уровень выполнения заказа, общая/средняя оценка за проект показывается вверху. Главное, вовремя отвечать на письма, выполнять работу строго по графику, если клент тянет с правками, сообщать ему, что срок сдачи заказа может затянуться не по вашей вине и т.п. Если заказ был отменен и оплаты не было, то клиент не имеет права оставить отзыв. На отзыв вы можете оставить комментарий, можете также оставить ответный отзыв клиенту. Отзывы весьма сильно влияют на репутацию и, конечно, рейтинг.

4. Стаж считается на обоих сайтах.

5. На elance я выбрала Design & Multimedia (но я по полиграфии специализируюсь). Дизайн сайтов в разделе IT / Website Design (см. скрин). Но клиенты, особенно, кто первый раз на сайте, часто путают разделы и идут в Design & Multimedia. Просматривать вы можете любой раздел с предложениями. Некоторое время можете подписаться на оба раздела — аккаунт pro с двумя разделами будет стоить 15 долл./месяц (10 за основной плюс 5 дополнительный).

A_Bianco Сообщение 24/02/2012 15:50 Копия темы
Тест на знание ресурса есть в инете, поищите, вопросы могут быть в другом порядке, но пройти его возможно :) Параллельно я открывала elance FAQ. Потом, когда начнете работать бульшую часть усвоите сами, на собственном опыте. Часть ответов есть на форуме, да и поддержка работает очень хорошо.

Payoneer выдают, хоть сейчас регистрируйтесь. Потратьте 50 долл. и максимум неделю на получение карты — оно того стоит. Карта с удобным интерфейсом, все прозрачно, все быстро, комиссии минимальны (например, у нас за обналичивание 10000 песо (примерно 8000 руб.) банкомату отдадите всего 100 песо / 80 руб.). В магазинах/заправках/парикмахерских и тп. — расчет без комиссий, конвертация из долларов в песо по нормальному курсу. Ежемесячное обслуживание — 1 долл (при условии 2х и более транзакций в месяц, если одна или вообще ноль — то 3 долл.) Если карта пустая комиссия не снимается. Пополнять карту можно любой Visa/MasterCard. Два дня идут деньги, причем их сразу видно — кто отправил, когда и когда ждать зачисления. Расплачиваться можно везде, где принимают MasterCard.

Банковский перевод очень долгий, вы всю радость от выполненного проекта растеряете, пока деньги до вас дойдут :) 

Список валют см. скрин.

Upd.: Webmoney нет.

elfytail Сообщение 24/02/2012 19:38 Копия темы
Спасибо большое, Анастасия. Это самый полезный совет из данных мне.

A_Bianco Сообщение 25/02/2012 00:57 Копия темы
Не за что, рада помочь )