Господа, почитала тут интервью и комментарии к ним, поняла, что бурления по поводу отмены отзывов продолжаются. Но основная масса тех, кто недоволен- люди работающие с небольшими бюджетами, как фрилансеры, так и заказчики. Те, кому не выгодно заключать сделки на 500 рублей. Не беря в расчет фразы "я уйду, вы таки дождетесь", хотелось бы спросить, каков процент людей, работающих с низкими бюджетами хотя бы в блогах. Опрос касается и исполнителей и заказчиков.

Lieto Сообщение 15/03/2012 12:29 Копия темы
думаю сильно зависит от отрасли, сайты дешевле 200 баксов даже студенты не рисуют вроде
а для копирайтера это норма даже для хорошего.

SADart Сообщение 15/03/2012 12:29 Копия темы
фрилансеры 5000 тыщ не напрягаясь))

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:31 Копия темы
Да, я именно об этом)

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:31 Копия темы
С другой стороны, наверное, копирайтер может сделать свою работу быстрее, чем дизайнер сайтов.

Lieto Сообщение 15/03/2012 12:34 Копия темы
ну это до первых пару сотен сайтов, потом все быстро ))
но вообще да

пс вы слишком категорически заняты ))

Golobokov Сообщение 15/03/2012 12:38 Копия темы
За последние пару лет средняя стоимость заказа сильно упала, катастрофически упала.
Заказчики на фри-лансе пошли какие то мелкие.

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:40 Копия темы
Серьезно? Обычно, наоборот возрастает.

DrSun Сообщение 15/03/2012 12:41 Копия темы
Ну а что им остается еще делать? Только бухтеть :) но реальность такова, что ни заказчики с бюджетами на несколько сотен рублей, ни "их" фрилансеры – никому не нужны, на самом-то деле. Пусть проекты таких заказчиков благополучно погибают, а фрилансеры идут заниматься другим делом за нормальные деньги. Почему так грубо? Потому что эти люди "портят" интернет, задерживают его развитие, мешают его превращению в профессиональную среду, генерят мерзкие ненавистные сео-тексты без смысла, коими поисковики забиты (ау, копирайтеры, я признался, почему ненавижу вас)), создают отвратительные сайтики и прочее.

Короче, да здравствуют богатые заказчики и большие бюджеты на рисунки, дизайны и сайты. Новичков фтопку, пусть идут в университеты и студии, учатся там, тратят громадное бабло и только потом идут во фриланс :)

threeds Сообщение 15/03/2012 12:42 Копия темы
Это всё индивидуально)

djcrazy Сообщение 15/03/2012 12:42 Копия темы
забавно, а у меня поднялась =)

Lieto Сообщение 15/03/2012 12:43 Копия темы
просто заказчики перестали платить за картнко-дроч )
хотя вот f-i платят наверное ))

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:44 Копия темы
Увы)

pro100game Сообщение 15/03/2012 12:44 Копия темы
Василий у вас неплохие клиенты в портфолио .. неужели так плохо все?
у меня- все вверх

JumpingJack Сообщение 15/03/2012 12:45 Копия темы
роман как всегда блещет аргументацией суждений, культурой речи и уважительным отношением к оппоненту :)))

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:45 Копия темы
Я не знаю, как тут ответить, серьезно, пошутить или вообще не отвечать. Пусть будет просто этот коммент.

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:46 Копия темы
Просто нужно следить за изменениями рынка и рисовать востребованный дроч)

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:47 Копия темы
Думаю, у большинства тенденция к увеличению бюджета.

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:47 Копия темы
Ваще ржака)

Lubimtsev Сообщение 15/03/2012 12:48 Копия темы
До сих пор нет ответа на вопрос: а как взамосвязана цена 1 проекта с отсутствием мнений?

Lieto Сообщение 15/03/2012 12:48 Копия темы
долларовая инфляция жи

Lieto Сообщение 15/03/2012 12:48 Копия темы
да

threeds Сообщение 15/03/2012 12:49 Копия темы
У большинства, но есть же меньшинство которое ноет что бюджет маловат и цена падает... при этом ничего не предпринимая (я про повышение квалификации) что бы что то изменить.. А есть еще те кто зазнался, такой спец... цены себе не знает.. а заказы как у студентиков)

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:49 Копия темы
Да ладно) Вполне можно провести аналогии.

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:50 Копия темы
Так сайт то работает на большинство. Впрочем, опрос только для любопытства.

DrSun Сообщение 15/03/2012 12:52 Копия темы
:)) разве все каменты требуют ответа?)

вообще, я расплылся мыслью по древу и ушел в стороны от темы топика) но надо ж было что-то написать... жжет пониже спины

JumpingJack Сообщение 15/03/2012 12:53 Копия темы
у меня с 2009-го, в принципе, стабильно в пересчете на затраты времени. бюджет не бывает "средним", он зависит от сроков исполнения, требований к оригинальности идеи, уникальности используемого материала, сезона наконец. бюджет на каждый заказ обсчитываю индивидуально. поэтому тенденции к увеличению/уменьшению наблюдать трудно.

DrSun Сообщение 15/03/2012 12:53 Копия темы
*роман прочитал отрицательный отзыв заказчика евгению, т.е. "обыкновенное хамло". Перечитал его камент. Подивился наглости.*

threeds Сообщение 15/03/2012 12:55 Копия темы
Сайт работает на своё начальство ;)  А мнение обывателей (то есть большинства) этого сайта как то... никого не волнует...Так что выражение "Так сайт то работает на большинство." не много не уместно в случае с этим сайтом.

Lubimtsev Сообщение 15/03/2012 12:55 Копия темы
Не... при чем тут аналогии? Я про конкретику
Вижу, только одно — набить карманы отзывами, проводя "рекламную акцию" — "Логотипы по 50 рублей", уже нельзя... 
С другой стороны, любая коломенская шляпа, сможет забить договора со своими местечковыми заказчиками, и выйти "на международную арену"
да и при миллионе пользователей, ограничения уже не существенны.

JumpingJack Сообщение 15/03/2012 12:56 Копия темы
расплываются по древу мысью (а не мыслью) — эту ошибку в 4-м классе поправляют, когда "слово о полку игореве" проходят.

p.s. уж извините, режет повыше носа, не смог удержаться :)

djcrazy Сообщение 15/03/2012 12:57 Копия темы
У умного начальника сайт работает на большинство. Жаль что таких начальников меньшинство!

DrSun Сообщение 15/03/2012 12:59 Копия темы
Почему, ответ есть. На фрилансе остались те заказчики, которые и раньше платили деньгами за работу, а отзывы оставляли из благодарности; при этом заказчики, для которых отзыв был основной мотивацией (+ 100 руб.), уходят на другие ресурсы (скатертью дорога). В итоге, цены проектов никак не изменились) все как было, так и осталось).

Во всяком случае, я это вижу на главной) кучность проектов с нормальными ценами возросла за счет пропажи "сделайте мне эту хрень за прекрасный отзыв" :)

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:59 Копия темы
Неужели вы правда так думаете? реально считаете, что Вася настолько глуп, чтобы не учитывать мнения и тех, кто составляет его заработок?

threeds Сообщение 15/03/2012 12:59 Копия темы
я имел ввиду конкретный случай с этим сайтом...) А вообще Вы правы.

perchikk Сообщение 15/03/2012 12:59 Копия темы
Но можно же вывести среднее арифметическое? Или разброс очень велик?

DrSun Сообщение 15/03/2012 13:01 Копия темы
Я в 4 классе не учился, так что прости. А ты откуда узнал, ты ж старый адски, неужели помнишь еще?

threeds Сообщение 15/03/2012 13:02 Копия темы
Ну это его уже дело... мне как то не холодно ни жарко что там ему приносит доход. А вот что вижу что творится сейчас, это совсем другое... Да и не уверен что один Василий руководит этим проектом... может он просто лицо которое выступает на публику, а кто то там дёргает марионетку и говорит что делать и говорить... И давайте это останется их тайной. Не хочу вникать что они делают правильно что не правильно... я вижу что было в октябре когда я пришёл на этот сайт, а что сейчас... :) Если честно и без про аккаунта умудряюсь находить хороших заказчиков.

perchikk Сообщение 15/03/2012 13:03 Копия темы
Вы пришли в октябре, а я 4 с половиной года назад. Вы говорите, что находите клиентов и без отзывов. Так что же именно творится то?)

threeds Сообщение 15/03/2012 13:04 Копия темы
А что еще им нужно? Они собрали аудиторию, теперь пытаются её доить... Это как бы нормально.

threeds Сообщение 15/03/2012 13:06 Копия темы
Перечитайте блоги с обновлениями, а в частности комментарии публики, за последние 5 месяцев и многое поймёте без меня. Вижу у Вас достаточно времени что бы это сделать, подстрекаете меня что бы развести холивар на давно заежженую тему... :)

perchikk Сообщение 15/03/2012 13:06 Копия темы
Уверены?)

threeds Сообщение 15/03/2012 13:07 Копия темы
я пас, у меня рендер закончился, пойду лучше поработаю чем спорить ниочём :)

RunaMark Сообщение 15/03/2012 13:07 Копия темы
Вряд ли миллион пользователей.

Если посчитать всех выступивших в обоих топиках, и прибавить столько же предположительно проигнорировавших эти топики.
Получается около шестисот.

Обновления на сайте [часть 2]

Значит у многих, по два, а у кого и по три аккаунта.
Я так думаю.

perchikk Сообщение 15/03/2012 13:08 Копия темы
Я вас подстрекаю? Ник, если вы считаете этот топик подстрекательским, то зачем вы сюда зашли? Я вот вижу, что вы начинаете хамить, причем, совершенно без повода с моей стороны, то есть, заводите себя сами. В общем, или берите себя в руки, или прогоню.

Lubimtsev Сообщение 15/03/2012 13:08 Копия темы
За отзыв, и раньше единицы работали. А заказчикам, так они и вообще нафиг не сдались... только кидалам
Это мое, чисто умозрительное заключение... я понимаю, там пару строк написать, или адрес, в готовой визитке поправить... но реальную работу, делать за отзыв... как?

Lubimtsev Сообщение 15/03/2012 13:09 Копия темы
да и по пять, встречаются... :)
Я думаю, еще с полгода будут всплывать из автономного плавания "ой, а отзывы де?" ))

RunaMark Сообщение 15/03/2012 13:10 Копия темы
Да.))

perchikk Сообщение 15/03/2012 13:12 Копия темы
Володь, мы не можем судить о том, сколько народа работало за отзыв, просто потому, что школоло часто не ходит в блоги.  Может, их сильно дофига, на самом деле.

JumpingJack Сообщение 15/03/2012 13:12 Копия темы
ну, допустим при разработке буклета в 16 полос разброс может быть в 2,5 раза. первое — шаблонное решение из материала заказчика со сроком 7 дней. второе — изделие класса "премиум" за 3 дня :)

threeds Сообщение 15/03/2012 13:13 Копия темы
Да причём здесь этот топик?) Да и вообще до этого сообщения я не заметил что вы тему создали и ничего против него не имею.

Вы же отвечаете на мои комментарии вопросами, значит хотите или ждёте, тут уже как Вам удобно, ответ на него. Соответственно масса вопросов  порождает холивар. Так и до драки не далеко) я просто высказал своё мнение, ничего личного.

threeds Сообщение 15/03/2012 13:14 Копия темы
Где хамил?) То что пишу в открытую что у меня нет времени спорить, это хамство?) Окей, пусть будет по Вашему.

JumpingJack Сообщение 15/03/2012 13:16 Копия темы
ну так я-то учился и на память не жалуюсь :)

Lubimtsev Сообщение 15/03/2012 13:16 Копия темы
так я и пишу "умозрительное заключение" 
как бы речь идет не о пятиминутной работе, которая ни какой погоды не делала ни когда. Мне не понятно, что вполне вменяемые люди, ну явно... не за 5 минут работающие, рвут рубашки на груди... 
Не оставляет ощущение, что я туп, и чего-то не знаю...

DrSun Сообщение 15/03/2012 13:45 Копия темы
ничего, старик Альцгеймер уже скребет тростью в твою дверь, товагищ!

JumpingJack Сообщение 15/03/2012 13:55 Копия темы
со стариком альцгеймером мы уже давно по вечерам пьем чай и обсуждаем вопросы нейрофизиологии. но вам, мсье, такие визиты не грозят — вам просто не о чем будет беседовать :)

Svob Сообщение 15/03/2012 14:31 Копия темы
У райтеров можно регулярно писать для одного и того же сайта месяцами и даже годами.

Lieto Сообщение 15/03/2012 14:34 Копия темы
дизайнер тоже вполне может работать на один сайт )

Svob Сообщение 15/03/2012 14:36 Копия темы
Я к тому, что как тут объем проекта посчитать? И стоимость...

Lieto Сообщение 15/03/2012 14:39 Копия темы
очень просто — по-часово
по крайней мере дизайнеры так считают и программеры итд

perchikk Сообщение 15/03/2012 14:40 Копия темы
Например, исходя из месячного дохода и разделить на количество проектов.

Svob Сообщение 15/03/2012 14:45 Копия темы
Можно ли назвать ведение новостной ленты проектом – тоже вопрос. Это условно-постоянка, фактически. И раньше было доступно не более одного отзыва, даже если несколько лет писать)

Lubimtsev Сообщение 15/03/2012 15:41 Копия темы
так современные отзывы (рекомендации) требуют документального подтверждения, и ни как не привязаны к цене и объему работы.
если ежемесячно перезаключаете договор, то хоть 12 отзывов, в год, от одного зака..