Мне вот недавно в руки попал исходник дизайна в векторе(corel). Каждая деталь была сделана на разных слоях, а главное, по словам человека, который мне его передал, дизайнер нарисовал все сам и клипарты не использовал вообще. Дизайн стоил 5000руб.  – 5 страниц с разным сюжетом, но с теми же героями. Жаль не могу показать его, будет возможность выложу. А как выглядит ваш исходник? Вы тоже его делаете в векторе? Рисуете все сами?  И какие ваши расценки по дизайну? Кому лень расписывать все – опрос!

SADart Сообщение 22/03/2012 06:14 Копия темы
а дизайн чего? Сайта?

Amical Сообщение 22/03/2012 06:15 Копия темы
Да.

Knat Сообщение 22/03/2012 06:16 Копия темы
Расценки в опросе за 1 страницу? )) Делаю только в psd. Мне кажется сайт в векторе – это извращение ) Использование элементов со стока по ситуации ) Все зависит от требований и сложности дизайна.
Только вчера задумалась по поводу расценок....10 за главную это мало?

Amical Сообщение 22/03/2012 06:25 Копия темы
Если честно у меня 3000 за главную и 1000 за второстепенную. Но я дизайном только чуть больше полугода занимаюсь. Вот недавно сделала в псд макет, а оказалось удобнее было бы в векторе сразу – персонажи стали элементами фирменного стиля и их стали использовать для различной рекламы.

alex_belial Сообщение 22/03/2012 06:40 Копия темы
рисовать картинки в кореле на разных слоях и делать макет сайта –  это две большие разницы

Amical Сообщение 22/03/2012 06:46 Копия темы
Это не просто картинки.  Макет сайта со всеми элементами. Ачто по вашему макет сайта?

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 06:50 Копия темы
то, что сайт в кореле конечно смешно
но выкладывать чужие дизайны и оценивать сколько он мог стоить и целесообразна ли цена – дело нехорошее

Amical Сообщение 22/03/2012 06:53 Копия темы
Так кто же чужой дизайн выкладывал? И сколько он мог стоить я не оцениваю – он стоил 5000руб. Вопрос то звучал совсем по другому – "Какие ваши расценки по дизайну?"

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 06:57 Копия темы
кто ж вам скажет)
вы опрос прикрутили, люди отвечают анонимно в нём
а остальное вы же зачем-то написали

Amical Сообщение 22/03/2012 07:03 Копия темы
" А как выглядит ваш исходник? Вы тоже его делаете в векторе? Рисуете все сами?" – а что такого если кто-то ответит на эти вопросы?=) Просто стало интересно. Я вот вектое конечно не делаю. Клипарты  использую но в последнее время пытаюсь сама рисовать.. Занимаюсь этим не так давно, поэтому цену вроде не завышаю – уже сказала какая.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 07:04 Копия темы
ааа
ну если кто-то делает в векторе сайты, то пусть лучше молчит и не признаётся)

Amical Сообщение 22/03/2012 07:10 Копия темы
Но для чего-то тот макет был сделан в векторе – вот я и подумала – может так оно и надо? Может у тех, кто за 20-30 тыс делает дизайны в векторе их и делают?=) Просто для меня – это большие деньги – для нашего города это средняя зар.плата. Я конечно же не профессионал еще. Так вот на сколько вы оцените вот эту главную, сделанную мной? Цену я не завышаю?

Apelsyn Сообщение 22/03/2012 07:10 Копия темы
Заметил, что в растр намного лучше переводится векторный какой-то рисунок для сайта, если его из Иллюстратора вставить в Фотошоп как смарт-объект.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 07:32 Копия темы
я никогда не оцениваю чужие работы.. дело в том что у всех своё ценообразование и конечная цена зависит от слишком многих факторов, составленных индивидуально
не слушайте остальных, полагайтесь на себя,анализируйте свои работы, смотрите уровень у других, прикидывайте ваши потребности и тд
единственное что могу сказать, что картинка сыровата и опять таки по ней нельзя судить о "дизайне" главной странице.. это просто картинка и на ней логотип.. 
по поводу вектора.. нет, в векторе сайты делать не надо.. а в кореле тем более не надо

anigo Сообщение 22/03/2012 07:36 Копия темы
Если бы я был верстальщиком и мне кто-то дал бы дизайн сайта в кореле, я бы просто послал на 3 буквы.
А этого дизайнера просто посадил бы на кол.

dkeen Сообщение 22/03/2012 07:41 Копия темы
Ничего не понял, из того, что вы написали.

"Мне вот недавно в руки попал исходник дизайна в векторе(corel)" Каким образом? Вы заказчик? Верстальщик?

Дизайн сайта проще делать в фотошопе. Если какие то детали трудно сделать в нем они делаются в векторе и потом используются как смарт-объект.

"Так вот на сколько вы оцените вот эту главную, сделанную мной?" А где она? Главная страница то.
"Цену я не завышаю?" А цена где?

Amical Сообщение 22/03/2012 07:45 Копия темы
Показал один занкомый – он верстальщик. 
Картинку главной прикрепила – сделано по описанию заказчика. Еще не сверстали.
Чуть выше я писала – 2000руб главная.

dkeen Сообщение 22/03/2012 07:49 Копия темы
Где? Коллаж из клипартов вижу. Макета главной страницы сайта не вижу.

Amical Сообщение 22/03/2012 07:55 Копия темы
Как я писала выше ". Клипарты  использую". А что по вашему макет? В задании было сказано -" изобразить на главной дом в срезе, на заднем плане еще дома, сделать сноски, которые будут на сайте гиперссылками, ведущими в соответсвующие разделы сайта" Что нужно сделать с этой картинкой чтобы она стала макетом главной? В исходнике, естественно, все сделанно в разных слоях.

Const_l Сообщение 22/03/2012 07:55 Копия темы
Да в векторе. Но в Ai. Да, подпишу все группы или разложу по слоям, и, так как вектор, все координаты будут кратными и лежать на пиксельной сетке. Да, ненавижу клипарт, понимаю, что ускоряет работу, но органически трудно принять его ипользование. "Пунктик".

5000 за дизайн? Не, не слышал :)

Amical Сообщение 22/03/2012 07:57 Копия темы
Вот такой ответ я  и хотела услышать!)

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:00 Копия темы
Зря вы так. Особенно на первых этапах – в разы удобне и быстрее. Я уж молчу о всяких "скруглениях", и как это происходит в шопе. Но! Относиться к макету нужно с двойной ответственностью. Появляется необходимость следить за координатами, никаких x234,2 – линии начнут смазываться.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:07 Копия темы
дану))

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:08 Копия темы
верстальщик канеш круто жонглирует чужими работами
вернее, ладно бы работами.. а то ж исходниками

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:09 Копия темы
ну просто заказчик тоже не в курсе что такое ДИЗАЙН_МАКЕТ главной страницы)

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:09 Копия темы
Есть момент – кто всегда работал в шопе, не верят в сайты в векторе. Кто поработал в векторе – хотят работать в нем чаще всего... как то так :)

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:09 Копия темы
аа.. так вам надо было ответить то, что вы хотели услышать?)) так надо ж было так и говорить

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:10 Копия темы
Сказал бы я, куда слал верстальщиков и как я им объяснял что им стоит делать...

dkeen Сообщение 22/03/2012 08:10 Копия темы
ЛОЛШТО?

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:10 Копия темы
а кто работает и в том и в другом?
при чём здесь вера, Константин?
я говорю о грамотности
вектор существует для других целей, не для дизайна сайтов

dkeen Сообщение 22/03/2012 08:11 Копия темы
www.aviacor.ru/ веб дизайн?

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:13 Копия темы
Вот вы уцепились за стереотипы, созданные не дизайнерами, а теми, кто этот макет будут собирать. Ну им реально не охото открывать что то кроме шопа. Плюсы есть и их немало. А удобство проектировщика я полюбому поставлю на первое место после человека, нарезающего это на кусочки :)

Amical Сообщение 22/03/2012 08:15 Копия темы
Он мне его не использвать дал. Он давно уже верстает, когда мы разговаривали об исходниках он сказал, что работает только с одним дизайнером и показал пример его работы. Чужие исходники я никогда не использую! Клипартами пользуюсь – уже говорила. и я не вижу в этом чего-то такого страшного, что он исходник чужой показал. Я ж его  не копировала к себе)

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:16 Копия темы
везде есть профессионалы и не очень.. дело не в их специализации

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:16 Копия темы
ну и зря не видите

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:16 Копия темы
Да, веб дизайн образца лохматого года, чуть ли не начала карьеры. Не самый лучший образец, да еще и не оригинал макета (он не сохранился), а то что, великолепные мастера собрали. Еще вопросы?
Или, у вас, уважаемый, Дмитрий, кроме перехода на личности нет аргументов? Я могу назвать все плюсы и минусы вектора и растра, могу сказать ,что с вектором на финальных этапах работать сложнее + нужно учитывать что весь растр будет импортирован, а не нарисован тут же.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:18 Копия темы
Константин, вы сколь угодно можете называть это стереотипами, но от этого то, что я сказала никогда стереотипом не станет

а вы сейчас по сути говорите плевал я на верстальщиков, потому что мне клёво делать в векторе и переучиваться я не хочу..

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:19 Копия темы
по сути он прав, потому что не понятно как вам объяснить что вы не прав, называя профессиональный подход к сайтостроению – стереотипом

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:20 Копия темы
Зачем переучиваться? Уж фотошоп то не проблема вовсе. Я то знаю не один граф редактор. Но категоричность верстальщиков обычно выводит из себя.

Amical Сообщение 22/03/2012 08:20 Копия темы
Вот иногда заказчики требуют чего-то, чего сами может не совсем понимают и совсем сбивают с толку! Я когда начинала этим заниматься делала по примерам вначале, по урокам в инете. И там вроде написано было:Макет сайта – это видимая пользователю часть сайта, включающая в себя все элементы дизайна сайта. Те блоки, навигации, области сайта и др. Макет создается дизайнером, как правило, с использованием программы fotoshop и предоставляется в формате .pdf. Макет сайта – это картинка, на основании которой, будет создаваться сайт, поэтому при его создании должны быть предусмотрены все области и элементы сайта.(www.sergeus.su/pages/chto...   Если мой заказчик сказал изобразить то что писала выше, разве я не макет сделала?

Amical Сообщение 22/03/2012 08:24 Копия темы
Я хотела услышать примерные цены и что при этом получает заказчик. Я может конечно не правильно как то выражаюсь...

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:24 Копия темы
Дело ваше. Оставляю и вас, Яна и Дмитрия, при своем мнении.
Сайты делаю редко все равно, и сюда не попадает ничего, делают так, как вижу лучше.
Минусы знаю, знаю как их компенсировать плюсами и избежать проблем.

А практика показывает, достаточно 15 минут консультирования верстальщика в иллюстраторе, при схожем интерйсе решают проблему удобства работы.

dkeen Сообщение 22/03/2012 08:24 Копия темы
Константин, никуда я не переходил. Это ваша работа и она лежит в разделе "Дизайн сайтов". Устраивать холивар на тему люстра или шоп не собираюсь. Все плюсы и минусы знаю. 

Я к тому, что у вас прикольные работы в векторе, но не в веб-дизайне (имхо конечно) и поэтому не надо учить начинающих забивать гвозди камнем, для этого есть молоток.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:24 Копия темы
после таких заявлений конечно не понятно, что вам и отвечать
вот будет смешно ели вам будут попадаться заказчики, которых будет выводить из себя отчего это вам не катит ТЗ на китайском?!))
ладно.. вижу тут смысла в диалоге нет)

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:25 Копия темы
Цены примерные еще и от человека зависят. Для некоторых и 5000 много.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:25 Копия темы
но вы же даёте советы! вот в чём вся проблема)

Amical Сообщение 22/03/2012 08:26 Копия темы
По  моему этоуже готовый сайт. Был макет в псд, его сверстали, спрограммировали итд..... Готовый сайт – или ошибаюсь?

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:27 Копия темы
всё прийдёт с опытом)
а в интернетах и не такого понапишут)
тут на фрилансе много толковых людей, ну или на том же бихенсе и ревижне куча отличных дизайнеров.. смотрите, учитесь

dkeen Сообщение 22/03/2012 08:28 Копия темы
"Сайты делаю редко все равно" 
Но при этом твердо отстаиваете точку зрения, что их нужно (ибо крайне удобно) делать в векторе.

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:28 Копия темы
Да ладно в тень уходить. Эти работы лежат там потому что надо.
Лучше говорить о конкретных аргументах а не переходить на обсуждение. Кстати, тот сайт делался в фотошопе :)))

Нужно завести отдельный пустой аккаунт для блогов, чтобы не было этого "а вот эта работа, а вот тут прикольно"

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:30 Копия темы
Имею опыт – даю советы. Хотя бы, предлагаю попробовать. 
Мерятся ***** и кидать примеры – тот еще дет сад в этой ситуации.

dkeen Сообщение 22/03/2012 08:32 Копия темы
Эти работы лежат там потому что надо. 

Против подобного аргумента у меня нет контраргументов. Удаляюсь.

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:32 Копия темы
Я отстаиваю точку зрения, что их можно делать в векторе на равне с растром, а очень часто даже удобнее.
Я считаю неумной фразу что **** нужно делать только в ****.

dkeen Сообщение 22/03/2012 08:33 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=688543 &b=all&openlevel=7394507#o7394507

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:34 Копия темы
Почему не аргумент? Первые 5 лет работал в веб дизайне. Искренне ненавижу эту работу. 
Достало, надоело, скучно. Сейчас делаю что либо только для друзей.

Надеюсь, этот аргумент вы поймете.

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:37 Копия темы
Вот видите, из-за стереотипов, что одни кричат: "в иллюстраторе работаю не профессионалы", а других это крайне раздражает, мы и поцапались.

Пис бро. 
Вам просто не попадались хорошие макеты в иллюстраторе значит. Я бы себе руки тоже оторвал за первый год работы, пока не понял прикола с координатами и правильной подготовкой.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:40 Копия темы
хм.. что-то я не заметила здесь никаких меряний

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 08:42 Копия темы
не профессионально не сколько то, что над сайтами идёт работа в векторных редакторах, сколько что дизайнер думает о своём удобстве, забывая, что над сайтом работает не только он

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:44 Копия темы
Если человек хорошего уровня специалист – редактор не будет иметь значения. При этом в фотошопе шлака столько понаделано...
Сложилось впечатление, что перед ответом, каждый смотрит портфолио оппонента. Нет там хороших работ по веб дизайну, и не будет. Не хочу заниматься этим и точка. И не хочу чтобы даже кто то заподозрил меня в том. что я могу этим заниматься :)

Плюсы минусы есть, хорошо бы обсуждать их.

IrinaKaoma Сообщение 22/03/2012 08:46 Копия темы
+++ +++

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:47 Копия темы
Серьезно, у меня уходило 15, ну 30 минут для обсуждения с верстальщиком разницы с фотошопом, если человек не впадает в истерику "идите все на..." Быстро все понимал, а еще и получал полезный скил. Для верстальщика то разница серьезно не большая. А фотошоп и Иллюстратор похожи больше чем корл и фотошоп. 15 минут моего и времени верстальщика считаю приемлемой потерей ради определенных удобств.

Куда важнее знать к чему приводит безответственная работа в векторе с небольшими объектами. Да, новичкам проще в шопе все делать.

Barrio Сообщение 22/03/2012 08:51 Копия темы
ЫЫЫЫЫЫЫЫ

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:53 Копия темы
Гид красоты
Молчать и бояться

Barrio Сообщение 22/03/2012 08:57 Копия темы
вы такой бред если честно говорите, если бы мне дали на верстку макет в векторе – яб послал вас убитьсяобстену, без зазрения совести.
для всего есть свой инструмент, зубы лечат бормашиной, а не строительной дрелью

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:58 Копия темы
Скажем так, китайский, и 2 интерфейса, крайне похожих, с консультацией по необходимости – разные вещи.
Ради бога, не обижусь.

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:59 Копия темы
Да не вопрос.

Amical Сообщение 22/03/2012 08:59 Копия темы
?

Barrio Сообщение 22/03/2012 08:59 Копия темы
ДА! :)

Const_l Сообщение 22/03/2012 08:59 Копия темы
Это модный юмор в это топике.

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 09:02 Копия темы
при чём здесь портфолио.. 
я вам о конкретных вещах говорю, а вы всё переживаете что речь о вашем портфолио
Дмитрий тоже ничего такого резкого вам не сказал

Amical Сообщение 22/03/2012 09:02 Копия темы
Немного юмора не помешает. В последнее время что в блоге не напишу – начинают ругаться и спорить.. Или так всегда здесь?....

IrinaKaoma Сообщение 22/03/2012 09:03 Копия темы
1) В фотошопе есть формы (векторные). Те элементы которые удобнее делать в векторе, например маштабировать и деформировать (иконки, формы со скруглениями и т.п.) – в фотошопе вполне могут быть векторными.
2) Есть элементы в дизайне сайтов, которые должны быть растровыми. Например элементы требующие пиксельной точности. 
3) Принято использовать фотошоп для дизайна сайтов по причине практикующейся технологии. Например, как выше упомянуто, верстальщики привыкли работать с фотошоп, это удобнее и быстрее, чем с векторной программой. 
С технологиями считаться нужно. Стоит попытаться осуществить весь процесс создания сайта, чтобы понять чего стоит один из этапов в частности и оценить трудоемкость технологии в совокупности.
4) Фотошоп фактически уступает только в моного-страничности, и то программам многостраничной верстки, а не векторным. Например прототипы сайтов удобнее делать в индизайне (не принимая к сравнению специализированные сервисы).

CUBALIBRE Сообщение 22/03/2012 09:06 Копия темы
да чего верстальщик должен подстраиваться под то, как вам удобно.. все делают в шопе и он, верстальщик, заточен под это
и это правильно! 
и тут вы такой мол щас я вас всему научу, полезно же знать то, с чем вы столкнётесь пар раз за всю жизнь! я то делаю редко сайты, но щас вас научу работать с иходниками в аи!
пошлёт он вас и будет прав! у негоо своя работа! у него поток, у него сроки и куча своих моментов..
если вы не любите сайты и считаете это однообразной и скучнейшей работой, то не надо и делать и верстальщиков мучить)
дизайн сайтов весьма интересная работа, в ней можно сочетать кучу навыков и идей..

Barrio Сообщение 22/03/2012 09:07 Копия темы
Как сейчас мне сложно сказать, я тут временно редко, раньше было очень круто, думаю и сейчас круто.
Яна отличный специалист, если вы хотите чего то достигнуть, советую прислушаться.

Сайты делают в фотошопе. Для оценки своих работ совсем не обязательно делать топик и спрашивать, нужно просто взять работу из первых лиц каталога фрилансеров и сравнить со своей...

Const_l Сообщение 22/03/2012 09:08 Копия темы
Я и не мучаю.

Amical Сообщение 22/03/2012 09:12 Копия темы
Да ведь топик был вообще не о моей работе! И спорят тоже не из-за нее! Я же задала несколько вопросов. Совсем простых вроде. Стало интересно делает ли кто-нибудь маеты в векторе и какие у них расценки? и по ходу диалога спросила не завышаю ли я цену...

Dironik Сообщение 22/03/2012 09:13 Копия темы
Они и не должны открывать ничего, кроме фотошопа. Если вам охота работать в векторе, то будьте добры работать в Иллюстраторе и экспортировать затем результат своей работы в фотошоп. А отдавать верстальщику векторные файлы, это так же не правильно, как если бы визуализатор отдавал 3ds-файл вместо картинки.

GudzON Сообщение 22/03/2012 13:09 Копия темы
Яночка, хочешь ткну пальцем! Дак еще такую версию выдвинули почему в Илюстраторе правильнее рисовать дизайн сайтов, что я аж поверил сначала. )

dalair Сообщение 22/03/2012 13:58 Копия темы
Прошу пардона, но я не имею права заставлять подотчётного верстальщика ставить на его компьютер InDesign, в котором был прислан макет дизайна от заказчика без прав на изменение. Человек, во-1х, не готов вотщаспрямщас сесть изучать программу иного назначения, которую использовал дизайнер, исходя из своих привычек и полного незнания специфики работы, а во-2х, готов ли верстальщик ставить пиратскую (а тратить деньги на лицензию Индизайна я заставлять права тоже не имею) версию ненужной ему по жизни программы. Это первое.

Второе. Макет был переконвертирован в .eps. Вес одного .eps (всего их около десятка) – 170+ Мб при графике уровня на белом начертили пару квадратов, влепили пару картинок, написали немного текста, поставили иконку корзины заказа в виде плетёной корзинки и запилили кнопки в бевелэндэмбосс с параметрами по умолчанию. Не знаю, сколько эта бабуйня весит в индизайне, но в фотошопе вес каждого макета минимум в десять раз меньше. Минимум. Я молчу про отсутствие в конвертированном eps хоть какой-то группировки слоёв.

И всё это потому что дизайнер привык работать в другой программе и что-то объяснять ему точно так же нереально.

Const_l Сообщение 22/03/2012 14:00 Копия темы
Ну вы не сравнивайте индизайн :)

dalair Сообщение 22/03/2012 14:07 Копия темы
Я сравниваю подход. Дизайнер работает в программе абсолютно другого направления и ему глубоко по, что такой программы верстальщик у себя держать не обязан. Возвращаясь к предыдущему комментарию – верстальщику невыгодно покупать дорогостоящий продукт для единственного случая в жизни, когда дизайнер зазнался до таких фитилей.

Const_l Сообщение 22/03/2012 14:15 Копия темы
А если, например, дизайнер работает в иллюстраторе и ином растровом редакторе?

Верстальщику нужно взять картинки, порезать, хорошо, если они по слоям лежат и шрифты отдельно. Все.

Да ну ради бога, никого не уговариваю.

dalair Сообщение 22/03/2012 14:25 Копия темы
"в иллюстраторе и ином растровом редакторе" – проверьте формулировку, она страдает.

Из люстры экспорт в фотошоп должен быть. Верстальщика вообще не должен интересовать процесс работы с вектором, у него есть растровая картинка, которая должна работать в браузерах. Всё. Есть правила хорошего тона при подготовке макетов для вёрстки, вы можете сколько угодно работать в люстре, но итоговый макет должен уйти верстальщику в нормальном послойном виде в шопе. Как вы этого будете добиваться – ваша проблема, не верстальщика.