|
0 Всего найдено: 79
ViStas
Сообщение
22/03/2012 14:29
Копия темы
Философский вопрос от Спинозы эти стили слишком расширяли блоги и они ломались, поэтому пока закомментил--> Звучит он так:
Вот моё тело, вот мой мозг. А где же Я? Спиноза всегда очень точно формулировал вопросы, а как известно, правильно заданный вопрос – половина успеха при ответе. Ответы пишите, пожалуйста, в комментариях.
merchant-
Сообщение
22/03/2012 14:30
Копия темы
Я это то что заставляет существовать и тело, и мозг, и мир. Я экран на котором показываю кино... обо мне
pirxxx
Сообщение
22/03/2012 14:35
Копия темы
Точно знаю, что есть я. Про Вас мне ничего не известно.
zavr
Сообщение
22/03/2012 14:52
Копия темы
тогда почему каждый день никто не испражняется на красной площади?
Apelsyn
Сообщение
22/03/2012 14:57
Копия темы
какое ж однако у меня плодОвое воображение, выдающее себя под ваше...
zavr
Сообщение
22/03/2012 15:00
Копия темы
я тут на днях у друга пива много выпил, и приспичило по дороге домой, вы уж не серчайте
pirxxx
Сообщение
22/03/2012 15:01
Копия темы
Пускай живёшь ты дворником, родишься вновь — прорабом, А после из прораба до министра дорастёшь, Но если туп, как дерево, — родишься баобабом И будешь баобабом жить всю жизнь, пока помрёшь.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:01
Копия темы
Товарищ Джулиан, а вот другие деревья (которые высажены не Вами) – это уже не Вы?
simach
Сообщение
22/03/2012 15:01
Копия темы
да я так расстроен, что прям в блог больше заходить не буду и да, мне тут земля подсказывает, что влагу вашу она небу отдала, так что в дождь, вы уж не серчайте =)
zavr
Сообщение
22/03/2012 15:05
Копия темы
дождь же все равно потом на вас, дерево, выпадет, а я в домике, хаха!
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:06
Копия темы
Дело легко определить, если оно прямо изменяет объективную реальность. Но ведь есть действие опосредствованное, согласны? Тогда картина несколько сложнее будет выглядеть. Вот и спросил про другие деревья, пользуясь Вашим же определением.
simach
Сообщение
22/03/2012 15:08
Копия темы
вот и суть) обоссать кого-то – счастье,а быть обоссаному – страшно) уж извините за прямоту, модераторы
simach
Сообщение
22/03/2012 15:09
Копия темы
да вполне возможно, что и они производная, но более сложная, я же про непосредственную связь
zavr
Сообщение
22/03/2012 15:13
Копия темы
если бы на фрилансе комментам можно было ставить плюсы, я бы поставил два.
knight
Сообщение
22/03/2012 15:20
Копия темы
Сознание — процесс в мозгу (и соответственно в теле). Процесс постоянно поддерживает модель, в которую вписывает, придавая ей структуру, всю входящую информацию. Я — так именованная часть структуры, которая в модели соответствует телу, мозгу, сознанию.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:24
Копия темы
Наводящий вопрос, если позволите: сознание – это то, что присуще человеку с рождения? Или сознание обретается в процессе социализации человека? Т.е., образно говоря, человек, никогда не видевший других людей, может ли обладать сознанием?
pirxxx
Сообщение
22/03/2012 15:27
Копия темы
Человек, не видевший других людей, может потерять сознание? А если может, значит оно есть.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:34
Копия темы
Vlad, а мне бы очень хотелось увидеть и Ваше предположение: что же есть "Я"? Чтобы знать, каких мировоззренческий позиций Вы придерживаетесь :)
knight
Сообщение
22/03/2012 15:43
Копия темы
Я думаю сознание не только людям присуще, но и другим животным. Например не думаю, что есть большая разница между сознанием человека, который воспитывался в стае обезьян, и обезьянами из этой стаи. Ну то есть очевидно есть, но не такая огромная как между таким человеком и человеком, который воспитывался в современном постиндустриальном обществе.
Lubimtsev
Сообщение
22/03/2012 15:51
Копия темы
Вы прекрасно знакомы с моими мировззренческими позициями, не надо ерничать, и называть меня Vlad
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:52
Копия темы
Понятно. Значит сознание обретается в процессе обучения? Потому как даже на примере с животными Вы пишите, что человек "воспитывался в стае обезьян". Т.е. изначально сознания (даже у живого существа) нет? Дело в том, что именно это было подтверждено советскими психологами, которые работали со слепо-глухими детьми.
knight
Сообщение
22/03/2012 15:53
Копия темы
Сложностью процесса. Мозг есть не только у человека, процессы приема-обработки-выдачи информации идут не только у человека. Просто где-то этот механизм очень прост, а у современного человека выросшего в современной культуре — очень сложный.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:54
Копия темы
Павел, правильнее говорить о рассудке (это сознание и образ мышления индивида, например, животного), а есть разум – это высшая форма сознания, присущая только человеку (и не человеку в отдельности, а всему обществу). Человек одновременно обладает и рассудком и разумом.
knight
Сообщение
22/03/2012 15:54
Копия темы
Я думаю что не надо тут дискретность вводить. Сознание может быть более и менее развитым, нельзя выбрать уровень сложности процесса сознания и сказать что все что ниже — не сознание, а все что выше — сознание. Точнее таких точек много можно выбрать, по желанию.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 15:57
Копия темы
Владимир Валентинович (можно Вас так называть?), откуда же мне быть знакомым с Вашим мировоззрением? Я знаю только маленькую часть проявления Вашего эго в интернете :) Может Вы совсем другой человек. Вот представление о понятие "Я" – это совсем не то, что отношение к советским саморезам.
LFFATE
Сообщение
22/03/2012 15:58
Копия темы
Не люблю такие вопросы. Как у Гришковца еще было: меня не существует. И т.п. Терминология разная. И понятие "Я" возникло, когда надо было обозначить себя не просто как тело, но и как совокупность поступков. "Я сделал то-то, пошел туда-то, подумал о том-то". Посему – я – это совокупность физических и абстрактных свойств личности.
Lubimtsev
Сообщение
22/03/2012 16:00
Копия темы
Уже вижу вброс про совецких ученых, такшта не надо тут про "я-концепцию" :)
knight
Сообщение
22/03/2012 16:02
Копия темы
Ну как. Читать учат всех, считать учат всех, информационные потоки (тв, интернет, музыка, книги (журналы), ...) зашкаливает, мобильность зашкаливает (скорость передвижения, социальная мобильность), больше одного языка знают или учат почти все, ну и так далее.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 16:02
Копия темы
Нет, я лишь хотел сказать, что Вы не совсем правы, описывая процесс сознания чисто материалистически (процесс в мозгу). Не смотря на изначальное наличие органа мышления (мозга), человек (младенец) не имеет способности мыслить (вообще ни в каком проявлении). Вот простой пример: у животных очень сильно развит инстинкт поиска пищи (это именно уровень рассудочного мышления), даже не обучаясь этому от других особей, животные могут находить пищу. Человек, как ни странно, не сможет даже найти пропитание (у него нет изначально такой потребности), если кто-то извне не приучит его к этому действию. И так во всём: любое действие человек усваивает извне, в процессе общения с себе подобными.
dudniklorik
Сообщение
22/03/2012 16:02
Копия темы
спасибо, Король! а то как товарищем назовут – это значит, дворец отберут и станут его делить
knight
Сообщение
22/03/2012 16:05
Копия темы
Ну сравните с компьютером. У него сразу после конвеера встраивают BIOS. Это как инстинкты и способность к обучению у ребенка. Потом загружают уже что-то посложнее.
ViStas
Сообщение
22/03/2012 16:07
Копия темы
Владимир Валентинович, найдите исследования работы со слепо-глухими детьми у буржуазных психологов. Дело в том, что просто в мире ничего подобного никто не делал: существовала целая группа детей, которых обучали по специальной методике и в результате почти все из них окончили не только школу, но и философский факультет МГУ. Хотя изначально наука ставила на таких людях крест: как обучить человека, никогда не слышавшего речь и не видевшего наш мир? Это просто невозможно! Как выяснилось, возможно. Возможно, у Вас есть ещё какие-то альтернативные исследования и источники? Не советские. С удовольствием ознакомлюсь.
knight
Сообщение
22/03/2012 16:07
Копия темы
Ну мы говорим о влиянии на развитость сознания. Средний человек 100 лет назад и средний сейчас — это где-то как разница между IQ100 и 130-150, если понимаете о чем я (понятно что я не о этом узком показателе IQ).
ViStas
Сообщение
22/03/2012 16:10
Копия темы
Лариса, а на какие такие труды праведные Вы дворец нажили? :) Заметьте, Вы первой начали переводить тему в русло классового противостояния и борьбы.
knight
Сообщение
22/03/2012 16:11
Копия темы
Появился мобильник от элиты прошлых поколений, а не от среднего человека.
knight
Сообщение
22/03/2012 16:13
Копия темы
Сравниваю лично я среднего человека, а не элиты. Средний человек до 20 века вообще был довольно похож на обезьяну, не умея читать и писать, с трудом считая, замкнутый в своем социальном круге и местности, занимающийся примитивным трудом, не знающий даже что такое звезды. Где уж тут условия для развития интеллекта.
Lubimtsev
Сообщение
22/03/2012 16:19
Копия темы
Когда я был ребенком, то лично видел безногих-безруких людей в бывшем Горицком женском монастыре, одна из церквей которого, была переделана в клуб Вот представьте картину: в клубе Пугачева, на улице калеки (у многих не было всех конечностей, это такой специальный интернат) и тут же туристы ходят, поглядеть, куда Иван Грозный жен ссылал... Вот, это я понимаю — это СОВЕЦКИЕ ученые, а ни какой-то там доктор Менгеле...
dudniklorik
Сообщение
22/03/2012 16:23
Копия темы
я ни на какие труды не нажила дворец, потому и не претендую на джулиановский дворец)
ViStas
Сообщение
22/03/2012 16:27
Копия темы
Ну, хоть и не по теме, но спрошу: а что сегодня в том монастыре? И куда делся интернат?
knight
Сообщение
22/03/2012 18:41
Копия темы
"Где эти массы гениев и талантов" Вокруг вас, их миллионы, в отличии от предыдущих времен.
mishsun
Сообщение
22/03/2012 19:58
Копия темы
вы цитируете вульгарных материалистов, как бы сказал преподователь по философии
mishsun
Сообщение
22/03/2012 20:01
Копия темы
0
вот не знал, что спиноза был мастер задавать дзенские коаны буддисты бы сказали – что "я" – это всего лишь концепция, существующая в резудьтате базисного неведения. а диалектические материалисты бы сказали, что сознание – это отражение материи а вивекананда бы ответил: befor the sun, the moon, the earth, ... , before the stars and comet free i was i am and i will be сам же я ничего не могу ответить |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |