|
0 1 Всего найдено: 144
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 17:35
Копия темы
Новая система получения рекомендаций эти стили слишком расширяли блоги и они ломались, поэтому пока закомментил--> Сегодня в блогах был опубликован пост: В день 3 отзыва по СБР в котором некоторые фрилансеры и заказчики обвинили меня в накрутке рекомендаций.
Я понимаю, что многим не нравится новая система рекомендаций и обсуждение меня стало одним из способов выразить свое отношение к изменениям на сайте. Конечно мне бы хотелось, чтобы обсуждение происходило в более корректной форме. Если кто-то считает, что мой рейтинг или рекомендации "накручены", то есть нарушают правила сайта, и может это доказать, ему стоит обратиться к администрации. Если кто-то хочет выразить свое отношение ко мне, можно высказаться в топике (комментарии я удалять не буду) или поставить мне очередной "минус". *** Теперь по существу темы. Я стал одним из первых фрилансеров, который использовал новую систему получения рекомендаций, поэтому могу повторить аргументы в ее пользу, которые уже высказывал раньше и поделиться первыми впечатлениями. У старой системы мнений были свои преимущества и недостатки. Основным недостатком, на мой взгляд, было то, что любой человек, которому чем-то не понравился фрилансер или любой недоброжелатель из «реала» мог при достаточном желании «заминусовать» любой аккаунт, причем при достаточном желании и интеллекте нарушение правил сайта было бы очень сложно или невозможно доказать. Этот риск был особенно серьезен для тех, кто вложил в аккаунт много времени и денег, например для тех, кто работает на фрилансе по 5 лет и вложил в аккаунт по полмиллиона рублей. Поскольку фриланс стал для меня основным источником дохода, этот вопрос был для меня принципиальным. Впечатления о пользовании новой системой. По сравнению со старой системой мнений, новая система рекомендаций стала значительно сложнее, поэтому одиночные рекомендации, на мой взгляд, нецелесообразны. На то, чтобы объяснить заказчику технологию оставления рекомендаций, подготовить документы и пройти всю процедуру необходимо время, в первую очередь – время фрилансера. Заказчик, для которого был выполнен разовый заказ на небольшую сумму, тоже не станет всем этим заморачиваться. Поэтому я обратился к четырем старым заказчиком, для которых выполнил ряд проектов, и которые могли бы оставить мне не меньше пяти рекомендаций. В топике, на который я уже ссылался, неоднократно говорилось о том, что «19 рекомендаций от одного заказчика выглядят подозрительно, а заказчики не дураки и не станут ко мне обращаться». Я думаю они правы, потому что в последнее время число новых заказов действительно сократилось, хотя эта оценка конечно субъективна. Но это было очевидно и для меня. Поэтому я начал с того заказчика, для которого выполнил самый большой объем работы, чтобы большое число рекомендаций постепенно «ушло в историю», уступив место более свежим рекомендациям в меньшем количестве, которые будут размещены в верхней части раздела. Поскольку это зависит не только от меня, мне приходится ждать, когда другие работодатели смогут это сделать. На этом этапе я, конечно, теряю, но уверен, что это лишь вопрос времени. Также уже обсуждался вопрос того, что я получил 9 рекомендаций за один день (не проверял, но поверю на слово) и одинаковый текст рекомендаций. Это действительно проблема, которую я уже обсуждал с менеджером рекомендаций. Проблема связана с тем, что у каждой рекомендации стоит дата и время, хотя я не думаю, что эта информация существенна для рекомендаций. Можно конечно просить заказчика оставлять разные рекомендации в разные дни, но по-моему это уже перебор. Большинство на это точно не пойдет. А если оставлять разный текст рекомендаций в одну минуту, это будет выглядеть не менее подозрительно. Менеджер рекомендаций пообещал, что этот вопрос удаления даты и времени будет вынесен на обсуждение администрации. Некоторые фрилансеры, пока присматривающиеся к новой системе рекомендаций, уже обращались ко мне с просьбой рассказать о технологии. В прикрепленном файле шаблон договора и бриф на копирайтинг, которые я использовал для получения рекомендаций, комментарии администрации, которые я «вылавливал» в огромных топиках, в которых обсуждались изменения и фрагменты моего общения с онлайн-консультантом фриланса, в которых мы обсуждали некоторые вопросы, ответов на которые я не нашел в правилах и комментариях. Надеюсь, мой опыт будет полезен.
qxfusion
Сообщение
29/03/2012 17:44
Копия темы
Вы совершенно правы – т.к. 19 рекомендаций за которые оплачено – это не накрутка. P.S. если Вы такой весь честный – то прокомментируйте откуда СЛУЧАЙНО все они от одного работодателя и за 3 дня?
cetera
Сообщение
29/03/2012 17:44
Копия темы
вы жертва да.. я вас не минусовала но пойду плюсану со всех акков.. ну чо теперь жизнь...
weightless
Сообщение
29/03/2012 17:45
Копия темы
Так или иначе, но ваш пример показывает, что можно накручивать рейтинг по новой системе и не быть наказанным. Оговорюсь, я не называю Вас жуликом или мошенником. Может, Вы все делали по честному, но согласитесь – точно так же можно накрутить рейтинг и выйти сухим из воды.
weightless
Сообщение
29/03/2012 17:47
Копия темы
Вспомнилась старая реклама водки Распутин, когда участились случаи подделки... Бородатый персонаж с экранов телевизоров говорил: "Я опечален..." Тоже самое хочется сказать и про новую систему)) Она опечаливает.
apolinar
Сообщение
29/03/2012 17:50
Копия темы
Не случайно))) Кстати, это еще вопрос, как ставить эти рекомендации. Ибо кое-где на других площадках фидбэк ставится по итогам проекта, а не по итогам сотрудничества с одним работодателем.
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 17:52
Копия темы
По правилам фриланса один заказчик может оставить фрилансеру любое количество рекомендаций. Возможность оставления рекомендаций без СБР появилась после того, как я выполнил большое количество заказов для этого работодателя. Поскольку я не был уверен, что администрации подойдут используемые мной шаблоны договора и брифа, рекомендации за работу, выполненную к этому моменту, оставлялись в несколько этапов по времени близких друг к другу.
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 17:55
Копия темы
Накручивать рейтинг рекомендациями не имеет смысла, в любом случае придется платить. Накручивать мнения вместо рекомендаций можно было и раньше, только для этого использовались другие способы. Мошенничество будет всегда и я не уверен, что с этими изменениями его станет больше.
design095
Сообщение
29/03/2012 17:56
Копия темы
на сколько мне видно это актер из «Грязных танцев»)))
D-Labs
Сообщение
29/03/2012 17:56
Копия темы
да не парьтесь Вы так, времена прошлых отзывов ушли, и эти рекомендациии со временем поменяют на что то другое завистники и накрутчики как были так и остануться
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 17:57
Копия темы
Патрик Суэйзи Вы наверняка смотрели фильмы с его участием
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 17:59
Копия темы
Да я особо и не парюсь, давно думал поделиться опытом, но как-то руки не доходили...
D-Labs
Сообщение
29/03/2012 18:02
Копия темы
ну и правильно делаете (что не паритесь). Кому надо , они и так накрутят рекомендации по 100 руб, без обмена опытом. Может тогда уже сделают платную регистрацию и верификацию
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:03
Копия темы
в мелком варианте на Домогарова похож) красавчик, да
berg61
Сообщение
29/03/2012 18:04
Копия темы
еле все прочитал и как вы смогли это осилить?))) я вот как не пытался плюнул на все и стало мне как то легче жить.
urag
Сообщение
29/03/2012 18:06
Копия темы
Домогаров много пьет водки и похож уже на грушу из компота, так что вам не подходит.))
cetera
Сообщение
29/03/2012 18:08
Копия темы
бедный Патрик.. ваще ни чо не смотрела.. пойду.. посмотрю
cetera
Сообщение
29/03/2012 18:09
Копия темы
Юрий тут вопрос серьёзный.. а у вас опять сексуальные игры!
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 18:11
Копия темы
Я решил, что все равно когда-нибудь осваивать придется, почему не сделать это сразу? С момента изменений прошло уже пара месяцев, а я получил рекомендации только от одного заказчика. При желании, можно было бы получить побольше рекомендаций и побыстрее.
DimSUN
Сообщение
29/03/2012 18:13
Копия темы
Печально всё. Буквально ВСЁ. И то, что один Заказчик может теперь оставить Фрилансеру стопицот рекомендаций, подтверждая их лишь сканом филькиной грамоты со своей подписью. Тут можно подговорить и своего друга на эту афёру. Цена вопроса – около 100 рублей. И то, что это действительно может выглядеть как накрутка (и доказать её наличие/отсутствие действительно невозможно). И то, что "Некоторые фрилансеры уже интересуются технологией". Я уверен на 100000000%, что многие начнут накручивать и в конце концов новая система отзывов с "защитой от накруток" будет полностью дискредитирована через какое-то время, а количество таких фиктивных Рекомендаций в профилях будет исчисляться сотнями. И то, что Администрация (в т.ч. лично господин Воропаев) проигнорировала в своё время подобные предупреждения от пользователей системы www.free-lance.ru/commune... И то, что крайне косо продумана система оплаты за Рекомендации. Я про 10% от сделки. Для баннеромейкера с тысячным бюджетом она стоит 100 рублей, а архитектор, отработавший полгода над проектом загородного дома, сможет получить её уже за 40000р.
cetera
Сообщение
29/03/2012 18:13
Копия темы
да...я вот тож всегда говорю главное желание! и желательно обоюдное ж!
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 18:15
Копия темы
Это название острова, на котором Хемингуэй жил в промежутке между своим парижским и кубинским периодами. Он описал этот период в своем последнем романе "Острова в океане". Мне очень нравится Хемингуэй и этот роман.
urag
Сообщение
29/03/2012 18:17
Копия темы
да, я прощупываю эрогенные зоны Дудник на восприимчивость.
Tatty
Сообщение
29/03/2012 18:22
Копия темы
А мне вот еще интересно... если это не накрутка, тогда как она выглядит?
cetera
Сообщение
29/03/2012 18:25
Копия темы
вы крутая... а мне даж и не интересно на это смотреть!)
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 18:26
Копия темы
Если бы я был уверен в том, что шаблоны договора и брифа подходят и рекомендации успешно пройдут модерацию, заказчик мог оставить все 19 в один день. Ему так точно было бы удобнее.
DimSUN
Сообщение
29/03/2012 18:27
Копия темы
А хз как она выглядит. Наверное так же. Уверен, что и вот такое разбиение одного проекта на этапы (хоть кто-то из вас так работает вообще?) тоже можно как-то умело обосновать. st.free-lance.ru/users/Di... Даже несмотря на то, что в один день аж 3 СБР.
perro
Сообщение
29/03/2012 18:29
Копия темы
Зачем оправдываться? Согласно новым правилам рекомендаций, Вы абсолютно ничего не нарушали.
cetera
Сообщение
29/03/2012 18:30
Копия темы
Таня... в дворниках здоровее... мудрее ж я вот туда пойду..
Tatty
Сообщение
29/03/2012 18:30
Копия темы
Я не могу, почему это меня так возмущает! Прямо ужасно обидно. И не за то, что кто-то получил несколько рекомендаций, а что это накрутка в чистом виде, а чтобы от нее избавиться, убрали мнения. Поменяли шило на мыло. Ну и где обещанная защита от накрутки тогда((
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:31
Копия темы
Ну это бред! Понимаете, можно поставить много рекомендаций от одного заказчика, главное чтобы фрилансу платил, так даже и заморачиваться не нужно, одни и те же документы предъявляй и все! заметили, если кто то ставил рекомендации, вылазит кнопочка, "оставить еще рекомендацию"! В чем прикол, кучи рекомендаций от одного пользователя!? Кто на это смотреть буде!? Я зашел на страничку Анатолия, увидел что там куча рекомендаций и все от одного пользователя, удивился и даже читать не стал, думаю что так делают и Работадатели, им нафиг не нужно читать рекомендации от одного Зака!) А обсуждать и говорить что Анатолий "плохой" типа накручивает рекомендации, это дело каждого, я лично не стану, потому что мне от этого не горячо не холодно! А вам Анатолий простой совет, зачем вы оправдываетесь!? Радуйтесь, вы сегодня стали героем блогов!)
Tatty
Сообщение
29/03/2012 18:33
Копия темы
Окурки в паттерн складывать? О да, мечта всей моей жизни.
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 18:36
Копия темы
Мне кажется основная часть поста посвящена достаточно сложной технологии, которая многим интересна. Если Вы видите в топике оправдания, то, возможно, это лишь Ваша интерпретация.
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:36
Копия темы
Накрутка мнений ничего не дает сайту, а накрутка рекомендаций дает %, денежки!)
ikea000
Сообщение
29/03/2012 18:37
Копия темы
ага. так непритязательно.:) хоть бы текст был разный У заказчицы рейтинг 6 и срок пребывания меньше месяца. Это – фигня фигней. но как вариант малобюджетного поднятия рейтинга подходит
urag
Сообщение
29/03/2012 18:38
Копия темы
ну раньше она была неполовозрелая еще, а щас бедра округлились, грудь набухла и волосы на бровях шелкавистые стали.)
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:39
Копия темы
как говорят на востоке – торопиться нужно только на похоронах и при ловле блох, и в первом, и во втором случае можно не успеть)
qxfusion
Сообщение
29/03/2012 18:39
Копия темы
Если есть товарно-денежные отношения это называется "сделка", а без классифицируется как – "накрутка". Это есть в любом эко. учебнике :)
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:40
Копия темы
может, фотка с докомпотового периода, когда алкоголь еще не нанес удар по фейсу
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:41
Копия темы
>>Я понимаю, что многим не нравится новая система рекомендаций << Если понимаете, зачем заводите тему об этом!? Просмотрев коментарии, я вижу что здесь все равно обсуждают, то как вы накрутили отзывы, и как это нечестно! А то что сделали вместо мнений, рекомендации, это уже давно всем понятно зачем это сделано, и сделано это не для предотвращения накрутки мнений! И каждый уже для себя решил как относится к этим рекомендациям...
perro
Сообщение
29/03/2012 18:41
Копия темы
А вообще, уберите первый абзац и напишите статью, в раздел статьи ещё + 30 баллов рейтинга заработаете
D-Labs
Сообщение
29/03/2012 18:41
Копия темы
Анатолий! все равно Вы – МОЛОДЕЦ жаль 25 плюсов поставить не могу PS Ув. В.Воропаев, внимательно читающий блоги – возьмите это на заметку (платные плюсы принесут Вам денег еще больше)
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:42
Копия темы
думаете это поднимает рейтинг!?)) не думаю что на много, проще было сделать одну рекомендацию, а на остальные деньги купить этот рейтинг по той же цене!)
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:43
Копия темы
эдак вы копирайтеров попячите, так красиво пишете, у меня аж в зобу дыханье сперло)
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:44
Копия темы
про платные плюсы-минусы давно предлагали! типа автомата Газ-вода, вкинул копеечки, и получай – с сиропом или без!
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 18:45
Копия темы
Вы бы предпочли пост про котят, которые всем нравятся? Просмотрев комментарии я вижу, что у людей есть разные мнения. Если Вам все уже давно ясно, зачем Вы участвуете в этом обсуждении?
tellmebabe
Сообщение
29/03/2012 18:46
Копия темы
Да всё ништяк. Со следующим заказиком по диз. сайта, заключу несколько сделок: шапка, подвал, внутр стр. 1, внутр стр. 2......внутр. стр 15 и т д и тоже буду в шоколаде) А вы молодец, ушлый)
D-Labs
Сообщение
29/03/2012 18:48
Копия темы
если предлагали значит введут в след обновлении, главное чтобы бумажки сканированные при этом слать не пришлось
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:51
Копия темы
Вы копирайтер, вы можете придумать более интересную тему, нежели про эти уже всеми "замызганые" рекомендации!
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:53
Копия темы
ничего сложного, только рекомендации от соседей, справка от нарколога, и подпись участкового
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 18:56
Копия темы
Как копирайтер, я выполняю оплачиваемые проекты, а в блогах обсуждаю то, что мне интересно.
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:56
Копия темы
)))) ха ха, а верстальщикам, как предлогаете делить все на блоки типа: <div> <div> <div> </div><!-- Копирайт --> <div> </div><!-- Нижнее меню --> </div><!-- левая сторона --> <div> </div><!-- счетчики --> <div> </div><!-- Нижнее правое меню --> </div><!-- правая сторона --> </div><!-- Футер --> Вот "мы" верстальщики, будем в шоколаде!)
just-design
Сообщение
29/03/2012 18:57
Копия темы
Причем, рекомендация от соседей с вашего подъезда, не принимаются, принимаются только со второго и пятого!)
dudniklorik
Сообщение
29/03/2012 18:59
Копия темы
тут вопрос только суммы, нужно не менее 1000, а там уж – со сколькими сольдо готовы расстаться, так и оцените куски верстки)
irinasitskaya
Сообщение
29/03/2012 19:04
Копия темы
ТС вы провели интересную работу и доказали, что "шило поменяли на мыло" Рекомендации есть и на других сайтах и они ценятся. Например в Linkedin.com .Особенно рекомендации от серьёзных фирм. Но что бы представитель какой-нибудь фирмы рекомендавал пользователя 19 раз я не видела.
14_mm
Сообщение
29/03/2012 19:06
Копия темы
я как говорил, так и говорю: все что происходит = напоминает эту страну. плевать на асфальт не запрещено, значит грех не плевать. читать противно.
just-design
Сообщение
29/03/2012 19:06
Копия темы
ага, денег взять с заказчика как за простую верстку, а рекомендаций попросить поставить за каждый блок!)
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 19:08
Копия темы
Наверное потому, что Вам понравилась моя "неинтересная" тема и Вы комментируете в моем топике...
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 19:14
Копия темы
Мне кажется было бы странно, если бы я работая на этом сайте в первую очередь ориентировался на правила или традиции, существующие на других. В жизни вообще много странного и несправедливого и был период, когда я любил об этом пофилософствовать, а сейчас предпочитаю просто работать.
just-design
Сообщение
29/03/2012 19:14
Копия темы
Я действительно сказал что она неинтересная....?? Меня заинтересовало, что же пишут люди, каковы их мнения и не по поводу заезженой темы о рекомендациях, а по поводу того что у вас 19 рекомендаций от одного заказчика!) Я вас не минусовал, отрицательное отношение к вам не проявлял, хотя вас это мало интересует, наоборот даже, когда-то я вас плюсанул, а если плюсанул то было за что, так что прошу вас не сердчайте на меня сильно!
irinasitskaya
Сообщение
29/03/2012 19:18
Копия темы
Дело в том, что правила этого сайта за последний год изменялись несколько раз. Обиднее всего было, когда с забанненым Заказчиком убирались и твои плюсы и отзывы за проделанную работу. Нет гарантии, что ваша ситуация не заставит изменить правила сайта при следующем обновлении.
ikea000
Сообщение
29/03/2012 19:23
Копия темы
я подозревала что это так, и мне, например, удобнее покрутится на карусели, что бы монетизировать аккаунт+ привлечение заказчиков, – чем покупать отзывы. Но- кому -что надо.
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 19:23
Копия темы
Я потерял десяток или полтора мнений по 30 баллов, но все были в равных условиях. А "100% гарантию может дать только страховая компания, это вам любой агент по страхованию скажет" (с) "Золотой теленок".
h-design
Сообщение
29/03/2012 19:29
Копия темы
псто проплачен 146%. Не могу поверить, что кому-то не лень заниматься подобной фигнёй ради рейтинга
cetera
Сообщение
29/03/2012 19:30
Копия темы
ну чел первый.. а мы потом также захотим.. но будет поздно мы уже не первые!
anatoly_free_b
Сообщение
29/03/2012 19:34
Копия темы
К 146% добавлю свои +100500. А раньше Вы считали, что мне платит госдеп...
DimSUN
Сообщение
29/03/2012 19:38
Копия темы
Это-то я понимаю. Я не понимаю чего вы меня прогоняете и как "первый чел" связан с этим http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=689695&openlevel= 7410006#o7410006
Const_l
Сообщение
29/03/2012 20:18
Копия темы
Сорри, но прочел лишь начало, предвидя содержание. На всякий, поставил плюс. По делу. Вы жертва. Жертва терминологии. Рекомендацию,так уж принято, ставят 1 раз. Зато, количество проектов может быть неограничено. Возможно, админам стоит пересмотреть систему. 1 рекомендация и список проектов и сбр.
wind_of_sun
Сообщение
29/03/2012 20:21
Копия темы
А скажите в ЛС. Вот вы акты подписывали сразу по завершении этапа?
irinasitskaya
Сообщение
29/03/2012 22:55
Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=689695&openlevel=7410158#o7 410158 Я про тоже. Рекомендация может быть , как правило, одна. Человек рекомендует другого человека. Ручается за него..но не 19 раз... Поэтапно могут быть только отзывы.
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 03:54
Копия темы
Вот мне кажется, гораздо выгоднее была бы рекомендация "Работаем уже полгода, написаны десятки отличных текстов на темы:...., выполнено * проектов, бла-бла". Т.е. одна, но жирненькая и подробная. Чем эти 19 отписок.
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 04:37
Копия темы
"Мы не передаем и не будем передавать ", а как же насчет той части где "если того не требует закон" Все верно. Сами не передают, хранят тайну переписки и все такое. Это правильно и по закону. И выдавать правоохранительным органам информацию, когда будет заведено дело, – тоже должны по закону. Все по-белому. Не вижу противоречий. Многие кричат, что теперь легко накрутить. Но на самом деле не так и легко, ведь если сделать 100500 таких рекомендаций и налоги не платить, оно может аукнуться. Соответственно, реально массовых накруток не будет. Каждый думает "вот, они гады, начнут крутить", но про себя "не, я не хочу светиться". Разумно. Небо в клеточку ради пары десятков баллов рейтинга – не смешите тапочки. Штраф впаяют за незаконную предпр. деятельность от силы. Никто сажать за неуплаченные 150 руб. 48 копеек не будет. Надо миллионами наворовать, чтобы посадили)))
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 04:41
Копия темы
Эксперимент, на мой взгляд, выдал себя с потрохами. ТС убеждает нас, что для удобства заказчика отзывы ставились пачками, не разнося их на разные дни. Но при этом делать 19 договоров на каждый отзыв, да и сканировать их все, – это же ужас, можно было сделать гораздо проще с одним договором. Именно для удобства заказчика, да и своего тоже. Это меня смущает очень)
sapovatov
Сообщение
30/03/2012 04:49
Копия темы
Это же еще все документально подтверждено (паспорт инфа и тп.), я вот еще пока в своем уме что бы подтверждать свою нелегальную деятельность в течении прошедших 2,5 лет :) А тс , чего его осуждать, новая система позволяет- он ее использует как может. Раньше мнения некоторые десятками наполучали только за советы одни... ("это были 90-е, мы получали рейтинг как могли")))
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 05:06
Копия темы
Знаете, у меня только сейчас мысль такая появилась... Если человек нашлепает кучу фальшивых договоров с выдуманными реквизитами и каким-то образом налоговая узнает, то ведь просто избавиться от наказания за неуплату налогов – просто сказать, что не платил, ибо не с чего – не было дохода. Честно так признаться "договора ни о чем". И банк подтвердит, что по указанному в договорах счету таких движений не было, а то и счета вовсе не существует. Значит, и неуплаты налогов нет. Но тогда это уже подделка документов, получается... И если ресурс подаст в суд за подделку, то вот тогда интересно, что будет...
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 05:20
Копия темы
Вопрос в том, как будут действовать другие фрилансеры и как будут воспринимать рекомендации заказчики. Здесь как с вложениями в аккаунт – если все вложат по 25000 и получат +1000 к рейтингу, положение в каталоге не изменится. Пока у топов в среднем по 1 рекомендации, я – "белая ворона" и рекомендации выглядят подозрительно. Если топы в среднем наберут по 10-20 рекомендаций, а у меня будет 50 и большинство заказчиков не захочет "прокручивать" все рекомендации – у меня будет преимущество.
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 05:23
Копия темы
Да можно и здесь. Актов у меня не было. Я подготовил комплект документов (договоров и брифов) специально для получения рекомендаций и отправил их заказчику.
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 05:32
Копия темы
Вы говорите совершенно о другом. Я же говорю, что лично для меня это накрутка, потому что это нежизнеспособно – на каждые 2 статьи договор целый писать. Так в жизни не делают (не только я работаю с одним договором на несколько мелких заказов, другие тоже, я общалась), это муторно. Вас обвинили в накрутке, а вы косвенно подтвердили, что это она и была. Ваши рекомендации смотрятся подозрительно, потому что они ничего не говорят о сути заказа и оставлены пачкой. Было бы их штук 5 и более подробных по содержанию, было бы симпатичнее.
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 05:32
Копия темы
Согласно уголовному законодательству РФ незаконным предпринимательством считается деятельность, в которой получен доход в определенном размере. Я не юрист, но эта сумма точно превышает 1.5 миллиона рублей. Уголовная ответственность за уклонение от уплаты налогов наступает с суммы дохода, превышающей 6 миллионов. Поскольку фриланс принимает договора с отсканированными подписями, а не оригиналы, как по СБР, у меня очень большие сомнения в том, что эти договора имеют юридическую силу и могут быть использованы в качестве доказательств в суде. В такой ситуации говорить об уголовной ответственности за подделку документов бессмысленно. Есть ответственность за заключение фейковых договоров перед администрацией фриланса.
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 05:33
Копия темы
Меня это тоже напрягает. Я согласна впредь по договорам отзывы получать, но ведь ими я и предыдущую деятельность подтвержу фактически, а это вот уже не интересно.
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 05:36
Копия темы
Т.е. я вот сейчас могу посидеть несколько часов и десяток договоров нарисовать разных на разные заказы. С несуществующими реквизитами. И показать их фрилансу-ресурсу. Разве они от этого становятся документальным подтверждением получения денег? Я правда не знаю этого нюанса.
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 05:41
Копия темы
Я заключал договора с физлицом, в договоре заказчик указал свои паспортные данные. Документальное подтверждение получения денег для получения рекомендаций не требуется.
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 05:46
Копия темы
По экономическим статьям размер крупного ущерба был увеличен с 250 000 до 1 500 000 год назад, но я за этим особенно не слежу. Не исключено, что этот размер был еще увеличен.
LanaTucker
Сообщение
30/03/2012 05:49
Копия темы
Анатолий, не нужно отвечать на вопросы, которые никто не задавал))) Причем тут вы? Я про других людей, которые могут пачками писать фиктивные договора, как некоторые тут считают. И причем тут получение рекомендаций, если я говорила про налоговую – будет ли она наличие договора считать достаточным основанием для взыскания налога.
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 06:03
Копия темы
Мне показалось, что Вы говорили лишь о неудобстве. В любом случае, пост о бизнесе, а не об эстетике, поэтому вопрос лишь в том, будет ли это работать. Однозначного ответа на этот вопрос у меня нет и не будет. Провести факторный анализ зависимости объема заказов от числа и содержания рекомендаций в любом случае почти не реально.
Evgenika_
Сообщение
30/03/2012 06:15
Копия темы
Ну вот как заказчик, я могу вам сказать, что никогда не смотрю на отзывы, так как у каждого проекта условия сотрудничества разные, и на той стороне (клиента) может запросто оказаться неадекват, либо просто человек, который неверно поставил задачу или которому не понравилось, что вы не сделала ему плюшек сверх задачи, любой, кто работает с клиентами (а ваш заказчик тоже имеет своих клиентов хороших, средних, мерзких) это понимает. И если бы пользователь "с минусами" был однозначно кидалой, его бы уже забанили, а так – это просто некий абстрактный рабочий процесс, который меня не касается. Главный показатель – это портфолио (если портфолио ворованное, то банят тут тоже быстро). Я не раз работала с пользователями, у которых было по 3-4 минуса и все было ок на моих проектах.
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 06:26
Копия темы
Я как заказчик тоже в последнее время не смотрю на содержание мнений, а к их количеству сверх определенного объема отношусь отрицательно. Логика простая – если человек набрал хороший рейтинг и большое количество мнений, но согласен работать за относительно скромное вознаграждение даже с учетом "наценки на бренд", то качество его работы меня вряд-ли устроит. Но рекомендации сейчас – вещь достаточно экстравагантная и я по ним явно выделяюсь в каталоге, поэтому многие заказчики зайдут в раздел просто из любопытства. Да и те, кто на фрилансе впервые (среди моих заказчиков таких большинство) тоже могут захотеть посмотреть, что такое рекомендации. В посте я написал, что 19 рекомендаций – это лишь первый этап, поэтому делать выводы пока рано.
seo-space
Сообщение
30/03/2012 17:08
Копия темы
Прочитал внимательно. Подвоха не нашёл. Это бизнес-анаша, до чего, блин, хороша. Хватит фигню втравлять лохам? А? Проект этот к данному этапу должен был давать миллионы владельцу, а даёт сотни тысяч. Отсюда и все эти изменения. В этом контексте "рекомендации" это тот же дурдом для придурков, только вывернутый в другую сторону. Раньше просто плодили клонов, договаривались, работали за отзыв. Теперь нанимают Толянов для лоббирования бредокомплекса. Суть таже абсолютно. Суть этих "отзывов", "рекомендаций" – кто как круче нафигачит, наезначит, напроплатит.
pchela-marina
Сообщение
30/03/2012 17:08
Копия темы
Мда, действительно Вы демонтрируете верх абсурда, когда один заказчик рекомендует исполнителя 19 или сколько то там еще раз..... Что эти рекомендации стоят в таком случае?
anatoly_free_b
Сообщение
30/03/2012 17:27
Копия темы
Решать заказчикам. Если они согласятся с Вашей оценкой, то волноваться Вам не о чем. Разве нет?
Pavel22
Сообщение
31/03/2012 13:26
Копия темы
Ну вот, появился новый термин: НАТОЛЯНИТЬ РЕКОМЕНДАЦИЙ! Теперь Толян оставил след/или наследил (не нужное зачеркнуть) в истории фри-ланса
anatoly_free_b
Сообщение
31/03/2012 14:36
Копия темы
Вы хотите войти в историю фриланса, как автор термина? Помнится Вы уже утверждали, что я потерял почти три четверти кармы: http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=689613&openlevel=7409317# o7409317 завысив ее снижение раз в 20 и утверждая, что это "отражение общего мнения фрилансеров на ситуацию" и что "ПО СОВЕСТИ... карма Анатолия показала" (авторская стилистика сохранена). Возвращение прежней кармы Вы предпочли не заметить. Ок, каждому свое...
pchela-marina
Сообщение
31/03/2012 14:46
Копия темы
Ну мне все равно кто что решит. Просто мне самой не нужны фиктивные рекомендации, так же, как не нужны фантики без конфет. Если Вам они греют душу, то конечно обзаводитесь. Только мне кажется людям неприятно, когда их за дураков держат.
anatoly_free_b
Сообщение
31/03/2012 14:54
Копия темы
Фиктивные рекомендации на сайте запрещены. Если Вы считаете, что мои рекомендации фиктивны, обращайтесь к администрации сайта. Вашей интерпретации моего отношения к заказчикам я не разделяю.
pchela-marina
Сообщение
31/03/2012 14:58
Копия темы
)))) да ну что Вы.... Зачем мне учинять какие то разборки )))) пусть будут у Вас такие рекомендации, мне все равно абсолютно ).
anatoly_free_b
Сообщение
31/03/2012 15:09
Копия темы
Если Ваше утверждение о том, что мои рекомендации фиктивны верно, я нарушаю правила сайта. Если рекомендации настоящие, то Ваши слова являются клеветой. Рекомендую Вам внимательнее относиться к тому, о чем Вы говорите публично.
Pavel22
Сообщение
31/03/2012 15:46
Копия темы
Я наверное ошибся? Снимаю шляпу. Просто когда первый раз зашел к Вам, я видел карму 600 (с чем-то) – неужели показалось!). Я вообще не против вашей накрутки, мне фиолетово. Я тут покупаю Pro, а с клиентурой старой работаю – заказов много, поэтому мне все эти рейтинги фи-о-ле-то-во! Но вот, то, что сервис так облажался – вот это возмущает. Ну а Вы тут просто "стрелочник" получились. Не были бы Вы – нашелся бы кто другой. "Повезло" Вам или нет – история рассудит. И правильно тут несколько коллег заметили, я с ними согласен, что чем больше вы отвечаете на топики и раздуваете эту тему – тем больше Вы оправдываетесь. А юристы говорят, что если человек оправдывается – он уже виноват!
Pavel22
Сообщение
31/03/2012 15:49
Копия темы
И в догонку: На мой взгляд эта тема уже исчерпала себя, все кто имел что сказать – сказали, как минимум по 2 раза.
anatoly_free_b
Сообщение
31/03/2012 16:06
Копия темы
Изначально Вы утверждали, что снижение моей кармы отражает мнение фрилансеров о том, что я поступил не по совести. Теперь утверждаете, что "раздувание темы" (ваша интерпретация этого поста) "подтверждает мою вину". По Вашей логике после публикации поста моя карма должна была существенно снизиться, но очевидно мнение фрилансеров далеко не так однозначно, как Вам хотелось бы считать. Ваша аргументация опирается на какие-то сомнительные утрверждения – то на придуманную карму, то на однозначность оценки фрилансеров, то на утверждения абстрактных юристов. Вероятно другой аргументации у Вас нет... Если Вы считаете, что тема себя исчерпала, зачем Вы продолжаете оставлять в ней комментарии?
Pavel22
Сообщение
31/03/2012 16:23
Копия темы
Ну ты перец! (Написал "ты" – потому что "ВЫ ПЕРЕЦ" – звучит .. странно ))) – ничего личного Да не оставляю я комментариев по этой теме, она себя ИСЧЕРПАЛА!- я просто отвечаю и чувствую, что уже просто на флуд. Жалко тут смайликов нет, а то только бы ими отвечал
anatoly_free_b
Сообщение
31/03/2012 16:32
Копия темы
Я бы предпочел, чтобы Вы не флудили в моем топике
pchela-marina
Сообщение
01/04/2012 14:10
Копия темы
Какой Вы смешной все же ))))). Такие рекомендации фиктивны по сути своей (будучи даже выставленными реальным человеком за реально сделанную работу), и не делайте пожалуйста вид, что Вы этого не понимаете. То, что они не нарушают правила, всего лишь свидетельство того, что правила эти очень несовершенны. Ну а на счет публичности — можете рекомендовать что угодно, кому угодно. Только если вы в блогах постите свои мысли, то чего уж не быть готовым, что люди публично будут высказывать свое мнение относительно этих мыслей. И вся ваша история — верх абсурда и лицемерия на мой взгляд.
im_Dmitriy
Сообщение
01/04/2012 18:47
Копия темы
0 1
Как сказал очень хороший человек, кажется это был Ушанов Азамат "в интернете самое страшное когда о тебе нейтрального мнения" , возможно слова немного перепутал словами но смысл остался прежним, лично я вижу что нам хорошенько защемили рекомендации, а ТС просто нашел способ как обойти эти "новвоведения" . Я считаю победителей не судят, а человек просто нашел выход из ситуации, причем он добровольно опубликовал все результаты, хотя мог в тихую продолжать свое занятие, можно подумать, что большинство читающих тут, сидит с честными отзывами и без накруток, люди вы можете обмануть меня, еще кого то-но свою совесть не обманешь. И мне просто смешно, когда люди сами накручивают свой рейтинг (советы, минимальная помощь, за которую даже стыдно денег брать) еще пишут сюда мол какой Тс жулик и обманщик, просто умиляет :) P.S. ТС красиво пишите, даже приятно читать ваши комментарии, просто разбиваете врагов в пух и прах, вы за словом в карман не полезете, желаю вам удачной охоты, точней работы :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |