|
0 1 Всего найдено: 178
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 08:43
Копия темы
А чо, про вчерашний "Исторический процесс" никто топика не сделает? эти стили слишком расширяли блоги и они ломались, поэтому пока закомментил--> Поясните мне, как я должен относится к закону "о пропаганде гомосексуализма"? Есть спецы?
1qqz
Сообщение
05/04/2012 08:47
Копия темы
Не понимаю, как она будут это определять, где пропаганда, а где нет.....
simach
Сообщение
05/04/2012 08:53
Копия темы
пришло время и он улетел… но мы верим в его возвращение
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 08:56
Копия темы
А вам всегда надо объяснять как относиться к тому или иному явлению? :)
dudniklorik
Сообщение
05/04/2012 08:57
Копия темы
мы выросли... и няня улетела к другим детям? или кургинян тупо не платит)
alex_belial
Сообщение
05/04/2012 08:58
Копия темы
самое главное – не относиться к этому с сочувствием.
1qqz
Сообщение
05/04/2012 08:59
Копия темы
Как к явлению относится, тут все понятно. А вот пропаганда, для меня это что-то не ясно ... Запретят на улице с плакатом стоять ? )
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 09:00
Копия темы
Женя, Вы наверное сами все постигли, без учебников и мнений. Хорошо Вам, если только не опытным путем, конечно, все произошло.
Lubimtsev
Сообщение
05/04/2012 09:00
Копия темы
недостаток курги в организме. нужно посещать сайты, с большим содержанием кугрината... эот.эс-ю, например... :)
chas
Сообщение
05/04/2012 09:06
Копия темы
А мне по ххх пусть трахаются во что хотят. Потому как человечество неизбежно скатиться в пропасть – вопрос тока насколько быстро. Или же будут крупные попытки переделки мира, желающих отделится от мрази всех мастей, но мастей больше чем тех кто более менее нормален в понятиях. Сейчас всё больше встаёт вопрос, а что считать нормальным. И тут уже тонут все представления, потому как они всегда условны. Так что яма для человечества вырыта, остаётся ждать – када всё скатится туда!
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 09:18
Копия темы
Сергей, а почему человечество должно неизбежно скатиться в пропасть? Странные вещи происходят, конечно, но это ведь все на небольшом промежутке – около 100 лет, что не показатель в целом.
chas
Сообщение
05/04/2012 09:22
Копия темы
Ну почему же 100 лет. Прикинь – что когда то человек был единён с природой. Это было очень давно. Сколько времени с тех пор прошло..... Это и есть путь по наклонной. ============================= Старейшины, священнослужители – все предостерегали и тормозили этот процесс... но он всё равно типа восторжествует.... в виде – "БУМ" или хрясть )))
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 09:22
Копия темы
Ну, сам я постиг одно — необходимо уважать чужие убеждения. В противном случае, ты рискуешь пропустить нечто важное, только потому, что говорящий — не такой как ты :) Остальное — применение этого принципа на практике.
chas
Сообщение
05/04/2012 09:23
Копия темы
))) не волнуйтесь ... не сразу. очень плавно, но по нарастающей.
cetera
Сообщение
05/04/2012 09:23
Копия темы
я не спец и исторический процесс я не смотрю.. ну просто это же удобно! нормальный такой рычаг получился.. так как не понятно ж ни чо можно так, а можно эдак кому то было выгодно, может под кого то копали вот на волнах такой закон и продвинули
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 09:25
Копия темы
Тогда это будет очередная глупость. Чем отличается плакат с призывом любить сородичей одного с тобой пола от платката с призывом покупать швейцарские часы? :)
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 09:27
Копия темы
Если часики достаются только через "любовь" с сородичем одного с тобою пола, то никакой.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 09:32
Копия темы
Нет, вы не поняли. Стоят на проспекте рядом два джентльмена с плакатами. У одного про любовь, у другого про часы. Какая между ними разница? upd: Между плакатами, не джентльменами :)
chas
Сообщение
05/04/2012 09:36
Копия темы
)))))) В Риме хоть культурный слой был ))) неа... У нас хлеще )))
Const_l
Сообщение
05/04/2012 09:37
Копия темы
Думаю, степень вашего отношения будет определяться вашей с.ориентацией.
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 09:39
Копия темы
Тут для меня загадка какая-то. Не логично как-то – действие разрешено, а пропаганда – нет! Пить, курить можно, но пропагандировать то, что разрешено – нельзя! Не могу я постичь этого.
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 09:42
Копия темы
Ориентация у меня традиционная, однако тут что-то еще нужно. Понимание последствий что-ли...
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 09:44
Копия темы
разница в буквах на плакатах... с часами – буквы расположены по кругу. с "любовью" – буквы стоят впритирочку. Как сказал бы Артемий: "Кернинг п......ц"
Const_l
Сообщение
05/04/2012 09:46
Копия темы
Активное "качание прав" одних порождает активное законотворчество других.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 09:47
Копия темы
хм... последствия... вот скажите, способны ли особи одного пола к продолжению рода? гермофродиты ни в счет.
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 09:50
Копия темы
Не обязательно про бунты. В России и наоборот случается – запретное становится популярным признаком особенной крутизны.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 09:50
Копия темы
ну, это уже вопрос к дизайнерам. весьма редкое явление, когда те, кто плакаты рисуют, сами же и стояли с ними на улице? :)
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 09:52
Копия темы
кароче... для меня, разница между жопой и часами очевидна.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:00
Копия темы
в РСФСР была статья за мужеложество и никто не стремился стать "крутым". сейчас этой статьи нет, велкам. так что страшнее, отсутствие ограничений или вседозволенность?
a51275k
Сообщение
05/04/2012 10:05
Копия темы
я не спец но на вопрос "как я должен относится к закону "о пропаганде гомосексуализма"?" возможны лишь два действия: булки сжать/расслабить ))
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 10:06
Копия темы
Вы хорошо помните, что было в РСФСР? При наличии 121 статьи были у них свои тусовки с претензией на элитность. Ваш вопрос я не понял, простите, тут надо сильно углубляться, чтобы понять разницу между "отсутствие ограничений" и "вседозволенность", я с ходу уловить ее не могу, поэтому не знаю, что страшнее.
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 10:08
Копия темы
Привет! Вам остается уточнить – о чьих булках идет речь? Свои надо "сжать/расслабить" или чужие? ))
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 10:12
Копия темы
ээээ... во-первых, гомосексуализм бывает и женский, причем же тут жопа? во-вторых, для меня призыв к гомосексуализму и швейцарским часам одинаково бессмыслен, я не пользуюсь ни тем, ни другим. поэтому, я просто прохожу мимо и не забиваю голову посторонними проблемами :) однако, я готов защищать право кого бы то ни было открыто заявлять о своих убеждениях.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:14
Копия темы
а подобные тусовки всегда были, есть и, вероятно, будут. не в этом суть... гомосексуалистами или лесбиянками не рождаются, а становятся.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:15
Копия темы
это же очевидно... закон джунглей "выживает сильнейший" следственно, свои сжать, чужие расслабить.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:16
Копия темы
> я готов защищать право кого бы то ни было открыто заявлять о своих убеждениях. почему?
a51275k
Сообщение
05/04/2012 10:19
Копия темы
не могу ничего никому рекомендовать каждый сам за себя
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 10:24
Копия темы
потому, что могу себе представить такой поворот событий, что мне придется скрывать то, что я курю или ем мясо. сейчас это вполне естественно, поскольку большая часть общества разделяет мои взгляды. а что, если я окажусь в меньшинстве? вам понравится, если вам придется скрывать свои взгляды от окружающих? или вы готовы их менять в угоду большинству?
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 10:25
Копия темы
С чужими вы поторопились – это может быть понято как признание.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 10:26
Копия темы
да, до тех пор пока они не ущемляют права и свободы других людей. педофил, насилующий 13-летнюю девочку отвратителен, а набоков, написавший "лолиту" — гений.
zahahadidd
Сообщение
05/04/2012 10:31
Копия темы
ой а расскажите как?Булки сжать или расслабить...............интересно)))
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:37
Копия темы
по моему мнению, все что не ведет к развитию – противоестественно. Вы как-то сгущаете краски... не кажется? Вопрос не о гонениях на гомосексуалистов, а в пропаганде этого явления.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:39
Копия темы
Хм... пара мущин мне доказывали что именно такими и родились.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 10:40
Копия темы
> это может быть понято как признание признание в чем? что я склонен к гомосексуализму или просто к насилию?
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 10:44
Копия темы
Скорее всего лгут. По той простой причине, что гомосексуалистами они стали лет в 12 -16, а не в момент рождения.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 10:47
Копия темы
все логично. это только начало. и все правильно. PS. процесс не смотрел. выборы прошли, хватит. весна + работа. уверен, что и так движение в этом вопросе в нужную сторону)
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 10:52
Копия темы
Блин, перекур кончился! Я бы эту картинку к теме прицепил, было бы интригующе.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 10:53
Копия темы
а вы можете судить о том, что ведет к развитию, а что нет? а как же "камень, отвергнутый строителями"? а пропаганда гомосексуализма для меня ни чем не отличается от пропаганды продукции apple, актимэль, вегетарианства или отказа от курения. меня это не коснется, ну не возбуждает. однако я восхищаюсь творчеством меркюри и элтона джона безотносительно их сексуальных предпочтений. и упаси бог кого-то поставить им это в вину :)
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 11:02
Копия темы
Вы должны не пытаться спорить со мной или дискутировать, а всецело защищать мою точку зрения. Исходя из Вашей, личной, философии.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 11:14
Копия темы
а у вас нет пропаганды своих взглядов, вы ничего не сообщаете — лишь отрицаете. тут защищать нечего :)
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 11:20
Копия темы
Евгений, а "Шустерман" – это Ваша настоящая фамилия или творческий псевдоним?
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 11:32
Копия темы
А почему это вас интересует? Вы юдофил? :))) Вообще-то псевдоним, настоящая фамилия вполне русская — Шурлыгин. А Женей Шустерманом я назвался давным-давно, в 1995-м, когда (oh, lucky day!) — меня отправили на пресс-конференцию с впервые приехавшими в Новосибирск Uriah Heep. Вот так подписал отчет о ней. И как-то понравилось.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 11:43
Копия темы
а! бойтесь меня! буууу! :)))) upd: как говорил герой Дэвида Боуи в "Лабиринте" — "Ты хотела удивляться — я показывал тебе чудеса. Ты хотела бояться — я пугал тебя. Я буду тем, кем захочешь"
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 11:51
Копия темы
да я понял про иронию... просто Ваш вопрос заставил меня задуматься, а действительно кто? кому? ответ не нашелся)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 11:53
Копия темы
о! тады я буду ёжефил! прячущийся весенним вечером в парке с болтом наперевес :)
mishsun
Сообщение
05/04/2012 12:12
Копия темы
))) если вам придется скрывать, что вы курите – замеччательно))) это будет великий день. ну а пропагандла гомосексуализма – это прямой подрыв психики подрастающего поколения. что бы там не говорили сами гей-пропагандисты, в том числе и здешние
mishsun
Сообщение
05/04/2012 12:14
Копия темы
написавший лолиту педофил , кстати, куда более отвратителен. ибо он принес вред куда большему числу людей
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 12:14
Копия темы
все не так страшно :) в дискуссии завершение и для ёжиков успокоения предлагаю ко вниманию пратчеттовское произведение: Можно ******* медведя суровой зимой, Когда мишка в берлоге храпит под сосной. Hе советую этого делать весной, Hу, а ёжика вовсе не пробуй, друг мой. Можно******* коня, можно******* осла, (Пони жалко: уж больно лошадка мала), Жеребца ломового (тут сила нужна), Только с ёжика, брат, не возьмёшь ни рожна. Можно ******* быка (с высоты сундука), И лису, если верить словам знатока, Кое-кто говорит, можно ******* жука, Только ёжика, братцы, не ******* никак. Энтомолог сказал — можно ******* осу, Герпетолог сказал — и змею (на весу), Можно ******* любую зверушку в лесу, Только ёжика — нет, заруби на носу. Можно ******* слона (тут стремянка нужна И матрас, для того, чтоб, упав со слона, Уцелела спина — высота не страшна!) Только ёжика ******* нельзя ни хрена. Можно ******* кота (это просто мечта!), Можно кролика *******, из шляпы достав, Можно ******* дельфина и даже кита – Только с ёжиком выйдет одна маета. Если ты так удал, поезжай-ка в Hепал, ******* йети, что водится в Кхумбу-Гимал, Я охотно признаю, что ты экстремал – Лишь бы ёжика, парень, ты ******* не стал. Если чем-то тебе приглянулся удав, Я навряд ли скажу, что ты круто не прав. Можно ******* жирафу, забравшись на стол, Только с ёжиком выйдет — буквально — прокол. Можешь ******* макак (не скажу тебе, как) Индюков и коров, поросят и собак, Утконоса, коль скоро ты редкий чудак – Только******* трахнет лишь круглый дурак. Можно ёжика стукнуть, а можно и пнуть, Можно ёжика ножичком в пузико ткнуть, Можно в ёжика из револьвера пальнуть, А о том, чтобы ******* — и думать забудь. И в конце трудового тяжелого дня, *******в тигра, летучую мышь и слепня, Ты воскликнешь устало: »Hу, что за фигня! Этот долбанный ёжик з******* меня! мир? :)
rrr_
Сообщение
05/04/2012 12:18
Копия темы
Олег, а что такое пропаганда, например, воровских ценностей, понимаете? Если да, то тут те же самые принципы:)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 12:22
Копия темы
любая пропаганда — это подрыв психики. это навязывание некой системы ценностей, изначально личности несвойственной. отсюда вывод — для гармоничного развития общества необходимо либо запретить любую пропаганду, либо разрешить всякую. таким образом мы соблюдем право на свободный выбор, иначе — ну, термин "зомбирование" жестковат, но что-то в этом роде.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 12:22
Копия темы
вы серьезно? вы так относитесь к набокову? или вы просто "лолиту" не читали? и весной стыдливо отводите глаза от стаек одевающихся в мини школьниц?
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 12:28
Копия темы
а я вот не отвожу взгляда, наоборот... разглядываю и ненавижу себя за это. но не виню... виноват во всем Набоков, это он развратил мое сознание.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 12:31
Копия темы
какое нафик право на свободный выбор? кто этим правом умеет распоряжаться? только громогласные заявления о существовании этого права, как такового... без каких бы то ни было объяснений самого закона "свобода выбора".
Pomidorov
Сообщение
05/04/2012 12:36
Копия темы
Олег, если тебе удастся нарушить этот закон ты войдешь в историю рекламы. Потому что как можно убедить совокупляться с существом своего же пола, если изначально не хочется. Ну запропагандируй меня до гомосексулизьму, ага. Или, чтоб закон не нарушать, убеди отыметь ну, скажем, стул.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 12:38
Копия темы
а они, между прочим, это все замечают и хихикают :)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 12:46
Копия темы
>кто этим правом умеет распоряжаться? опасное заявление. вы возьмете на себя ответственность решать за других что такое хорошо и что такое плохо? "кто соблазнит одного из малых сих — лучше бы и не родился на свет" вы сами решаете для себя этот вопрос или следуете пропаганде?
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 12:57
Копия темы
все просто. необходимо повысить рейтинг, на реальное действие сил не хватает. значит — нужно популистское. большинство население — гомофобы, значит любые нападки на гомосексуалистов (они сами в меньшинстве, их мнение игнорабельно) повысит рейтинг фракции. банзай! :) никакого реального значения проект не имеет — пиар в чистом виде. для сельского электората — "молодцы! пидерастов прищемили" :)
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 13:01
Копия темы
я не следую пропаганде, но могу заблуждаться. я ничего не решаю сам, это иллюзия.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 13:02
Копия темы
да и пусть повеселяться над седобородым похотливым дядькой))
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:03
Копия темы
как и я... странно, что вы оставляете себе право выбирать убеждения, но оспариваете его для окружающих
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:08
Копия темы
да, я так отношусь к набокову. лолиту пробовал читать (раз все читают, значит что-то нашли там) и меня чуть не стошнило язык у набокова такой же суетливо-слезливо-невротичный, как и все фильмы михалкова за последние 20 лет а на школьниц я смотрю, прекрасные создания. желаний а-ля набоков у меня это не вызывает. так же, как я смотрю на цветы, облака, лошадей, волны на реке. вы стыдливо отворачиваетесь от лошадей и от волн на реке?)))) признайтесь! или не равняйте людей по себе. кстати, есть масса более взрослых девушек, как раз на выданье. так что смотреть есть на что
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:10
Копия темы
ну.... вобщем пошла типичная софистика и логическая жвачка. посему отвечу только одно – я рад, что это вид пропаганды начали прижимать. благо, есть повод быть вольным в форме ответа. ))) а вот когда разрещат выбивать сигаретки на улицах у курящих – совсем лепота будет)
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:12
Копия темы
выбирать религию волен каждый. так же как вести приемлемую для себя интимную жизнь. если он о ней не кричит на улицах. речь токмо о пропаганде паразитическких и деструктивных ценностей. вот, за один из видов взялись. речь только об этом.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:12
Копия темы
а у меня "туз в рукаве" — моей племяннице как раз 13 лет. все вторичные признаки на месте, но, общаясь с ней, явно видно какой это ребенок. испытывать к ней сексуальный интерес просто невозможно. если, конечно, секс для вас это не просто стимуляция эрогенных зон, но вопрос высшей степени взаимного доверия и ответственности. я просто не хочу брать на себя ответственность за это существо — геморрой один, пускай родители мучаются. и это отношение транспонируется на всю "нимфеточью" породу. с ними интересно кокетничать, играть, и время от времени изящно "щелкать по носу", пользуясь преимуществом возраста, опыта, образования :)
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:13
Копия темы
уверен, что когда вам было 3-7 лет, вас можно было убедить сменить ориентацию. точнее, сделать удачную закладку на будущее. а на взрослых, как вы метко заметили, и правда не действует. спасибо, кэп)
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 13:15
Копия темы
дело не в оспаривании, а в подвергании сомнению всё и вся, кроме мудрости Всевышнего.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 13:18
Копия темы
я бы с ними даже играть не стал... потому как "грех сладок, а человек падок"
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:23
Копия темы
не равняю. но от формулировки "все читают" уже меня чуть не стошнило. не только читают, но и диссертации пишут, классик вообще-то. не любите набокова — ваше право. он действительно сложный и неоднозначный. у него, кстати, "лолита" не главное произведение. "защита лужина", "камера обскура", "приглашение на казнь" гораздо сильнее. однако, не стоит быть столь категоричным. если вам что-то не близко — это не значит, что это бесполезно или даже вредно. ведь и ваши вкусы кто-то может назвать "неприглядными".
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:26
Копия темы
уже готовят — уголовное наказание за курение марихуаны. еще одна "непопулярная" категория :)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:29
Копия темы
а так просто — слабо? без разрешения? я лично буду и без разрешения продолжать ходить по улице с сигаретой. и не рекомендую пытаться ее у меня выбить :)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:32
Копия темы
еще раз — вы берете на себя ответственность судить о чужих ценностях? готовы к тому, что кто-то сочтет себя вправе судить о ваших?
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:32
Копия темы
да никакой он не сложный и неоднозначный, он просто невротик и педофил, простите за категоричность. обскуру читал – то же самое, тот же невротизм и слезливость. Машеньку еще осилил – то же самое, но полегче))) Защита Лужина – наверняка интересное произведение. но не читал, автор не вдохновил. в любом случае то, что по Лолите защищают диссертации, прекрасно говорит о нравственном состоянии общества.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:34
Копия темы
слабо, конечно. меня волнует не сам факт выбивания, а отношение общества и закона. если над курильщиками будут смеяться и показывать пальцем, этого будет достаточно. курить будет не круто и закуривать подростки не начнут.
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 13:35
Копия темы
а при чем тут судить или не судить? высказывание своего личного мнения еще никто не отменял. за свои высказывания я, по умолчанию, беру на себя ответственность.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 13:37
Копия темы
ну..это не совсем правильный ход, опасность представляет именно героин. вот здесь надо работать. и с геями ужесточать по остальным пунктам. и... с курением, кстати, началось устрожение. популизмом это ведь не объяснить, верно?
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:37
Копия темы
вот, кажется, и консенсус. вы имеете право открыто говорить о том, что вы буддист. и никто не может вас за это осуждать, даже экстремальный ваххабит. также и гомосексуалист имеет право открыто говорить о своей ориентации и никто не может его за это осуждать. если вы отказываете ему в этом праве, тем самым вы сами лишаетесь оного.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:40
Копия темы
а мы сейчас обсуждаем не факт существования сексуальных меньшинств, а законопроект, ограничивающий их право на публичное высказывание. он противоречит и здравому смыслу и конституции :)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 13:44
Копия темы
ну, диссертации скорее по "бледному огню" — это сильнейшее (имхо!) его произведение. что до "слезливости" — так пардоньте, декаданс, Серебряный век. Гумилев, Бунин, Мережковский, Гиппиус, Цветаева, Блок... знакомые имена? а нравственное состояние общества гораздо лучше характеризуют покеты полины дашковой и "комбаты, наносящие последний удар". если бы набоков такими тиражами издавался, общество можно было бы считать вполне здоровым
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 13:56
Копия темы
Андрей, мне непонятен изначальный посыл – почему я должен пытаться нарушить этот закон, и почему я тебе должен пропагандировать гомосексуализм? Почему ты хочешь, чтобы я тебя убедил потрахаться со стулом? Тебе это необходимо?
Vlad_Alex
Сообщение
05/04/2012 13:58
Копия темы
вот именно что только кажется... я не пропагандирую ни за какую из религий.
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 13:59
Копия темы
Ведана, уточни,плз, где те же самые принципы – в гомосексуализме и воровских ценностях, или в их пропаганде?
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 14:01
Копия темы
так вы только что во всеуслышание объявили о своих убеждениях (прямо в нике, кстати, я давно срисовал, но не касался). и вас никто не осуждает за это. ваши убеждения могут разделять, могут оспаривать, но высказываться вам никто не запрещает.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 14:03
Копия темы
за категоричность не прощу. придумывать как бы вас посильнее ужалить лень — сами придумайте что я вам категорично ответил. вы свои слабости лучше меня знаете :)
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 14:07
Копия темы
а если над некурящими будут смеяться? или над мясоедами? или над теми, кто носит брюки, а не килты? если вы признаете большинством право каким-то образом третировать меньшинство — будьте готовы к тому, что сами когда-либо окажетесь в меньшинстве. или будьте готовы менять взгляды в угоду большинству.
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 14:14
Копия темы
это законопроект. прекрасно, что вы разбираетесь в ситуации, но для подавляющего большинства такие тонкости недоступны. они также радостно будут вопить "молодцы! наркоманьев прищемили!" против табакокурения законодательных актов пока не издано, отдельные проявления — дань моде. кстати, уже не вполне актуально — новейший тренд вегетарианство. вы готовы отказаться от мяса? скоро вопрос будет достаточно острым :)
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 14:14
Копия темы
Женя, вы считаете, что однополая семья – это что-то вредной привычки или диеты?
JumpingJack
Сообщение
05/04/2012 14:17
Копия темы
а чем она вам мешает? все равно эти двое не создадут своих разнополых семей, лучше пускай по одиночке мучаются? пусть лучше на 2 счастливых человека больше станет. глядишь, они от широты душевной что-то полезное сделают :)
astagfiru
Сообщение
05/04/2012 15:10
Копия темы
Женя, сам по себе мне такой союз не мешает. Меня интересует другое – почему он должен называться семьей? Есть исторически сложившееся понимание семьи, включающее мать, отца, мужа, жену, детей и т.д. Однополые пары могут создавать союзы и называться как угодно, и жить спокойно. Почему надо вторгаться в нашу область? Зачем злить отцов и матерей в обычных семьях? С какой стати, в угоду таким парам я должен объяснять своим детям, что бывают папы женского пола, а мамы мужского? Почему надо перекраивать все под них? Сексуальные меньшинства имеют право, ну так и пусть интегрируются в этот мир, но они должны понимать, что некоторые институты уже заняты, надо делать свои, а не толкаться.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 15:20
Копия темы
о.. Блок... помню, нам в школе преподавали Блока, я решил его почитать побольше и ужаснулся))) я могу понять мистику типа коломбины (это все понятно, остров мертвых на стене, щекочет нервы и все такое ), но местами ведь обугленное садомазо. ирония в том, что одновременно мой одноклассник надыбил альбом Элиса Купера 75го года и мы взяли тексты с обложки, каждый по своей стороне диска с целью перевести тексты на русский. Я перевел и понял, что градус психопатологии примерно такой же, как и в стихах Блока. и серьезно задумался – а в чем разница? Рок под мягкой цензурой, Блок восхваляется, где логика? Простить Блока за его слезоточивость я смог, только прочитав "Скифов" А также за замечательный образец для образа Пьеро в известном произведении Алексея Толстого. Быдлороманы ужасны. как и быдлошоу и гей-парады
mishsun
Сообщение
05/04/2012 15:21
Копия темы
великодушие оценил (хотя вас я уколоть не пытался) либертарианские взгляды оценить не могу
mishsun
Сообщение
05/04/2012 15:22
Копия темы
принцип прост: то, что разрушает общество, не должно быть на радио, тв или на транспарантах гей-культура и воровская культура здесь разлагают общество в похожей степени
mishsun
Сообщение
05/04/2012 15:25
Копия темы
со всем согласен, кроме фразы "надо делать свои институты" не надо))) небоскребов с вывеской "главное управдение геев" не надо. извращениями можно заниматься за занавесками и без институтов
mishsun
Сообщение
05/04/2012 15:30
Копия темы
будут смеяться над некурящими?))) логика вроде есть, но она неверная. ношение брюк, килтов, мясоедство и некурение не является признаком деградации или вызовом сложившемуся укладу. так что логика не работает. я неверно сформулировал – рок музыка, телевидение и даже ракетостроение являлись вызовом привычному укладу и на этом остновании могут настораживать, значит критерий в чем-то другом. иначе так можно объявить вредным все, что угодно. в любом случае можно найти критерий допустимости и недопустимости пропаганды. запрещают ведь не явление, а только пропаганду. это меняет дело. либо остается оставить это на волю правящего сегмента общества – если они соберутся и решать, что курение, гейство и быдллощоу – плохо, страна будет оздоравливаться, если они скажут – больше водки народу, дело плохо. тут уж сложно найти чОткий механизм на все времена)
Pomidorov
Сообщение
05/04/2012 17:08
Копия темы
Ну, чтобы понять, как относиться к закону, нужно его нарушить и прислушаться к собственным ощущениям. Мне оно не надо, но чтобы избавить тебя от раздирающих тебя сомнений, я готов стать жертвой бесчеловечного эксперимента.
Pomidorov
Сообщение
05/04/2012 17:10
Копия темы
Да, я зануда. Со временем вы даже станете находить в этом некоторое своеобразное обаяние. Или не станете.
trubadurchick
Сообщение
05/04/2012 17:50
Копия темы
Михаил, а наличие в обществе гомосексуалистов – это признак деградации!? > запрещают ведь не явление, а только пропаганду. это меняет дело А что именно запрещают? В чем конкретно в настоящее время Вы видите пропаганду? Целующиеся в парке девушки, художественный фильм со сценой однополой любви, концерт элтона джона или бориса моисеева, всяческие быдлошоу и сериалы, где частенько упоминаются геи, сайты, группы в соцсетях, форумы ЛГБТ-товарищей – это пропаганда? По-моему мнению закон дурацкий, слишком расплывчатый, цель его мне не понятна (кроме как только отвлечь внимание от других более важных проблем).
trubadurchick
Сообщение
05/04/2012 18:38
Копия темы
Андрей, так чтобы нарушить этот закон, не требуется убедить совокупиться кого-то с кем-то... По-моему достаточно сказать что-то в духе "Гомосексуализм это вполне нормальное явление для любого общества, в любом обществе представители нетрадиционной ориентации существовали и существуют, часть из них рождаются такими..." ну или что-то вроде того... Чем не пропаганда?
Pomidorov
Сообщение
05/04/2012 18:47
Копия темы
Ни фига. Это будет пропаганда терпимости к гомосексуализму. Что к чему побуждает, то того и пропаганда.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 18:50
Копия темы
вот. именно это и будет нарушением закона. и будет караться как минимум косыми взглядами, а при произнесении с трибуны – конкретной ответственностью. это замечаетльно. и это заодно ответ на предыдущий коммент, адресованный мне.
xetus
Сообщение
05/04/2012 18:53
Копия темы
Зло, Безумие и Разврат не спят!!! позор всем извращенцам в этом топике!!!
trubadurchick
Сообщение
05/04/2012 19:30
Копия темы
Вот в суде и будете говорить, что это была "пропаганда терпимости к гомосексуализму", а не наоборот =)). А доказать вряд ли у Вас получится, ибо в законе строго не определено, что такое пропаганда.
trubadurchick
Сообщение
05/04/2012 19:37
Копия темы
Вот это и печально – а что тут противозаконного, какая и в чем здесь угроза кому-то? Простая констатация фактов, разве нет!? Предыдущий вопрос был все-таки немного о другом. Я хотел узнать, что конкретно из происходящего сейчас/недавно является пропагандой? И что надо или можно считать пропагандой? Это к тому, что есть ли она как таковая, чтобы с ней вдруг стали активно бороться и запрещать?
dudniklorik
Сообщение
05/04/2012 19:48
Копия темы
неужели Зло и Безумие и там присутствовать должно??
dudniklorik
Сообщение
05/04/2012 19:50
Копия темы
и вообще, шо там парится, подкатить бочку пива председателю жюри и можно хоть в мешке идти
xetus
Сообщение
05/04/2012 19:51
Копия темы
Вы не представляете масштабов интриги и вовлечённых в это дело сил Зла.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 20:31
Копия темы
пропаганда нормальтности – это не пропоганда терпимости) пропаганда терпимости – это объявить ненормальным, но предложить потерпеть, относиться снисходительно. это как раз допустимо. пропаганда нормальности должна караться общественным презрением и соответствующими статьями.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 20:39
Копия темы
угроза подрастающему поколению. которое как раз в тонкой стадии формирования сексуальности. а задаваемый вопрос сложен и неоднозначен. в любом случае он задает обществу в целом правильный вектор и это радует. то есть если вы хотите рассказывать людям о нормальности гомосексуализма, то теперь вам в любом случае придется это делать осторожно. и это правильно.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 20:45
Копия темы
ну... марихуана тоже является разлагающим фактором, но: по сравнению с табаком она не курится столь массово, она не вызывает столь жесткого привыкания, она не курится открыто (ибо запрещена) и она не издает столь мерзкий (для не подсаженных на никотиновую зависимость) запах, не вызывает головную боль у некурящих и тд, никто не курит марихуану в маршрутках и в общем-то на балконах и тд. А то, что часто употребляющие деформируют себе характер и в целом тупеют, дело второе. а по сравнению с героином это вообще игрушки. вот на героин и надо кинуть все силы. но, возможно, кому-то это невыгодно.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 20:49
Копия темы
наличие в обществе гомосексуалистов, открыто вербующих себе новых членов – признак ЯВНОЙ деградации публичные заявления о нормальности гомосексуализма как нормальной альтернативе обычной ориентации – это ЯВНАЯ пропаганда и ответственность за нее должна быть отмечена соответствующей статьей закона
trubadurchick
Сообщение
05/04/2012 21:43
Копия темы
В том-то и дело, что вопрос сложен и неоднозначен – а закон прежде всего должен быть предельно однозначен, чего я как раз и не наблюдаю. Не понятно, что Вас так радует, если до конца не ясно, что собрались запрещать и предотвращать. Ну где та самая пропаганда, которую собрались запрещать!? Что-то я не слышал, чтобы геи проводили какие-то свои лекции для подростков в школах или библиотеках, чтобы они вообще как-то контактировали с подростками в том ключе, что агитировали вступать в свои ряды. Запрет на что!? Любому подростку не составит труда зайти в интернет и найти все, что его заинтересует по теме ЛГБТ-сообщества. Интернет-форум геев и лесбиянок, размалеванные мужики на телеэкране и т.п. – вполне себе можно рассматривать тоже как угрозу подрастающему поколению, да этих угроз сколько угодно можно найти на каждом шагу... Но почему-то я не наблюдаю бурной активности в направлении, чтобы убрать всяческую мерзость и пошлятину с телеэкранов!? Ограждать детей от возможных угроз нашего общества – прежде всего забота родителей. Этот закон только имитирует какую-то деятельность якобы в благородных целях. Польза от него сомнительная.
mishsun
Сообщение
05/04/2012 21:50
Копия темы
я не знаю всех тонкостей закона, но уверен, что он намного мягче и либеральнее, чем на мой взгляд, следовало бы. пропаганду гейства, косвенную или прямую, я лично встречал неоднократно. в том числе и здесь в блогах. хорошо, что появился хоть какой-то, пусть неопределенный, но ограничитель. что касается пошлятины и насилия на экране, то этим тоже надо заниматься. рубить и запрещать. заменять на развивающие и позитивные программы.
trubadurchick
Сообщение
05/04/2012 22:35
Копия темы
Дело не в том, насколько он там мягок и либерален... а в самой сути закона. Вот раз Вы встречали, можете привести примеры – и до кучи подразделили на прямую и косвенную. А не получится ли так, что любое упоминание гомосексуализма будет трактоваться, как косвенная пропаганда... Ограничитель ЧЕГО? ПРОПАГАНДЫ? Главный вопрос, что конкретно подразумевает понятие "пропаганда гомосексуализма". Плюс ко всему закон о запрете именно среди несовершеннолетних, а пропаганда гомосексуализма например среди студентов вполне себе допустима чтоли!?
astagfiru
Сообщение
06/04/2012 05:05
Копия темы
Ущерб от воровской культуры на данном этапе значительно выше, чем от гомосексуализма.
astagfiru
Сообщение
06/04/2012 05:28
Копия темы
"Ну, чтобы понять, как относиться к закону, нужно его нарушить и прислушаться к собственным ощущениям". Андрей, сказанное – скорее всего основа твоего личного понимания законов, или нет? С такой позицией лучше не интересоваться законами, поскольку если любопытство выйдет за пределы АК (как вданном случае), то ощущений по статьям УК может оказаться слишком много, и прислушиваться придется несколько лет. К счастью бывает и по-другому, многие протестуют против закона еще до того, как он принят. Каким-то образом люди могут понять свое отношение к закону на стадии проекта, не нарушая его, без анализа ощущений.
mishsun
Сообщение
06/04/2012 06:23
Копия темы
0 1
да, здесь вы правы, идея введения закона пока что допускает вольную трактовку. а вот неохват группы студентов – следствие робости новаторов, и так вони в ответ очень много, пытаются действовать постепенно. посмотрим, что будет) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |