Друзья, недавно в разделе «Статьи» появился новый материал «Удаленная звезда», сразу вызвавший много споров и разных мнений. Автор, кстати, работодатель, поднимает тему отношений фри-лансеров и заказчиков, а также указывает на низкую культуру наших фри-лансеров по сравнению с зарубежными исполнителями. Что думаете вы по этому поводу? Ждем ваших комментариев здесь и в разделе «Статьи».

Команда Free-lance.ru

idle Сообщение 09/04/2012 15:07 Копия темы
Не читал, но осуждаю.
Мало ваш автор видел зарубежных исполнителей.

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:15 Копия темы
Хм, ну и где же там споры-то? 80% фрилансеров хамы, 80% рааботодателей хамы:) А ещё не пунтуальные!

More-d Сообщение 09/04/2012 15:19 Копия темы
незаметил множества споров)

glavkoshka Сообщение 09/04/2012 15:26 Копия темы
кидалы исчо =)

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:34 Копия темы
Это была попытка создать вирусный топик:)

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:34 Копия темы
Да да да! :)

glavkoshka Сообщение 09/04/2012 15:35 Копия темы
Попытка провалилась =) Все отводят душу в ЧС))

glavkoshka Сообщение 09/04/2012 15:35 Копия темы
школоло забыли )))

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:36 Копия темы
Не, эти входят в те 80%

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:38 Копия темы
Там теперь с ограничениями:) Доказательства нужны наиточнейшие:)

More-d Сообщение 09/04/2012 15:38 Копия темы
какой то дешевый маркетинговый прием)

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:40 Копия темы
Ну не скажите. Всё по правилам. Это мы такие недоверчивые. Ни работодателям не верим, ни фрилансерам, ни статистике...

glavkoshka Сообщение 09/04/2012 15:41 Копия темы
Дык в комментариях, бывает, так эмоционируют, что любо-дорого ))

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 15:44 Копия темы
Я через час тоже заэмоционирую если мне работу не сдадут и работу не примут)))

glavkoshka Сообщение 09/04/2012 15:50 Копия темы
=))))

cetera Сообщение 09/04/2012 15:52 Копия темы
я повелась!

Dagmar Сообщение 09/04/2012 15:53 Копия темы
Кратенький очерк из разряда «Спасибо, кэп» :)

ed07 Сообщение 09/04/2012 15:57 Копия темы

urag Сообщение 09/04/2012 16:09 Копия темы
Наши узбекские, таджикские и монгольские исполнители, намного исполнительней и неказистее, чем заграничные украинские, немецкие и американские.

VivaVera Сообщение 09/04/2012 16:15 Копия темы
Ричард – типично английское имя, где такого только нашли в Голландии, Швейцарии, а тем более в Италии? ))

MrSinner Сообщение 09/04/2012 16:16 Копия темы
мммм... пиар? :)
А вообще статья не о наболевшем, а просто на эмоциях после парочки проектов. Вина перекладывается исключительно на этого работодателя, который не может отличить кидков от профи.

Quartz Сообщение 09/04/2012 16:27 Копия темы
Ой не знаю…
Автор права. Но Попробуй они поработать по договору, мне кажется ситуация была бы иной. И никаких срывов и прочего.

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 16:45 Копия темы
ключевое слово – попробуй:))

Quartz Сообщение 09/04/2012 16:47 Копия темы
Маргоша просекла фишку =^^’=

Okry Сообщение 09/04/2012 16:48 Копия темы
Маргарита поддерживаю. Автор сделал унылый выброс слез какой-то. Странно почему администрация делает на это линк в новостях, что тут такого важного или необычного написано?
Лучше бы по обсуждали по настоящему горяченькое. Даешь линк в новостях на обсуждение "Система платных рекомендаций на фрилансе и запрет ставить бесплатный отзыв".

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 16:54 Копия темы
Я сегодня злая-злая-злая.... :)

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 16:55 Копия темы
Мечтать не вредно:) Особенно весной!

Quartz Сообщение 09/04/2012 16:55 Копия темы
это мило-мило-мило)

KatastrofaM Сообщение 09/04/2012 16:58 Копия темы
это плохо-плохо-плохо... сейчас будет всем:)

skolya Сообщение 09/04/2012 17:01 Копия темы
Автору не нравятся ответы на ее проекты,"Низкая культура творческой презентации ".
Отвечал на ее проект, понимаю о чем она пишет, но там работа узкопрофильная, а спецов мало видимо на фрилансе, ну и полагаю что план ответов у всех примерно такой:
Сроки
Кол-во вариантов
Предоплата 
)))

ovodav Сообщение 09/04/2012 17:03 Копия темы
я думаю что культура наших заказчиков куда хуже культуры наших фрилансеров.
а то что у человека сложилось отрицательное мнение.. ну так будь он немного поменьше скупердяем..глядишь и окружение фрилансеров вокруг проектов было бы куда лучшим чем то что он смог собрать за свои гроши.

Okry Сообщение 09/04/2012 17:03 Копия темы
Поддерживаю) На что у нее случился разрыв шаблона: "как же так, меня такую крутую клиентку, какой-то занюханный фрилансер не чтит, мою фотографию на рабочий тсол себе не поставил и не молиться на меня".

ovodav Сообщение 09/04/2012 17:04 Копия темы
)) типа украинчкие фрилансеры стали ставить адекватный более мение ценник а ваши все так же продолжают работать за ломаный цент?
под исполнительностью вы имеете ввиду – работу за еду?

Okry Сообщение 09/04/2012 17:04 Копия темы
То же поддерживаю. А еще от нее пахнет ванилькой и ТП, не находите?)

Quartz Сообщение 09/04/2012 17:06 Копия темы
Ну в общем-то нечего разглагольствовать в проектах, портфолио, цены и сроки — это три синонима проф сотрудника, тут я согласен.

skolya Сообщение 09/04/2012 17:08 Копия темы
Тоже так считаю, если технические моменты устроили заказчика, дальше в лирику и творчество можно погружаться.

qxfusion Сообщение 09/04/2012 17:19 Копия темы
Думаю просто денег заплатили – вот и все.

Okry Сообщение 09/04/2012 17:26 Копия темы
Поддерживаю, учитывая как администрация стремиться к монетезации всего и вся, даже отзывов, не удивительно.

qxfusion Сообщение 09/04/2012 17:27 Копия темы
А вот мне интересно – сколько это будет стоить? Я тоже хочу свою коммерческую рекламу в блогах.

Yu-V Сообщение 09/04/2012 17:34 Копия темы
Давайте действительно поспорим, а то уныло как-то. Это наши-то люди презентовать себя не умеют? Да вы на 7 километре не были! 
Взял работу и пропал? А одну букву в последнем слове заменить не пробовали? То-то!
В портфолио мусорник? Это у вас еще весна не наступила!
В Западной Европе тоже есть фри-лансеры – то есть зарегистрированные тут? Профили фстудию! Или вы всех фрилансеров считаете клиентами данного ресурса?

Okry Сообщение 09/04/2012 17:47 Копия темы
Да тут не получиться поспорить, выброс той заказчицы слишком уныл и наполнен стереотипами и слезами. Тут даже потролить не нечем, автор сам себя затролил этим текстом, расписавшись в лузерстве.

ovodav Сообщение 09/04/2012 17:49 Копия темы
процент тролей среди заказчиков как вижу растет и растет

Pomidorov Сообщение 09/04/2012 17:49 Копия темы
И работодатели кидают, и фрилансеры кидают, и ты, Сарочка, тоже права. Человек описывает довольно узкую сферу. Человек сравнивает профессинальных, модельеров, адресно занимающихся маркетингом в собственной нише со странными людьми, отвечающими на проекты. Ну, у них там в Европе родители дают больше карманных денег школьникам, и че?

Yu-V Сообщение 09/04/2012 17:52 Копия темы
Но Вы-то всё равно стараетесь...

Okry Сообщение 09/04/2012 17:52 Копия темы
Поддерживаю. Верно.

Okry Сообщение 09/04/2012 17:52 Копия темы
Служу Совесткому Союзу!

yogart Сообщение 09/04/2012 18:06 Копия темы
"начал работу и пропал"
такая крутая компания не заключает договор с исполнителем? :)

"плагиат", "низкая культура творческой презентации"
ну, кого выбрали, с тем и работают.

не на кого пенять, кроме как на себя.

urag Сообщение 09/04/2012 18:12 Копия темы
не, я плохо вообще понял о чем топик. Кто такие наши, кто ваши, а кто зарубежный есть в тырнете.)

Okry Сообщение 09/04/2012 18:14 Копия темы
Замечательный комментарий. Лаконично и точно в цель.

dudniklorik Сообщение 09/04/2012 18:14 Копия темы
а вы чиьх будете? ©

LeonP Сообщение 09/04/2012 18:16 Копия темы
Статья ни о чём. Dixi.
Не понял глубинного смысла вытаскивания её на основную ленту.

Okry Сообщение 09/04/2012 18:17 Копия темы
Выше в обсуждения господин Виталий - [qxfusion] предположил следующее:
"Думаю просто денег заплатили – вот и все."

urag Сообщение 09/04/2012 18:20 Копия темы
Вот Дудник например – негроидной рассы, живет в Жмеринке, пишет что в Гаити, паспорт имеет вьетнамский, а акцент чукотский. Вот чья вы? ©

LeonP Сообщение 09/04/2012 18:21 Копия темы
Слишком прямолинейно ;-)
Я старый аналитик, очевидные версии сразу не принимаю, рассматриваю их только наравне с самыми невероятными... Скажем, личная приязнь. Или землячку поддержать. Дальше думать лениво, тема не слишком интересна.

ovodav Сообщение 09/04/2012 18:23 Копия темы
тогда к чему ваш пост о размежевании фрилансеров?? среди любых национальностей можно найти талантливых ребят.. но так же можно найти и бездарей с распухшим самомнением..

urag Сообщение 09/04/2012 18:29 Копия темы
Читайте текст топикстартера
« указывает на низкую культуру наших фри-лансеров по сравнению с зарубежными исполнителями»

alenadvertising Сообщение 09/04/2012 18:55 Копия темы
Интересно узнать было, что работодатель хочет слышать в предложении по проекту. Только это по-моему проблема самих фрилансеров, что писать в проекте чтобы их выбрали, а не головная боль работодателя – уж найти исполнителя в каталоге всегда можно

Okry Сообщение 09/04/2012 18:58 Копия темы
Работодатель хочет знать, цену, срок, размер предоплаты. И все, больше ниче не надо.

ovodav Сообщение 09/04/2012 19:01 Копия темы
и? просто тролите?

alenadvertising Сообщение 09/04/2012 19:05 Копия темы
да, конечно – если ему нужен дизайн сайта и на сам дизайн ему все равно, т.е. если ему нужны весьма распространенные услуги, которые может выполнить много исполнителей. А когда нужен эксклюзив и мастерство, тут извините ценой-сроками не обойтись, тут портфоль смотреть надо

Okry Сообщение 09/04/2012 19:09 Копия темы
Портфолио я без полотенца текста посомтрю.

alenadvertising Сообщение 09/04/2012 19:14 Копия темы
у всех отписавшихся? а если их будет 60 или сто?  у всех все работы смотреть чтоли?

Okry Сообщение 09/04/2012 19:53 Копия темы
Есть 3 привьюшки прикрепленные. Обычно прикрепляют по подходящей тематике. Если интересно – смотрим портфолио.
Цена/сроки -> привьюшки -> портфолио.
Тексты пусть копирайтеры пишут, зачем  языкастый дизайнер нужен. Ну может тким как автор статьи, для тешенья самолюбия языкастый и нужен конечно, но это единичные случаи с ФГМ.

alenadvertising Сообщение 09/04/2012 20:08 Копия темы
дак при чем тут языкастый? Пусть краткость – сестра таланта будет у дизайнера, но так чтобы эта краткость продавала. Можно и 2 слова сказать, но свои услуги продать. А можно гундеть ни о чем 3 часа в скайпе с заказчиком и в итоге профукать заказ. А кто там статьи пишет – самореализация для души, ну пусть пишут

a51275k Сообщение 09/04/2012 20:10 Копия темы
моё мнение такое: Чудаков предостаточно с обеих сторон

Okry Сообщение 09/04/2012 20:18 Копия темы
Правильное мнение.

rabbitwindfall Сообщение 09/04/2012 21:25 Копия темы
Я работаю на 2х биржах по фрилансу кроме этой. В Англии и США и могу заверить – "там" не лучше, чем тут. У нас любят пропадать в том же соотношении, что и заграницей. Причем не только исполнители но и работодатели.

К примеру, есть у меня проект который был оплачен на перед в размере 100% и клиент пропал. Он не дописал ТЗ и просто пропал. На скайп и icq не отвечает. Мне что, ругать клиентов теперь из-за этого?

Вообще, честно говоря... за 7 лет работы в сфере фриланса уяснил, что исполнитель – это моральный облик заказчика, воплощенный в цену исполнения, качество общения и скорость исполнения.

Вот Вам яркий пример.

Ко мне обратился клиент со словами, что ему сделали приложение и исполнитель пропал. Не может его доделать. Негодяй и т.д. Много плохого услышал. Клиент распинался, что он оплатил 100% работы и т.д. и вот фрилансер попался просто изверг.

Начал я разбираться в ситуации и понял, что фрилансер не пропал, а сначала вернул деньги в полном объеме, сам оплатил комиссию за перевод назад и конечно исходники не вернул ибо не должен был.

А почему? Всё просто. Клиент за 10.000 рублей хотел получить продукт 2хмесячной работы по правкам вида "а сделай чуть светлее.. а темнее.. а давай мы круг на квадрат заменим. А если мы заменим вот этот модуль на другой (который, для справки – надо писать с нуля)" и т.д. Тут любой адекватный исполнитель начнет "пропадать".

90% таких клиентов – крупные компании, которые привыкли сидеть на ставке. Именно они и не довольны фрилансерами, которые привыкли работать, а не соблюдать корпоративный устои чужой организации.

Хотите, чтоб мы Вам кланялись в пояс – платите за баннеры не 500 рублей, а 1500 минимально. Хотите, чтоб мы не пропадали? Не вопрос.. не публикуйте проекты вида "Надо сделать игру на флеш. Пишите цены и сроки. Задание кандидату. Без цены не отвечаем".

Конечно, сообщений в ответе на проектах вида "+" или "Привет, я готов" – много и не правильно их писать. Но говорить, что все такие – это как бабушки у подъезда на всех девушек в мини говорят прости...тамка и не важно, что она идет с филармонии и у неё второй разряд по игре на скрипке :)

Повышать культуру исполнителей надо начинать с повышения культуры заказчиков. На сегодня 70% клиентов на фрилансе можно описать таким образом:

Представим магазин. Продавец – это исполнитель.

Приходит один покупатель и говорит: 
- Слыш, как там тебя.. а ну ка дай мне хлеба..

Продавец:
- Извините, а Вам какой? Белый, черный.. батон, нарезной или цельный...

Покупатель:
- Ты что не понимаешь? Мне хлеб надо, мне не надо белый или черный!

Продавец:
- Ну вот, держите белый..

Покупатель:
- А сколько он стоит?

Продавец:
- Х денег...

Покупатель:
- А че так дорого? В другом магазине в два раза дешевле...

Продавец:
- Ну идите туда...

Через день покупатель приходит и говорит:
- Давай свой хлеб. А то в том магазине вчера купил, а он уже был черствый...

Через день возвращается и говорит:
- Слушай, я у тебя вчера хлеб купил. Давай бабки назад. Ты мне продал белый, а мне нужен был черный...

Продавец:
- Вы не сказали какой именно хотите, а хлеб уже съели..

Покупатель:
- Ну и что? Ты ж не то что мне надо продал!

Продавец:
- Вы не сказали что Вам нужно, я продал на свое усмотрение..

Покупатель:
- Все ясно! Сейчас напишу в книгу "отзывов" всё про твой магазин!

Вот такая история, если её перевести в нейтральное русло – повседневность... и спасается от неё лишь опытный фрилансер. И то не всегда )

dudniklorik Сообщение 09/04/2012 22:01 Копия темы
То, что вы ответили вопросом на вопрос, в общем-то, уже ответ на мой вопрос)

dudniklorik Сообщение 09/04/2012 22:02 Копия темы
помер ваш господин)

5_stars Сообщение 09/04/2012 22:05 Копия темы
платный вброс)

AKLion Сообщение 09/04/2012 23:12 Копия темы
Да неочем там спорить, если человек не умеет работать то пусть и не работает.

Const_l Сообщение 10/04/2012 00:07 Копия темы
Бездарная статья без содержания и выводов. Команда Free-lance [admin], что вас побудило акцентировать наше внимание на этот опус?

Apelsyn Сообщение 10/04/2012 02:05 Копия темы
Статья соответствует сайту. Фри-ланс.ру обеднел духом раз предлагает "пообсуждать" такое.

LeonP Сообщение 10/04/2012 05:06 Копия темы
Толковый ответ, да и сюжет наглядный.
За "второй разряд по игре на скрипке" отдельное спасибо, на нём окончательно проснулся :-)

Okry Сообщение 10/04/2012 05:50 Копия темы
Фри-тиреч обиднел духом когда отзывы за деньги ставиться стали.

Okry Сообщение 10/04/2012 05:50 Копия темы
Скорее всего деньги. Выше по теме высказывалось предположение проплаченого поста.

Okry Сообщение 10/04/2012 05:51 Копия темы
Она не поспорить а поплакать пришла, почитайте первые несколько комментов. Она там говорит – я поплакалась и нашла несколько исполнителей, мне сострадавших, теперь довольна.

Okry Сообщение 10/04/2012 05:51 Копия темы
Поддерживаю.

Okry Сообщение 10/04/2012 05:52 Копия темы
Это уже не фриланс.

Okry Сообщение 10/04/2012 05:53 Копия темы
Верно описали.

Если кратко изложить статью этой дамы, будет так:
"Как же так, меня такую крутую клиентку, какой-то занюханный фрилансер не чтит, мою фотографию на рабочий тсол себе не поставил и не молиться на меня".

che_guevara Сообщение 10/04/2012 06:06 Копия темы
Совсем не факт. Меня отец хотел назвать Ричардом, мама не разрешила)
А вообще Ричард сокращенно Дик, и потому не очень популярное имя в данное время.

Solo_Time Сообщение 10/04/2012 06:31 Копия темы
+5

Const_l Сообщение 10/04/2012 06:45 Копия темы
Кто кому платил? Не могу вычислить кому она нужна? Заказчик выставляется не в лучшем свете. Я, так вообще, могу отказаться от работы, если слышу "прошлый исполнитель нас подвел...". Фрилансу тоже не на руку такие речи.

VivaVera Сообщение 10/04/2012 07:35 Копия темы
Это понятно )
Я вообще к тому, что история вся кажется выдуманной...

Okry Сообщение 10/04/2012 07:37 Копия темы
Поддерживаю.

IrinaKaoma Сообщение 10/04/2012 08:49 Копия темы
+

IrinaKaoma Сообщение 10/04/2012 09:02 Копия темы
Какая банальность!
Заказчик хочет заплатить мало и при этом получить ответственного, профессионального исполнителя со всеми гарантиями, проникновенным отношением к корпоративной политике компании и нелимитированным временем на исполнение проекта.

Исполнитель хочет получить побольше денег и поменьше поработать, и еще получить благодарности и рекомендации.

А "низкая культура" в деловом общении обоюдна для обеих сторон в целом, но не в частности.

Что тут обсуждать?

Okry Сообщение 10/04/2012 09:35 Копия темы
На 1 день хватило денег для платного поста закрепленного у заказчика)

mov260891 Сообщение 12/04/2012 18:41 Копия темы
я за то чтобы вернули отзывы. все остальное мне не интересно!