|
0 1 Всего найдено: 182
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:08
Копия темы
Еще один рабовладелец появился))) эти стили слишком расширяли блоги и они ломались, поэтому пока закомментил--> Давайте подскажем товарищу КАК тут надо работать
www.free-lance.ru/project...
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 07:26
Копия темы
Рабовладельцев – сотня каждый день. Будете все их дебильные проекты сюда тащить?
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:30
Копия темы
Ну во первых "все" может и не надо, а преценденты надо создавать, чтоб другим не повадно было. Или вы против самой этой мысли?
ovodav
Сообщение
11/04/2012 07:31
Копия темы
а почему нет?) или по принципу мой дом на краю мне все "паралельно"лишь бы меня не касалось??
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 07:41
Копия темы
А в чем прецедент? Думаете, вы первый, кто рубит тут правду-матку об ошалевших рабоискателях?)))) Ой, наивный...
Mprizrak
Сообщение
11/04/2012 07:41
Копия темы
Если он манагеру будет 0,5 бакса платить, то сколько получат непосредственно авторы? О_о
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 07:42
Копия темы
Нет, по другому. Представляете, идете вы из магазина домой, вокруг одни лужи. Ну и чтобы все знали, что на улице лужи, вы домой приходите и разливаете ведро на кухне, ведро в спальне. Чтобы все знали)))) Это же так поможет погоде на улице и уменьшит число луж там!
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:44
Копия темы
Да конечно не первый, да и задача топика не правду-матку рубить, а научить зеленого зака правильно оценивать работу фрилансеров. Такое ощущение, что вы его защищаете?
weightless
Сообщение
11/04/2012 07:45
Копия темы
Как говорит мой знакомый: "Мороз – он все решает". Игнор здесь поможет. Зачем тратить свое время на профилактику? P.S. Самого до недавнего времени раздражали проекты подобного рода. Сейчас я лучше буду по уши в работе, а эти рабовладельцы сами по себе никто, они не стоят нашего внимания.
alex_slv
Сообщение
11/04/2012 07:45
Копия темы
просит же без пробелов, кто просит без пробелов тому и высылают без пробелов, а дальше сам)))
weightless
Сообщение
11/04/2012 07:47
Копия темы
А для кого он представляет опасность? Это все информационный мусор фриланса, их никто всерьез не воспринимает. Причем давно. Не парьтесь и работайте дальше)
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:48
Копия темы
Да я честно говоря тоже сейчас не всегда на главной бываю, тут увидел, просто вспомнил, что совсем недавно подобная тема обсуждалась, написал "для профилактики"
alex1153
Сообщение
11/04/2012 07:49
Копия темы
чот я даже не переварил ) значит так, один эникейщик, сын гендиректора, ничего не делает, по получает 38тыр, а опытный админ приходит 2 дня в месяц, чтобы лично с ними всеми пообщаться (пиво попить ?) :))
ed07
Сообщение
11/04/2012 07:49
Копия темы
чойто уж сильно перегнули палку. при проблеме с рабовладельчеством в кописрайтерском деле её необходимо обсуждать и как минимум делать выводы, иначе будете сами же наступать на одни и те же грабли постоянно (в принципе сами виноваты), в наших разделах таких работодателей опускают махом и никто с ними за копейки не сотрудничает, ибо мы сами себя любимых уважаем чего не скажешь о рукоблуднических разделах где друг другу за копейки глотки грызут.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:50
Копия темы
Да я вообще не копирайтер, но за ДЕРЖАВУ обидно. А работы – завал, даже статус пришлось поставить, что "занят". А сюда захожу для отдыха)))
ovodav
Сообщение
11/04/2012 07:51
Копия темы
странные у вас ассоциации..лужи .. дома лужи... если уж о лужах пошла речь.. то правильнее было бы ассоциировать с обовью которую вы в магазине купили..одели.. прошли пару шагов наступив в лужу..и у вас отвалилась подошва.. но вы героически сцепив зубки топаете дальше делая вид что ничего не произошло..все верно.. а производитель такого УГ посмеявшись – эксперимент прошел без возмущений со стороны покупателей – запустил в производство общирную партию такого же УГ..а там и другие посмотрев что проконало все и себе такое же Г начали выпускать..а вы молчите..главное делать вид что все отлично)) .. побольше бы таких на ресурсе как ТС и чтобы каждое подобное заниежение цены выставлялось на всеообозрение.. другие бы задумались.. и даже пришедшему нормальному заказчику..который додумается пошерстить ресурс на предмет ценоформирования не придет ставить нормальную цену раз другие ставят копейи и люди молчат то нах спрашивается платить больше?
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 07:51
Копия темы
То есть этот пост его учит? Реально? Учит его именно правильно оценивать? И именно его? Да? Того вон работодателя вон там вот этот вот здесь пост УЧИТ? Вы серьезно?
ovodav
Сообщение
11/04/2012 07:53
Копия темы
знаете такую вещь сказал один мудрец : для того чтобы зло торжествовало достаточно чтобы добрые люди молчали и ничего не делали.. поражает позиция – главное молчать. когда вас по левой щеке бьют вы подставляете правую?
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:53
Копия темы
Поддерживаю про "делать выводы". Представьте, что появился рабовладелец, а ему сразу десять-двадцать ответов в одном стиле и с пояснениями почему он не прав и только 5 (к примеру), т.к. тут всякие найдутся – согласятся работать. Даже если и эот проект кто-то ему сделает, на следующий он точно задумается!
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 07:53
Копия темы
Нет смысла ее обсуждать. Когда я сюда пришла почти 3 года назад, орала громко и часто по этому поводу. Правда, чаще в проектах, новичков типа предупреждать. И толку? Если тогда рерайтинг дешевый был от 30 руб., то сейчас это уже подозрительно высокая цена для многих! Цены на главной падали, как и падают. Нихрена эти обсуждения не помогают. Совершенно. Абсолютно. Пока люди СВОИМ умом думать не начнут, им вот эти вот постишки совершенно не помогают. Проверено. Уж поверьте, я с гораздо бОльшим количеством демперов-райтеров общалась.
alex1153
Сообщение
11/04/2012 07:54
Копия темы
ну ночами не привыкать, сложность – тоже. А вот с Москвой – проблема ))
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 07:55
Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=691430&pagefrom=0&ope nlevel=7434716#o7434716 Года 2 назад такая борьба была в разгаре. Итог? Цены стали ниже на главной))) Не помогает. Андрей, проверено на личном опыте. НЕ ПОМОГАЕТ. И заказчики будут по-прежнему ставить такие цены, если хотят, и фрилансеры продолжат ныть "ну нам же на хлебушек не хватает". Потому что такие заказчики – сами фрилансеры, они только ржать могут, видя эту типа борьбу с ними. И прекрасно они понимают, что сколько стоит. Им это что мертвому припарка.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 07:58
Копия темы
Светлана, я глубоко сомневаюсь, что Вы пофигист, наоборот, роз тема задела "за живое" – предложите пути решения, не сомневаюсь, что они есть у Вас. Но пропускать и молчать о таком – думаете правильней? Да если этот пост хоть одному фрилансеру поможет, значит уже не зря тут время потратили.
vitalich
Сообщение
11/04/2012 08:00
Копия темы
Павел, зачем вам этот гемор ? Проект конечно нищенский , но каждого учить зачем ? Был бы толк с этого. Помается он немного с такой оплатой , напишет пару раз в Черный Список и начнет платит достойно , если конечно совсем не тупой.
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 08:02
Копия темы
Да нет их. Я уже предлагала и пыталась. Нет их. Люди сами не хотят, так что их – заставлять работать по более высоким ценам? Вы поймите, на главной таких проектов ежедневно десятки. Если уж бороться, то идите в каждый. В каждом сообщайте, какие они бяки. В каждом тогда уж проявляйте свою жесткую гражданскую позицию, раз она у вас есть. Но вам же лень. Попиариться в блогах – и одного хватит, верно? Я против того, чтобы еще и в блогах читать этот дебилизм. Его на главной предостаточно.
ed07
Сообщение
11/04/2012 08:02
Копия темы
повторюсь: сами виноваты в падении цены потому как не уважаете свой труд. в разделах архитектура и инжиниринг никто, даже новичёк не будет работать за отзыв (ну как раньше был) ибо отпахал в институте 5 лет. а у вас домохозяйка с 8-и летним образованием возомнила себя великим мастером пера выучив контрал+цэ.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 08:07
Копия темы
Света, а почему вы решили что раз такая тема поднялась..то сразу ныть?)) я вот не понимаю вас вообще)) почему фрилансерам нельзя поглумится ..потролить..или что то подобное над такого рода заказчиками и их проектами?? вот почему если фрилансер открывает рот..то сразу должен ныть?)) ей богу..смешно)) и где вы увидели в этом блоге хоть один намек на то что кому то тут хлебушка не хватает?)) а убогость главной страницы создана самими фрилансерами.. пока будут те кто соглашается работать за как лошадь за копейки..провкаловав месяц и заработав 3000р..до тех пор будет процветать главная )) и флаг им в руки)) все уже прекрасно знают что оттуда ловить нечего)... но если подобный пост поможет задуматься хоть одному фрилансеру или работодателю..то значит не зазря все
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 08:08
Копия темы
Я тут писал выше: за державу обидно... А еще, искренне считаю (может заблуждаюсь?) – что если на ТАКИЕ посты без всяких подсказок заказчик если получит десяток правильных ответов, то это его научит, как минимум, тому, что здесь есть определенная этика, в т.ч. и в ценообразовании. Но если молчать – то он поймет это только с пятого раза.
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 08:12
Копия темы
Да и я о том же!!! Не уважают, вот цены и падают! И подобные посты не помогают уважать себя. Вы же говорите то же самое, что говорю я! Бесполезны эти посты и эти топики))))))))))
Probkin
Сообщение
11/04/2012 08:20
Копия темы
Да, надо человеку разъяснять, если он не понимает. И показать, как надо. Надо просвещать и фрилансеров тоже – они должны знать за какие работы браться, а за какие – нет. Еще хорошо, походить к каждому человеку на улице и рассказывать, что надо одевать, как ходить и как стоять. Если на улице подходящие граждане не попадаются надо идти в рестораны – они неправильно питаются, в кинотеатры – не то смотрят, в дома – не так живут. Так что я целиком и полностью поддерживаю и присоединяюсь. Долой! Смерть рабовладельцам! Каждому копирайтеру – не менее 100$ за 1000 знаков (с пробелами)! Или даже за 900. Ура!
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 08:23
Копия темы
Василий, сарказм не уместен. Речь не о том, что "подходить к каждому". А о общей культуре на фриласе. Если у Вас, пардон, нагадят в подъезде – вы тоже промолчите? Или вы увидите, некто, например хамит пенсионеру – Вы пройдете мимо?
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 08:24
Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=691430&pagefrom=0 &openlevel=7434708#o7434708 http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=691430&pagefrom=0 &openlevel=7434694#o7434694 Ну сам ТС говорит, что он не поглумиться пришел, а научить работодателя уму-разуму.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 08:30
Копия темы
и что в этом плохого? я вас чего то не пойму.. вы агитируете склонить голову и принимать как великую небесную благодать каждого зака который решил на халявку в рай прокатиться?
ed07
Сообщение
11/04/2012 08:31
Копия темы
считаете что 1й канал зря показывает передачу "модный приговор" к примеру? и деревне не надо говорить что в метро семечки плюхать это плохо? ну и т.д.
vitalich
Сообщение
11/04/2012 08:36
Копия темы
Согласитесь есть разница между семечками и профессиональной баржой . Вы же не зайдете в крутой офис и начнете кричать что все здесь мудаки и работают не правильно.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 08:36
Копия темы
то есть убогий тролинг которого в блогах большая часть.. это ГУД? а вот такие посты это засирание?
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 08:40
Копия темы
Т.е. убогого троллинга слишком мало, поэтому надо такой хренью его дополнять?)))
ed07
Сообщение
11/04/2012 08:41
Копия темы
бАржа она сцука тонет ))) в офисах мудаки особенно начхальники, поэтому там и не работаю
Kurabiye
Сообщение
11/04/2012 08:43
Копия темы
не с заками нужно работать, а с исполнителями. Сколько раз наблюдала ситуация: 5 человек пишет Да разве эт цена: За такие деньги никто работать не будет. И тут же рядом обязательно хоть один но отпишется: Очень заинтересовало ваше предложение, готов работать. С такими надо уж тогда проводить объяснительную работу. Хотя соглашусь со Светланой: А зачем? Надо ли вмешиваться, если человеку в радость работать за 3 коп. Если хочется деятельности, то попробуйте организовать День всеобщего презрения и бойкота дешёвым проектам. Если получится оставить таких заков без работников, то это уже 50% успеха
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 08:46
Копия темы
Во-во, а что здесь считаете забегаловка? Вот тут конкретно "крутой офис", а всякие м*** ))) как раз заходят и кричат: Хочу раба нанять! Что мыши попрятались! Выходи по одному. А в этом "крутом офисе" некоторыем, понимаешь лень встать и в морду дать м****. работают они. Заняты. Не смешно самому-то?
ovodav
Сообщение
11/04/2012 08:53
Копия темы
да нет.. убогого тролинга очень много..я лично не считаю этот блог убогим тролингом..я прекрасно понял вашу позицию. склонить свою голову и не открывать рот..даже когда вам на голову влазить будут вы будите стойко молчать..уважаю таких людей.
LeonP
Сообщение
11/04/2012 08:57
Копия темы
Обычный убогий перекупщик. Сам по $2 за кило продаётся на текстброкере: Журналист с 12-летним стажем, однако:
mimozka
Сообщение
11/04/2012 08:59
Копия темы
а если меня такие проекты не бьют по щеке? скажите, если пьяная девушка за соседним столиком в кафе начнет орать, что все мужики козлы, вы оскорбитесь и начнете ее переубеждать? или не воспримите это на свой счет? ну орет, ну козлы – к вам-то это какое отношение имеет? так и тут. ну ищет некий товарищ второй месяц редактора за 3р/1000 – меня это никак не задевает.
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 09:01
Копия темы
Я и не считаю этот пост убогим троллингом, с чего вы это взяли? Он просто бесполезен. Мою позицию вы понимаете очень превратно. Ко мне в голову никто не лезет))
Probkin
Сообщение
11/04/2012 09:04
Копия темы
Культура фриланса, похоже, обозначена в самом названии – СВОБОДА ценоисповедания. Ваше дело, как культурного человека, отказаться или согласиться. Вы не только пытаетесь регулировать чужие цены, но и рассуждаете об уместности или неуместности чужого сарказма. Прямой связи между "гадами в подъезде", защитой прав пенсионеров и фрилансом не нахожу. Поэтому предлагаю исключить из обсуждения.
Probkin
Сообщение
11/04/2012 09:08
Копия темы
>Babych Eduard [ed07] Сорри, не смотрю телевизор уже более 8 лет.
mimozka
Сообщение
11/04/2012 09:11
Копия темы
но потом не забудьте создать пост в блогах, чтобы пристыдить нахалку.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 09:12
Копия темы
если какая то бухая халява будет орать что все мужики козлы.. хм..предлагаете прикинуться не мужиком и тихо сопеть в тряпочку?)) .. если вас не бьют такие проекты.. )) ну я рад за вас..тогда что вы тут делает в этом блоге.??
ovodav
Сообщение
11/04/2012 09:15
Копия темы
то есть вот это вы случайно написали? http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=691 430&pagefrom=0&openlevel=7434757#o7434757 НЕ ВАМ В ГОЛОВУ)) читайте внимательнее;) а НА голову. хотя кто вас знает..если вы пишите одно а через 5 минут открещиваетесь от написанного
ed07
Сообщение
11/04/2012 09:16
Копия темы
есть типаж людей которые при появившейся проблеме как страус засовывают голову в песок а есть кому происходящее не пофигу и это уже является гражданской позицией, при этом неважно за или против.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 09:21
Копия темы
Что касается понятия "Свобода" – попробуйте сформулировать ешо и зайдете в тупик. А вот Правила, которые дают относительно свободно жить – устанавливает жизнь. А на фрилансе – жизнь на фрилансе. И если все тут будут пофигисты, то и правила будут соответствующие. Есть Правила, которые устанавливает администрация – не о них речь. А есть правила, которые вырабатываются на основе практики – вот про это тут и говорим. Поэтому Вы определитесь, Вы за "свободу" или за хаос? Вспомните свободу ценообразования в 90-х годах. Вот Вам и ответ.
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 09:25
Копия темы
Сам придумал, сам поржал, называется. Вы сказали, в блогах много троллинга. А я сказала, что хренью с главной не нужно его дополнять. У вас троллинг, у меня хрень. И от чего я открещиваюсь? Не надо все к такой чуши сводить. Ни в голову, ни на голову мне не лезут. Я не считаю, что дебильный проект на главной – это попытка залезть на МОЮ голову. Да, мне не нравятся такие проекты, я не хочу их тут в блогах видеть, они унылые и дебильные. Но к моей работе они отношения не имеют, цены у меня далеко не низкие, и работы хватает. Только тот, кто считает себя рабом, считает, что эти проекты для него. Я не считаю себя такой несчастной)))
weightless
Сообщение
11/04/2012 09:27
Копия темы
Вы чуть-чуть не туда. Я о том, что если игнорить такие проекты, их не станут создавать. Отсутствие ответов на такие проекты и есть ответ) Я сомневаюсь, что есть люди, которые по заблуждению работают веками с жуликами.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 09:28
Копия темы
Вот и ко мне заглянули товарищи. Надеюсь без последствий будет? )))
ed07
Сообщение
11/04/2012 09:31
Копия темы
нет, это вы ничего не поняли, речь то ведь о том что такие проекты необходимо обсуждать и на сегодняшний день очень много работает за копейки, необходимо поднимать ценовую планку. *хорошо хоть с этой стороны отменили отзывы и теперь рабовладельцам нет халявы "выплню за отзыв"
ed07
Сообщение
11/04/2012 09:33
Копия темы
у меня тоже шок был когда василий заглядывал, выключил комп сразу из розетки ;)
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 09:33
Копия темы
Так в том-то и дело. В раздел архитектура и инжиниринг не лезет кто попало, потому и за копейки никто работать не будет. А почему домохозяйке с 8-летним образованием надо платить нормально? Пусть она сначала хотя бы слова в предложения складывать худо-бедно научится. Постепенно, глядишь, и до правил русского языка доберется, ну, а там, может, и заинтересуется, в чем вообще суть профессии. А когда поймет, что дофига сил и времени потратила на все это — работать за 3 копейки уже не захочет. И проблема отпадет. А покуда она на том уровне, на каком обычно находятся эти копеечные исполнители... так они большего и не стоят. В большинстве своем
weightless
Сообщение
11/04/2012 09:34
Копия темы
И все-таки я не перестаю удивляться, как в блогах умеют из мелочи раздуть многобуквенный словесный срач. P.S. Покажите, кто конкретно страдает от этих "злых" и "страшных" рабовладельцев? Зачем осуждать их за то, что они пишут проекты, на которые уже никто не откликается? Может они мазохисты – любят, когда их проекты троллят))
ed07
Сообщение
11/04/2012 09:36
Копия темы
не ну и у нас пытались работать за отзыв для портфеля и веса – так быстренько получали по рукам что даже думать об этом переставали.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 09:38
Копия темы
извините.. вы не хотите их видеть в блогах.. я конечно дико извеняюсь..а блоги ваша собственность?? .. <Только тот, кто считает себя рабом, считает, что эти проекты для него> во как..сильно сказано)) интересно..а если мне не безразлично.. то я тоже должен считать себя рабом?? .. если вы не считаете что дебильный проект не попытка залезть вам на голову..так почему вы так против что люди об этого говорят..смеются с подобных работодателей.. и тд и тп.. от чего ваше негодование такое то?? блог что был размещен в вашем профиле что вы так яростно настаиваете на том чтобы подобных постов не повторялось??
weightless
Сообщение
11/04/2012 09:40
Копия темы
По какой цене работать – это выбор конкретного исполнителя. Я думаю не нужно объяснять, кто и по каким ценам будет работать. Если кто-то согласен писать тонны букв по 10 рублей за 1000 знаков, пожалуйста. Если ко мне обращается ловитель халявы – я ему сразу озвучиваю цену, он убегает в ужасе. После чего продолжаю работать со своими старыми, адекватными
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 09:41
Копия темы
Мое мнение имеет ровно такое же право на существование, как и ваше.
weightless
Сообщение
11/04/2012 09:46
Копия темы
Новички откликаются и студенты, я когда пришел на фриланс, тоже откликался, опыта ведь не было, портфель пустой был. А человек, уважающий свое время и знающий цену своим способностям, за копейки писать не станет.
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 09:47
Копия темы
я думаю, в вашей специализации таких все-таки единицы. А в специализации копирайтинг (и других текстовых) их мильоны. Кто все эти люди? Да любой, кто алфавит выучил, экзаменов-то перед регистрацией на сайте сдавать не надо. То, что вы называете трудом, не всегда трудом является — эти люди выдают томами свои словесные, пардон, поносы ) Даже не задумываясь. Что там уважать-то? Им просто грешно платить ощутимые деньги. Те, для кого это действительно труд, знают ему цену
ovodav
Сообщение
11/04/2012 09:49
Копия темы
а я даже и не пробую вам что то сказать по поводу вашего права.. любое мнение имеет право на существование.. просто ваши заявления.. типа..мои блоги.. не хочу видеть.. подобное можно сказать у себя дома своим домашним а не пользователям соцсетей.. подобное может сказать Василий Воропаев... как я понимаю вы не он.
ed07
Сообщение
11/04/2012 09:52
Копия темы
ну и хто им дохтор? наведите сами у себя в разделе порядок, но молчать об этом в трубочку неразумно.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 09:53
Копия темы
Собака лает, караван идет М-да, мы тут бурно обсуждаем, уже коллектив на две части готов расколоться: одни "геть " кричат, другие "ату!", а наш заказчик еще одно объявление вывалил: www.free-lance.ru/project...
ed07
Сообщение
11/04/2012 09:55
Копия темы
ну так не знаю разберитесь у себя типа по рангам, опыту, ценовой категории и т.д. вобщем сами наведите порядок а администрация думаю поможет если её долбать постоянно.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 09:56
Копия темы
как раз если молчать..и не обсуждать подобные темы.. то новоиспеченные фрилансеры и будут отвечать на подобные проекты.. разве это не понятно?)) я как то протролил проект на главной по 3д.. так ко мне постучались парочка ребят с акаунтами по месяцу и чуть старше с вопросами а сколько бы это могло стоить... так почему бы не создавать такие посты..да почаще..чтобы побольше народу было вкурсе что вот за такую сумму работать – себя самого не уважать. как раз из-за позиции молчания и игнора такая хер*я на главной.. мне многие говорили..ты че.. на фрилансе же работают за еду и то убогую... сами себе репутацию создаем..
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 10:00
Копия темы
Как, Эдуард? Это невозможно) В разделе более 4000 людей, и их только больше с каждым днем! Кстати, именно поэтому я не сторонник антидемпинговых агитаций. Как по мне, надо гнобить не работодателей этих, а исполнителей. И не за цены, а за умения, которых нет. Впрочем, адекватные (и опытные) заказчики прекрасно знают, ЧТО они рискуют получить за копейки. И не рискуют)
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 10:03
Копия темы
Так может Заказчикам иногда стоит говорить об этом? А то ведь они считают, что тут на халяву могут столько наработать...
irrr
Сообщение
11/04/2012 10:04
Копия темы
свои цены не предлагать – доставило)) молчи, смерд!! боярин говорить будет))
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:04
Копия темы
В добрый путь, товарищи) Я когда на фриланс пришел, тоже работал по таким ценам. Надо же было на тренироваться)) Около года назад в проект с ценами от 10 до 15 рублей за 1000 знаков очередь выстраивалась. А сейчас? Где эти десятки желающих с криком: "Я новичок, я хочу попробовать!" Таких становится все меньше и стремится к нулю. Все уже всё давно поняли.
ed07
Сообщение
11/04/2012 10:05
Копия темы
как вариант http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?newurl=1&tr=691430& openlevel=7434878#o7434878 ну там может другие варианты решайте сами. ведь мне же удалось организовать и упорядочить наши разделы, ведь раньше архитектура была в разделе арт этож вааще капец.
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:07
Копия темы
Я понял ,что новичков, желающих работать по 10-15 рублей, стало в разы меньше. Как мне кажется. А рабовладельцы, они, сцуко, упрямые)) Но это их личная проблема, зачем на дураков обижаться?
ed07
Сообщение
11/04/2012 10:08
Копия темы
количество ответов сократилось по причине 3 в месяц без ПРО, тоесть срезали частично сегмент школоты.
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:11
Копия темы
Вы, похоже, одного понять не можете: есть тексты, которые больше 15 руб. за килознак и не стоят. Каждый работает в своей ценовой нише. Например, топовые копирайтеры берут 1 тыс. рублей за килознак, что же теперь, всем такие расценки ставить? Каждый сам для себя определяет, сколько стоит его работа. И если кому-то нужны каляки-маляки по 3 рубля за килознак – так и флаг ему в руки! Это было и будет, хоть завозмущайтесь! Кто-то приходит на рынок и покупает колбасу по тыще рублей за килограмм, а кому-то и по 250 рублей колбаска – за счастье. Этот рынок.
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:11
Копия темы
Тогда о чем мы тут вообще спорим? Песочница для рабовладельцев становится все меньше и меньше)) скоро их наглые и толстые задницы выбросит за борт))
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:11
Копия темы
В разы стало меньше по одной только причине: без ПРО дается всего 3 бесплатных ответа на проекты.
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 10:12
Копия темы
Я ТС писала. Он выше считал, что подобные посты, конечно же, научат уму-разуму рабоискателей. Если бы учили... И желающих стало меньше, и проектов тоже. Причем ответов стало меньше после сокращения бесплатных ответов, а проектов – после отмены отзывов, т.к. сейчас уже нельзя отзывами расплачиваться.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 10:13
Копия темы
Понял одно. Их это не учит, потому что мы сами такие. Хотя еще раз скажу, тексты я умею писать, но это не моя тема. Вот если бы все (ну или половина, кто отметился тут) заказчику написали хотя бы одно слово: "дешево!" Он бы задумался. А так я думаю, что энтот товарсч еще на протяжении короткого срока завалит работой копирайтеров. Команда фриланса, где-нибудь на планерке отрапортует, что у нас появилось столько то новых заказчиков, за отчетный период было размещено столько-то заказов.... И в результате, данное количество заказов будет подано как конфетка на ресурсе.
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 10:13
Копия темы
Естественно. Дизайнер пришел и начал В БЛОГАХ (!) рабоискателей учить, как правильно платить копирайтерам за "текста" )))) За чужую державу ему обидно)) Естественно, он не понимает, ему бы просто поорать, да и все.
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:15
Копия темы
А то он без вас, бедный, и не знает, что это дешево...)) Вот уж действительно наивность! Да проходите вы мимо таких проектов, занимайтесь делом! А то вы очень напоминаете Дон Кихота, который с мельницами бороться пытался...
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 10:15
Копия темы
Да не задумается он, господи, вы что такой непонятливый. У меня более сотни некорректов за подобные высказывания в проектах (не в блогах ради пиарчика, а там, где это хоть какой-то смысл имеет – в проектах). А вообще возмущений было гораздо больше. Не помогает оно, не помогает.
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 10:16
Копия темы
нам вот удалось выпросить специализацию "Сценарии", например) Сколько себя помню, столько при каждом удобном случае прошу разделить редактирование и корректуру, ибо разные профессии вообще. Но это же другое. Насчет разделения в каталоге не знаю... Может, и надо бы над этим подумать. Но что это даст? Ну, будут подразделы в каталоге "Крутые", "Нормальные", "Стремные"... Никто не захочет быть стремным, они заплатят за ПРО и переберутся в категорию нормальных. Бесперспективняк, в общем :(
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:16
Копия темы
Переживает, бедный, за нас, копирайтеров...А то вдруг мы соблазнимся и пойдем за 15 рэ вкалывать...Держите на с со Светой, держите!!!!
ed07
Сообщение
11/04/2012 10:17
Копия темы
ага, писал "дёшево" и столько "некорректов" выхватил что маманегорюй потому как нет рычага влияния/давления на рабовладельца, вот поэтому и писает "свои цены не предлагать" а был бы "некоррект" для него через пару раз бы задумался и вёл себя поприличнее.
Probkin
Сообщение
11/04/2012 10:18
Копия темы
Какие правила? Кикие формулировки? Покажите мне правила про цену. Я вижу заказ, смотрю на цену. Не подходит – прохожу мимо. Все очень просто – не нравится цена – не берете заказ. Зачем все эти рассуждения? Конечно, понятно – тема находит отклик в душах и можно обменяться +, кому оно интересно.
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 10:18
Копия темы
Поверьте, Павел, вот этот конкретный заказчик знает, что он получит. Фишка в том, что ему это подходит. Вряд ли тут многие за 3 рубля получили шедевры)
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:18
Копия темы
Благородные цели преследуете, товарищ. Но справедливости в этом мире нет. А фриланс – это как-бы мир в миниатюре, такой себе рынок труда виртуального. Здесь есть все: роскошь, глянец, блеск и наравне с этим – нищета. Рабовладельцев вы ничему не научите, а новички научатся сами. Особенно, когда посмотрят портфолио исполнителей из топа, увидят, какие цены они называют за свою работу, оценят качество их работ. Они сами все поймут. Как в свое время понял я. Мне казалось это очевидным...
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 10:19
Копия темы
А вот тут Вы не правы. Мне Вас учить? Да побойтесь бога. Вы сами кого хочешь научите ... И если вы или кто иной готов работать за копейки – да флаг вам в руки и барабан на шею. Я же про другое, то, чего вы не хотите видеть (уж по какой причине = это другой вопрос): создание ценообразования и общей культуры на фрилансе – мы делаем: я, Вы и все, кто тут отмечается.
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 10:23
Копия темы
так они лично мне никак не мешают и не вредят, например. Ни рабовладельцы эти, ни рабы. Я работаю себе нормально, не жалуюсь, заказчиков хватает. Правда, иногда стыдно бывает признаться, что копирайтер, так как большинство-то... вот такое (
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:23
Копия темы
Ну вот пришли вы на фриланс: портфель пустой, сочинение последний раз в школе писали. А работать хочется, пипец как хочется. А тут, бац – проект 15 рублей за 1000 знаков. Нормальная практика. Это естественно. С чем вы боритесь?
LanaTucker
Сообщение
11/04/2012 10:24
Копия темы
Я так поняла, вы работодателей хотели учить. Я обычно фрилансер. И как вы не можете меня услышать, я на собственном опыте поняла, что МЫ тут не решаем за других, сколько им брать за свою работу. ОНИ решают сами. Я хочу брать 400 за килознак, я беру 400. Демпер хочет брать 15 и не хочет 400 – берет 15. И ваши потуги в блогах не заставят меня снизить цены, а его – повысить. Проверено.
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:24
Копия темы
Да... Это клиника, простите... Вы уперлись лбом в свою собственную теорию и никакие другие мнения не воспринимаете. Кстати, с ЧЮ у вас, похоже, тоже не все в порядке. Создание ценообразование простое: есть спрос – есть предложение. И как бы вы не махали кулаками, пока есть желающие писать за копейки, вернее, умеющие делать только такую копеечную работу, заказчики-халявщики никуда не денутся. И вы на это повлиять не сможете. Хотя вы, конечно, все равно думаете иначе. Да ради бога.... ))
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 10:25
Копия темы
У нас разговор глухого с немым. При чем тут "боретесь"? Выдохните 3 раза и прочитайте всё, что тут написано – сначала.
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:25
Копия темы
Света, не переубедить человека, бесполезно. Ну, не дано ему понять законы рынка.
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:26
Копия темы
Причем в роли и глухого, и немого выступает один актер. ))
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:28
Копия темы
Я устал, я ухожу... Это все начинает смахивать на дискуссию заядлого атеиста с батюшкой из местной церкви. Результат спора известен заранее.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 10:31
Копия темы
Да, уж куда мне тягаться с двумя профессионалами, так, мешаюсь тут под ногами... Дамы – я понимаю, что Вам хочется остаться правыми, я же не против! И спор тут за то, чтоб такой проблемы не было. Ну не хотите вы ничего делать, ну и не делайте. Я то тем более не смогу ничем помочь. А вот озвучить то, что меня удивляет и скажу резче: возмущает – вы против этого? И с ЧЮ у меня в порядке, так что не парьтесь и спокойно работайте, а рабовладельцы пусть ищут здесь других рабов...
ed07
Сообщение
11/04/2012 10:36
Копия темы
Умиляет наповал что пожарный и 3Dшник пытаются разъяснить остальным любителям словоблудия о том что во первых спасение утопающих дело рук самих утопающих, во вторых если у вас проблемы то не стоит об этом молчать и засовывать голову в песок, в третьих ежели есть проблема то её необходимо решать. А Вы пытаетесь все скопом говорить обратное, при этом самое большое (да практически все) количество топов о демпинге сами то и пишите. Так что делайте выводы господа хорошие.
ollaaa
Сообщение
11/04/2012 10:51
Копия темы
Не могу понять?? Этот шум из-за моих двух объявлений? Мда :))
Pacifik_N
Сообщение
11/04/2012 10:53
Копия темы
Не совсем так, Эдуард. То, о чем идет речь в топике, не является проблемой, понимаете? Ни для меня, например, ни для других "любителей словоблудия", здесь отметившихся)) Те, кого можно отнести к "утопающим", либо повышают свой уровень, либо просто уходят. Остальные работают по нормальным ценам, и ничто этому не мешает, поверьте
weightless
Сообщение
11/04/2012 10:53
Копия темы
Ого, его величество пожаловали. Да, вы сегодня звезда блогов!
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 10:54
Копия темы
О, а вот и виновник торжества! Блин, работать надо, а тут похоже новая ветвь дискуссий получится, но уже без меня: Светлана, Ирина – клиент ваш. Пообщайтесь )))
Terra1970
Сообщение
11/04/2012 10:58
Копия темы
Да меня такие клиенты сроду не интересовали... Мои заказчики – рангом повыше. Так что....
weightless
Сообщение
11/04/2012 11:00
Копия темы
Павел сегодня в танке. Тяжелом... UPD Нет, он просто в тяжелом танке
perchikk
Сообщение
11/04/2012 11:02
Копия темы
Очередной бессмысленный лол. Но, если нравится заниматься такой ерундой, то дело хозяйское.
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 11:02
Копия темы
Да не, я нормально... в бронежилете ))) В танке Заказчик и его клиенты.
ovodav
Сообщение
11/04/2012 11:02
Копия темы
ну тут я вижу не мало страусов) а гражданская позиция у многих зависит от того что будет сказано лидерами))) они как из фильма Свадьба в Малиновке.. когда чувак уборы головные менял каждый раз подстраиваясь под смену власти.)) .
mimozka
Сообщение
11/04/2012 11:04
Копия темы
скажите, этот пост научил вас "правильно оценивать работу фрилансеров"?
weightless
Сообщение
11/04/2012 11:07
Копия темы
Павел! Вы же не осуждаете бабушку, которая на рынке берет дешевые китайские сапоги? У нее нет денег и желания брать что-то дороже и лучше. Работодатель дает столько, сколько считает нужным. Вы же соглашаетесь работать по этому тарифу либо не соглашаетесь. Все просто, как апельсин. Никто вам не напишет качественный продающий текст на сайт за копейки. Никто за копейки не сделает вам красивый дизайн и так далее. Еще раз говорю – это все отдельный сегмент рынка фриланса. Я через него прошел и не знаю, как бы вообще начал работать без него))
perchikk
Сообщение
11/04/2012 11:07
Копия темы
Мне тоже интересно. Неужели заказчик сейчас все осознает, попросит прощения, обливая слезами раскаяния, и перестанет заниматься скупкой и перепродажей текстов, а будет платить по 2-3 бакса за килознак)
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 11:08
Копия темы
Вы считаете цену, которую вы выставляете нормальной? Какого качества Вы ждете результат?
perchikk
Сообщение
11/04/2012 11:08
Копия темы
Попытки убедить ни к чему не приведут) Тут собственная система морали и оценки рынка)
weightless
Сообщение
11/04/2012 11:10
Копия темы
Скажите автору темы, что вы раскаиваетесь и обещаете впредь вести себя хорошо))
Pavel22
Сообщение
11/04/2012 11:11
Копия темы
Александр, Вы же ушли! Но раз вернулись, да еще ко мне обращаетесь, отвечу. Ваш пример – это пример для подражания? Вы гордитесь тем, что работали за копейки, за еду? Вы как дембель в армии – я прошел весь путь, пусть и другие ... Низко летаете, пардон. Смотрите, чтоб не зацепится за провода. Блин, я прошу прощения, что на личное съехали в разговоре – обидеть не хотел.
weightless
Сообщение
11/04/2012 11:12
Копия темы
Да есть у меня такая дурная привычка... надо с ней завязывать...
weightless
Сообщение
11/04/2012 11:17
Копия темы
А как по Вашему здесь начинают работать большинство новичков? Разве не с тарифов по 10-15 рублей? Или сразу берут проекты по 100-300 рублей за килознак?
ed07
Сообщение
11/04/2012 11:23
Копия темы
ему до фени на слёзы фрилансеров и он будет горд своей прибылью за счёт пролетариата, а также будет хвастаться как он наварился товарисчам воть поэтому сложилось мнение что на фри-лансе
ed07
Сообщение
11/04/2012 11:27
Копия темы
дык поэтому сами сделайте чонить типа сегментации по квалификации, администрация будет рада ведь уже была попытка типа "проект рассчитан на исполнителей нного класса"
ovodav
Сообщение
11/04/2012 11:56
Копия темы
да нет) вы вон как меня веселите)) .. интересно модераторы вы посчитаете это сообщение тоже нарушением правил?))))) не забудьте в таком случаи прикрепить пункт правил которые я нарушил))
ovodav
Сообщение
11/04/2012 12:32
Копия темы
Одним словом – БЕСПРЕДЕЛ)) и этот ресурс стремится к легализации и работе в рамках законодательства.. а сотрудники не в состоянии даже элементарных правил своего ресурса соблюдать.. не должен ли модератор при удалении поста указывать какое правило было нарушено в сообщении которое приходит на почту?)) .. Угу Эдуард..похоже в меня влюбились))
ed07
Сообщение
11/04/2012 12:37
Копия темы
беги в аптеку за презиками – они сабаки такие все заразные ;)
ovodav
Сообщение
11/04/2012 13:03
Копия темы
5 минут – полет нормальный.))) видимо пыл работника был немного умерен.
Hobo
Сообщение
11/04/2012 17:08
Копия темы
:) рабы имеют разную категорию – те кто на плантации, те подешевле, а те кого в дом взяли, тем и кафтан с барского плеча может перепасть... :) НЕ РАБЫ, НЕ РАБотают... :)))
Hobo
Сообщение
11/04/2012 17:31
Копия темы
Правильное решение. А штрейхбрейкер – должен знать кто он есть такой....
Hobo
Сообщение
11/04/2012 17:39
Копия темы
А зачем ему думать – почитать пост... – да все путем, проходите мимо... Кстати цену никто не назвал... для примера... что бы новобранцы думали, а стоит ли... :))) большинство в посте за РАБотодателя... Тогда не чего и удивляться его настойчивости =)))
Hobo
Сообщение
11/04/2012 17:40
Копия темы
А мне Донкихот больше нравится..., чем Шерхан(а мы пойдем на север)... :)))
Hobo
Сообщение
11/04/2012 17:46
Копия темы
:))) ну не всем же заступаться за РАБотодателя... А может это вы готовы работать за спасибо... И боитесь, что ваших потенциальных заказчиков разгонят... =)))
Hobo
Сообщение
11/04/2012 18:19
Копия темы
Вы знаете почему в Америке зряплата выше, наверно не потому, что там поддерживали демпинг и шрейхбрейкеров :))) И там есть понятие минимальная зарплата в час – если ниже, можно и по шапке схлопотать... Для справки: Или будем идти в сторону КНДР?!
jlmurat
Сообщение
19/04/2012 07:26
Копия темы
0 1
Совершенно правильный пост Вы молодец , Павел, что такие темы поднимаете. Несете свет в массы. И польза от таких постов есть, что бы там ни говорили некоторые умудренные опытом дамы. Не все новички – дегенераты с ПТУшным образованием. У нормального грамотного человека возникает ощущение помутнения сознания, когда он читает проекты на главной. Невольно думаешь: "Если такое позволяет публиковать администрация ресурса, то значит, это норма?" И чтобы остаться в здравом рассудке, необходим голос вменяемого человека, который скажет: "Этот проект – разводка, игнорируй его". Я думаю, вы и оказались таким вменяемым человеком, чей голос вывел многих новичков из морока. Вообще-то, для поднятия престижа ресурса администрация могла бы установить некие ценовые рамки и запретила бы демпинговые проекты. А то получается, что человек пришел в нормальный супермаркет, а попадает на барахолку. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |