Нечто странное происходит. На проект отвечает очень мало человек, и большинство с нулями отзывов, хотя работать, конечно, "готовы прямо сейчас".. Мне не хочется ни тратить деньги на рассылку, ни даже тратить кучу времени на поиск в каталоге людей на простую и дешевую верстку =/

И вообще сайт какой-то странный стал. Везде куча всяких свистелок появилась – какие-то кнопочки, серые поля, ссылки такие, ссылки сякие, замечания о том, предложения о сем.. минут пять, наверное, в изумлении смотрел на феерию кнопочек-ссылочек при отправке проекта.

Надо ж, как умудрились за пять лет на моих глазах слить проект в такое :))

viper203 Сообщение 14/04/2012 06:58 Копия темы
И почему я не удивлён ...

sapovatov Сообщение 14/04/2012 07:00 Копия темы
И почему я не удивлен...

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:00 Копия темы
Всё дело в том, что ресурс утратил ценность для фрилансеров. Знаете, есть поговорка "кашу маслом не испортишь". Так вот не правда это. Если слишком много положить масла – каша превратится в масло с кашей. Такое никому не интересно.

Вот обратите внимание. Я на первом месте стою по флеш программированию и что я вижу? Клиенты перестали обращаться с той частотой что раньше. А почему? Правильно, Вы ответили – слишком много всяких кнопочек, мигалок и т.д.

В погоне за копейкой ребята потеряли аудиторию. А в рунете аудитория это копеечка ;) Как известно – копейка рубль бережет )

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:00 Копия темы
сделайте лучше вместо нытья в блогах

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:02 Копия темы
вы не думали о том, что флеш какбе теряет актуальность, не?

Mahaon Сообщение 14/04/2012 07:05 Копия темы
Пост был, на самом-то деле, создан на радостях по поводу пятилетия на сайте :) остальное просто философствование пустое. А сделать "лучше" я, конечно, сделаю – сейчас на почту схожу и пойду регистрироваться на другом ресурсе :)

allele Сообщение 14/04/2012 07:06 Копия темы
:) а вы еще отзыв попробуйте фрилансеру оставить :)

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:08 Копия темы
тачка сломалась, приволок в сервис. там такие говорят: "сделайте сам лучше, вместо нытья на СТО"
в ресторане говно принесли пережаренное – сделайте сам лучше вместо нытья

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:08 Копия темы
Флеш не теряет актуальность, а только набирает. У меня заказов на самом деле много и их количество растет. Но поток именно с этого сайта просто падает ровно с той скоростью, с какой тут придумывают новые усложнялки для фрилансеров и работодателей.

А то, что флеш теряет актуальность – эта страшилка для сайта Хабр ибо там в основном так пишут :) А потом идут играть во флеш игры :) А тем временем нет такой же развитой альтернативы флешу.

Сначала кричали, что Silverlight порвет флеш и в итоге ожидания не оправдались. За 1 год было ровно 4 заказа.
Потом начали кричать про HTML5 и его возможности. Но потом начали люди жаловаться, что ничего кроме как для сайта выезжающий текст не сделать. А то, что сделать – либо ресурсоемко либо дорого в исполнении.

В итоге на флеше эти несчастные попытки его задавить не отразились. Да и не отразятся. Особенно теперь, когда вышел флеш с поддержкой аппаратного ускорения. Чего на HTML5 никогда не будет.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:10 Копия темы
вас никто не тащит силком на конкретное СТО. не нравится – не ходите и уж тем более не нойте.

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:11 Копия темы
Дело не в "сделать лучше". Если руководствоваться Вашими убеждениями, Евгений, то питаться надо говном, если ресторан не нравится. А то, что его можно сменять – Вы как-то не задумались. Да и на счет авто не в точку попали. Когда ломается тачка – её везут на СТО чинить. Если СТО криворукое или жадное – едут чинить в другое СТО.

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:13 Копия темы
никто никого никуда не тащит.
и никто не ноет. если что. Любая точка зрения, отличная от вашей – нытье?

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:15 Копия темы
да

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:16 Копия темы
ути-пути

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:19 Копия темы
это всё чудесно и флеш и хэтэмээл и всё такое
однако размышлять о поведении аудитории проекта основываясь на субъективном мнении о "свистелках" и колебаниях спроса на услуги (в очень непродолжительном периоде) как минимум непрофессионально.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:20 Копия темы
^______^

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:20 Копия темы
Евгений, смотрю Вы работали с Марией на предмет Сайт-н-Ролл? Странно, но поведение у Вас с ней одинаковое в общении. Вы не оставляете себе выбора, когда есть черное, белое красное – следуете первому из списка не взирая на адекватность и необходимость выбора.

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:22 Копия темы
Алексей, т.е. мои 3 года и 1 месяц на сайте – это очень непродолжительный период?

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:23 Копия темы
Тааак. Интересненько. А причем тут Мария?
Вы тут тоже хрень прекрасную несли, помнится. Лень искать. 
Необходимость выбора в чем? Что мне нужно выбирать-то сейчас?

Ranyar Сообщение 14/04/2012 07:24 Копия темы
>людей на простую и дешевую верстку =/ 
Без ПРО сейчас никуда, вот никто и не хочет делать дешёвую вёрстку)

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:24 Копия темы
Вы не поняли посыл и исказили его до неузнаваемости. гражданин кролик Харьков-Москва.

Mahaon Сообщение 14/04/2012 07:25 Копия темы
Алексей Александрович, вы чисто не по-человечески правы, без сомнения. Но обычно люди привязываются к вещам, поэтому я привязался к этому сайту – тут было удобно и приятно. Естественно, я испытываю горечь (с) и сожаление, когда что-то хорошее сломалось (а оно действительно "сломалось", потому что даже для субботы удивительно, что на проект ответило 8 из 10 фрилансеров, у которых нет отзывов и/или портфолио).

Так что давайте назовем мой пост не нытьем, а сожалением :) нытье – это если бы я платить не хотел за работу. Сожаление – когда платить некому, потому что сайт не работает.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:25 Копия темы
вы же сами пишете
>> Клиенты перестали обращаться с той частотой что раньше

т.е. в первый месяц после регистрации было 100500 обращений, через год в половину меньше, а щас и совсем нету. или всё же кол-во заказов снизилось после обновлений? или заказов на самом деле столько же? вы уже определитесь что ли.

и отвечать мне не нужно, я так, мимо проходил.

Mahaon Сообщение 14/04/2012 07:27 Копия темы
1000 руб. за одну страничку, объективно простую – это не особо дешево. Обычно главную и за меньшие деньги верстают. В посте, произнося слово "дешевую", я имел ввиду сам проект (мелкий и дешевый, это же не заказ на тысячу долларов).

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:27 Копия темы
да всё окей, чего сожалеть.
мне тоже стало сложно искать работников на проекты с бюджетом в 500р. ;) но это не значит, что ресурс стал хуже. он просто меняется и по-моему мнению в лучшую сторону.

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:29 Копия темы
Я понял как раз буквально :)

Вы четко написали – либо ешь говно либо делай сам. Лично мне больше нравится пойти туда, где не говно :) Это называется "наличие выбора". Его Вы не предоставили в своем высказывании. Так, что я ничего не исказил.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:31 Копия темы
расскажите нам истинный посыл, а то вы чето глупо теперь выглядите

perchikk Сообщение 14/04/2012 07:33 Копия темы
Позволю уточнить, сумма заказа не превышает 1500 рублей, да?

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:34 Копия темы
Я нес хрень? :) Быть не может :) Я конструктивный человек. Я называю вещи своими именами.

А на счет выбора "сейчас" – я писал к этому:

тачка сломалась, приволок в сервис. там такие говорят: "сделайте сам лучше, вместо нытья на СТО"
в ресторане говно принесли пережаренное – сделайте сам лучше вместо нытья

Выбор заключается в том, что не надо себя ограничивать либо 1 либо 2, когда есть 3, 4, 5. Одно дело 3, 4, 5 – плохой выбор. Другое дело, когда он даже не рассматривается.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:34 Копия темы
да, нам – рабовладельцам, нынче тяжко!

perchikk Сообщение 14/04/2012 07:34 Копия темы
Оу, зашла к вам в профиль, а у меня там заметка капсом "НЕ РАБОТАТЬ НИКОГДА". 
Вывод, всего хорошего, удачи на другом ресурсе, больше не приходите)

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:34 Копия темы
Охх. как мне неохота что-то разжевывать и объяснять. Ладно.
Вы несколько лет пользовались СТО и рестораном, вас все устраивало в них. Тут – хопа! Приезжаете, а там все изменилось, а в других местах очередь и по записи все. Вы имеете право хотя бы высказать то, что вы думаете по этому поводу? Не?
Или вы гордо молча удалитесь? Это же не нытье. Вот что я имел ввиду.

cetera Сообщение 14/04/2012 07:35 Копия темы
жизнь..

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:35 Копия темы
не нойте

Mahaon Сообщение 14/04/2012 07:35 Копия темы
Возможно! Но конкретно сейчас мне печально + все будет ясно только в будущем – т.е., в какую сторону он изменился. Наверняка есть и положительные моменты, но есть и отрицательные. Например, взять вроде бы никому не нужные дешевые проекты.. ладно, сегодня я не нашел тут исполнителя на проект за 1000 руб., найду на другом ресурсе. Через месяц мне понадобится дизайн за гораздо большие деньги – естественно, что сначала я буду искать исполнителя на другом ресурсе – значит, этот потеряет эти деньги, и все потому, что я когда-то не нашел фрилансера на низкобюджетный проект.

Но не буду спорить, может быть, общая тенденция-то будет совсем не такая. Поживете, увидите :)

cetera Сообщение 14/04/2012 07:35 Копия темы
за что вы так его?

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:36 Копия темы
=)))) У меня пол сайта с такими подписями

Ranyar Сообщение 14/04/2012 07:38 Копия темы
Я это к тому, что количество ответов на главной теперь значительно меньше и те, кто отвечают осознанно, стараются отвечать на большие проекты. Это что касается free-аккаунтов. Владельцы ПРО (по крайней мере те, кто заработал себе хорошую репутацию) на главной появляются редко.

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 07:38 Копия темы
Вообще не связанно что-то пишет Евгений. Вероятно еще спит :)

CUBALIBRE Сообщение 14/04/2012 07:38 Копия темы
вы так уверенно прям за всех говорите... и часто вы так?
для меня ресурс не то, что не утратил ценности, а приносит ещё больше отдачи чем раньше
на примере проекта о дешёвой вёрстке развить тему о каше и мале – это конечно надо уметь
к вам перестали часто обращаться, потому что именно флеш утратил актуальность! можете сто тыщ раз направо и налево говорить иначе, но это факт
поток заказов возрос за последние два года раза в три, заказчики стали приходить ещё более интересные и плетёжеспособные
так что очень смелые у вас заявления

CUBALIBRE Сообщение 14/04/2012 07:39 Копия темы
да, это не так и много

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:40 Копия темы
Все. Слился кролик.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:42 Копия темы
я справлюсь, я сильный!

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:43 Копия темы
Верю в вас. Не подведите.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:44 Копия темы
да это нытьё, чё еще. в СТО вы платите за ремонт и имеете право, но обычно, мужики идут к руководству и решают вопрос, а не писульки пишут в блогах. 

за какие-то 600р измазали соплями все посты

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:45 Копия темы
done

EGordeev Сообщение 14/04/2012 07:48 Копия темы
ну и не пишите писульки в блогах, если мужик. Вы к Василию ходите вопросы решать. да?

Phantome Сообщение 14/04/2012 07:52 Копия темы
И почему я не удивлён ...

perchikk Сообщение 14/04/2012 07:52 Копия темы
А у меня чеовек 5. За 4 с половиной года работы.

perchikk Сообщение 14/04/2012 07:52 Копия темы
Не помню.

arch83 Сообщение 14/04/2012 07:53 Копия темы
боюсь мой опыт решения вопросов вам не поможет.
экстракт валерианы со всем справится ;)

pirxxx Сообщение 14/04/2012 07:53 Копия темы
Какой же унылый срач тут.

x-y Сообщение 14/04/2012 07:53 Копия темы
Зачем ныть, пойдите на odesk предложите свои 30$. Что вам там индусы сделают за эту сумму?

Mahaon Сообщение 14/04/2012 07:53 Копия темы
в блогах побузил пару лет назад, наверное, поцапались сильно :) на проф. ниве не сталкивались.

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 08:07 Копия темы
Вот картинка, которая описывает типичного заказчика на флеш программирование:
clientsfromhell.ru/upload...

rabbitwindfall Сообщение 14/04/2012 08:08 Копия темы
Кролик не сольется еще лет 40 как минимум :)

V_Lubimtsev Сообщение 14/04/2012 08:10 Копия темы
Тяжела и неказиста, жизнь простого демпера... и по каталогу-то, нет времени пройти, и ни с кем из предыдущих не сработался... постоянно нового ищет... Эх :(

irga Сообщение 14/04/2012 08:22 Копия темы
кстати, 2 месяца назад заказчица объявилась оочень давняя )
самое смешное  – что 3 года назад была абсолютно адекватной клиенткой без заморочек – 
сейчас вот объявилась – совсем другой человек – замашки появились хамские, 
хочу то не знаю что и все за одну цену ((
в результате пошла по дизайнерам варианты собирать..
при этом адекватно объяснила что вот такие у нее времена теперь – 
хочет дешево и оооочень сердито )))

mishsun Сообщение 14/04/2012 08:30 Копия темы
проект не потерял актуальности, но вкладываться в продвижение стало неактуально.

а остальное верно, идет перериентация рескрса, неизвестно чем это закончится. наверно, большой частной фирмой, где менеджеры на входе работают с клиентами и распределяют заказы по исполнителям, с которыми есть договоренность, в топе же находятся наиболее проплаченные. вот такой вот декаданс )

PresenTV Сообщение 14/04/2012 09:00 Копия темы
Полностью пропали вменяемые работодатели По моим наблюдениям на фрилансе полностью пропали хорошие работодатели. Если два года назад можно было при активном поиске найти заказ на 400 -800 тыс. руб на проект с длительностью три-пять месяцев, то сейчас это стало невозможно. Работодатели все измельчали, правильнее будет сказать все крупняки куда то ушли, вопрос в том куда. Среди заказчиков на сайте остались лишь сами фрилансеры и мелкие агентства выполняющие функции посредников между продашеном и заказчиком.
В чем причина не пойму, но как одна из возможных причин это само отношение сайта фриланс к заказчику. Они его начинают спамить, уговаривать, что нужно работать только через менеджера сайта, якобы по другому он просто не сможет найти хороших исполнителей, т.е сам фриланс пытается перевести все потоки на себя. 
Между тем менеджеры сайта иногда полный неадекват, они не являются специалистами ни по программированию, ни по SMM, потому они просто не в состоянии подобрать грамотного исполнителя и судят поверхностно, не в даваясь в детали. Мой клиент так подбирал себе уже исполнителя, в результате отказался от от того, что подобрал менеджер фриланса и снова обратился ко мне предложив пойти к нему в штат компании, но мне это не интересно. 

Получается, что задачи стоящие перед заказчика зачастую не решаются в рамках этого ресурса, и все у кого есть реальные бюджеты уходят в другое место, в том числе и по вине администрации ресурса. После этого начинают уходить и сами реальные специалисты-фрилансеры, рыба ищет где глубже, что делать на сайте если нет вменяемых заказчиков. Нужно идти туда где они есть.
Кто остаётся здесь в большинстве, школьники исполнители – школьники заказчики. Сколько можно заработать на школьниках? Три копейки да еще с большим геммороем.
Честно говоря я вот уже начинаю искать куда уходить. Ни одного вменяемого проекта за последние несколько месяцев.

DimSUN Сообщение 14/04/2012 09:10 Копия темы
Сначала прочитал вместо ДУЛЮ вместо ДОЛЮ :)

Mahaon Сообщение 14/04/2012 09:30 Копия темы
С чего вы все взяли, что я плачу мало? Спросите любого верстальщика – за одну страницу, фикс, сверху-снизу бэкграунды и посередке меню и одинаковые блоки – тысяча рублей это отлично просто. Вы, покупая шоколадку в магазине, тоже возмущаетесь, почему она стоит сто рублей, а не десять тысяч?

По поводу последнего выпада – напишите в личку любому исполнителю из предыдущего проекта – они всегда делают по несколько проектов. Я ищу как раз постоянных.. но, если бы вы хоть немного были в теме, знали бы, что есть чудесная тенденция у верстальщиков, а именно "уход в офис" :) уж не знаю, уходят ли они туда в самом деле, но после 2-5 проектов любой верстальщик стабильно сливается. Может быть, с одним заказчиком работать скучно – не знаю, но факт остается фактом :)

immenly Сообщение 14/04/2012 10:54 Копия темы

ArtDes Сообщение 14/04/2012 11:07 Копия темы
Добрый день. 
Андрей, Вы ненашли имполнителя не потому что ресурс стал хуже, и куча кнопочек появилась, а просто потому что не может стоить вёрстка целого сайта 30 долларов, + жёсткий выбор системы оплаты, + пост оплата, задумайтесь о причинах и не пинайте на зеркало

ArtDes Сообщение 14/04/2012 11:10 Копия темы
за ту страничку которую вы в примере прикрепили это реальный минимум, а постоплата и только ядами оплата ну это и урезало поток желающих, не 1 адекватный специалист не станет работать по пост оплате

KotoWolod Сообщение 14/04/2012 11:18 Копия темы
Вы хоть подскажите куда идти. Простое гугление не помогает.

Mahaon Сообщение 14/04/2012 12:24 Копия темы
Ну может быть, хотя все пишут как один 700-800 руб. за главную, 300-500 за каждую внутреннюю и т.д. Какие цены обычно предлагают – такие я и ставлю, а т.к. верстают мне как минимум два раза в месяц – то уже ориентируюсь. Если отсекать слишком дешевых и слишком зажравшихся исполнителей – тысяча самое то для такой страницы.

Постоплата – а как иначе? СБР заключать на такие суммы – я не готов ради этой несчастной странички возиться с документами, отзыв поставить нельзя – поэтому меня любой фрилансер, даже с 200 отзывами, запросто кинет на предоплату (было бы желание). Честно – всегда, за искл. случаев, когда сами фрилансеры предлагали работать без предоплаты – платил 30-50% перед работой. Теперь это делать очень опасно, нет ни одного рычага воздействия на фрилансера, чтобы он добросовестно исправил все замечания, а не слился с предоплатой, сказав, что я слишком придирчив.

V_Lubimtsev Сообщение 14/04/2012 12:41 Копия темы
Если вызвать такси, проехаться до соседнего дома, тоже рупь двадцать, с вас таксист возьмет? 
Ну вот и посчитайте — выгодно ли брать мелочевку, по штучке...

PresenTV Сообщение 14/04/2012 19:01 Копия темы
вопрос не просто в переходе на более мелкий сайт Тут вопрос гораздо шире, чем просто переход на другой сайт, там скорее всего ситуация еще хуже. Вопрос в принципе, возможно меняется сама модель удаленного заработка, возможно что-то другое.
Новые заказчики практически не появляются, вот мы сейчас работаем на тех кто к нам первый раз обратился еще год или два назад. Естественно, что новыми я не считаю малобюджетку, которую на фрилансе всегда было полно, но среди неё были и серьезные проекты, сейчас такого нет.

Pomidorov Сообщение 14/04/2012 19:04 Копия темы
Прелесть! Идея состоит в том, чтобы найти человека, который создаст идею. Вопрос, что мешает человеку, способному выдать такую идею, заработать на ней самому?