Именно так закончил свою пресс-конференцию в Харькове лидер движения "Суть времени" С.Е. Кургинян.

А вообще, довольно занимательное выступление. Всем, кто до сих пор считает Кургиняна проектом "Кремля", смотреть обязательно. Дабы избавиться наконец от этих глупых шаблонов.

С праздником 1 мая – Днём солидарности трудящихся!

joss Сообщение 01/05/2012 11:48 Копия темы
Как интересно: пытался придумать какую-то емкую фразу вроде "Опомнитесь! )" Но как-то приходит понимание, что бесполезно вести конструктивный диалог с такими кургиняньчиками. Время покажет.

frolov Сообщение 01/05/2012 11:51 Копия темы
Верной дорогой идём товарищи, ура!

DrSun Сообщение 01/05/2012 11:53 Копия темы
а что посоветуете делать тем, кто его до сих пор считает просто ***аком?))

50procents Сообщение 01/05/2012 11:54 Копия темы
Серожа, нам надоела ваша рожа. )

sergey_007 Сообщение 01/05/2012 11:55 Копия темы
Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Интересно Вы Олег запомните эту картинку через 1,5 года Путинского правления.
Думаю иронии у Вас сильно поубавится

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 11:56 Копия темы

50procents Сообщение 01/05/2012 11:58 Копия темы
Я вообще не понимаю, На кого действует вот эта вот чушь?
Давно уже всё поменялось. 
Люди умнея стали, хотя нам пытаются навязать обратное.
Вообще, вся эта ерунда действует только на особо одарённых.

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 12:03 Копия темы
Империя наносит ответный удар

50procents Сообщение 01/05/2012 12:04 Копия темы
Понятно, спасибо)

ViStas Сообщение 01/05/2012 12:09 Копия темы
Марк, интересно, понимаете ли Вы хотя бы 10-ю часть из того, что говорит товарищ Кургинян :)
Есть что-то по существу?

krushka Сообщение 01/05/2012 12:11 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 12:17 Копия темы

Supernowa Сообщение 01/05/2012 12:17 Копия темы
А вы расскажите вкратце, самую суть.

White_horse Сообщение 01/05/2012 12:22 Копия темы
думаю, ничего не нужно делать. скоро к ним присоединяться те, кто еще не считает его .аком

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 12:23 Копия темы

White_horse Сообщение 01/05/2012 12:24 Копия темы
до встречи в СССР... он что, помирать собрался?

50procents Сообщение 01/05/2012 12:24 Копия темы
Скажу так. 
Товарищ Кургинян устарел.
Он не успевает мыслить в необходимом темпе, тупо не вывозит, пора ему на пенсию )
С праздником Станислав :)

ViStas Сообщение 01/05/2012 12:25 Копия темы
Владимир, так выложили бы выпуск целиком. Или Вы только эти слова понимаете? :)

ViStas Сообщение 01/05/2012 12:26 Копия темы
>Он не успевает мыслить в необходимом темпе

Куда уж всем до Марка Жданова – гиганта мысли :)

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 12:27 Копия темы
Ура! белая лошадка прискакла! :)

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 12:28 Копия темы
у меня плагин отключен. Видео — не вижу, боюсь козленочком кургиненочком стать, как вы :)

butler Сообщение 01/05/2012 12:30 Копия темы
до встречи в раю! такой лозунг куда прогрессивнее)

50procents Сообщение 01/05/2012 12:30 Копия темы
Суть вы уловили, это хорошо.
За гиганта мысли спасибо,но это не ко мне, я на начальной ступени развития.
Понимаете о чём я говорю?

ViStas Сообщение 01/05/2012 12:38 Копия темы
Если бы Вы действительно были знакомы хотя бы с частью работ Кургиняна, то знали бы, что он не говорит ничего нового, он делает совсем другое – систематизирует и адаптирует знания для современного окружающего мира.

Я не понимаю Ваших определений ("вывозит"), что они означают? В чем конкретно Ваше несогласие с тем, что говорит Кургинян?
К примеру, к экономической модели есть возражения? Или может дельные предложения? Вы же с ней знакомы?

Или у Вас есть своё описание современного мира и тех зон, на которые он постепенно разделяется?

Supernowa Сообщение 01/05/2012 12:39 Копия темы
Страна зашла в тупик, их можно понять. ну, я так думаю. А может путин и не тупик вовсе? 
У меня есть подруга, которая считает себя политически подкованной. Она поливает грязью путина и медведева (ну модно же), говорит, что люди сейчас живут хуже чем в конце девяностых-начале 2000 и что она голосовала за Зюганова – по принципу кто угодно, лишь бы не путин. Так ведь тоже нельзя. Есть ли сейчас кто-то на замену Путину? Покажите мне его и я тоже начну плеваться на нынешнюю власть.

White_horse Сообщение 01/05/2012 12:42 Копия темы
а как он хочет реанимировать ссср? отбирать предприятия в гос. собственность (это беспредел, называется) только на территории РФ? или он хочет в ссср другие страны вернуть, так это уже нарушение суверенитета тех стран. И хватит ли у него танчиков сгонять обратно в ссср – грузию, прибалтику, украину?

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 12:45 Копия темы

sergey_007 Сообщение 01/05/2012 12:50 Копия темы
Если им там будет плохо, никакими танками не загонишь.
А если будет хорошо, то никакими танками не удержишь

ViStas Сообщение 01/05/2012 12:50 Копия темы
Вы смотрели видео? Там ведь всё рассказано в подробностях.

Насилия никто не предлагает – это приведет в тупик. Народы (как суверены) сами обязаны осознать, как им жить дальше. Даже Евросоюз неким образом соединился, хотя у этих стран нет ничего общего (ни языка, ни культуры, ни истории). И вот как припекло, то даже француз с немцем согласились объединиться в союз и отдать (взаимно) часть суверенитета. А началось всё с экономики и вот так маленькими шагами страны интегрировались, даже не имея к этому предпосылок. 
Чего же не можем объединиться мы, народы, которые тысячу лет жили вместе, говорят и мыслят на одном языке, вместе воевали с врагами и т.д. и т.п.? Никаких объективных ограничений на союз нет.

>а как он хочет реанимировать ссср?

Реанимация трупа невозможна. Нужно осознать то, как жила страна, взять положительный опыт. Ведь никто же не будет спорить, что СССР – пик развития русской цивилизации (а вместе с ней и всех наших народов). Можно кричать, что всё строили зэки и из-под палки, но тогда мы отрицаем 70 лет своей истории, тем более, что звучит это неубедительно. А вот объективно, трезво, без истерики рассмотреть опыт СССР (и вообще всей русской цивилизации до этого), отделить мух от котлет и начать внедрять его – это то, что поможет построить будущее. Кургинян говорит именно о будущем.

Supernowa Сообщение 01/05/2012 12:52 Копия темы
>ну так Сурков, далеко не дурак, и первее Вас додумался до безальтернативных выборов :)
Ужасс, чтож делать то? Ждать пока вымрут?
>...Вера в доброго Царя-батюшку, и злых помещиков-капиталистов, она еще долго будет изживаться...
То есть признаете, что мы пока не знаем что делать с демократией?

joss Сообщение 01/05/2012 12:58 Копия темы
а что такое произойдет после 1,5 года Путинского правления?

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:00 Копия темы
совершенно понятно, что ни Грузия, ни прибалтийские страны, ни Украина, даже не будут обсуждать этот вопрос. 
О будущем кургинян  говорит, глядя в прошлое. Зачем шить франкенштейна – ухо от социализма, пиписку от коммунизма, ведь понятно же, что у РФ одна большая проблема – коррупция, и выжимание природных ресурсов в несколько кармашков.

50procents Сообщение 01/05/2012 13:02 Копия темы
На эту гору вопросов я при всём желании ответить не смогу.)
Я понимаю, топик, дрова, это не ко мне, если что.
Вы не понимаете, вот и всё.

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:04 Копия темы
Либеральная часть или кто-то ещё используют социальный протест для смены власти. Как это было в 90-х в случае разрушения СССР. А социальный протест неизбежен, т.к. весь мир катится в кризис кап. системы.

При этом объективно стране осталось 2-3 года – страна начнёт в прямом смысле разваливаться. Амортизационные фонды не пополнялись 20 лет: инфраструктура и оборудование, жилые фонды не обновлялись десятилетиями. 
Я, например, это уже наблюдаю даже на примере своего города: закроют скоро мост, разделяющий два района города и город в прямо смысле встанет. А у буржуазии решения нет – надо было мост ремонтировать капитально или стоить новый лет 5-7 назад. А что делать сейчас? Ничего, и они это понимают.

sergey_007 Сообщение 01/05/2012 13:04 Копия темы
Умрут остатки той промышленности, которая осталась от "коммунистов"
К этому времени  "нефтяных денег" перестанет хватать, на закупку жизненно необходимых товаров для страны.
Девальвация рубля произойдет единовременно и очень болезненно.
Первые цветочки увидим в середине лета.

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 13:05 Копия темы

sergey_007 Сообщение 01/05/2012 13:06 Копия темы
Понимать я думаю понимают, но эти проблемы не входят в сферу их интересов.
Их задача сейчас вытянуть из страны по максимуму и свалить на "запасной аэродром"

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:12 Копия темы
В РФ нет проблемы коррупции, в РФ выстроена криминально-олигархическая система, где криминал давно сросся с властью. Это общественная формация – пиратское государство.
В РФ не стоит проблемы борьбы с коррупцией, тут проблема покрупнее – вывод буржуазии из первоначального накопления капитала.

Кургинян предлагает создать гос. сектор в экономике, национализировав все экспортно ориентированные крупные предприятия (прежде всего – сырьевые, построенные ещё в СССР, т.е. по факту не принадлежащие частному владельцу). В этом секторе за растрату и экономические преступления, казнокрадство ввести суровые наказания, вплоть до смертной казни. Этим самым получится большую часть экономики ввести в берега и вывести из этапа первоначального накопления.
За счет доходов гос. сектора содержат все стратегически важные области, которые нельзя отдавать в рынок: образование, ВПК, армия, медицина, культура и т.д.. Всё, что за пределами гос. сектора оставить частникам, при этом снизив или вовсе отменив налоги. Это некий аналог НЭП. Это вариант переходного периода. Позже всё равно весь мир перейдет к директивному планированию всей экономики, но уже на своих правилах. Мы же можем успеть построить свою альтернативную и совестимую с жизнью страны модель, пока мир не вписал нас в свою жестко структурированную модель распределения.

Если интересно, экономическая аргументация есть в лекции:

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:16 Копия темы
>ни Грузия, ни прибалтийские страны, ни Украина, даже не будут обсуждать этот вопрос.  

Прибалитка уже за воссоединение, Грузия – большинство за воссоединение, Украина – как минимум 50% за воссоединение. И по мере ухудшения экономического положения, эти настроения будут только крепнуть.
Я, естественно, говорю о мнении простого населения, а не элит и местных олигархов – у тех планы свои, т.к. воровать конечно удобнее порознь.

Посмотрим, какая из этих стран первой проведет референдум за новый Союз (не знаю, как он будет точно называться). Но в том, что это произойдет в ближайшие несколько лет, я уверен на 100%.

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:17 Копия темы
Так жить не можем, эдак – не хотим?) Третьего не дано? А, типа, третье – это вариан Кургиняна, ясно.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:18 Копия темы
ну как нет коррупции?) вы не знаете, что чтобы пристроится в полицию, нужно заплатить?  чтобы решить дело в суде – нужно заплатить? в общем, начиная с роддома, и до кладбища (чтобы выбить нужный участок на кладбище) – везде нужно позолотить ручку.

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:20 Копия темы
Да, похоже большая часть готовится свалить. Но проблема ещё в том, что там могут не дать "аэродром". На западе давно готовы законы по изъятию денег нашей буржуазии. Кому эти хапуги там нужны? Естественно, никому :)

Это как с Николаем II: просился всей семьёй в Лондон, а не пустили. 
Или вот совсем недавно всплыл в реке Дунай в Австрии бывший министр топливной промышленности Ливии, который первым встал в оппозицию против Каддафи и уехал на запад. Говорят, что "сам упал" :)
Вот чувствую, и наши скоро "попадают" в Темзу или Дунай.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:21 Копия темы
нет. в Прибалтике немного могут мутить бывшие рос. граждане, но представить аккуратненькую Прибалтику, добровольно идущую в прежний бардак – это сложно)
В Украине – никакие не 50%. Даже восточные области не согласятся идти обратно в совок, чтобы их дети служили в горячих точках  за интересы империи

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:24 Копия темы
Наверно, тут речь о том, что это не просто коррупция. Это уже стиль жизни :)

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:24 Копия темы
Это не коррупция – это система.
Вот смотрите: у Вас чуть-чуть осыпалась штукатурка на потолке, Вы её естественно можете замазать заново. А если половины потолка давно нет, то о каком косметическом ремонте может идти речь?

Так и здесь: если бы взятка была антисистемным явлением, то с ней надо было бы бороться и можно было бы бороться. Но если взятка – это норма системы, то как в рамках этой системы с ней бороться? Это бессмысленно, что мы и наблюдаем на примере потуг наших Президентов.

Т.е. поймите одно: в РФ не коррупция (недостаток системы), а период первоначального накопления капитала (где то, что Вы называете коррупцией, и есть способ функционирования системы). Это штука пострашнее и в рамках этой же системы с ней справиться нельзя.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:26 Копия темы
да. но что победить это можно – доказано в Грузии, было бы желание)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:28 Копия темы
не знаю, не очень понимаю процессы в Грузии. Но кажется мне, там не с коррупцией боролись.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:28 Копия темы
да все просто – нужно вычистить это советское мышление и советский подход.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:29 Копия темы
тем не менее) гаишнику в грузии уже никто не предлагает кушать с ладоней – полная люстрация кадров, больно, но  помогает)

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:30 Копия темы
>но представить аккуратненькую Прибалтику, добровольно идущую в прежний бардак – это сложно) 

А кто-то призывает идти в бардак? И я не соглашусь с определением "аккуратненькая Прибалтика", откуда люди бегут в поисках работы, где уже начинается натуральный голод.

>Даже восточные области не согласятся идти обратно в совок, чтобы их дети служили в горячих точках  за интересы империи

А как Вы относитесь к Грузинам и Прибалтам, служащим в Афганистане в рядах войск НАТО? Вы знаете, что там есть обязательный рекрут и даже пункт в контракте солдат о том, что они обязаны служить там, где прикажет руководство НАТО? Или умирать за США приятнее?

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:30 Копия темы
кургинян хочет построить китай в россии. понятно.)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:31 Копия темы
=) представьте что у вас в руках горы бабла.. нескончаемые. и вы – властелин мира. И тут кто-то снизу пищит: вычисти свое мышление, отдай деньги народу. И ты такой, прозрел. Ага.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:32 Копия темы
вопрос в оплате этой службы и добровольности.
а наши ветераны афганистана – сильно им что-то оплатили и позаботились о них?

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:34 Копия темы
Вы неправы: советское мышление как раз и было вычищено в начале 90-х. На смену системе пришла антисистема (воры, бандиты) и в итоге строя онит уже 20 лет именно антисистему. И проблема всех этих ворюг, попавших наверх, в том, что они так и не начали строить нормальное правовое государство. Вы когда в последний раз слышали о том, чтобы казнокраду дали много много лет с конфискацией? И не услышите, пока кто-то не введет их в берега.

Вы согласны с тем, что вор должен сидеть в тюрьме? А теперь вспомните, кто это сказал :)

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:35 Копия темы
что самое удивительное, есть преценденты. когда багатые крендели ходят в простой добротной одежде, платят налоги, не фанатеют от золотых унитазов. И если их уличили в некрасивом поступке, они подают в отставку, добровольно, потому, что потеряно лицо. но таких очень мало среди бывших членов кпсс)

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:35 Копия темы
Ну, значит я прав: за США кому-то умирать милее...

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:36 Копия темы
Назовите фамилии (Вы же про олигархов СНГ?).

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:37 Копия темы
ой, чем бы ни тешились... лишь бы не начали экспроприации – это уже методы тех же бандюков 90-х или большевиков. Тогда инвестировать в РФ точно никто не захочет, это просто уже гражданское противостояние пойдет.

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:37 Копия темы
А Вы знаете, что в Грузии 12 часовой рабочий день и средняя зарплата около $100? А страна живет на американских кредитах, по сути являясь лишь базой США на Кавказе.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:39 Копия темы
назвать тех, кто, будучи достаточно богатым, не ведет себя как свинья, погрязающая в роскоши? среди снг это сложно, да. я как раз об этом и говорила)

butler Сообщение 01/05/2012 13:40 Копия темы
точно!)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:41 Копия темы
Вот, не любят унитазы – пшли вон. Система избавляется от чужеродных элементов.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:42 Копия темы
причем тут США или Несша? есть работа, опасная работа. у американцев это оплачивается, а у нас  – подменяется абстрактными словами. Для каждого солдата прежде всего ценна его семья, его близкие. а не какой-то абстрактный вождь на портрете, который своих-то детей не пошлет в горячую точку.

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:42 Копия темы
>это просто уже гражданское противостояние пойдет.

И много людей в добровольческую армию Абрамовича или Дерипаски пойдёт? :) Всегда удивляет, как люмпены примеряют экспроприацию на себя...
Вы мне вот что скажите: Саяно-Шушенскую ГЭС в 60-х строили для Чубайса? Чтобы он получал прибыль, правильно?
У меня вообще нет претензий к капиталистам: кто и что успел отстроить/украсть  – оставляйте себе, Ваш капитал. А вот бывшую общественную собственность верните, чтобы прибыли шли в бюджет и гос. сектор. Только встаёт ещё одна проблема: заставить чиновников эти деньги не пилить, а распределять куда следует. Но для этого и описаны механизмы наказаний,в плоть до смертной казни.
Если Вам не нравится опыт СССР – смотрите Японию или Сингапур. Метод точно такой же. Расстреливали всех, кто воровал, вплоть до министров Правительства. И длилось это лет 20.
Но делать то что-то надо, согласны?

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:43 Копия темы
Ну чему-то нам действительно стоит у них поучиться.
Хотя в целом это не "наше". Проблема России, что мы не нашли свой путь, и это печально(

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:45 Копия темы
А Вы пойдёте умирать за деньги? Вы знаете, чем отличается армия от банды наёмников? Наёмник убивать может за деньги, но не умирать (зачем тогда уже деньги покойнику?). При том убивать может за любые интересы, лишь бы платили деньги.
А вот военнослужащий потому и служащий, что служит интересам своего народа.
При этом это не говорит о том, что не надо достойно платить военным  – платит достойно надо. Но Вы речь ведет именно о том, что исключительно материальный аспект играет главную роль в военной службе. Видимо, Вы с ней знакомы отдаленно.

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:46 Копия темы
Марина, не "не нашли", а отказались. 20 лет назад отказались и теперь всячески боимся даже глядеть в его сторону.

butler Сообщение 01/05/2012 13:47 Копия темы
не думаю что нам есть чему у них учиться...
Почему не нашла?) нашла)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:48 Копия темы
Трудолюбию хотя бы. Хотя оно там тоже неспроста)
Так говорите, не томите!! Куда идти??)

ViStas Сообщение 01/05/2012 13:49 Копия темы
Ну правильно, таких и нет :) Я же об этом речь и веду.
На западе выстроена кап. система, где хоть как-то, но верховенство закона поддерживается. Коррупция у них – это именно антисистемное действие.
А у нас пиратское государство, поэтому и правила действуют совсем другие. Пиратские государство в истории обычно уничтожали извне. Поэтому мы обязаны до этого момента побороть его изнутри.

butler Сообщение 01/05/2012 13:51 Копия темы
конечно неспроста, что может предложить 1.5 миллиарда населения страны, у которой нет сырьевых ресурсов, кроме трудолюбия?))

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:52 Копия темы
более того. я не хочу знакомится с армией приближенно). поэтому и говорю, что в Украине  даже симпатизирующие ссср не захотят туда вернуться, чтобы их детей отправили воевать за чьи-то интересы. Просто вам кургинян этого не объяснил...

butler Сообщение 01/05/2012 13:53 Копия темы
ни куда не ходите) спокойно трудитесь на себя.

Бегать по "чужим делам" занятие в крайней степени бессмысленное и возможно опасное.

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:55 Копия темы
Не ну коммунизьм тоже (уже) не наше. мы же не за железным занавесом живем, смотрим в сторону европы, многие выжили и научились хорошо жить в нынешнем устройстве гос-ва.  Не всем захочется отказываться от нажитого. Кому отказываться не от чего – тем пофигу конечно.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:56 Копия темы
ну так вот, лучше стройте настоящий, приличный, капитализм, с настоящими ценностями, типа как в швеции, хоть) 
изганяйте остатки коммунистической идеологии – она нацелена только отнимать и делить. И будет вам счастье) а кургиняну дать пенсию и домик в райцентре, пусть тихо себе поживает, ходит на рыбалку и в домино во дворе играть с пенсионерами, и не мутит пусть умы)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:57 Копия темы
Это мудро конечно. Не зная броду не суйся в воду)

Espril Сообщение 01/05/2012 13:57 Копия темы
Почему? очень даже охотно украинцы воевали за чьи-то интересы в Чечне. Как и прибалты и негры.

butler Сообщение 01/05/2012 13:58 Копия темы
именно)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 13:59 Копия темы
И наоборот. Какой идиот подымет свой зад, если мы "великая нефтяная держава"?? Даже не знаю что лучше.

White_horse Сообщение 01/05/2012 13:59 Копия темы
так это добровольно и за деньги, это дело самих наемников, кому служить и где – телохранителем при боссе или в горячих точках. Такие были всегда и будут

butler Сообщение 01/05/2012 14:01 Копия темы
а ничего не лучше... такие реалии сегодняшнего дня...

Espril Сообщение 01/05/2012 14:02 Копия темы
Но все-таки выше правильно заметили, что военная служба не является трудовой деятельностью, поэтому чисто меркантильный подход здесь не следует применять.

h-design Сообщение 01/05/2012 14:03 Копия темы
кургинян плагиатор спёр кусок программы кпрф

ViStas Сообщение 01/05/2012 14:07 Копия темы
тонко подъ... подкололи украинцев – зачет :) Но, наверное, не все сразу поймут.

White_horse Сообщение 01/05/2012 14:08 Копия темы
я просто говорю ТС, что его "50%" согласных в Украине потерять суверинитет – это чистая ложь. Тут можно долго перечислять аргументы, я просто привела 1 – что никто не захочет, чтобы его ребенок, муж, брат служил не в Украине, а в какой-то неведомой чечне (зачем она украинцам???)

Espril Сообщение 01/05/2012 14:09 Копия темы
Я ни в коем случае, заранее приношу всем извинения...)

White_horse Сообщение 01/05/2012 14:10 Копия темы
да можно подкалывать сколько угодно, но ведь опросы показывают, что даже разговоры про какой-то ссср неуместны)

DrSun Сообщение 01/05/2012 14:10 Копия темы
>>> Наёмник убивать может за деньги, но не умирать (зачем тогда уже деньги покойнику?).

Вас иногда все же осеняет. Заметьте, именно это и есть плюс наемной армии перед срочной "за родину, за сталина" – контрактник будет всеми силами стараться сначала обучиться по максимуму, а потом будет использовать свои навыки опять же по максимуму, чтобы выжить и выполнить задачу. А это же то, что требуется :) срочник "за родину", попавший в Чечню, при любой возможности сгребет куда потише, потому что всем давно понятно, что у нас родина=путин и обогащение его стаи.

ViStas Сообщение 01/05/2012 14:11 Копия темы
>Кому отказываться не от чего – тем пофигу конечно.

Спасибо нашим реформаторам – таких в РФ 90% и более. А когда людям нечего терять, кроме оков, то тут хорошо, если всё пойдёт по пути Маркса, т.к. вероятен и вариант, когда начнется обычный русский беспощадный бунт. И пусть капиталисты и местные буржуи молятся на то, чтобы новые большевики появились, которые будут призывать людей к порядку. Иначе я им не позавидую.

ViStas Сообщение 01/05/2012 14:14 Копия темы
Кто больше заплатит – того задачу и будут выполнять. А если бой предвидится неравной, то скорее всего просто разбегутся.
Вы когда в последний раз видели, чтобы США воевали своими наемниками с кем-то, кроме пуштунов или ещё каких племен в пустыне? :)

ViStas Сообщение 01/05/2012 14:16 Копия темы
Лучше, чтобы их дети были проститутками или официантами на западе... Я правильно понимаю? А ведь других альтернатив нет (для большей части населения).

ViStas Сообщение 01/05/2012 14:19 Копия темы
>лучше стройте настоящий, приличный, капитализм

В РФ и есть капитализм. Но не капитализм ядра, а капитализм периферии. А ядро давно сформировано и туда давно никого не пускают – нечего делиться со всяким "сбродом". Оттуда уже даже выкидывают – Грецию, Португалию, Испанию и т.д..

Все заявления о том, что капитализм какой-то у нас неправильный – это отговорки. Всё, что капитализм предполагает, у нас давно есть (рынок свободной рабочей силы, ориентация производства на стихийный рынок, нацеленность капиталистов на увеличение капиталов и получение прибыли). Это всё есть? Есть! Поэтому капитализм есть, капитализм в чистом виде. Точно так же, как он есть в Германии, Испании, США, Бангладеш и Индии.

White_horse Сообщение 01/05/2012 14:21 Копия темы
по-моему, официантом на западе – это лучше, чем солдатом в чечне)

joss Сообщение 01/05/2012 14:23 Копия темы
вы просто жжоте, "где криминал сросся с властью" Вы в курсе, что кургинян поддерживает путина? Т.е. для вас ни какой связи  ,между сросшимся за 12 лет криминалом  с коррупцией и властью путина, нет?

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 14:48 Копия темы
странный какой-то вывод Вы сделали )

Supernowa Сообщение 01/05/2012 14:49 Копия темы
Ну лишаться они оков и что? Будто оковы были им помехой. Русский народ ленив и просто не справляется с такой обстановкой, где каждый сам за себя. А при коммунизме разве не было коррупции? Она была в более узком кругу людей. Та же коррупция, только народу кидали куски мяса, чтобы не рыпались. Типа, вам поровну из того, что мы не украли. А сейчас конечно, на халяву ниче не раздают, вот все и ругают власть. Сидя ровно на жопе. 
В СССР была идеология, она не давала людям у власти полностью разграбить страну. А щас никто ниче не боится. И щас уже не вернешь время назад, не привьешь светлые цели, не внедришь идеологию. Все равно в итоге рядом с самым большим незащищенным куском появится самый большой рот.
А насчет коррупции – да этой темой пронизан весь русский фольклор. детям с малолетства читают сказки, которые так ненавязчиво вдалбливают в сознание, что есть хороший простой парень Ванька-дурак, который ниче не делает, но все получает. Вот и вырастают Иваны.

Supernowa Сообщение 01/05/2012 14:54 Копия темы
Ну топикстартер объясняет, что Кургинян хочет создать новую систему, внедрив в нее только лучшее от ссср.

urag Сообщение 01/05/2012 14:56 Копия темы
В Украине сала уже нет, так что ее можно исключить из праздничного списка государств. 
Объединяться нужно с богатеньким Китаем.)

ViStas Сообщение 01/05/2012 15:01 Копия темы
>Русский народ ленив и просто не справляется с такой обстановкой, где каждый сам за себя.

И Вы ленивы? Не справляетесь с обстановкой? Этот тот народ, который одолел Наполеона и Гитлера, совершил Социалистическую Революцию и первым запустил человека в космос? Хватит размножать и плодить вражеские мифы и принижать своё достоинство. Пусть лучше о своей неполноценности подумают народы Европы, которые скатывались в фашизм, а сегодня плодят геев и лесбиянок.

>А при коммунизме разве не было коррупции? Она была в более узком кругу людей.

Мир вообще несовершенен. Конечно, была коррупция и в СССР. Кто-то утверждает, что её не было? Но согласитесь с тем, то это были именно антисистемные явления. За экономические преступления после Сталина расстреляли кажется 4 человека, а значит система этого не поощрила. Нельзя сравнить даже масштаб: за 50 тысяч советских рублей взятки Соколова расстреляли (это около $60-70 тыс). 
Сейчас просто стыдно брать такие взятки уважаемым людям – там счет идёт на миллионы долларов. И это даже не чиновники крупного звена – это их замы или полковники полиции.

>А сейчас конечно, на халяву ниче не раздают, вот все и ругают власть. Сидя ровно на жопе.  

Рабочие в СССР не строили и не трудились? Врачи не лечили? Учителя не учили детей?
А сегодня рабочий сидит ровно на попе? А может врач, который на 2,5 ставки работает сутками? А может учитель? Давайте поподробнее разъясните этот момент, а то может я что-то неверно понял.

>И щас уже не вернешь время назад, не привьешь светлые цели, не внедришь идеологию.

Вы неправы: материальный мир изменяется только после того, как в нём появляется идея. Сначала идея – потом преобразование мира. Поэтому только идеологическая работа с самыми широкими массами может привести нас к успеху. Никто и ничего нового, со времен Иисуса, не придумал.

ViStas Сообщение 01/05/2012 15:02 Копия темы
В том то и дело, что кроме "москалей", никому больше ни украинцы, ни белорусы, ни казахи и пр. народы бывшего СССР не нужны. И путь у всех один общий.

frolov Сообщение 01/05/2012 15:04 Копия темы
«Умрут остатки той промышленности, которая осталась от "коммунистов"»


Уже дано ничего от них не осталось, 90% уже отслужило, большинство заводов работают на новом оборудовании.
А то что ещё работает нужно давно закрыть, так как грязнее заводов чем были в СССР остались наверное только в совсем нищих странах в которых как и у нас при Союзе было наплевать на экологию.
Понятия фильтров на трубах вообще не существовало.
При таких объёмах производства в стране вообще не производили очистное оборудование для заводов, тупо всё в реки сливали.


Я много где бываю и много слышу от тех, кто управляет заводами.
Например, авария на Саяно-Шушенской ГЭС была только по тому, что всё строили к праздникам нарушая все правила и экономили на всём.
Человека который ещё в СССР об этом заявил, посадили за такую правду.
Богучанскую ГЭС похерили до 2005 года, потому что политика была гнать и неважно, сколько это стоит, а думать никому не давали, умных у нас сажали.
60% военных объектов на которые работала вся страна когда их построили оказались что они морально устарели так как на верху не думали, а тупо посылали что-то делать вот все и строили и неважно что это никому не нужно.
И так много что было, власть деньги не считала, а народ нищий был.

urag Сообщение 01/05/2012 15:11 Копия темы
нипонял, а зачем москалям украинцы нужны?)
Газ хотят дарить бесплатно чтоле?)
Карочи пусть Кургинян сначала сделает авто лучше чем японские, джинсы лучше чем китайские, сало вкуснее украинского и образование лучше чем английское, тогда может ктото и захочет идти в союз с Москвой.)

Supernowa Сообщение 01/05/2012 15:11 Копия темы
Я говорю по ту идеологию. Нужно внедрять новую, без запашка.
Да в общем-то сам факт, что люди стали говорить об этом – означает что процесс идет. Да, мечутся, тыкаются в разные крайности, ну а сразу в цель не попадешь. Да и пока не ясно, где она.
Сидя ровно на попе я имела в виду, языком мелют, ругают власть вместо того, чтобы улучшить для начала свой, маленький мир. а так, работают, конечно, ктож спорит.

ViStas Сообщение 01/05/2012 15:29 Копия темы
Да, Юрий, совсем забыл: москали же объедали всю жизнь хохлов :) И как теперь: лучше питаетесь там пакистанской картошкой?

Я не понимаю, как и через 20 лет можно продолжать нести эту перестроечную "пургу"? Ну просто сопоставьте уровень жизни в СССР и в наших отдельных государствах и всё станет ясным.

Espril Сообщение 01/05/2012 15:32 Копия темы
Почему сала уже нет, кто поел?

urag Сообщение 01/05/2012 15:34 Копия темы
Вот и езжайте в Сибирь и на Дальний восток уровень жизни свой поднимать. Земли у вас навалом – сейте, пашите, стройте и поднимайте Россию из руин.)))

ViStas Сообщение 01/05/2012 15:36 Копия темы
Странно, но почему-то больше 5 млн. граждан Украины едут к нам на работы (сезонные и постоянные) – не уж то помогают отстраивать нам нашу суверенную страну? :)

urag Сообщение 01/05/2012 15:38 Копия темы
Сало есть у моего соседа по даче, но очень мало. На братьев москвичей уже не хватит.)

urag Сообщение 01/05/2012 15:43 Копия темы
Ну вот закройте границы и сами работайте.

ViStas Сообщение 01/05/2012 15:46 Копия темы
>Уже дано ничего от них не осталось

Расскажите это Дерипаске или Прохорову, которые неплохо эксплуатируют ресурсы СССР. А может та самая Саяно-Шушенская ГЭС и ещё десятки крупных ГЭС больше не работают и капиталисты все их заменили на свои? В РФ введено в срой только одна ГЭС – Бурейская (свыше 1000 МВт). И всё. Остальное – это наследие СССР. Точно так же везде.

>Понятия фильтров на трубах вообще не существовало. 

А Вы не забыли, что больше 20 лет прошло, как нет уже СССР? А то начнете там в ура-патриотическом угаре рассказывать, что и плазменных ТВ не было при Сталине :)

>Например, авария на Саяно-Шушенской ГЭС была только по тому, что всё строили к праздникам нарушая все правила и экономили на всём. 

Это Вам Чубайс лично рассказал? Охотно верю :) Значит стояла и работал больше 30 лет, а тут вдруг при Чубайсе рванул один агрегат – конечно виноват СССР! Ведь за ней ещё следить надо, ремонтировать – вот уж коммуняки оставили капиталистам проблем!

>60% военных объектов на которые работала вся страна когда их построили оказались что они морально устарели так как на верху не думал

Устарели, потому что за 20 лет надо было бы в ВПК вкладывать, а не в шалав на Куршавелях. Ну, есть такое у меня сугубо совковое мнение. И почему-то Р-36, которой уже больше 30 лет, до сих пор не даёт "друзьям" с запада нас "гуманитарно отбомбардировать". А чем может похвастаться РФ? "Тополями" и "Булавами", которые выгодны только США, как более легкие ракеты? А может сейчас в космос не на советских "Союзах" летают? Может Чубайс какую ракету новую сконструировал?

ViStas Сообщение 01/05/2012 15:47 Копия темы
Кстати, вариант. Тогда через 2 дня Союз восстановится, тут я уверен.

Espril Сообщение 01/05/2012 15:48 Копия темы
Перепрятывать надо было!

urag Сообщение 01/05/2012 15:52 Копия темы
Тогда через два дня  Путин отравит Кургиняна подметать московские дворы вместо узбеков, а вас – выращивать свиней в Уссурийск.)

White_horse Сообщение 01/05/2012 15:53 Копия темы
зачем этим братьям сало? им вынесите большой красный флаг, и небольшие флажки каждому в ручки, ну и значки с профилем ленина))

White_horse Сообщение 01/05/2012 15:54 Копия темы
если кургинян будет языком мести – дворы будут чище чем котячьи яйсы

frolov Сообщение 01/05/2012 15:56 Копия темы
На большинстве ГЭС многое оборудование давно заменили или сейчас меняют, так как многое было построено с нарушениями и дальше так использовать небезопасно.

Когда все наши заводы сливали мазут и кислоту в наши реки во всех цивилизованных странах невозможно было запустить завод без очистных станций.
У нас в реках только в середине 90-х появилась рыба, которую можно кушать, до этого её даже кошки не ели.

Про аварию на СШ ГЭС рассказал человек, который строил её и которого посадили за то, что он пытался рассказать правду.

Невозможно срать десятилетиями  и потом быстренько всё это очистить.
Мы ещё долго будем отмываться от коммунистического говна.

urag Сообщение 01/05/2012 16:05 Копия темы
Точно, нужно готовить хованку, а то Линусу СССРа (дармового чужого сала) уже захотелось.)

Espril Сообщение 01/05/2012 16:08 Копия темы
Мне – не надо)

Lubimtsev Сообщение 01/05/2012 16:09 Копия темы
Это невозможно. То, что он считает лучшми, реализуемо лишь в диктаторском режиме, для узкого круга лиц. Это нью-феодализм

White_horse Сообщение 01/05/2012 16:12 Копия темы
какую хованку, пойдете защищать рубежи, если двинется эта компания любителей сссра

White_horse Сообщение 01/05/2012 16:13 Копия темы
ладно, значки с профилем ленина, вас вычеркиваю.... вам – с анфасом илича)

Espril Сообщение 01/05/2012 16:14 Копия темы
А с вашим можно? и с лямками чтобы ТЫДЫЩ, когда смотришь

ViStas Сообщение 01/05/2012 16:41 Копия темы
Владимир, Вы видите лишь то, что хотите видеть.
Почти год мы с Вами об этом говорим и Ваше понимание не изменилось ни на йоту.

Мне даже иногда не понятно, почему Вы меня считаете врагом? Не Дерипаску или Прохорова, а такого же люмпена, как Вы сами... странно :)

ViStas Сообщение 01/05/2012 16:44 Копия темы
А авария в Мексиканском заливе, когда уничтожен Гольфстрим и 4 млн. рыбаков остались без работы – это тоже наследие СССР?
Чего это Вы так нынешний гнилой капиталистический режим защищаете? Получаете косточку с барского стола? И этому радуетесь? Ну, каждый сам кузнец своего счастья.

frolov Сообщение 01/05/2012 16:49 Копия темы
Просто я не хочу жить так как жили родители, в нищете. Они сколько не работай, получали всегда одну и туже зарплату и чтобы что-то купить нужно были иметь знакомых со связями и унижаясь у них всё выпрашивать.

А если мне нужны деньги я могу работать без выходных и позволить себе всё что захочу.
Я сейчас намного свободнее, чем они в советское время.

White_horse Сообщение 01/05/2012 16:58 Копия темы
гыгыыгы)) а илича с лямками, не хочите, значит)

ViStas Сообщение 01/05/2012 17:01 Копия темы
Олег, да это я давно понял: Ваш личный шкурный интерес превыше всего. Это нормально (в сегодняшнем обществе), так сегодня многие живут. Не нервничайте, пожалуйста :)

Вы вот можете быть счастливы, когда вокруг разруха и страна катится в пропасть, а кто-то – не может, даже имея миллионы. Вы может решили все свои безделушки на тот свет забрать – мало ли :) Я, например, вечно жить не собираюсь – это я знаю точно.

Тут вопрос в мировоззрении и спорить бессмысленно.

Espril Сообщение 01/05/2012 17:01 Копия темы
При всем уважении, но лысые мужики меня не мотивируют)

frolov Сообщение 01/05/2012 17:09 Копия темы
Здоровый человек не должен быть рабом своей страны. А в СССР мы были рабами и не чего не имея восхваляли достижения сидя в лужи говна.

Мои родителя очень рады, что дожили до этого времени.
Прабабушка умерла в начало 90-х (она родилась в 1905 году), и я помню как она говорила что может спокойно умереть так как она довольна что наконец закончился этот страшный режим.

Я вижу, как страна становится сильной и уважаемой, а не как раньше, раньше нас просто боялись и никто не уважал.

jobimo Сообщение 01/05/2012 17:36 Копия темы
давненьк в блогах не был. а тут оказывается все еще продолжаются потоки жира от этого милого неадеквата. так держать! Ура!

ViStas Сообщение 01/05/2012 17:43 Копия темы
Олег, да я знаю, что "путинзим" неизлечим :) Заражаются им обычно те, кто сегодня неплохо устроились.
Но Вам то хорошо, а что делать 100 млн. сограждан? Молиться на икону Пу? Или дальше верить, что поднимаемся с колен? Если уже даже я не верю (а я не голодаю), то чего уж говорить об остальных.
Знаете, мне иногда даже страшно становиться относительно будущего: ведь часть страны как раз та, что должна бы регулировать процессы в обществе, упорно отказывается губительные процессы замечать и продолжает жить в "шоколаде". А когда крышку котла сорвёт, то мало не покажется никому. Не знаю, сколько точно нам осталось (1,5 или 2 года, а может меньше), но это ведь случится.

White_horse Сообщение 01/05/2012 18:14 Копия темы
чего это? он же не тотально лысый, у него за ушами еще 2 полуострова оставалось

frolov Сообщение 01/05/2012 19:32 Копия темы
Работать, работать и ещё раз работать.

Но дуракам это не поможет.

ViStas Сообщение 01/05/2012 19:42 Копия темы
Олег, это, наверное, Ваш смысл жизни? Так значит побрякушки собрались таки забрать? :)

frolov Сообщение 01/05/2012 19:45 Копия темы
Видно ваш смыл жизни трепаться, нечего не делать и жаловаться что всё плохо.

Lubimtsev Сообщение 02/05/2012 03:33 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 02/05/2012 07:22 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 02/05/2012 15:46 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 06:16 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 06:25 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 06:30 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 06:34 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 09:47 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 09:48 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 09:51 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 09:57 Копия темы
» В РФ и есть капитализм
В Росси построили именно тот капитализм, которым пугали в СССР©

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 09:59 Копия темы

xetus Сообщение 05/05/2012 10:08 Копия темы
ну всё. Вы разбудили Линуса... Теперь это никогда не закончится...

xetus Сообщение 05/05/2012 10:12 Копия темы
Проклинаю всех кто тут "полемизирует"!!!

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 12:47 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 12:52 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 12:55 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 12:56 Копия темы
» когда уничтожен Гольфстрим
О_О

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 12:57 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 13:02 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 13:03 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 13:04 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 13:05 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 05/05/2012 13:08 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 07/05/2012 19:13 Копия темы