Мои размышления навеял опрос товарища о статусе 9 мая. 

Так вот, конечно же тех кто воевал и действительно был на фронте им хвала и низкий поклон, именно простым солдатам которые чаще шли не за "родину, за сталина" а за своих близких, кто защищать, а кто и мстить. У меня дедушка сам дотопал до Берлина, но вот какая лаженька получается тут дедушка 21 года рождения, тоесть в 19 лет он начал свою войну, прожил он до почти 90  причём что последние годы ему уже было нидочего. У меня возникакт резонный вопрос кто те люди с орденами которых приглашают на парады последние годы, ведь согласитесь что не так много людей пересекают порог в 90 лет.  

Да ветеранов нужно чтить, да они вынесли многое и отстояли уклад жизни который был тогда нормой. Но ребяты  если для России это не оспоримый факт, то для Беларуси, Украины, прибалтики, просто одна окупация поменялась на вторую, и те и те уничтожали моих соотечественников, 1 жгли деревни, вторые расстреливали теми же самыми деревнями, под Минском лежит в Куропатах 900 000 моих соотечественников расстреляных НКВД. 

Не в одной войне никогда небыло чёрного и белого, было по разному, и партизаны хуже ссовских карателей бывали, и немцы были просто благодетелями, было всё, потому нужно брать уроки из прошлого а не зацикливатся на парадах, давайте отмечать все победы в войнах начиная  с битвы под Грюнвальдом или война с наполеоном?  Нет? а почему?  

Я считаю что лючше бы те деньги которые идут на показуху пошли на нужды тех немногих ветеранов которые ещё живы.

Espril Сообщение 09/05/2012 14:10 Копия темы
Может хватит уже тем про парады-то, в самом деле. Вам не дают покоя распиленные деньги? Вы представляете сколько их на евро-2012 уже попилено.

ArtifIn Сообщение 09/05/2012 14:10 Копия темы
Как же ж без показухи!?
Это ж святое!?

LGolovan Сообщение 09/05/2012 14:13 Копия темы
У деда в роте был солдат Тарантей. Шабутной, собак любил.
Так вот после окончания войны (до Румынии они дошли), когда получили приказ об увольнении, он пришёл прощаться.
И – что-то не так... больно молодой. Оказалось: усы он сбрил. Отрастил, когда на фронт уходил, потому что метрику подделал. Ему в 42-м было без малого 16.

Не знаю, жив он сейчас или нет. Но технически, сейчас бы ему 90 где то было...

Дед до  88 дожил.

dudniklorik Сообщение 09/05/2012 14:21 Копия темы
у моей немолодой соседки еще жив отец – во время войны был летчиком, не совсем зеленым, уже в звании, сбивали, падал, опять возвращался в часть. Да, таких совсем немного, но еще есть.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 14:24 Копия темы
вот и мой дожил до 85, но воопервых не любил вспоминать войну, а во вторых после 70 ему уже не до парадов было, реально со здоровьем воевать начал

Kurabiye Сообщение 09/05/2012 14:24 Копия темы
Даже если предположить, что им в 1941 было по 15, то в этом году им по 86 уже. Безусловно, что какой-то процент дожил (и слава Богу, пусть в здравии живут ещё долго) до этих лет и даже дольше. Но основная масса это те, кто призывался не в 41м, а позже + конечно же, штабники, НКВД и иже с ними + ветераны других войн, не только Афган.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 14:25 Копия темы
прекрасно представляю, я не про деньги, а про тот фарс, лучше бы ветеранам достойную старсть обеспечили

Espril Сообщение 09/05/2012 14:30 Копия темы
Достойной старости достойны не только ветераны. Элемент фарса присутствует, но при соотв. политической задаче можно опошлить даже день защиты детей.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 14:31 Копия темы
вот и я о том же,  свидетелей действительно мало осталось. 
а про других войн, они то тут при чём?  А НКВД это вообще преступники

Espril Сообщение 09/05/2012 14:35 Копия темы
НКВД-то тут при чем. Оно было создано не в связи с войной. Все в одну кучу не стоит валить все же

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 14:37 Копия темы
да, но остальные её могут и могли сами обеспечить, а те люди были выбиты из жизни на несколько лет, а потом ещё 10 ок годиков аклиматизировалисья к тому что не туда смотрят, и как бы вот это то и возмущает больше всего. а не то стоит или не стоит. 

Побольшому счёту для молодого поколения это всего лиш историческая дата как и война с Наполеоном и первая мировая, реально проазднуют в основном только в России в остальных местах просто проходят возложения цветов и отдание чести павшим, а так же почёт дожившим. негде уже давно не придают этому огромного значения, да помнят, да чтят, но нету тупорылой показухи

pirxxx Сообщение 09/05/2012 14:37 Копия темы
привет от бабы Леры!

fiona76 Сообщение 09/05/2012 14:38 Копия темы
вот именно. расстрелы в Куропатах проводились в 37-41, причем сотрудниками комендатуры НКВД БССР
и какое отношение все это имеет ко Дню победы, непонятно.
можно подумать, в России от сталинских репрессий никто не пострадал

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 14:39 Копия темы
это ответ выше написавшей, и там это присутствовало

Kurabiye Сообщение 09/05/2012 14:42 Копия темы
ну хотябы при том, что на Западной Украине леса в 45-53 годах прочёсывали имено нкведисты (дальше этутему развивать не хотелось бы, просто факт), вот они также воевавшие

perchikk Сообщение 09/05/2012 14:48 Копия темы
А почему с работодательского?
А то, что вы написали, может и имеет место, обмана хватает везде, люди-это люди. Но все равно без показухи нельзя. Может, поймете потом. Людям нужна показуха, причем всем. И вам она тоже нужна.
А вообще, последнее время все такие оппозиционеры, даже в простом поздравлении с днем победы готовы искать распилы бабла, пафос и обман. Ну куда без разоблачений и политоты.

DimSUN Сообщение 09/05/2012 14:54 Копия темы

pirxxx Сообщение 09/05/2012 14:56 Копия темы
Скажу Вам, как доктор доктору: "Хорошо сказали!"

Espril Сообщение 09/05/2012 14:57 Копия темы
))) да, Марина хорошо разбирается в отклонениях, что есть то есть

PL-company Сообщение 09/05/2012 15:05 Копия темы
Вам порад голодающих больше нравится?

astagfiru Сообщение 09/05/2012 15:11 Копия темы
Я сегодня посмотрел повнимательнее на тех, кого поздравлял Путин. В основном полковники и генералы, но были несколько кавалеров орденов славы трех степеней.Тут комментарии излишни, не умаляя достоинств остальных, ради этих людей стоит повторить парад Победы.

LifeFortuna Сообщение 09/05/2012 15:11 Копия темы
Как бы может прекрыть все-таки тему?
Может лучше что-то другое обсудить?

Vekla Сообщение 09/05/2012 15:12 Копия темы
А что же Вы хотели? Верной дорогой идем – в совок. Усе оттуда...
Только уродливо. Совковые были пограмотнее в отношении идеологии и пропаганды.

PL-company Сообщение 09/05/2012 15:23 Копия темы
да не переживайте ни в какой совок мы не идем...мы где-то на уровне Папуа-Новой Гвинеи...

milax16 Сообщение 09/05/2012 15:23 Копия темы
У меня тоже в этом году дед умер. Ему было 88. Но последние два года на парады не ходил. Не по силам ему были эти мероприятия. Самое обидное, что когда он умер, даже с бывшей работы никто не пришел на похороны ветерана. Не говорю уже о военкомате – дали 7 тыс. на памятник и место на кладбище в ветеранском ряду. Причем, за место платили сами и нанимали работников для выкапывания могилы тоже за свои. И еще. Законное место на аллее ветеранов еле-еле выбили. Зато потом оказалось, что на этой аллее похоронены граждане, рожденные глубоко после войны. Вот такое отношение и почести освободителям.

perchikk Сообщение 09/05/2012 15:28 Копия темы
Да для всех надо. И для внешней политики и для бабы Тони, которой 92 года и для Славы-наркомана и для дизайнера-хипстера (хотя, тут сомнительно)) В общем, почему то все любят валить все в одну кучу. Выразил недовольство- молодец и оппозиционер, а то, что некоторые вещи которые говорятся за гранью абсурда значения не имеет) Парад им не угодил, потому что ветераны фальшивые. Ололо.

sashanew Сообщение 09/05/2012 15:29 Копия темы
согласна со всем вышеизложенным, даже добавить нечего

sashanew Сообщение 09/05/2012 15:38 Копия темы
Моему деду было 12 лет, когда началась война. Он еще мальчишкой был, но все понимал, это не такой нежный возраст. И поскольку все мужчины были на фронте, детей заставляли впахивать наравне со взрослыми (жили в деревне). Такие люди, как он, считаются ветеранами тыла. И пусть он был молодым и даже не воевал, но неужели вы думаете, что эти люде не достойны быть приглашенными на парад? Когда они видели своих родителей и старших братьев, которые, если и возвращались с фронта, то без глаза или без ноги. Когда оставались единственными мужиками и кормильцами в семье. Когда работали так, что ни один современный нежный мальчик не выдержал бы. У этих людей даже не было нормального детства и юности. О чем вы говорите вообще? Какая показуха?

sashanew Сообщение 09/05/2012 15:38 Копия темы
+

astagfiru Сообщение 09/05/2012 15:41 Копия темы
"Парад им не угодил, потому что ветераны фальшивые. Ололо."
Ну вот, Белка, ты и  разоблачила оппозиционеров липовых..Занялась тем же..

MrSinner Сообщение 09/05/2012 15:42 Копия темы
а когда вам говорили, мол "хватит тем про оружие" – вы ослушались :)))

perchikk Сообщение 09/05/2012 15:43 Копия темы
Я нечаянно. Чтож я не человек, что ли. Всем можно, а мне нет?!

astagfiru Сообщение 09/05/2012 15:44 Копия темы
Не, вот что интересно – если гей-парад, так это нужно и полезно, а парад Победы – совковый пережиток и фарс.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 15:50 Копия темы
Белка, а в каком месте я сказал про распил бабла?  я сказал что лучше бы сделали тем ветеранам достойную старость а не все махом бились в приступе "памяти". Очень многое просто до абсурда довели, вот почему не отмечаете победу над наполеоном?  или там меньше патриотизма?  просто вся вот эта показуха когда орут о земном поклоне ветеранам а потом те же самые ветераны  стоят на паперти на лекарство сабирают, вот это уже верх цинизма. 

А гегргиевская лента?  сейчас этот символ мужества только что в задницу не пихают в виде павлиньего хвоста, а это символ стоящий в одном ряду с флагами

fiona76 Сообщение 09/05/2012 15:50 Копия темы
)

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 15:51 Копия темы
Белка, а в каком месте я сказал про распил бабла?  я сказал что лучше бы сделали тем ветеранам достойную старость а не все махом бились в приступе "памяти". Очень многое просто до абсурда довели, вот почему не отмечаете победу над наполеоном?  или там меньше патриотизма?  просто вся вот эта показуха когда орут о земном поклоне ветеранам а потом те же самые ветераны  стоят на паперти на лекарство сабирают, вот это уже верх цинизма. 

А георгиевская лента?  сейчас этот символ мужества только что в задницу не пихают в виде павлиньего хвоста, а это символ стоящий в одном ряду с флагами

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 15:53 Копия темы
Да по своему Вы правы, но покажите мне хоть 1 ребёнка войны приглашённого в ранге ветерана?  там в основном штабной генералитет уволеный на пенсию и о войне знающий только из картинок, действительно тех кто воевал 1-2 человека и они очень сильно отличаются от толпы ряженых.

Я о том что уже дано никто не устраивает парадов, а попросту проходят памятные мероприятия. И если есть ещё живые ветераны то их просто поздравляют и благодарят

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 15:54 Копия темы
Олег, не мешайте твёрдое с мокрым

Svob Сообщение 09/05/2012 15:56 Копия темы
Я добавлю к вышесказанному, что парады нужны современным военным. Армию сейчас как только не поливают. Но нельзя провоцировать деморализацию в рядах, ни у кого нет права давить воинскую честь и гордость. Парад – для их гордости.

sashanew Сообщение 09/05/2012 15:58 Копия темы
Да вообще. Это и звучит-то оскорбительно(
Я бы посмотрела, как некоторые подошли бы к старикам на параде и осмелились сказать в лицо, что те – липовые ветераны. 
Стояли бы и молчали в тряпку, зато в бложиках трещать все горазды.

Видимо, сейчас настолько модным стало не соглашаться с властью, что посягают даже такое

milax16 Сообщение 09/05/2012 15:59 Копия темы
Георгиевская лента – это "якорь". Она, как раз, важная часть праздника.

sashanew Сообщение 09/05/2012 16:00 Копия темы
А что плохого в парадах, я не пойму?
Я, например, хочу, чтобы и мои дети смогли в будущем 9 мая сходить на парад, пусть к тому времени и ветеранов живых и здоровых уже не останется. Это память, это история.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:02 Копия темы
если это действително не ветераны вов как их представляют осмелился бы.  Честь и хвала тем кто защищал, такие есть, и знаю  что немнорго осталось но осталось, но там почти не ходит именно тех ветеранов, просто потому что тем кто прохёл войну не позволяет здоровье.

barsik-ryazan Сообщение 09/05/2012 16:02 Копия темы
моей бабушке 91. Она блокадница, медсестра, жена моряка, капитана 3-го ранга, героя Белграда, Будапешта. Она НИ РАЗУ не была приглашена на парад в качестве участника на трибуне. 
Деды не дожили до сегодняшнего дня.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:05 Копия темы
а почему ету парада в честь окончания войны 1812 года? там ещё более захватывающее.  почему все упёрлись в эту дату?  помоему правильнее было бы сделать какойто твлечённый день героя где поднимался бы вопрос о победах и так далее, потому что чем дальше тем менее актуальна конкретная дата конкретной победы.

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:06 Копия темы
Вот и я о том же, о ветеранах, якобы, вспоминают на праздник. Везде пишут о подарках и поздравлениях ветеранам. Мой дед служил на Черноморском флоте на торпедных катерах. За последние 20 лет никто не пришел, не поздравил. Хотя во всех СМИ только и пишут о подарках ветеранам. Даже похороны мы сами организовывали. Вот такое уважение и почет.

sashanew Сообщение 09/05/2012 16:07 Копия темы
Ну так отправляйтесь на Красную площадь, что мешает.
И успокоились бы уже с этой темой. 
"Честь и хвала тем кто защищал, такие есть, и знаю  что немнорго осталось но осталось"  – вы сами это сказали. Парад для них. Я не понимаю, что здесь еще можно обсуждать

Svob Сообщение 09/05/2012 16:09 Копия темы
Потому что угрозы/трагедии такого масштаба, какую отвели в 41-45, в мировой истории больше не было.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:09 Копия темы
вот я об этом и говорил, что либо уже нету тех, или не ходят или вообще о них забывают, лучше бы  таких как бабушка Валерии каждый год в санаторий здоровье поправлять отправляли, этим бы они больше пользы сдедали чем показухой

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:11 Копия темы
Я согласна с тем, что этот праздник сейчас в большей степени переходит в разряд праздника чествования народного единства перед лицом врага. Но он и называется День Победы. Я считаю, что это очень важный праздник. Даже то, что сегодня на улице я неоднократно слышала военные песни в рэп-обработке, уже показатель.

fiona76 Сообщение 09/05/2012 16:13 Копия темы
каждый год в первое воскресенье сентября на Бородинском поле проводят реконструкцию сражения
с вашей-то любовью к истории могли бы знать

barsik-ryazan Сообщение 09/05/2012 16:13 Копия темы
Моя бабушка напротив, получала подарки к 9 мая каждый год. Но это такие подарки были....кхм...как правило, открытка с поздравлениями президента, бутылка водки и шоколадка. Кажется даже однажды премия была в 1000 рублей. 
Шикуй, не хочу.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:15 Копия темы
ну начнём с того что 38-46 годы если быть уже совсем точными, на дальнем востоке война ещё год каталась, и началась она в 38 году  когда коричневые по европе покатились. 

и кстати первая мировая была более жестокой, там и химическое оружие применялось, просто там меньше свидетельств докатилось до наших дней, а жестокой и кровопролитной вторая мировая была на територии ссср потому что оборонительных рубежей почти небыло, а в основном была наступательная стратегия  гитлер просто опередил сталина

sashanew Сообщение 09/05/2012 16:15 Копия темы
Память о ВОВ жива, пока живы её участники (может через 150 лет и не будет так широко отмечаться, откуда нам знать). А пока они живы, должны быть и парады, и все что к этому прилагается. У моей подруги деду сотня в этом году исполняется, для него 9 мая – самый главный праздник, к которому он за несколько месяцев готовиться начинает. Вы считаете, можно вот так просто лишить наших ветеранов этого?

А 200-летие окончания войны 1812 года будет как раз широко отмечаться в этом году кстати

Idris Сообщение 09/05/2012 16:17 Копия темы
Наш дед 27го года рождения, как только стукнуло 16 сразу ушел на фронт в 43 году, вернулся через год без глаза, левой руки, и раздробленным бедром. У него только пару лет назад начались провалы в памяти, и дезориентация, а так и водочку по праздникам, и в картежки и в домино всегда за радость, и поговорить о тем да о сем. Спасибо ему большое!

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:17 Копия темы
а я знаю, что чтото такое проводится, но так как не в России живу знаю о подробностях весьма поверхносно. А что мешает и 2 мировую в формате такого же праздника отмечать?

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:19 Копия темы
Открытки получал и наш дедушка. )) На 65-летие Победы была и премия в 1000 рублей, и гвоздика – 1 штука.

barsik-ryazan Сообщение 09/05/2012 16:19 Копия темы
Она, кстати, в санаторий ездит :) Но, правда, скорее из целей экономии. Уехала на месяц и пенсию тратить на еду не надо,коммунальные платежи выплачивать.
Почти всегда из санаториев домой возвращается уставшая. Не любит она тусовки :)

Idris Сообщение 09/05/2012 16:20 Копия темы
Полностью поддерживаю! И то что прививают юным и подрастающим это единство и еще уважение это очень хорошо. Все познается в сравнении, кто знает меня поймет...

barsik-ryazan Сообщение 09/05/2012 16:20 Копия темы
да :) и гвоздика 1 штука :)

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:21 Копия темы
Игорь, крепкого здоровья ему, но таких долгожителей почти не осталось

Svob Сообщение 09/05/2012 16:21 Копия темы
Ага, к сороковым химию уже не только как оружие применяли, ей просто людей травили в газовых камерах лагерей смерти. А нас, если что, официально низшей расой признали именно к 41.

В общем, я не совсем про боевые действия, а больше про геноцид и сопутствующее.

barsik-ryazan Сообщение 09/05/2012 16:22 Копия темы
кстати, сегодня бабушке звонила, так она жаловалась, что уже " и память начала подводить" :))))
Крепкие старики! Молодцы!

fiona76 Сообщение 09/05/2012 16:24 Копия темы
так он и есть по сути в формате) в 1945 тоже был парад.
и не думаю, что на реконструкцию, например, Сталинградской битвы ушло бы меньше денег, если речь об этом

и 9 мая закончилась Великая Отечественная, а не 2 мировая

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:25 Копия темы
Кого ВАС?  например так как Беларусь была разодрана на пополам между ссср и РП то ждя нас война началась именно в 38 с приходом совецких и фашиских танков в западную Беларусь

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:26 Копия темы
У нас, правда, лет 5 назад местный предприниматель провел промо-акцию на 9 мая. Собрали ветеранов, кого дали по спискам, устроили им концерт и вручили свою продукцию – мясные полуфабрикаты. Понятно, что ради рекламы, но все же порадовал стариков.))

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:27 Копия темы
смотря как реконструировать :)

Idris Сообщение 09/05/2012 16:27 Копия темы
Вот именно что я не понимаю что мешает, но уверен что это находится где то высоко (этаж) в кремле или в доме правительства. А мы со своей стороны просто можем выйти на улицы и поздравить тех кто еще остался, и воспитывать в детях уважение и понимание...

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:27 Копия темы
Долгих лет жизни вашим бабушкам и дедушкам!

arh_proekt Сообщение 09/05/2012 16:27 Копия темы
Парад Победы – это наша гордость! Не стоит сейчас вспоминать обиды, не омрачайте последние дни старшего поколения, они этого не заслуживают. Тогда все ждали этого дня, этого СВЕТЛОГО ДНЯ, очень многие погибли – и в тылу и на фронтах...
А наши правительства живут какой-то своей жизнью... к сожалению...не будем брать с них пример.

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:28 Копия темы
хм, а за чей счёт?  небось за семейный бюджет?

Idris Сообщение 09/05/2012 16:28 Копия темы
У меня такое ощущение что все как то не так поняли выражение Людмилы "Я согласна", или это только мне кажется...

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:29 Копия темы
Нет. Путевки дают в Соц.страхе, а записываются через Собес.

Idris Сообщение 09/05/2012 16:30 Копия темы
И всем всем всем!

ArtJobDes Сообщение 09/05/2012 16:31 Копия темы
у нас подругому, у нас только показуха

Idris Сообщение 09/05/2012 16:32 Копия темы
Спасибо! И нам всем крепкого здоровья, (хотя я сейчас отойду от темы), но кажется мне ой как сильно, что скоро оно нам очень понадобится, но это другой разговор...

sashanew Сообщение 09/05/2012 16:33 Копия темы
Я комментировала не Людмилу в данном случае)

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:34 Копия темы
Это без вопросов. Просто у меня на Пасху умер дедушка, тот самый, который воевал на торпедных катерах. Перед смертью очень много интересного рассказывал. Не выдумок, а то, что не показывают в фильмах. Рассказывал о предателях среди своих, о том, как боролись с диверсантами. Ведь даже в тылу люди не были в безопасности.

milax16 Сообщение 09/05/2012 16:35 Копия темы
Жаль, что у меня раньше не было времени поговорить с ним, послушать все это.

Svob Сообщение 09/05/2012 16:36 Копия темы
Не готова поддержать такую смену темы.

fiona76 Сообщение 09/05/2012 16:46 Копия темы
ну так а смысл халтурить, это же историческая реконструкция) вот из Вики про Сталинград
к началу операции 
c нашей стороны:
547 тыс. человек
2,2 тыс. орудий и минометов
400 танков
454 самолета
(+200 сам. ДА и 60 сам. ПВО)
Дополнительно с советской стороны было введено 11 армейских управлений, 8 танковых и механизированных корпусов, 56 дивизий и 39 бригад.
На 19 ноября 1942
В сухопутных войсках
780 тыс. человек
Всего 1,14 млн человек 

с немецкой:
270 тыс. человек
3 тыс. орудий и минометов
500 танков
1200 самолетов
На 29 ноября 1942
В сухопутных войсках
877 тыс. человек

и вот из новостей:
На Красной площади в Москве завершился праздничный парад, 
в котором приняли участи более 14 тысяч человек, около 100 единиц вооружений и военной техники.

astagfiru Сообщение 09/05/2012 16:48 Копия темы
Извините,  но мы, мужчины частенько твердое с мокрым,  того – соединяем или смешиваем. На том мир и и стоит..

Vekla Сообщение 09/05/2012 17:13 Копия темы
В Папуа не была, а вот совок помню отменно. Пока еще до ентого маразма не дошли. Но, если будем продолжать в том же духе...

barsik-ryazan Сообщение 09/05/2012 17:19 Копия темы
я всё детство просила дедов рассказать о войне. Отказывались всегда. Но однажды дед-связист рассказал об одном бое. Мне было тогда лет 10....это было страшно даже слушать. Он рассказывал, что снарядом перебило телефонный провод. Несколько связистов, пытающихся добраться до места обрыва провода, были убиты. И дед, будучи командиром взвода сам полез под пули. Приходилось доползать от одного трупа до другого, закрываться телами, чтобы восстановить связь. Больше я не просила его рассказывать о войне. 
А дед-моряк, который был капитаном на речном катере на Днепре и Дунае рассказывал, как лично спас Иосипа Брос Тито из немецкого плена, как немцы шквальным огнем обстреливали его катер, но он прошел прямо у них под носом – в мертвой зоне: с высокого берега  они не могли обстрелять его, только противоположный берег реки. 
Но нервы у него после войны были ни к черту. И пил прилично.

PL-company Сообщение 09/05/2012 17:45 Копия темы
Украина по всем показателям отстает от УССР 70-х ....)))
думаю еще лет 100 понадобиться, что бы выйти на тот совковый уровень (такими темпами)....поэтому не бойтесь вы этого не увидете..)

PL-company Сообщение 09/05/2012 17:46 Копия темы
а в Москов Вас запретили, где теперь ходите?

h-design Сообщение 09/05/2012 17:48 Копия темы
в некоторых странах парады проводятся по-другому. Ветераны идут/едут по улице, разные праздничные платформы.. а все желающие зрители-  стоят вдоль этой дороги. Это как-то больше похоже на чествование ветеранов, чем такое вот:

PL-company Сообщение 09/05/2012 17:50 Копия темы
гы-гы..)))
вот это у чувака логика..))
видимо в день голодомора, там стоят именно те кто умер...))

fiona76 Сообщение 09/05/2012 17:59 Копия темы

Vekla Сообщение 09/05/2012 18:18 Копия темы
Мну не надо статистики. Я ПОМНЮ совок. План перевыполнялся, да – но в магазинах ничего не было. Интересно, конечно, куда девалось масло, молоко, мясо и прочее, но интерес чисто теоретический. 
Мну глубоко фиолетово, что их тогда производилось больше:)
Сейчас народ одевается намного лучше, ездит на иномарках – и чтобы купить обычного мяса не надо запоминать пароли:). 
Я прекрасно помню УССР в 70х. Один жигуленок на двор, а сейчас иномарки стоят под окнами – и все стонут как тяжко живуть:)

ARCHIJAM Сообщение 09/05/2012 18:26 Копия темы
Ослепительная Белка [perchikk], +1000000

drugische Сообщение 09/05/2012 18:40 Копия темы
да хватит уже ныть

ARCHIJAM Сообщение 09/05/2012 18:55 Копия темы
Да, обязательно девочку с цветочками и коляску нужно снять на фоне этих ребят, 
еще беременной женщины с 90-летним ветераном-инвалидом, просящим подать 
на пропитание не хватает на фоне омоновцев, чтобы народ на слезу прошибить 
и вызвать ненависть к государству и людям в форме. Что за дешевые манипуляции? 

> Ветераны идут/едут по улице, разные праздничные платформы.. 
> а все желающие зрители-  стоят вдоль этой дороги

А у нас не так разве? Или Вы не в России живете? Или только кремлевский парад
видели? Да и на Красной площади раньше ветераны тоже всегда проходили. Если
сегодня их небыло (я не помню), то возможно потому, что оставшимся (самым 
молодым по 86 лет) уже проще и удобнее наблюдать за парадом со стороны.

Насколько я знаю, самих ветеранов все устраивает, давайте Вы не будете за них
решать, что для них лучше?

ARCHIJAM Сообщение 09/05/2012 19:03 Копия темы
> Я считаю что лючше бы те деньги которые идут на показуху пошли 
> на нужды тех немногих ветеранов которые ещё живы.

Во-первых это не показуха. Во-вторых ветераны сейчас не бедствуют, к счастью.
Я знаю ветеранов, получивших квартиры и автомобили. Ежегодно они получают
деньги, подарки и поздравления от президента, от военкоматов, региональных
ветеранских организаций и патриотических кружков. Да и пенсия у них сейчас
не плохая. У меня на данный момент осталась только бабушка 87 лет, и она
всем довольна, так что не надо разводить нытье без повода. Тем более
в праздничный день.

PL-company Сообщение 09/05/2012 19:06 Копия темы
о-о..да Вы ценнейший человек..)) оставьте свои контакты у президента..
когда на Майдане опять нытики собируться, зарплату и прочую фигню просить, выйдете расскажите им о прекрасной жизни...)
О том как в магазинах нечего не было, расскажите тем кто в 90-е родился, они Вам поверят...
если бы в совке вам хатынку не выдали, вы бы бомжем были..)

h-design Сообщение 09/05/2012 19:19 Копия темы
ах, простите, что моё мнение 
не совпадает с вашим

(надеюсь, между строк читать умеете?)

Ebby Сообщение 09/05/2012 19:52 Копия темы
Не нравится – не ходите, не смотрите, не празднуйте.
А чужие деньги считать – моветон.

Vekla Сообщение 09/05/2012 20:40 Копия темы
Нормальные люди выбирают президента, чтобы было ЛУЧШЕ, а не для того, чтобы было как в 90-е или 70-е. Можно вообще 33 вспомнить и поклоны бить нынешним:) Во как круто живем – никто с голоду не дохнет:).
Мою хатыну прадед куркуль построил, а дед-стахановец назад у совхоза выкупил – так что здесь мимо:)
Касаемо, магазинов. Для номенклатуры, естественно, вопрос осторо не стоял. Для "нужных" людей тоже. Если Вы к таким относитесь, простите:). Учились со мной ребята с Луганска, рассказывали, что в магазинах было еще похуже чем в центре Украины. Но тут уж такое дело. Кому война – кому мать родна.

Zaya33 Сообщение 09/05/2012 21:04 Копия темы
Я один раз спросила у пенсионера, как так у Вас удостоверение участника боевых действий, а на момент окончания войны вам и шести лет не исполнилось. Так он как раскрыл свой гнилозубый ротик..... Поверьте настоящие ветераны так не орут, а вот те кто купил за сало, ногой двери открывают, везде где можно.

Zaya33 Сообщение 09/05/2012 21:17 Копия темы
>>Я добавлю к вышесказанному, что парады нужны современным военным. Армию сейчас как только не поливают. Но нельзя провоцировать деморализацию в рядах, ни у кого нет права давить воинскую честь и гордость. Парад – для их гордости.<<<
А не слишком ли много отснято для поднятия духа? Посчитайте сколько сериалов, про ментов, солдафонов, кадетиков, фсб, фильмов про войну.

ARCHIJAM Сообщение 09/05/2012 21:29 Копия темы
Долого фотошопили?

DimSUN Сообщение 09/05/2012 21:59 Копия темы
У афтора надо спрашивать. Нашол в интернетах urlx.ru/BdX

Но шарфик всё равно неплох.