Проконсультируйте по форматам печатных листов для офсетной печати, пожалуйста.

Какой вот мне задавать размер листа? Перед носом лежит готовое изделие, там размер листа грубо половина А4, если же измерить по миллиметрам, то будет 285x108,  а не 297x105, а это ведь его еще и резали. Ну, с длинной стороной понятно и не столь важно, а вот с короткой не пойму какого размера макет делать, чтоб не возникло проблем в полиграфии при раскладке на листы. Я как понимаю есть какие стандартные размеры печатных листов и они немного больше форматов типа А4, А0... Место очень важно, тем более вот перед глазами изделия 285x108 (и эти 108 очень важны, т.е. делать 100 вместо 108 уже будет грустно очень), но при этом лишних денег платить за перерасход бумаги с этим связанный тоже не хочется. Вот, подскажите, какого размера макет-то делать, чтоб проблем не было? 

Спасибо, коль кто подскажет.

Apelsyn Сообщение 22/05/2012 16:06 Копия темы
при раскладке на лист учитывается размер самого этого листа,
- если типографский лист 64х90 см режется пополам и печатается на А2-машине, то такой вот модифицированный "формат А5" может быть до-обрезной 155х212, послеобрезной 151х208 (по 2мм под обрез даём)
- если типографский лист 64х90 см режется на 4 части и печатается на А3-машине, то такой вот модифицированный "формат А5" может быть до-обрезной 150х215, послеобрезной 146х211 (по 2мм под обрез даём)
...
если половинка А4 режется вдоль, то дообрезные 106х310 и 108х303 соответственно,
то есть теоретически ваши 108 при обрезке превратятся в лучшем случае в 104
...
но полюбасу надо звонить в типографию – они уж точно подскажут что они смогут а что нет,
могут так разложить чтобы 108 у вас выходило таки в итоге, но будет неполное заполнение листа,
и туда доложить визиток или флаеров
в любом случае за перерасход бумаги вы переплатите от 5% до 10%, я полагаю вы миллион ваших листовочек не собираетесь печатать, и в итоге это будет лишних 30-50 долл – стоит ли из-за них огород городить?
...
но ведь есть еще листы не 64х90, а 70х100, и соответствующие машины А3+ и А2+, и еще есть Хедельберги на B2+, нюансов  хоть отбавляй....дальнейшая помощь с моей стороны – только платная, разложу в луччем виде :-)

Anarhohlam Сообщение 22/05/2012 16:16 Копия темы
Вот в данном случаи печать офсетная и типографский лист явно будет больше А3 и всех прочих А. Так вот я и пытаюсь понять какой он будет. Вот нашел "Наиболее распространена бумага в листах формата 620х940 мм, 640х900 мм, 700x1000 мм, 720х1040 мм."

Посчитал раскладку под 720х1040 мм. Задал размер 115мм для листа получается 16 штук влезает, но если уменьшить на несколько миллиметров, то уже 18 влезает. А тираж очень большой, момент принципиален. :/

Apelsyn Сообщение 22/05/2012 16:17 Копия темы
озвучьте тираж

Anarhohlam Сообщение 22/05/2012 16:19 Копия темы
3000 справочников, там что-то в районе 200 тыс.руб. за печать получается (хотя некоторые и 400 насчитывали), ну т.е. сэкономить лишнюю 20к было бы неплохо =)

Apelsyn Сообщение 22/05/2012 16:22 Копия темы
Если вы сами не участвуете в раскладке, а вам только типографии сообщают итоговую цену тиража – то тут всё мутно, если же они вам идут навстречу и сообщают свои размеры бумаг и по сколько на лист – тогда можно что-то вымутить. Цена ведь из очень многих параметров складывается, и судить о том из-за чего у одних она вдвое выше чем у других – неблагодарне дело. Найдите ту типуху где вам пойдут навстречу и приоткроют завесу раскладки.

Anarhohlam Сообщение 22/05/2012 16:24 Копия темы
ок, спасибо, попробую найти =)

А вообще счет уже оплатил даже, вот, т.е. полиграфия что-то таки предполагает, видимо, но не сознается что =)

ЗЫ Мне верстальщик прислал размер листа вообще вот 85мм, я теперь втыкаю, чтоб понять, что вообще, потому как 85 вот явно нето.

sergey_007 Сообщение 22/05/2012 16:43 Копия темы
Справочник технического редактора должен быть настольной книгой
И не плохо бы уточнить в типографии с какими формата ми они работают

rec_me Сообщение 23/05/2012 04:54 Копия темы
upd. Если вы хотите максимально использовать площать листа (хотя существенно сэкономить это вряд ли позволит), то уточните в типографии (не здесь и не в интернете) формат бумаги. Офсетные станки очень разные бывают, знаете ли)), приемы работы в типографии – тоже. Причем лучше уточнять не у менеджера, а у технолога в цехе.
Печатный лист на офсете может быть и простой А4. Было время я на "Heidelberg Quickmaster-46" книжки делал именно на А4 (либо на А3 со спуском полос), после обрезки собранной книги выходило где-то 14,5 х 20,5 формат книги. С любым переплетом. Дешево, быстро и сердито. Типография просто закупала обычную "снегуручку" в пачках и вперёд. И тиражи при этом были и 10 тыс., и выше. При вашем тираже (3000) книжка А5 объемом 100 стр. потребует 75 пачек А3)) Ну это как вариант, чтобы развеять мифы о больших форматах офсета.