Столкнулся с ситуацией, когда выполнял работу, а заказчики оставляли рекомендации, но я не мог их принять ввиду отсутствия договора. Может стоит изменить обязательное прикрепление договора на "необязательное"? Разве недостаточно прикрепить ТехЗадание и готовую работу? А договор по желанию... Ведь система отзывов отменена, а рекомендации не могу принимать, т.к. не работаю на договорной основе в письменном виде. Это неудобно многим заказчикам, да и мне самому лишние хлопоты. У меня уже две рекомендации "томятся" и ни туда ни сюда(( 

Что вы думаете по этому поводу, уважаемые пользователи и администрация Фри-ланса??

administrator Сообщение 24/05/2012 17:18 Копия темы
Лишь наличие договора может говорить о том, что сотрудничество действительно имело место быть. Техническое задание и готовая работа – это дополнение к договору, как подтверждающий факт.

KatastrofaM Сообщение 24/05/2012 17:27 Копия темы
Договор оформить 10 минут))

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 17:31 Копия темы
А разве сама рекомендация от работодателя, его слова в письменном виде, набранные его же рукой + ТЗ и выполненная работа не подтверждают факт сотрудничества?
Вы поймите, многие пугаются договоров, заказчикам проще назначить исполнителем, сделать предоплату и все! Им не по душе возиться с договором, заполнять все эти формы, да и в случае, если это юрид. лицо, требуются печати, а это опять же нужно официально учитывать, согласовывать с вышестоящим начальством, бухгалтерией и т.д. Да мне самому надо распечатать этот договор, потом подписать, затем отсканировать в ближайшем интернет-кафе, переслать клиенту. А бывает, что работа срочная и промедление смерти подобно... Конечно, я соглашусь, что иногда договор необходим, но по моей специализации это не так! Какой может быть договор, если я выполняю проект за 500-600 руб? А заказчик доволен работой, он хочет оставить отзыв, а некуда! Рекомендацию тоже не может, т.к. нужен договор, да и минималка от 1000 руб. Подумайте над этим, уважаемые представители администрации!

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 17:34 Копия темы
А вот уговорить заказчика на оформление договора еще пару часов))
Да и мне неудобно как-то...

KatastrofaM Сообщение 24/05/2012 17:41 Копия темы
Не знаю, я 12 лет по договорам работаю. 

Сами всё напишите, подготовьте. отправьте. Чего его уговаривать-то? Распечатал, подписал. отсканировал, прислал, всё))

Relicstt Сообщение 24/05/2012 17:47 Копия темы

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 17:51 Копия темы
Видите, 4 действия надо совершить)) А некоторым даже одно лень...
Да и проекты мои не всегда переваливают по оплате за штуку рублей, поэтому договор бессмысленно заключать. Все-таки система отзывов была лучше, на мой взгляд.

administrator Сообщение 24/05/2012 17:57 Копия темы
Нет, это не является подтверждением. Вы говорите о старой системе отзывов, при которой хорошая часть отзывов была просто накручена. 
Если вы выполняете работу за 500-600, то вы не сможете получить рекомендацию, т. к. минимальная сумма договора – 1000 рублей.
Либо используйте СБР, при этом со стороны работодателя фактически ничего не нужно.

KatastrofaM Сообщение 24/05/2012 18:04 Копия темы
Берите баааальшие заказы и будет вам счастье!

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:07 Копия темы
Насчет "накрутки" соглашусь, но частично. Все же Вы четко и оперативно отслеживаете все возможные способы неразрешенного поднятия рейтинга, написания отзывов и пресекаете подобные действия. СБР с резидентами Молдовы не работает, насколько я знаю... Или может я ошибаюсь?

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 18:08 Копия темы
Да, она была лучше только для накрутчиков!
Заключая договор, между прочим, вы так же обезопасите себя от рисков! Потому договор – это в ваших интересах!

Necci-Nelli Сообщение 24/05/2012 18:08 Копия темы
С юридической точки зрения договор – это намерение сторон о сотрудничестве, включающий обязательства, условия оплаты и т.д. Факт совершения сделки договор не подтверждает. Сделка может просто не состояться. В ГК есть еще такое понятие как устный договор. Т.о., фактом сотрудничества являются документы, подтверждающие факт выполнения работ или оказания услуг. А это – акт приема-передачи выполненных работ, факт произведенной оплаты и, естественно ТЗ. И, не стоит забывать, что, если заказчик является Юр.лицом, то он платит налоги, а не каждый заказчик желает отражать в бух.учете услуги фриланса. Получается замкнутый круг для исполнителя. Есть, конечно, выход – фальсификация договора. Т.е. сам сваял и сам подписал. Знаю, что некоторые этим грешат. Но, считаю, что это не есть хорошо. Зачем толкать людей на это, если можно продумать ситуацию и ограничиться ТЗ, фактом оплаты и письменным подтверждением заказчика в виде письма-отзыва. Но, думаю, что вряд ли что-то изменится. Это нужно исполнителю и больше никому.

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:10 Копия темы
Стараюсь брать крупные заказы, но средние попадаются чаще... Если буду "воротить носом" и выбирать только "баааальшие заказы", то мои доходы сократятся, а этого очень не хотелось бы.

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:14 Копия темы
Не соглашусь с вами, тезка! Лучший способ обезопасить себя от риска это взять предоплату от 50 до 100%! А договор можно порвать и выкинуть в корзину с мусором, не поеду же я судиться в другую страну с недобросовестным заказчиком, если тот вздумает так сделать... А что сможет сделать администрация сайта? Заблокировать его аккаунт и все! А толку? Он откроет себе другой и продолжит публиковать свои проекты...

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:16 Копия темы
Согласен с Вами!

infrachrom Сообщение 24/05/2012 18:17 Копия темы
Наличие договора и прочих бумаг в вашей схеме не имеет абсолютно никакого смысла. Это просто лишняя бюрократия и волокита. Потому что не существует способа дистанционно, "по сканам", как удостоверить личности заказчика и исполнителя, так и проверить подлинность самого договора и факт реально выполненной работы.
Вся эта свистопляска с договорами — просто «защита от честных людей». И элементарно обходится. Тот, кто реально захочет накрутить отзывы, запросто это сделает за небольшие деньги и минимальное количество телодвижений.

Если вы уже так сопротивляетесь бесплатным отзывам, избавьте людей хотя-бы от ненужной бюрократии.

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 18:24 Копия темы
ну если у вас проекты по 500 руб – то да! как по мне то даже затраченное время на составление и подписание этого довоговора займет больше времени нежели сам проект!
Но я думаю что в таких проектах – ваши отзывы никто не будет смотреть, это не критерий отбора!
На них обращают внимание когда большые суммы и человек хочет убедится что он не выкинет деньги на ветер и отдаст отвественному человеку! Потому и придумали всю эту историю с договором, так как раньше мог любой накрутить отзывы и потом кидать закзачиков!

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:32 Копия темы
Ну не все мои проекты по 500 руб, есть и по 5000 руб и более. А по поводу того, что для проектов с небольшой оплатой отзывы не играют роли, вы ошибаетесь. Некоторые заказчики и за 50 рублей хотят кучу отзывов и чтобы ни одного отрицательного не было... Для клиентов важны, в первую очередь, надежность исполнителя и его профессионализм. Отзывы и работы в портфолио тому подтверждение. Вот я, к примеру, с тех пор, как отменили систему отзывов, сотрудничал со многими компаниями и физическими лицами. Даже, если бы каждый второй из них мог оставить мне отзыв или рекомендацию без договора, то сейчас набралось бы таких минимум пару десятков. А так, как застрял на 39 + отзывах и 2-х неопубликованных из-за отсутствия договора рекомендациях, так и сижу без сдвига...

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 18:38 Копия темы
ну вы же должны понимать что у всех количество мнений соатлось такое же самое!
Этих некоторых заказчиков за 50 руб и с такими запросами нужно обходить стороной! :)
Ну вот и заключите договор с теми кто на 5000 руб и будет вам счастье!

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:41 Копия темы
Мне будет счастье, если отменят обязательное прикрепление договора к рекомендации! А почему многие мои заказчики, да и я сам против заключения договора, уже объяснял...

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 18:45 Копия темы
Ну помоему это тоже уже обьяснили и не раз! Мнения не вернут!
Теперь нет мнениям по проектам за 50 руб, за которые брались для накрутки! хD

infrachrom Сообщение 24/05/2012 18:52 Копия темы
Минимальная сумма "откупных" для администрации с минимального заказа — всего 100 рублей. Не так уж и дорого для накрутки отзывов, если будет желание. Тем более, большинство заказчиков в курсе, что отзывы за последние месяцы более "весомы", чем старые-бесплатные. Так что такие вложения вполне могут окупиться  :)

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 18:55 Копия темы
Мнения не вернут и ладно! Но в рекомендациях можно было бы отменить договор в обязательном порядке :Ъ

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 19:02 Копия темы
ну для такой накртуки вы светите паспортные данные в договорах, как свои так и заказчиков! Если вы накрутите таким образом рейтинг и потом начнете кидать людей – то вас легко вычислят и подадут в суд, ну или же использую более современные методы! Потому вы таким образом все делаете на свой страх и риск! Ну а если будете ипользовать не свои данные в договарах – то это уже подделка докуметов (другие сроки светят)!

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 19:07 Копия темы
НЕ, Я ПРОТИВ! Тогда это будут те же мнения! И накрутка не исбежна!
Не знаю помните ли вы, но в последнее время продавали мнения (бывшие отзывы) на форумах в наглую! и торговали аккаунтами расрученными!
Отменить договра, это всеравно что вернуть все вспять! Не знаю как вам – но мне не совсем нравилось когда писали по 5 раз на день с проектами которые кто то не доработал или их кинули и они не хотят работать без предоплаты)

За 5 месяцев мне написали с подобными проектами намного меньше пользователей (можно пересчитать на пальцах одной руки)!

CoolFlasher12 Сообщение 24/05/2012 19:12 Копия темы
Я не частый гость на форумах и не помню такого.
Ну раз Вы Против, то отметьтесь в опросе и помашите весело флажком)))
Все-равно, нас – протестующих, больше!

infrachrom Сообщение 24/05/2012 19:13 Копия темы
Средней руки дизайнер, например, легко сделает "виртуальную" подчистку паспорта в Фотошопе, написав там что угодно. Это никак не наказуемо по закону. По скану невозможно со стопроцентной гарантией установить подлинность документа. И не думаю, что у администрации есть неофициальный выход базу паспортов. А для официального запроса в соответствующие органы нет оснований.
Кроме того, совершенно несложно легально достать сколько угодно сканов/ксерокопий паспортов реальных людей. Способы подсказывать не буду :)

Necci-Nelli Сообщение 24/05/2012 19:17 Копия темы
Договор пригодится для подачи иска в суд, но с пакетом  документов, подтверждающих предоставление услуг или выполнение работы. Один договор без всего просто бумажка. Мошенники-кидалы договоры не заключают и обсуждение рисков в этом случае не имеет смысла. Да, кстати, скан договора опять же бумажка для суда. Ни один эксперт-почерковед не даст заключение о подлинности подписи, ни один эксперт ТКЭД не даст заключение о подлинности печати. И все потуги и эти бумажки не имеют доказательной базы и не будут признаны доказательством в суде. Как бы коротко так. Я не юрист, но это элементарные вещи. Подлинность сканированных документов и переданных ч/з интернет определить невозможно. Поэтому вся эта бюрократия на сервисе изначально утопична. Тот, кто любит заниматься подделками и дополнительно владеет фотошопом, все равно сделают себе отзывы. А что делать честным людям?

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 19:32 Копия темы
Петр, вы видимо читали между строк!
Вычислить реальное ФИО пользователя аккаунта и адрес проживания не так и сложно! )
Конечно администрация не имеет доступ к базе, но если человек которого кинули – напишет заяву, то виноватого найдут не напрягаясь, и еще за подделку докуметов посадят! :)
Ну я так же не буду вам расказывать какими не законными способами можно вычисли адрес, фио, моб. тел :)
Я о том, что пооделав договор – вы рискуете дважды!

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 19:34 Копия темы
Ну я не про форумы, об этом писали не раз в блогах! И если б вы их читали, то не создавали бы подобный топик!
Может вас и больше, но это ничего не поменяет! Потому администрация делает как правильно!!!

bikers-boy Сообщение 24/05/2012 19:46 Копия темы
ну вобще для модерации требуется не только договор, а так же ТЗ и акт приема-сдачи или ссылка на выполненную работу!
Ну почему то не так много рекомендаций как мнений) Мнениями раскидались на лево и на право и это значительно повышало рейтинг, а сейчас все намного сложнее!

infrachrom Сообщение 24/05/2012 19:54 Копия темы
Вы смешиваете разные события. Накрутка рейтинга по ненастоящим документам и мошенничество, связанное с невыполнением работ никак между собой (юридически) не связаны. Первое вообще никак не наказуемо. Второе наказуемо только в случае если будут достаточные доказательства. Но это вряд-ли: если мошенник планирует кинуть, он постарается не заключать нотариально заверенные договора, а деньги получать налом или через анонимные сервисы. Доказательства, которые обычно тут фигурируют в "чёрном списке" (скриншоты, например) ни следствие, ни суд, принимать к рассмотрению не будут.
Насколько я знаю, тут достаточно народа кидали и продолжают кидать. А кинутые вычисляют и ФИО, и адреса, и телефоны. Но вы можете привести хоть один пример, когда по таким случаям было инициировано настоящее оффлайновое судебное разбирательство? Боюсь, что нет.

infrachrom Сообщение 24/05/2012 22:28 Копия темы
Я специально интересовался в службе поддержки, каким образом модераторы могут проверить насколько реальны пользователи, договора и каким образом доказывается факт выполнения работ. Они не смогли ответить  :)   А на вопрос: "За что же вы тогда берёте 10%?" ответ был отписочно-шедевральным: "Это платная услуга, цена была установлена компанией."
Кстати юридически, ни ТЗ, ни договор не имеют никакого отношения к доказательству факта выполнения работы. Этим занимается акт сдачи-приёмки. Между тем, его почему-то не требуют. Странно, да?  :)

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 06:02 Копия темы
Да! По-моему, вместо договора лучше бы переслать часть переписки с выполненной работой, где будет видно, что проект был выполнен и отправлен, а заказчик его принял и оплатил. Можно было бы также просто для доп. проверки связаться с заказчиком и тот бы устно подтвердил факт сотрудничества. По поводу снятия процентов за рекомендацию, получается, если раньше отзывы были бесплатные, то сейчас приходится платить... Напоминает переход от советского времени к капитализму))

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 06:04 Копия темы
Как правильно решает большинство пользователей данного сайта! Ведь, если многие не согласны, то где же свобода выбора? Администрация должна делать так, как удобно нам, фри-лансерам и заказчикам! Из опроса видно, что более, чем три четверти респондентов выступают за отмену обязательного прикрепления договора для получения рекомендации. Разве это не показатель?

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 06:13 Копия темы
Кстати, вы внимательно прочитали тему опроса? Она звучит так: "А вы за отмену обязательного прикрепления договора к рекомендации??" Я ведь не написал вместо слова "прикрепление" – "заключение"! Заключать договора можете, кто пожелает, это будет служить вам доп. гарантией безопасности. Но вот, чтобы получить рекомендацию, обязательно прикреплять договор – это бред!

infrachrom Сообщение 25/05/2012 06:17 Копия темы
А смысл? Если понадобится, такую переписку легко можно подделать. А работу можно сделать "фэйковую". А заказчиком может быть тот-же фрилансер-мошенник (понятно, что множественная регистрация запрещена, но кого это останавливает, если при аккуратной работе такой факт невозможно доказать).

Поэтому, если уж хозяевам сайта так хочется денег и они заставляют платить за отзывы — я не против, хотя на мой взгляд это извращение. (Представьте, что книгу жалоб и предложений в магазине выдают только за дополнительную плату. :)   Но хочется избавиться от лишней бюрократии.

infrachrom Сообщение 25/05/2012 06:20 Копия темы
Я с вами полностью согласен. И на мой вопрос в службе поддержки так и не смогли объяснить, как мифические модераторы могут проверить подлинность всей приложенной документации.

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 06:32 Копия темы
Если так рассуждать, то можно сделать вывод, что факт сотрудничества на удаленной основе никак нельзя доказать, так как все можно подделать: начиная от деловой переписки и заканчивая договором и паспортными данными... А значит какой смысл во всех этих обязательных документациях на фри-лансе?? Это лишь создает иллюзию безопасности, но, на самом деле, это фикция!

Что касается "хочется денег", то мне тоже их оушень хочица))) Так, дайте посчитать, сколько тут комментариев уже набралось: 20 с лишним будет, за каждый коммент по 100 рублей. Итого пару кусков я бы заработал))) А если еще за каждый голос в опросе брать денюжку, то я вообще стал бы самым богатым фри-лансером из Молдовы! XDD

infrachrom Сообщение 25/05/2012 06:39 Копия темы
Зачем нужны все документы, если их легко подделать и это недоказуемо — это очень хороший вопрос  :)   Можно сказать, ключевой  :)   Но люди в администрации сайта сами не знают, как на него ответить. Возможно, они просто оторвались от реальности  :)

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 06:50 Копия темы
Или же создают свою реальность – вторую матрицу и хотят там жить, да не тужить))) А нам оставляют одну возможность – просто смирно по течению плыть...

Const_l Сообщение 25/05/2012 08:47 Копия темы
Кстати, да, куда важнее счет и акт.

Necci-Nelli Сообщение 25/05/2012 09:19 Копия темы
Если администрации сайта так хочется денег, то можно ведь сделать проще. Исполнитель предоставляет письменную рекомендацию или отзыв от заказчика, заказчик подтверждает письменно, что он дает рекомендацию или отзыв. Предоставляются сведения о том, что была выполнена работа по проекту (ссылка на проект, где указано, кто выбран исполнителем, скрин документа об оплате, доказательство передачи работы). И исполнитель за это оплачивает определенную сумму в %, исходя из заявленной в проекте. Если нужен отзыв заказчику – аналогично. Администрация проверяет предоставленную информацию и все счастливы. В принципе это одно и то же, но без заморочек с договорами и прочей бюрократией. Этот вариант более правильный. Чтобы исключить фиктивность – проверить на множку регистрации. При этом также не будет тупого нажатия на кнопочки. Администрация сайта, кстати, будет получать большую сумму дохода и экономически этот вариант им более выгоден. Все таки прежде, чем вводить новшества, следовало бы проконсультироваться с юристами и экономистами.

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 09:26 Копия темы
Меня бы такой вариант устроил. Только процентов чтобы поменьше брали за рекомендацию...

Necci-Nelli Сообщение 25/05/2012 09:50 Копия темы
Рассчитывать сумму в % от указанной в проекте. Чем не вариант? Даже, если будет 1% бирже все равно будет выгодно и сумма будет ими получена больше в разы, чем они получают сейчас.

CoolFlasher12 Сообщение 25/05/2012 09:58 Копия темы
Да хоть 3-4%, лишь бы дали вздохнуть свободно без этих договоров и прочей бюрократической ерунды, которая на фри-лансе вообще не должна  иметь место, т.к. это вольнонаемный труд!

KatastrofaM Сообщение 26/05/2012 03:04 Копия темы
Вы хотите ещё больше бумажной волокиты устроить??? О_о

CoolFlasher12 Сообщение 26/05/2012 08:45 Копия темы
По мне, так вообще никакой бумажной волокиты не нужно! Старая система отзывов больше нравилась, а накрутку можно сделать и так и так при большом желании...

MargoIvanova Сообщение 26/05/2012 08:52 Копия темы
При большом желании можно вообще не обращать внимания на такие мелочи. Единственное, что напрягает, это смена правил без согласия второй стороны, что юридически недопустимо в данном случае. Но, если учесть, что правила заведомо противоречат всем нормам права, то.... пусть их. Работать надо больше)

Necci-Nelli Сообщение 26/05/2012 19:31 Копия темы
А в чем волокита? То же самое, только вместо договора – письменное подтверждение заказчика напрямую в администрацию сайта о сотрудничестве и без всяких скринов паспорта (например письмо по эл.почте). Это более подтверждает наличие сделки, чем состряпанный самим же фрилансером договор. А остальное то же самое – ТЗ (ссылка на проект или переписка), факт оплаты (скриншот), факт выполнения и передачи работы (скриншот или ссылка на размещение). А в проекте заказчик пропишет сумму оплаты, с кт. и будут исчисляться %, и укажет фактического исполнителя. Между прочим, указание в проекте кто исполнитель, выгодно и для самого исполнителя, т.к. влияет на рейтинг. Это снизит % отчислений бирже (т.к. увеличится количество регистрируемых сделок) и всем экономически выгодно.

KatastrofaM Сообщение 27/05/2012 04:37 Копия темы
"ссылка на проект, где указано, кто выбран исполнителем, скрин документа об оплате, доказательство передачи работы" – это по вашему не волокита? А если нет проекта? А если я не хочу давать скрин об оплате? Только представьте, что оплата проводилась с терминала и тогда нужно скринить чек, который мог быть выброшен. И т.д.
По вашему предложению волокиты в три раза больше чем с договорами) С договором проще.

Necci-Nelli Сообщение 27/05/2012 05:27 Копия темы
А какие проблемы сделать скриншот  или ксерокопию любого документа, подтверждающего, что за работу произведен расчет? Это не долго. То же самое по остальным моментам – сделать ссылку пара минут, доказательство передачи работы пара минут, кто выбран исполнителем тоже. Никакой волокиты. Максимум 10 минут. И, кроме того, если деньги поступают сразу на пластиковую карточку, то терминал тут при чем? Там не будет отражено, что именно от этого заказчика поступила оплата. Планируете получить отзыв – просите сделать перевод на эл.кошелек. А сделать скиншот по истории платежей не сложно, тем более другую информацию, кт. не касается проекта, можно и скрыть. Несколько скриншотов, ссылка и письмо от заказчика куда быстрее, чем тоже самое + договор. А если нет проекта, то при чем тогда именно эта биржа?

KatastrofaM Сообщение 27/05/2012 06:23 Копия темы
А вы подумайте – 1 действие или10, как вы предлагаете. 
Вот вы сами и говорите – отражено не будет. что деньги пришли именно от этого заказчика. Я. что. должна принудительно просить его оплатьить так, чтобы было видно??? О_о + ещё ему писать письмо надо??? Скриншоты, правильный первод, письмо, отправка письма администрации, отправка скриншотов и т.д. Нафига столько проблем если можно просто написать рекомендацию, подписать договор и всё это загрузить???

А что вы подразумеваете под "докозательством передачи работ". Здесь уместен только акт сдачи приёмки. Ещё одна бумажка. К стати, без обоюдных подписей от неё толку... 

Так я повторяю вопрос: зачем делать 23 действия если можно обойтись 5?


"А если нет проекта, то при чем тогда именно эта биржа?" Вам что, в личку никогда не писали, несколько раз с одним работодателем сотрудничества не было или просто по контактам на вас не выходили???

Necci-Nelli Сообщение 27/05/2012 06:56 Копия темы
Ну, Вы куда-то в дебри уводите. 
1. ТЗ, сумма по проекту и выбор исполнителя – ссылка на проект
2. факт произведенной оплаты – 1 скриншот
3. факт передачи работы – скриншот почтового отправления или ссылка на работу или акт приема-передачи. На выбор.
4. Письмо от заказчика о рекомендации – как бы подтверждение желания, факта оплаты и получения выполненной работы.
Где 23  действия?
По моему мнению – подробного письма заказчика было бы достаточно для отзыва и без всяких договоров, а также прочего бюрократизма. Тем более, что все эти действия и бумажки, по-сути, нарисовать можно и фактическим подтверждением, с юридической точки зрения, они не являются.
Вообще система платных отзывов продумана слабо.
Если пишут в личку аккаунта, то там и ТЗ указывают – чем не подтверждение. Это в рамках биржи переписка.
Если обращаются напрямую в аську или на почту, то биржа ни при чем. Нужен отзыв – пусть хотя бы формально публикуют проект и выбирают Вас исполнителем. 
Всегда можно найти выход и сделать выбор.

KatastrofaM Сообщение 27/05/2012 07:02 Копия темы
"Если обращаются напрямую в аську или на почту, то биржа ни при чем. Нужен отзыв – пусть хотя бы формально публикуют проект и выбирают Вас исполнителем." Биржа тут "причём" очень даже, так как контакты фрилансера клиенты именно здесь нашли. Поработайте немного, потом сами поймёте, как находятся клиенты, почему именно так и кто вам предоставил возможность "найтись".

Нелли, извините, у вас с математикой и логикой совсем плохо. Дальше разговор продолжать смысла нет, всего доброго)

Necci-Nelli Сообщение 27/05/2012 15:16 Копия темы
Я смотрю не с математической точки зрения, а с экономической. Разное понимание вопроса.  Чем больше спрос на услуги, тем меньше можно сделать % за отзывы и, соответственно, количество желающих будет расти. В математике тупо цифры. И с логикой у меня все в порядке. Когда человеку нечего возразить, то проще навешать ярлыков. Тему тоже закрываю. Не люблю, когда переходят на личности.

KatastrofaM Сообщение 27/05/2012 15:21 Копия темы
Нелли, мне просто лень в сотый раз объяснять вам прописные истины и очевидные вещи. Удачи в работе!