|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Всего найдено: 1727
admin
Сообщение
24/05/2012 20:28
Копия темы
Обновления на сайте Здравствуйте! Друзья, мы подготовили несколько полезных изменений, которые сделают пребывание и работу на нашем сайте более комфортными и удобными для вас. О главном Теперь по своему желанию вы сможете перевести оставленные вам мнения в рекомендации. Напоминаем, что рекомендации – это своего рода подтверждение вашего профессионализма и опыта. Конвертировать мнения в рекомендации можно будет до конца лета, воспользовавшись специальной кнопкой, которая расположена под каждым мнением на вкладке «Отзывы». Обратите внимание: мнения с сайта убираться не будут, однако чем больше у вас рекомендаций, тем более высокой будет степень доверия других пользователей к вам как к специалисту. Подробную информацию о сервисе «Рекомендации» можно узнать здесь . Что еще нового? Все запросы в службу поддержки разделяются по категориям для того, чтобы проблема была адресована конкретному специалисту, который занимается решением подобных вопросов, и вы получили ответ максимально быстро. Теперь в список тем для обращения добавлены разделы «Подбор фри-лансеров» и «Реклама». Будем рады помочь вам в решении любых возникающих проблем! Если пользователь, который был выбран кандидатом, исполнителем в проекте или же с ним была заключена «Сделка без риска», блокируется администрацией, работодатель получит уведомление об этом. В профиле пользователя, на вкладке "Отзывы" мнения работодателей и фри-лансеров объединены в один подраздел "Мнения пользователей". Мнения самого пользователя относительно других пользователей сайта теперь не выводятся на этой вкладке. Традиционно было сделано большое количество правок багов и ошибок, которые могли приводить к некорректной работе некоторых сервисов сайта. Желаем приятной работы! Команда Free-lance.ru
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:10
Копия темы
Я не понял, а что толку, все равно надо договор/пошлину/работу. Где я буду теперь этих работодателей искать?))
gagarinn
Сообщение
24/05/2012 22:11
Копия темы
Изведал враг в тот день немало, Что значит русский бой удалый, Наш рукопашный бой!.. Земля тряслась – как наши груди, Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой... ©
krushka
Сообщение
24/05/2012 22:14
Копия темы
ну спасибо...пока вы тут обновлялись я пересмотрел корпорацию монстров )))
Hate_Clowns
Сообщение
24/05/2012 22:16
Копия темы
У меня было 77 отзывов от работодателей. Как вы думаете, сколько времени я потрачу на их конвертацию в рекомендации? К тому же, где я найду теперь тех заказчиков, которые сотрудничали со мной 2-3 года назад? ТЗ и исходников у меня уже нет. Это издевательство.
Mement0_m0ri
Сообщение
24/05/2012 22:16
Копия темы
я еще не дочитал но сердце чуть не ёкнуло, думал последние мнения заберут )) или все впереди?
Supernowa
Сообщение
24/05/2012 22:17
Копия темы
эээ, а отзывы(мнения) от работодателей давно убрали? или это ошибка?
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:18
Копия темы
Попробуйте связаться с ними через личные сообщения или контакты в профиле.
Djeid
Сообщение
24/05/2012 22:18
Копия темы
Отзывы/мнения не убрали, они теперь находятся на одной вкладке в общем списке. При необходимости их можно отфильтровать.
Kurabiye
Сообщение
24/05/2012 22:18
Копия темы
зато скока денеХ заплатите ) Не, чё, молодцы, на этом точно заработают больше, чем на новых рекомендациях
Mexail
Сообщение
24/05/2012 22:18
Копия темы
И не легче этим же работодателям оставить рекомендацию, это все равно что перетащить ярлык)
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:18
Копия темы
Была закрыта возможность публикации новых мнений, но полностью мы их не удаляли и удалять не планируем.
More-d
Сообщение
24/05/2012 22:19
Копия темы
а теперь 285! как вам? от кого заказчик уже не разберется..
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:19
Копия темы
Если у вас есть договора по выполненным работам – вам не нужно никого искать. Вы можете подтвердить переведенное мнение уже имеющимся договором.
Hate_Clowns
Сообщение
24/05/2012 22:21
Копия темы
Какие блин договора? Много тут людей по договорам работает?
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:21
Копия темы
Это будет довольно непросто. К тому же вы сейчас подразумеваете фиктивное составление договора с целью накрутки отзыва. Работа уже выполнена, если бы у меня был договор, то никого искать уже было бы не нужно. Я думаю все надеялись, что их мнения просто можно будет перенести в отзывы без лишней бюрократии.
Hate_Clowns
Сообщение
24/05/2012 22:22
Копия темы
Сомневаюсь, что кто-то платить станет. Пустая трата времени и средств.
hellfx
Сообщение
24/05/2012 22:22
Копия темы
Достаточно ли, работы в портфолио и ТЗ, чтобы перевести мнение в рекомендацию? Или каждый проект индивидуален?
alexa_m
Сообщение
24/05/2012 22:22
Копия темы
допустим законодательство не запрещает ип работать без договора
MIDL-WEB
Сообщение
24/05/2012 22:24
Копия темы
Жестяк, смешали отзывы заказчиков и фрилансеров, тоже самое, что и убрали по сути(((( Мда...
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:24
Копия темы
Мы не подразумеваем это. Договор мог быть вами подписан ранее. Перенос отзывов без документального подтверждения будет помощью тем, кто отзывы получил незаслуженно, а просто говоря – накрутил.
krushka
Сообщение
24/05/2012 22:24
Копия темы
оно и не запрещает получать оплату минуя кассу и расчетный счет от физ. лица а фриланс вот не разрешает так по СБР работать, то есть администрация фриланса почему то считает что работодатель не может быть физическим лицом... ну у них свои законы ))) А по сути не чего не поменялось, только внешние изменения...
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:25
Копия темы
Договор на выполнение работы. Если вы работаете "в белую", то мы не видим никаких сложностей в работе по договору и дальнейшем подтверждении рекомендации.
dudniklorik
Сообщение
24/05/2012 22:25
Копия темы
ну и еще вопрос – где сейчас взять столько денег на оплату процентов с давно прошедших заказов
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:26
Копия темы
Нет, еще требуется предоставление договора с реквизитами и подписями/печатями сторон.
zeram
Сообщение
24/05/2012 22:27
Копия темы
мнения работодателей оставили, но так замаскировали, как буд-то это что-то постыдное.
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:27
Копия темы
Ну что вы, накрутить и сейчас можно, хотя сложнее. Но знаете что сделать сложнее, чем даже составить фиктивный договор? Сложнее подделать рабочую переписку. Почему бы не разрешить приложить доказательства работы? 1. Тех задание. 2. Скриншоты переписки в процессе работы. (Я себе представляю попытку подделать переписку в несколько сотен постов) 3. Выполненую работу. Так появится возможность хоть какие-то отзывы перенести...
More-d
Сообщение
24/05/2012 22:27
Копия темы
поощрили накрутчиков которые отзывы фрилансерам ставили за отзыв..
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 22:28
Копия темы
хотя-бы отделили коментарий мой от отзыва, а то я сначала подумал что сам себе отзыв оставил
Djeid
Сообщение
24/05/2012 22:28
Копия темы
На вкладке "Отзывы" нужно выбрать "Мнения пользователей", где указано количество мнений "всех пользователей" (изменяемый параметр-фильтр, нужно кликнуть) и "за все время" (изменяемый параметр-фильтр)
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:29
Копия темы
А если договор между двумя физическими лицами составлен? Какие печати?
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:30
Копия темы
Артем, сейчас подделать ничего не сложно. И переписку в том числе. Поэтому рекомендации проходят жесткую модерацию и при любом сомнении менеджера – мы отказываем в публикации.
S_Troitskaya
Сообщение
24/05/2012 22:30
Копия темы
Демагогия. Опять та же демагогия. Если я работала без бумажного договора и получила положительный отзыв по итогам работы, то я, значит, накрутила себе рейтинг?! И еще. Что за ужасный дизайн теперь в отзывах/мнениях? Зачем было добавлять аватарку к комментариям владельца аккаунта? В глазах рябит...
Alinchik
Сообщение
24/05/2012 22:30
Копия темы
>> Конвертировать мнения в рекомендации можно будет до конца лета подготовка к 5 сентября) что-то кардинальное будет, раз дали сейчас перед смертью надышаться)
dudniklorik
Сообщение
24/05/2012 22:30
Копия темы
Фраза "Друзья, мы подготовили несколько полезных изменений, которые сделают пребывание и работу на нашем сайте более комфортными и удобными для вас. " – несколько издевательски звучит в связке с последующим текстом. Были одни правила сайта, и все играли по этим правилам: неприятно, но приходилось напоминать заказчику – "а поставьте отзыв, если не сложно". Сейчас закон имеет обратную силу – правила изменены. Если изначально исполнитель планирует платить проценты за отзыв, может, он немного учтет это в цене заказа? Ну вот как сейчас платить проценты с заказов, которые уже сданы, деньги давно потрачены, и не закладывались изначально в бюджет.
Djeid
Сообщение
24/05/2012 22:31
Копия темы
Если между физическими лицами, то печать не нужна. Подробную консультацию можете получить у наших консультантов – www.free-lance.ru/help/?a... или в разделе помощи www.free-lance.ru/help/?q...
Yar
Сообщение
24/05/2012 22:31
Копия темы
не, нас ничем не напугать, нас хоть в штабель сложи и с четырех сторон подпали и то слова против не скажем!
zeram
Сообщение
24/05/2012 22:32
Копия темы
ну да, до этого годами только накрутчики на сайте сидели, крутили, панимашь, отзывы, направо и налево
Amical
Сообщение
24/05/2012 22:32
Копия темы
Да черт с ними с рекомендациями!!! Главное все работает, проекты на главной есть, портфолио есть, а самое главное Контакты на месте – и это все радует!!!
More-d
Сообщение
24/05/2012 22:33
Копия темы
вот такой способ подтолкнуть фрилансеров покупать рекомендации, их же никто с февраля не ставит... интересно кому эта мысль пришла в голову
shapod
Сообщение
24/05/2012 22:33
Копия темы
Блин, как бы хотелось посмотреть на статистику – сколько процентов исполнителей из топ-100 в своих специальностях работают по договорам :) И сколько из них нерезиденты РФ :) Блин, ну вы сами-то верите в эту идею "легализации"? Вы тратите деньги и время на какие-то странные доработки, которые НИКТО не будет использовать. Не понимаю.
garigordon
Сообщение
24/05/2012 22:33
Копия темы
Ребята какой перевод рекомендаций, вы о чем. Какой договор? Какое ТЗ? Я работаю с постаяльцами не всегда находят старые ТЗ. Идет время к тому что Отзывы вы просто делит
Noele
Сообщение
24/05/2012 22:34
Копия темы
а где мне теперь искать мнения, которые я оставляла? мне так для себя, чисто любопытно
S_Troitskaya
Сообщение
24/05/2012 22:34
Копия темы
Там крик души :) Автор топика запретил оставлять комментарии :)))
dudniklorik
Сообщение
24/05/2012 22:34
Копия темы
никаких сложностей – с нынешних заказов оплачивать давно произведенную сайтом услугу, хотя на тот момент не было этих оплат? а какая мотивация для заказчика, с которым я работала 3 года назад – бегать и ставить для меня печатьки и слать свои реквизиты?
Supernowa
Сообщение
24/05/2012 22:35
Копия темы
Нормально. сначала все было ок, всем(и администрации в том числе) было очевидно, что тут подавляющее большинство работает по устной договоренности. Все были довольны. А теперь руки умывают. Если сами сделали такой сервис, который впоследствие вызвал вопросы у органов, сделайте уж плавный переход или амнистируйте все отзывы в рекомендации, в благодарность за пользование ресурсом. А дальше уже с нового листа. А вот так руки умывать это вообще некрасиво.
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:36
Копия темы
Получается надо не только качественно работу выполнить, но еще и извернуться, все грамотно оформить и поймать удачу за хвост, чтобы менеджер, не дай Бог, не подумал, что я пытаюсь его одурачить. А вот еще вопрос возник. Я например, перевожу мнение в отзыв, плачу 10%, а рейтинг мне прибавится за это? И снимется ли рейтинг за пропавшее мнение?
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:37
Копия темы
Прибавится рейтинг. Сниматься за "пропавшее" мнение не будет.
S_Troitskaya
Сообщение
24/05/2012 22:37
Копия темы
Да уж... Ладно договоры, действительно, можно поднапрячься и задним числом их сделать :) Контакты-то не потеряны. Но деньги-то с тех проектов давно съедены :)
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 22:37
Копия темы
Если люди работали "в белую" без договоров ранее, откуда они могли знать, что договоры понадобятся в дальнейшем?
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:38
Копия темы
Подтвердить, что вы действительно получили этот отзыв за работу можно только наличием договора. Именно поэтому рекомендация ценится больше, чем мнение.
Amical
Сообщение
24/05/2012 22:38
Копия темы
А мне хватает!) Да и вряд ли заказчики в силе прочитать все 99 отзывов что у вас! Но впечатляет!!!
zeram
Сообщение
24/05/2012 22:38
Копия темы
давайте сейчас работать через рекомендации и сбр, а через год вы скажете, что они не катят, и теперь работа только по трудовой книжке. и попробуйте сейчас убедить, что такого не будет, кто поверит?
zeram
Сообщение
24/05/2012 22:40
Копия темы
а через год узнать, что рекомендации стали хламом и теперь работа только по фри-ланс-чипам?
MIDL-WEB
Сообщение
24/05/2012 22:40
Копия темы
Ну хоть мотивация расширяться на другие биржи... С такой политикой многие тут долго не станут задерживаться... Новичков искоренили, теперь за старожил сайта взялись)))
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:40
Копия темы
Мы и делаем плавный переход, если его так можно назвать. Мы предлагаем подтвердить ранее полученные мнения и перевести их в разряд рекомендаций.
pppiu
Сообщение
24/05/2012 22:41
Копия темы
администрация вообще здорово троллит иногда) особенно на простыни озлобленные ответом "спасибо за мнение". я так радуюсь каждый раз)
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:41
Копия темы
Дальше будут рекомендации – подтвержденные договорами либо полученные при работе через СБР, либо мнения пользователей.
krushka
Сообщение
24/05/2012 22:41
Копия темы
д вот что то не видно что они ценятся... разве что в денежном эквиваленте, сделали бы что ли, для завлекаловки, рейтинг за их использование 30+10% от суммы проекта...
CUBALIBRE
Сообщение
24/05/2012 22:41
Копия темы
всё было бы клёво, если бы просто заплатить за перегон.. люди бы потянулись, пусть не все а так предоставлять то, чего по сути нет... зря
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:41
Копия темы
Убирать рекомендации мы не планируем. Верить этому или нет – решать только вам.
Redjuice
Сообщение
24/05/2012 22:42
Копия темы
мда, если я вряд ли решусь публиковать свои договоры, например, то все, я объявляюсь накрутчиком? замечательно. и вообще, получается, мне можно уходить?
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 22:42
Копия темы
Это радует, но не совсем понятно зачем их свалили в одну "кучу"... Была ведь нормальная классификация, мнения от фрилансеров – отдельно, от работадателей – отдельно. Зачем постоянно переделывать то, что уже нормально работает? Может быть лучше сконцентрироваться на решении более актуальных проблем, например системы редактирования портфолио? Я готов доплатить за удобную страничку редактирования портфолио. Зачем навязывать никому не нужные услуги, когда можно брать с пользователей те же деньги за решение более актуальных проблем?
dudniklorik
Сообщение
24/05/2012 22:43
Копия темы
да, честнее бы уже назвать это – "Улей против пчел")
InsomniaFromSky
Сообщение
24/05/2012 22:43
Копия темы
Каждое обновление ждешь как смертный приговор!
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:44
Копия темы
В договоре указан бюджет проекта, согласно которого мы берем комиссию.
Nanniel
Сообщение
24/05/2012 22:44
Копия темы
тот же вопрос: если уж работодателя удалось раскрутить на бумажную волокиту, почему бы просто не получить от него рекомендацию, не теряя при этом отзыв?)
Rokkman
Сообщение
24/05/2012 22:44
Копия темы
чем дальше тем интересней ))) кому нужны ваши конвертации если у 95 % фрилансеров нет договоров и они не готовы платить комиссионные за предыдущие работы. клоунада
glyba_ger
Сообщение
24/05/2012 22:44
Копия темы
Ирина, теперь заки, открыв вкладку "Мнения пользователей", должны будут сообразить, куда щелкать. Не думаю, что так захочется делать всем. Считаю, что таким образом "Команда фри-ланс" хитро спрятала мои 20 отзывов от заказчиков. Оценка "Мнений пользователей": крайне негативная
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:44
Копия темы
Мнения удалять так же не планируем, о чем было сообщено в самом топике.
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 22:45
Копия темы
ладно, я готов может выложить деньги, но если человек х времени не заходит на сайт где мне взять договор?
CUBALIBRE
Сообщение
24/05/2012 22:45
Копия темы
так изначально фриланс тем и отличался, что договорённости в 90% случае устные.. а в итоге подтвердить какой же это плавный переход теперь в тыще отзывов искать работодательские.. всё равно что удалить эти отзывы гайки ещё раз закрутились получается.. отзывы вроде как не тронули, но сделали совершенно невозможными для анализа личности фрилансера как работника
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:45
Копия темы
Спасибо за ваше мнение, мы его и в первый раз прочитали.
zeram
Сообщение
24/05/2012 22:45
Копия темы
вам то все равно – вы офисный работник. что сказали, то и копируете из методички. А мы "верим".
DimSUN
Сообщение
24/05/2012 22:45
Копия темы
Выражаю огромное спасибо Администрации за создание разделов "Инфографика" в разделах "Аудио/Видео" и "Дизайн"! Не даром я его клянчил полтора года. Надеюсь, что и остальные 160 фрилансеров и заказчиков так же довольны.
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:46
Копия темы
Договор оформляется перед началом сотрудничества. Если у вас он был подписан – попробуйте обратиться по реквизитам, указанным в договоре.
pppiu
Сообщение
24/05/2012 22:46
Копия темы
все цветочные поля только вокруг этого улья, "против" это когда пчелы уйдут) а тут так, легализация под Законодательство. Зачем-то
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 22:47
Копия темы
у меня на тов ремя заказы были ну рублей 500 максимум:) и какие договора зачем?
M-sea
Сообщение
24/05/2012 22:47
Копия темы
Мда, на изучение этой страницы www.free-lance.ru/help/?q... и составление всех документов уйдет целый день. Работодатели не могут этого себе позволить. Сама инструкция выглядит печально. Половина инструкции – вода, другая половина – скомканная в один абзац куча параметров. К тому же все запихнули на одну страницу... хотя бы разделили мануал для работодателей и фри-лансеров. www.free-lance.ru/help/?q... – эту страницу можно сократить вчетверо за 5 минут. Про бумажную волокиту даже говорить не хочется. Вы бы хотя бы шаблоны документов сделали!
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 22:48
Копия темы
+1, я бы заплатил, хотя смысл введения отзывов вместо мнений в этом случае теряется... Даже если бы тариф был равен 1FM за перевод мнения в отзыв, учитывая их суммарное количество, владельцы сайта получили бы серьезную прибыль.
Djeid
Сообщение
24/05/2012 22:48
Копия темы
Мнения были убраны в один список потому, что эта услуга "заморожена" на сайте и больше не будет развиваться. Кроме этого, на сайте в приоритете находятся рекомендации через СБР и сервис "Рекомендации". Мы концентрируемся на разных вопросах разработки, но какие-то задачи требуют больше времени и они выпускаются реже, а какие-то мелкие задачи мы апдейтим чаще. Сайт не навязывает вам конвертацию мнений в рекомендации. Вы можете этого и не делать, мнения не будут удалены с сайта и останутся в нынешнем виде.
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 22:48
Копия темы
вот ладно, открываю я ип. сколько я как нерезидент заплачу по рекомендации только 10%?
krushka
Сообщение
24/05/2012 22:48
Копия темы
а чего там 5-го будет, можно мне пруф а то я пропустил (
pppiu
Сообщение
24/05/2012 22:49
Копия темы
С другой стороны, конвертацию вообще могли не разрешить. Возмущения по поводу того что сделали ожидаемое, но не так как ожидалось) Планируете ли вы менять дизайн вкладки?
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:49
Копия темы
Вы же работаете за оплату, а не за благодарности? А получение оплаты по договору/работа через СБР, страхует вас от разных неприятностей.
evient
Сообщение
24/05/2012 22:49
Копия темы
Всё же для заинтересованного работодателя сделать пару кликов st.free-lance.ru/users/Dj... не составит труда, чтоб отделить ценное и провести анализ личности...
CUBALIBRE
Сообщение
24/05/2012 22:49
Копия темы
ну я вроде как не дала повода думать, что я этого не поняла просто а где брать договоры, когда ты фрилансер и по договорам не работал? вот пишут что можно было бы в благодарность за пользование перегнать отзывы в рекомендации забесплатно.. да пусть не забесплатно! пусть штук 5 заплатно и то был бы толк.. а так только посидеть попечалиться и посмотреть на свалку во вкладке Отзывы
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:49
Копия темы
Для этого есть фильтр, скриншот выше публиковала Ирина.
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 22:49
Копия темы
Мда, потом будет просто написано "Мнения" ыыыы =) Легалайз фриланс, контора дяди джо будет. Стоит тогда уже менять фир стиль и название Телеланс, так как свободного уже все меньше и меньше. Как по мне новость вообще никакая, работает сайт да и ладно, просто тенденции что то уж очень пугающие.
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 22:50
Копия темы
Просто мой разум отказывается верить в то, что админы "пакостят" специально... Не хочется окончательно во всем этом разочароваться.
krushka
Сообщение
24/05/2012 22:50
Копия темы
за рекомендацию то да + налоги там всякие, www.free-lance.ru/norisk2...
pppiu
Сообщение
24/05/2012 22:51
Копия темы
потратила на изучение интересующей меня инфы по первой ссылке три минуты. что я делаю не так?
Djeid
Сообщение
24/05/2012 22:51
Копия темы
Александр, выше в новости написано открыто без хитрости, что рекомендации на сайте имеют больший приоритет.
zeram
Сообщение
24/05/2012 22:51
Копия темы
с 5 сентября мнения оставят, но сделают белым шрифтом *мы их оставили, ребята*
FlowerMargo
Сообщение
24/05/2012 22:52
Копия темы
Это точно! Намного больше желающих было бы перевести просто за определенную плату
Tofsla
Сообщение
24/05/2012 22:52
Копия темы
Друзья, вот уже минут сорок чувствую: пребывание на сайте стало еще более комфортным и удобным. Не могла понять, в чем причина? И вот ответ — больше воздуха во вкладке «Отзывы»!
SergeySubbotin
Сообщение
24/05/2012 22:52
Копия темы
Хорошие обновления. Мнения удалены не будут, зато теперь их можно перевести в рекомендации. Чем все недовольны, так и не понял, сколько ни вчитывался. Надо было отменять мнения.
pppiu
Сообщение
24/05/2012 22:53
Копия темы
да извинит мое субъективное мнение вся команда сайта, но с юзабилити здесь все же проблемы, о чем не раз сообщалось многими пользователями. дизайн в данный момент каша, не каждый вообще заметит этот фильтр.
Nanniel
Сообщение
24/05/2012 22:53
Копия темы
Мнения не удалят. Их просто спрячут так далеко, что никто не сможет их увидеть :) Но не удалят – пообещали же!)
Lazybones11
Сообщение
24/05/2012 22:53
Копия темы
мм.. а как можно задним числом оформлять? Договор насколько я понимаю не просто бумажка.. он где то определенным образом регистрируется, проводится или еще чего.. кроме того это всяческие фин и не фин отчетности, балансы, налоги в конце концов.. Это предпринимателю заявить на себя в налоговую, да мол... было у меня такое дело, но я его тогда не отразил, а вот только сейчас..? ну это будет весело :))
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:53
Копия темы
Именно сейчас так и получается. Вы имеете 30 баллов за отзыв оставленный до июня 2011 года + рейтинг за 10% от бюджета, указанного в договоре = по 1 баллу за 1 FM.
CUBALIBRE
Сообщение
24/05/2012 22:53
Копия темы
балин! я до такого не догадалась.. наверное и заказчики не догадаются( но это радует!
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:54
Копия темы
Вот представте себе фриланс, как супермаркет. В супермаркете каждый день 1000 человек покупает(получает отзывы) и один ворует (накручивает). Нормальный супермаркет делает так: он закладывает в бюджеты то, что какая-то часть товара будет украдена. Но наш супермаркет делает круче. Перед тем как пройти в магазин вам надо заплатить за вход, раздеться до гола и предъявить паспорт. К вам приставляется охранник и следит, чтобы вы не засунули печенье себе в анус. За вами следят камеры. Чтобы купить продукт нужно объяснить кассиру зачем именно он вам нужен. Если у кассира возникнут сомнения в ваших словах, он вам ничего не продаст. В этом супермаркете 10 человек каждый день покупает и никто не ворует. Но какой ценой!
vatti
Сообщение
24/05/2012 22:54
Копия темы
Вот спасибо, блин, слов нет как справедливо, действительно полезное изменение! Наверное, все у кого был 0 за работы и + 50 за харизму от таких же пустозвонов – веселятся и отмечают событие. И думаю, что не только у меня есть рекомендация, которую никто не увидит из-за отсутствия договора. А уломать человека за год назад выполненную работу составить договор – просто нереально. Да и глупо просить об этом. Чем дальше – тем круче сайт, так держать!
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 22:55
Копия темы
вот пусть администрация подскажет по налогам, я например не хочу платить налоги в РФ, т.к я гражданин украины
CUBALIBRE
Сообщение
24/05/2012 22:55
Копия темы
да ну это не реально( я несколько раз работала по договорам конечно.. но договора эти с пятью переездами канули в Лету
Supernowa
Сообщение
24/05/2012 22:55
Копия темы
Где ж вы раньше были, с такими умными мыслями? Не уберегли нас(
Yourdinas
Сообщение
24/05/2012 22:56
Копия темы
Хорошо что хоть предупредили, я давно этого ждал, особенно после интервью 14-го задумался сурьёзно на этот счёт. На самом деле, не так уж и страшна эта СБР, меня больше смущает тот факт что деньги получать позаморочистей по ней, чем прямиком от клиента. Один факт того что оригиналы документов придётся отправлять Почтой России чего стоит, все знают как работает эта организация – толпы бабулек и дедулек в очередях тусуются (да и письма я привык отправлять только электронные) )))) Официальность требует жертв. Но до конца лета можно провести СБР-ок больше десятка вполне и не париться – не вижу в этом проблем – многие работодатели на неё идут, особенно те, с кем постоянно сотрудничаешь и кого реально выручаешь по срочному заказу. А насчёт изменения правил – да, процесс болезненный, но нужно понимать, что без их изменения движения портала в сторону развития и улучшения не будет.
Bluff
Сообщение
24/05/2012 22:56
Копия темы
Я к тому, что у вас отношение к фрилансерам, как к заядлым аферюгам. Вы думаете если бы все накручивали у меня сейчас не было бы 1000+ мнений от работодателей?
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:56
Копия темы
Где вы в наших сообщениях увидели, что мы так считаем? Договор между физическими лицами так же существует, в т.ч. и на нашем сайте, при работе через СБР.
CUBALIBRE
Сообщение
24/05/2012 22:57
Копия темы
Кирилл, я понимаю что вы защищаете.. но то, что человек не догадается сделать эти пару кликов, не делает его неадекватным заказчиком
freekicker
Сообщение
24/05/2012 22:58
Копия темы
Честно говоря я думал, что эти "обновления для нас, друзья" Вы проведете после "мертвого сезона", т.е. осенью, а не в сам сезон. Обновления в очередной раз показывают Ваше уважение ко всем пользователям Спасибо что заботитесь о нас и в очередной раз предлагаете нам совершенно безвозмездно: – отдавать Вам по 10% за каждую работу выполненную в далеком прошлом – отдать Вам саму работу – пройти идентификацию на вашем сайте, не имея никаких гарантий конфиденциальности данных – пройти 9 кругов бумажного ада (никому не нужного) Спасибо Вам за все, друзья! Так держать и Ваши конкуренты когда нибудь достигнут своей цели!
Nanniel
Сообщение
24/05/2012 22:58
Копия темы
не-не. Задним числом оформлять нельзя! Можно перевести в рекомендацию тока те отзывы, которые были еще тогда получены за работы по договорам
krushka
Сообщение
24/05/2012 22:58
Копия темы
я имел ввиду не в рамках переноса а в рамках их обычного использования.
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:58
Копия темы
Да, комиссия за подтвержение рекомендации 10%, независимо от того, резидентом какой страны вы являетесь.
administrator
Сообщение
24/05/2012 22:59
Копия темы
Вы смешиваете получение рекомендации, как этапа проведения СБР и получение рекомендации через сервис "Рекомендации".
FlowerMargo
Сообщение
24/05/2012 22:59
Копия темы
Тем, что эти мнения теперь не читабельны просто! У кого было по 500 мнений от фрилансеров, то теперь каша и фильтр не так легко обнаружить
Rokkman
Сообщение
24/05/2012 22:59
Копия темы
главный вопрос . где брать договор если работал без договора предыдущие проекты ??? нарисовать от руки что ли ?))))
S_Troitskaya
Сообщение
24/05/2012 23:00
Копия темы
Кто будет проверять, вернее, как? Менеджер фри-ланса будет сличать подписи и печати? Так я настоящие сделаю, свяжусь с бывшим заком... И потом, они же клялись, что никуда эти договоры кроме сайта не идут :)))
Rokkman
Сообщение
24/05/2012 23:01
Копия темы
только какая польза для фрилансеров которые работали ранее без договора ???!!! абсолютно никакой...
Nanniel
Сообщение
24/05/2012 23:02
Копия темы
Кстати, да. Даже если и были работы по договорам, лето – как раз то время, когда можно найти заказчика в сети... :)
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 23:02
Копия темы
ты наверно сон какой то интересный видишь =) Я кста когда читал то так и подумал, но когда дочитал то обломался.
kalibrix
Сообщение
24/05/2012 23:02
Копия темы
А может стоило бы проще сделать? Что бы оставить отзыв – заплати, и всё. 3-10% с указанной в проекте суммы. Даже на 10% многие пойдут. А договорные условия (борьба с мошенничеством) может быть помещена в двух предложениях: 1. Фрилансер приступает к проекту после того, как избран в исполнители. 2. Работу передаёт заказчику только после 100% оплаты по проекту, показав результаты работы, после чего высылает требуемый заказчику материал. ... ну может ещё кто что придумает ). А так – это в краце, мысли на лету. Честно – раньше удобней было... гораздо. Работаешь, и не думаешь над тем, что сам сайт тебя кинет. Вот это пишу на свой страх и риск... заблокируете?
only_4_love
Сообщение
24/05/2012 23:03
Копия темы
Кстати, раз уж мнения стали такой скрытой свалочкой, верните возможность ставить их фрил фрилу. Мелочь, а людям же приятно :)
krushka
Сообщение
24/05/2012 23:03
Копия темы
Я с консультантом общался, мне сказали что я (ИП) не могу провести СБР с физ. лицом без открытия расчетного счета. Если рассматривать это в рамках закона, то я (ИП) вполне законно могу оказывать услуги физ. лицу без заключения договора, брать с него оплату наличными (без кассы) или переводом на обычный банковский счет. Администрация сайта почему то считает что ИП и ООО одно и тоже...
Rokkman
Сообщение
24/05/2012 23:03
Копия темы
сайт давно стал коммерческим и тут преследуются собственно интересы владельцев ресурса, никак не пользователей. к сожалению.
administrator
Сообщение
24/05/2012 23:03
Копия темы
Если у вас нет договора – значит вы не сможете подтвердить рекомендацию.
winrono
Сообщение
24/05/2012 23:05
Копия темы
Да вы издеваетесь? Зачем фрилансеров и работодателей в кучу сгребать (я про отзывы сейчас). Равнозначные вещи....
glyba_ger
Сообщение
24/05/2012 23:05
Копия темы
Ирина, написано бесхитростно, а вот спрятано – хитро.
winrono
Сообщение
24/05/2012 23:05
Копия темы
так теперь они приравниваются к мнениям работодателей...
FlowerMargo
Сообщение
24/05/2012 23:05
Копия темы
Сон... Я же теперь не усну! ) А вообще, мне лично все равно, просто как-то не совсем правильно... Мы не РФ, а должны получается тогда платить и своей стране любимой и РФ (
Mistelle
Сообщение
24/05/2012 23:05
Копия темы
Vot u menya vopros. Ya frilanser, plachu ejemesyachno za PRO, no registrirovat'sya "po-belomu" v MOEI udivitel'noi strane ne imeyu nikakogo jelaniya. Po prichine vse toi je udivitel'noi strany, ne imeyu i jelaniya zagrujat' fotki, skany, dokumenty etc... Poetomu ni mneniya, ni rekomendacii mne ne svetyat, tak? Sobstvenno vopros – i chto dal'she? My teper' v odin moment stali belymi i pushistymi? Ili doljny stat' siyu sekundu? Na kogo orientirovan TEPER' resurs? Ya uje ne govoryu o zlostnom 5 sentyabrya, dojit' by do nego... Bol'shoe spasibo postoyannym zakazchikam za chai s bulkoi i kusochek maslica. Prostite, nabolelo uje. P.S. Tysyacha izvinenii za translit, posle novogodnih obnovlenii sait "free-lance.ru" bolee ne podderjivaet shifrovanie moego mobil'nogo modema. Administraciya poka ne mojet reshit' etot vopros, i vryad li sobiraetsya. Ya ne to chto s zakazchikami teper' ne mogu obschat'sya normal'no, no i krik dushi vyrazit')))) Komu ne slojno perevedite na chelovecheskii yazyk v sleduyuschem poste.
Alinchik
Сообщение
24/05/2012 23:06
Копия темы
Чем больше вы все здесь будете возмущаться и оголять свои задницы, тем больше вам закрутят гайки. И администрация не специально пакостит, как здесь мелькнуло. Вы сами себе пакостите, болтая обо всем подряд. Какой же глупый народ.... потом еще и обижается, и от обиды делает еще кучу ошибок...
Lukini
Сообщение
24/05/2012 23:06
Копия темы
Это все замечательно конечно, только почему у меня мнений всегда было 30, а пишет уже 60? Глюк, ребята )
Nanniel
Сообщение
24/05/2012 23:06
Копия темы
А когда хтмл-код в сообществах причешут? Или он тоже "останется в нынешнем виде"?
Yourdinas
Сообщение
24/05/2012 23:07
Копия темы
недовольны старожилы фриланса, вообще люди скептически относятся к любым нововведениям
Kurabiye
Сообщение
24/05/2012 23:08
Копия темы
Наверное, все у кого был 0 за работы и + 50 за харизму от таких же пустозвонов – веселятся и отмечают событие. Тоже об этом подумала, лучшего подарка и не придумаешь
FlowerMargo
Сообщение
24/05/2012 23:09
Копия темы
Я кстати тоже так подумала, что работает и нас пока не заблокировали и хорошо! )
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 23:10
Копия темы
да, вот это самая плохоя сторона, платить дважды, я бы к примеру заплатил бы в некоторых случаях, но за что я должен платить своей стране и РФ , мне не понятно например.
glyba_ger
Сообщение
24/05/2012 23:10
Копия темы
Ирина, я оценил Ваш тонкий юмор относительно рекомендаций. Вам, как кадровому сотруднику сайта, должно быть известно, что рекомендации для Украины практически недоступны, т.к. требуют дополнительно 30% к стоимости проекта.
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 23:11
Копия темы
Администрация ресурса почему-то не понимает, что фрилансеры народ вовсе не жадный, фрилансеры готовы платить за услуги и поддерживать сайт, но... платить не за те услуги, которые им предлагают сейчас. И для того, чтобы повысить доходность сайта вовсе не обязательно выдумывать новые меры по искусственному выжиманию денег из карманов пользователей, достаточно всего лишь начать прислушиваться к их мнению и они сами, доброволно будут вкладывать деньги в развитие данной биржи. А пока текущие изменения лишь отбивают такое желание. Нужно повысить "вес" отзывов и исключить возможность накрутки? Введите платную верификацию пользователей для желающих, приравняйте мнения верифицированных пользователей к отзывам, проведите платную "амнистию" старых мнений от работадателей (фрилансер платит 19FM и все его старые мнения от работадателей становятся отзывами). Введите отметку верифицированный отзыв для новых отзывов с договором и оставьте отзывы без отметки от верифицированных пользователей без договора, введите плату за отзыв 1FM, и заработаете больше и народ будет доволен. Введите удобную систему редактирования портфолио, пусть она будет платной, для желающих, у не желающих платить вы ничего не отнимете, а желающим платить дадите возможность сделать работу на сайте более комфортной. Я могу за час придумать несколько десятков новых полезных платных сервисов, которые будут раскупаться. Их реализация будет ничуть не сложнее и не дороже имевших место обновлений, при этом не будет недовольных (так как никто ничего не потеряет), а у сайта появятся новые источники дохода. Я не понимаю, неужели это так сложно? Все еще надеюсь на лучшее, хотя с каждым новым обновлением надежды становятся все призрачнее. Жаль. Мне реально нравится (вернее нравился, сейчас уже не очень) данный ресурс и мне печально наблюдать за тем, как он теряет свои преимущества вместо того, чтобы их наращивать...
Kurabiye
Сообщение
24/05/2012 23:12
Копия темы
у вас было 30 от заков и 30 от фрилансеров, теперь всё сплюсовали, пользуйтесь )
Lukini
Сообщение
24/05/2012 23:14
Копия темы
да нет же. у меня от фрилансеров ниче не было. только 30 от заков
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 23:14
Копия темы
а налоги как? не платятся? и если у меня заказ рублей на 300, но я готов минималку в 100 рублей заплатить, т.к. заказчик боится что в договоре будет стоят сума 1000 р и я могу их с него востребовать, тогда как быть? Такие оплаты будут решаться в индивидуальном порядке?
Eidzoart
Сообщение
24/05/2012 23:14
Копия темы
Жадность – пораждает бедность. Мало вам зарабатка на рекламе, доп сервисе и pro акаунтах так надо ещё было придумать как отхапать % от сделок:) Ну и конешно же недавнее уменьшение возможных ответов в месяц. Я лично, не собираюсь заниматься бумажной волокитой с договорами (что я жутко ненавижу) чтобы потом ещё со своего кармана отдать приличную сумму (для граждан России вроде бы 10% для других дороже) чтобы получить какой-то несчастный отзыв, ой извините, рекомендацию, ради каких-то цыферок в рейтинге и +1 в отзыве... Если у человека есть портфолио то ему не надо это, а если нет, ну тут новечкам и так убили возможность начать что-то делать. Смесь отзывов и так чтобы их не было в овете на проект это очень круто. Представляю каково тем, у которых они честно, долгие годы накапливались от работадателей.. Каждое ваше нововведение только отталкивает от ресурса. Даже на PRO нет желания тратиться.
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 23:15
Копия темы
Вам срочно нужно стать директором этого ресурса. Полностью согласен с вами, готов платить, куда только скажите? =) Эх, ваши слова да богу уши!
evient
Сообщение
24/05/2012 23:16
Копия темы
Я не желаю то... Я не желаю сё... Я не желаю это... Что же делать, как же быть? Может, перешагнуть-таки через нежелание, а?
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 23:16
Копия темы
ага, потом ваще без ничего, эх когда уже своим сайтом займусь и последующим его продвижением (вздыхая) =)
dais
Сообщение
24/05/2012 23:16
Копия темы
мне кажется что смысл не в том чтобы собрать деньги, а скинуть тех кто накрутил себе отзывов.
Nanniel
Сообщение
24/05/2012 23:16
Копия темы
Администрация думает, что в договорах на получение рекомендаций будут писать настоящие бюджеты. Вот и усе)
winrono
Сообщение
24/05/2012 23:17
Копия темы
Перевод: Вот у меня вопрос. Я фрилансер, плачу ежемесячно за про, но регистрироваться "по-белому" в моей удивительной стране не имею никакого желания. По причине всё той же удивительной страны, не имею желания загружать фото и т.д. Поэтому ни мнения, ни рекомендации мне не светят, так? Собственно вопрос – и что дальше? Мы теперь в один момент стали белыми и пушистыми? Или должны стать сию секунду? На кого ориентирован теперь ресурс? Я уже не говорю о сложном 5 сентября (хз, что там намечается), дожить бы до него... Большое спасибо постоянным заказчикам за хавку. Простите, надоело уже. P.S. Тысяча извинений за транслит, но после новогодних обновлений мой мобильный модем не может шифровать данные по-другому. Администрация пока что не может решить этот вопрос и вряд ли собирается. Теперь не могу с заказчиком переговорить и выразить свои недовольства.)))
pankixoi2113
Сообщение
24/05/2012 23:18
Копия темы
по поводу вашего мобильного модема возник один вопрос – LOLSHTO? Пользуйтесь
Kurabiye
Сообщение
24/05/2012 23:20
Копия темы
Ха-ха (3 раза),кто и пойдёт на это, напишет1000 руб за всё оптом и в розницу.
administrator
Сообщение
24/05/2012 23:20
Копия темы
Елена, уточните, пожалуйста, где именно написано, что 60?
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 23:21
Копия темы
да все денег никак на это дело отложить не могу )))) Ну ты же знаешь как у меня дела идут, вот казалось бы нашел заказ (на другом кста ресурсе) хороший такой, жирный, сделал варианты, а заказчик какикосом облил я ему ответил и вот продолжать уже как бы не охота, вот зачем было делать такое? Эх. Так, не раскисать тряпка! Что то опять в штопор закручивает, нет не сдамся!
Kurabiye
Сообщение
24/05/2012 23:21
Копия темы
я понимаю это, но снова же будет накрутка или как её там назвать, проверить-то это нереально Да и е сли честно, то не совсем подделка, зак настоящий,фрилансер настоящий, проект был, работа выполнена, вот только бумажки они подписали через год, скажем.
Yourdinas
Сообщение
24/05/2012 23:22
Копия темы
на практике, обойти "настоящие бюджеты" при оформлении СБР проблем нет, пока что, так что хорошо что есть переходный период
TechM
Сообщение
24/05/2012 23:22
Копия темы
При таких изменениях явно не в пользу простых фрилансеров, народ просто потянется на другие аналогичные ресурсы. Что же здесь хорошего?
Djeid
Сообщение
24/05/2012 23:23
Копия темы
Вы говорите про рекомендации по СБР, видимо. Есть еще отдельный сервис "Рекомендации", где вы платите 10% от бюджета проекта. www.free-lance.ru/help/?q...
insystem
Сообщение
24/05/2012 23:24
Копия темы
Там выше было написано про то что "если нет договора то вы не сможете подтвердить и тд" вам не кажется что это глупо? тут 95% населения фриланса без каких либо договоров работает (причём не только фрилансеры и заказчики тоже – ибо заказчик пришёл сюда что бы ему сделали работу а не толочь воду в ступе и сочинять договоры, подписывать их, пересылать их туда сюда, решать вопрос с рекомендациями, менеджерами и тд) И кстати подтвердить мнение от заказчика или фрилансера не так уж и сложно (всегда можно попросить человека оставившего мнение подтвердить что да был факт сотрудничества и да всё окей, ну или не окей) ps вот если бы вы дали возможность перевести мнения в рекомендации (тем кто реально тут работает и без всяких там накруток и тд) вот это был бы + а так это обновление бесполезно
Freeman-Lex
Сообщение
24/05/2012 23:26
Копия темы
уже не могу, шлак начинается какой то, что то словил себя на мысли что никакой я не дизайнер и у меня ничего не получается ((((
evient
Сообщение
24/05/2012 23:27
Копия темы
При любых изменениях находится определенное количество народа, громко хлопающего дверью. А в периоды между изменениями тихо шныряющего обратно в приоткрытую щель. Про громкие фразы "фриланцу конец!" и "айда делать свой с блекджеком!" умолчим, они были даже когда появилась каруселька.
ABN
Сообщение
24/05/2012 23:29
Копия темы
1FM? Экий Вы "экономный" парниша :)) Сказано же 10% И вообще классная идея. Того и гляди правительство оценит и возьмет на вооружение! Своего рода "подоходный налог через задний проход" (т.е. задним числом) :)) А администрацию сайта в лауреаты Шнобелевской премии в области ИХономики :)) ---------------- Люди не плачьте, в горле сдержите стоны! Плюньте три раза на эти препоны!
Mistelle
Сообщение
24/05/2012 23:30
Копия темы
translit.ru ne pomogaet, tol'ko kogda v okne latinicei pishu. >>LOLSHTO? tak otvetili v podderjke
Yourdinas
Сообщение
24/05/2012 23:31
Копия темы
Борис, мне кажется это просто один из шагов на пути легализации фриланса и вывода его из тени, вот и всё. Администрация насколько мне известно, заняла позицию социально-официального развития с уплатой всех налогов и прочей бюрократической волокиты. Что из этого выйдет – посмотрим, я пока особой разницы не ощущаю как исполнитель. А вот те кто уже не первый год – привыкли к старой системе, конечно сложно перестраиваться людям.
MIDL-WEB
Сообщение
24/05/2012 23:31
Копия темы
Только проблемка, по договорам мало кто работает, на то фриланс и удобен был...
Idris
Сообщение
24/05/2012 23:32
Копия темы
Может я не заметил выше и кто то уже спрашивал. Что значит эта строчка – "Если пользователь, который был выбран кандидатом, исполнителем в проекте или же с ним была заключена «Сделка без риска», блокируется администрацией, работодатель получит уведомление об этом. " ?
administrator
Сообщение
24/05/2012 23:33
Копия темы
При получении рекомендации через сервис "Рекомендация" мы не принимаем участие в оплате ваших налогов. Вы их оплачиваете сами. Нас интересует только договор и никакие другие взаимоотношения.
dais
Сообщение
24/05/2012 23:35
Копия темы
лично я за последний год заплатил за сервисы больше чем за предыдущие 5 лет, и думаю так многие делают.
administrator
Сообщение
24/05/2012 23:36
Копия темы
Это в большей степени информация для работодателей. Ранее, при блокировке исполнителя – работодатель не имел никакой информации о том, что исполнитель заблокирован. Теперь он будет получать такие уведомления о блокировке пользователей, которые в его проектах отмечены как кандидаты и исполнители.
SergeySubbotin
Сообщение
24/05/2012 23:37
Копия темы
Это когда ты работаешь по проекту, и вдруг уходишь в бан за что-то, то заказчика известят, что ваш исполнитель уже не исполнитель, наверное так, по логике
Lukini
Сообщение
24/05/2012 23:37
Копия темы
На странице моего аккаунта возле Мнения пользователей: + 60.
Mistelle
Сообщение
24/05/2012 23:38
Копия темы
Mojno! I daje nujno, navernoe!!! Vot ya i pytayus' vyyasnit' podoidu li pod kriterii free-lance-2013, ili mne i dal'she sidet' tihon'ko v ugolke. Otkryt'-zakryt' svoe delo – eto nervy, vremya i dopolnitel'nye rashody. Obmenyat' otzyvy – eto nervy,vremya i dopolnitel'nye rashody. I nikakih garantii. Ni ot kogo.
Yourdinas
Сообщение
24/05/2012 23:38
Копия темы
Вы случаем тут в команду карателей не входите, со значком (team) ? я сурьёзно... )
kalibrix
Сообщение
24/05/2012 23:39
Копия темы
а те кто раньше получил заслуженные отзывы им как быть? все коту под хвост?
More-d
Сообщение
24/05/2012 23:39
Копия темы
ладно ребят, по моему к жалобам тут еще не разу не прислушивались..
pankixoi2113
Сообщение
24/05/2012 23:42
Копия темы
помогает. попробуйте разобраться в интерфейсе. там нажать нужно 1 кнопку.
mobyalta
Сообщение
24/05/2012 23:42
Копия темы
f по вопросу про договора менее 1000 р но минимум 100 р готов платить
pankixoi2113
Сообщение
24/05/2012 23:44
Копия темы
Вы видимо вообще не в теме, как это делается "в вашей" стране. Время? 2 часа в очереди к гос.регистратору и час в очереди в налоговую – это время? 800 грн. за регистрацию – это доп.расходы? А нервы в чем? Раз в 3 месяца отнести бумажку инспектору? Просто не хочете платить и хочете все иметь. Так же не бывает.
insystem
Сообщение
24/05/2012 23:46
Копия темы
Есть много нюансов с этой легализацией на вскидку примерно ясно что придётся заплатить около 40%(может быть выше) от каждой сделки (включая процент за перевод и тд) 1 – ценник на услуги подскочит (да спору нет для нас это хорошо, но на выходе все всё решать будут как и решали до этого напрямую без договоров, без уплаты налогов и тд) 2 – договора не всем удобно составлять, а некоторым вообще не нужно (это занимает время) 3 – решать вопрос кто кому сколько должен за что и тд через менеджеров фриланса, получение денег с задержками и тд (это опять же не кому не нужно) ps мне как то больше старый фриланс нравился:)
Himikadze
Сообщение
24/05/2012 23:46
Копия темы
втаптываем отзывы, хорошо. Главное сильнее давить, чтоб при последующих вдавливаниях, народ не возмущался. И насрать на то, что в нормальных организациях новые законы не распространяются на прошлое время. Мы же Илита! Ура!
administrator
Сообщение
24/05/2012 23:47
Копия темы
Роман, сайт всегда был коммерческим, и никогда не был благотворительным.
kalibrix
Сообщение
24/05/2012 23:48
Копия темы
Да всем больше нравился старый фриланс. Чем дальше – тем больше ностальгия... даже некая романтика же была... Верните старый фриланс...
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 23:49
Копия темы
> мне кажется это просто один из шагов на пути легализации > фриланса и вывода его из тени Причем здесь легализация? Озвученная Вами проблема легко решается иными (уже многократно озвученными в блогах за последний год) путями. Например путем верификации участников биржи. По Вашему сокращение бесплатных ответов для не ПРО до 3 в месяц тоже призвано помочь легализовать фриланс? Кстати, Вы вообще в курсе, что легализация фриланса (такого, какой преобладает на данном сайте) государству не выгодна? Налоговая утонет в бумажках сотен тысяч фрилансеров, копеечные налоговые поступления от которых просто не окупят затраты на делопроизводство (в данном случае озвучиваю реальные опасения знакомого сотрудника ФНС). Все эти шаги направлены лишь на повышение доходности сайта. И в самом этом нет ничего плохого, сайт и открывался с целью получения прибыли, да вот только монетизация ресурсов биржи осуществляется сейчас не самым лучшим способом.
Alinchik
Сообщение
24/05/2012 23:49
Копия темы
а вы хотите просто тупо получать деньги и еще и пожизненные гарантии? так не бывает, девушка)
insystem
Сообщение
24/05/2012 23:50
Копия темы
Ага я то сам 1 год и 10 месяцев тут – но я застал старый фрилансик :)))
dudniklorik
Сообщение
24/05/2012 23:50
Копия темы
а вы говорите о машине времени? вернуться назад, чтобы переделать старые заказы по новым правилам? на тот момент договоры не были так актуальны по правилам сайта. сейчас вы хотите взимать оплату за то, что уже давно свершилось, и на тот момент никакие выкупы за отзыв не закладывались в стоимость услуг
SergeySubbotin
Сообщение
24/05/2012 23:51
Копия темы
Новые правила не имеют обратной силы, если они ухудшают положение. А тут они улучшают.
Xap4o
Сообщение
24/05/2012 23:52
Копия темы
так чтобы пройти конвертацию мне нужно заплатить как минимум 100 рулей. добавить тех. задание договор и результат? ахахах, насмешили, я тут почти 4 года, работы у меня есть локально, но я не знаю какая относится к какому заказчику и не все работы к сожалению сохранились. такчто я не понимаю опять, для кого это все сделали!
Vinusss
Сообщение
24/05/2012 23:52
Копия темы
+100500 Поддерживаю. Но все же очень хочется услышать причину такой внезапной легализации от администрации. Громко и смело причину в студию.
glyba_ger
Сообщение
24/05/2012 23:52
Копия темы
Ирина, упомянутый Вами сервис "Рекомендаций" – вещь не менее смешная, чем СБР. Заморачиваться самому и парить мозги заказчику договорами – неблагодарное и не стоящее усилий занятие по многократно названным коллегами причинам. Я не ставлю цели переубедить лично Вас – Вы обязаны руководствоваться указаниями руководства, Однако непосвященным, вроде меня, эти самые указания кажутся лишенными здравого смысла.
dudniklorik
Сообщение
24/05/2012 23:54
Копия темы
впервые взимаются деньги за давно оказанные услуги. Сайт помог найти 4 года назад заказчика, к примеру. Но взимать оплату за услугу давно минувших дней – я впервые с таким сталкиваюсь. И никаких гарантий, что через год эти рекомендации надо будет переподтвердить с повышением процента от сделки.
Yourdinas
Сообщение
24/05/2012 23:55
Копия темы
Ну не знаю, утверждать не буду, что раньше было лучше, поскольку старый фриланс по сути не застал – я тогда тут только начинал. Для меня – это очередное изменение правил, поэтому ничего не остаётся кроме как ориентироваться на эти правила. После нового года насколько я помню, тов. Василий Воропаев в интервью недвусмысленно дал понять в каком направлении будет двигаться проект, в интервью ко дню Рождения проекта о сентябре фраза промелькнула. Вот сейчас просто насколько я понимаю всем ещё раз дали понять, что всё это уже не тестовый режим с СБР-кой, а переходный период и что заднюю включать никто не собирается.
ARCHIJAM
Сообщение
24/05/2012 23:55
Копия темы
Ну например мог "не ПРО" оставлять 3 бесплатных ответа на проекты в неделю, а с недавних пор 3 в месяц, где "улучшение"? Мотивы-то такого шага со стороны админов понятны, но с Вашей теорией они не особо вяжутся.
insystem
Сообщение
24/05/2012 23:56
Копия темы
[03:48:41] <Gremlin> т.е прикинь я когда то там с кем то там работал и для того что бы мне конвертировать это мнение в рекомендацию мне ***** надо тот договор [03:48:44] <Gremlin> по которому я работал с ним [03:48:49] <Gremlin> которого небыло:)) [03:49:00] <Gremlin> и у 95% населения его и нет [03:51:24] <Рома(idle)> ну и нарисуй его, в пэйнте [03:51:47] <Рома(idle)> нельзя придерживаться правил в игре, когда твой соперник их не придерживается [03:51:58] <Gremlin> ооо [03:52:03] <Gremlin> надо запостить тебя туда походу [03:52:09] <Gremlin> :)) [03:52:13] <Рома(idle)> запости [03:52:15] <Рома(idle)> )
zeram
Сообщение
24/05/2012 23:58
Копия темы
почему нет возможности редактировать или удалить свое же мнение? Например я хочу удалить свое мнение, оставленное другому пользователю – а кнопок таких уже нет. Это то зачем?
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 00:00
Копия темы
Установка от владельцев ресурса на повышение его доходности. Цель верная, а вот способы ее достижения выбраны по меньшей мере не самые лучшие.
Yourdinas
Сообщение
25/05/2012 00:04
Копия темы
а почему Вы считаете, что легализация для фрилансеров делается и при этом для чьего-то блага, мы живём с Вами в классной стране, и все остальные страны нам завидуют – в России многие вещи делаются для отчётности (пережиток коммунизьма) , и многие сайты существуют вопреки а не благодаря. Возможно целью стоит именно показать государству какие тут все честные на этом сайте и всё, чтобы оно ********* от его создателей. Это как с проблемой автодорог в России – есть дыры в асфальте и есть вполне разумные современные решения этой проблемы, но всем как-то *****, всё всех устраивает, все привыкли и смирились. Сами подумайте: не будет дыр в асфальте – не будет рабочих мест ))))))))). Статистика подпортится. Попробуйте оценить ситуацию глобальнее просто.
SergeySubbotin
Сообщение
25/05/2012 00:04
Копия темы
Я говорю про эти конкретные улушения, что старые мнения можно проапгрейдить до рекомендаций. К тому же, пользоваться этой функцией никто не заставляет, не хотите не надо, в чем ухудшение?
lessifox
Сообщение
25/05/2012 00:07
Копия темы
иногда возникает мысль, что популярность сайта "убивается" умышленно. бестолковые нововведения, бесполезные сервисы, открытая "принудиловка" к неудобной форме работы... какой-то тайный заговор?:)
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 00:07
Копия темы
О ДОГОВОРАХ А у меня есть договоры. Но в них прописаны такие бюджеты, что при переводе соответствующего мнения в отзыв я должен буду отвалить ресурсу больше 10 000 руб. за каждый такой "перевод". 10 000 руб. за отзыв на сайте? Нет уж, спасибо. А при выполнении проектов с незначительными бюджетами я работаю с клиентами без бумажных договоров. Кстати, не совсем понятно, почему стоимость услуги не фиксированная. Ведь идет ли речь о проекте с бюджетом 500 руб. или 500 000 руб., технические сотрудники ООО "Ваан" (или кто там сейчас занимается отзывами?) выполняют одну и ту же работу, значит и стоимость услуги не должна зависеть от бюджета, указанного в договоре.
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 00:08
Копия темы
+1 И опять убрали возможность со своей страницы видеть – сколько мнений и кому именно ты поставил. А чем это мешало?
DROZD74
Сообщение
25/05/2012 00:08
Копия темы
я как раз хотел об этом написать ! Зачем тогда вообще функция -заказчик определил вас в исполнители- ? почему я не могу на основании опубликованного на сайте проекта где заказчик уже сразу указал сумму проекта- и выбрал меня исполнителем- также в переписке подтвердил что все отлично- указанную сумму он оплатил и исходники получил.....и отзыв написал........- почему я не могу добровольно сразу оплатить вам 10% и легализовать мнение(рекомендацию) ? уже после нововведений мне 4 рекомендации заказчики написали ,причем я их не просил), – но легализовать по вашим правилам я уже понял ,мне вряд ли удастся, так никто не будет идти к начальнику своему просить печать на договор месячной давности ставить и отправлять его куда то...
kalibrix
Сообщение
25/05/2012 00:10
Копия темы
В том, что возможности нет проапгрейдить до рекомендаций. У меня что, за все ГОДА сохранились все исходники, результаты, сообщения и... договора (договора вообще не составлялись ни разу) ?
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 00:10
Копия темы
Ухудшение в том, что теперь все они свалены в одну кучу. Раньше я мог дать клиенту ссылку на мнения работадателей, а теперь только на все мнения вообще, и не каждый клиент сразу догонит где и что нужно переключить. Как Вы думаете, с какой целью это было сделано?
SergeySubbotin
Сообщение
25/05/2012 00:11
Копия темы
Нет возможности – не делайте. Хуже от этого не станет ведь? а стать лучше – могло бы.
SergeySubbotin
Сообщение
25/05/2012 00:12
Копия темы
С той, чтобы вы переводили мнения от заказчиков в рекомендации, я так думаю. На мнения от фрилансеров даже такой функции нет
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 00:14
Копия темы
они объясняли – за проверку :) вплоть до того, что если надо будет, будут звонить работодателям по указанным в договоре контактам и т.п.
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 00:16
Копия темы
Я и оцениваю глобальнее. И могу Вас заверить, что государству этот сайт до лампочки. Весь этот сайт даже не средний бизнес с его доходами, у некоторых провинциальных продуктовых магазинов оборот больше, чем у всего данного ресурса. Это капля в море, в масштабах государства и в кабинетах чиновников никто о нем не думает.
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 00:17
Копия темы
т.е., чем крупнее сумма, и, следовательно, с нее больше проплачивается, тем многократнее будут звонить этому заказчику? )
rrr_
Сообщение
25/05/2012 00:21
Копия темы
Ребята, далеко не всегда заключаются договоры даже при работе вбелую. Физикам, например, этот договор нафиг не нужен. Они просто перечилсяют деньги на счет ИП. Ну это я так, к сведению. Если я физику буду предлагать оформить договор, угадайте, что он мне скажет? Правильно: да иди ты....
insystem
Сообщение
25/05/2012 00:22
Копия темы
т.е получается как – платишь проекту (за какую то мнимую проверку) платишь за вывод средств в банк тут же огребаешь от налоговой – платишь туда в итоге получаешь свои копейки и жрать нечего м-м круто
rrr_
Сообщение
25/05/2012 00:23
Копия темы
Еще раз: физическому лицу эти траблы с договорами нафиг не нужны. Это компаниям нужно, чтобы вычет сделать при формировании отчетности. А вы предлагаете физикам напрягаться. Да здравствует бюрократия. Ура, господа...
rrr_
Сообщение
25/05/2012 00:27
Копия темы
О, боги. Кто ж оформлял страницу мнений? Слов нет, одни эмоции.
insystem
Сообщение
25/05/2012 00:31
Копия темы
потому что Игорь так считает что уплатив налог в 10% проекту всё равно отгребёшь от налоговой:)) и смысла в уплате 10% проекту нет (простите за что? за то что они там проверил договора?)
Freia
Сообщение
25/05/2012 00:32
Копия темы
Сегодня заказчица отказалась оставить мне рекомендацию. Вот что она написала: "Я думаю, вам это было бы нужнее. Но договор нам и не нужен. Отзыв бы написала, но раз такие правила".
rrr_
Сообщение
25/05/2012 00:34
Копия темы
Да они уже замучались, бедолаги, искать эти способы. Толкают, пихают, а филансеры, жадины такие, ну никак не делятся.
mistio
Сообщение
25/05/2012 00:36
Копия темы
Простой вопрос к администрации Вы думаете новые сервисы будут популярны среди фрилансеров и заказчиков ? --------------------------------------------------------------------------------- ------ От себя хочу сказать: Иногда полезно смотреть правде в глаза, понимать! что, некоторые механизмы просто не будут работать! или будут работать с оч. и оч. низким кпд. Спасибо за внимание.
freekicker
Сообщение
25/05/2012 00:36
Копия темы
+ администрацией фри-ланс. ру. В прямом и переносном смысле
idle
Сообщение
25/05/2012 00:37
Копия темы
А вообще вся ржака заключается в том, что на фрии-ланс.ру столько спецов круче тех что в команде сайта Так дорогие шибко. А денег жалко.
rrr_
Сообщение
25/05/2012 00:38
Копия темы
Ага, и заказчики прям кинулись со всех ног, теряя ботинки, искать какой-то там фильтр, а потом еще и цу по его использованию. Ребята, вы порой такие смешные, правда.
kalibrix
Сообщение
25/05/2012 00:50
Копия темы
Однако непосвященным, вроде меня, эти самые указания кажутся лишенными здравого смысла. \\\ Аналогично
rrr_
Сообщение
25/05/2012 00:52
Копия темы
Ну ежели администрацией. Вообще прикольно этот шаблон читать, да?
LyonSH
Сообщение
25/05/2012 00:53
Копия темы
А вот мне уже поздно.... Теперь кошмары всё время снятся с аэрографией на ВАЗ в главной роли.
pppiu
Сообщение
25/05/2012 01:08
Копия темы
Поди его, этот сайт, раскрути. вон их сколько, таких же по смыслу. а заказчики там есть? Кто в сознательном возрасте за добрую идею будет работать? я посмотрела бы на этого энтузиаста-дурачка)
pppiu
Сообщение
25/05/2012 01:31
Копия темы
вы, лол) любой хороший ресурс стоит неимоверных затрат, и я конечно не столько о деньгах, сколько о времени. им нужно заниматься вплотную, а значит это должны быть ответственные, упоротые, педантичные и трудолюбивые люди. Кто, фрилансеры?) Ну допустим. Только заниматься своим сайтом по два часа в день без вложения денег (на ту же раскрутку, например) – мертвая затея. А чтоб жить, надо где-то работать. Пока сайт себя отобьет, не знаешь сколько времени пройдет. Это правда затея для энтузиастов. Часть, как я, уже слишком стара и ленива, чтоб работать на "потом будет", часть просто бросит на полпути. Я особо не просекала, но есть же куча других порталов. Вебланс, Одеск этот. Хотели бы – ушли
wecherkina
Сообщение
25/05/2012 01:37
Копия темы
лучше бы мнения вернули... Я думала, что можно просто перенести...ан нет, нужен договор, подписи и печати У меня вот вопрос, выполняю разовую работу на ПК, которая иногда меньше 1000 и работы на один день, зачем мне тогда договор. И если честно, практически все работодатели, которым я предлагала заключить договор, просто были в недоумении зачем этот договор вообще нужен???
seregka
Сообщение
25/05/2012 01:49
Копия темы
Я бы даже сказал так. Любой более менее сносный проект, это работа – КОМАНДЫ. И уровень людей в ней не так важен, как отлаженный внутри-командный процесс. А проблемы ещё в том, что во-первых сработаться, даже если ты профессионал, нужно время, притереться. А если вас не трое, а десяток людей, то нужен ещё и организатор грамотный. Ну и проблема России и СНГ у нас не умеют работать командой.. это основная проблема кстати, профи есть, а до запада не тянем. В массе все тянут на себя одеялко, славы хочется :) Так что такие предложения, что-то по быстрому, по умному заделать, всегда смешны =)
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 02:00
Копия темы
Вообще, конечно, жесть (((. Вспоминаю, как полтора года назад пришла на ресурс и сейчас ... В целом, что будет в сентябре, уже достаточно прозрачно вырисовывается: Василий когда-то Светлане Коршуновой в диалоге намекнул, что, мол, для вас очень даже в ваших интересах начать зарабатывать рекомендации. То есть для всех, но для тех, кто в первых рядах каталога – особенно. То есть понятно, что все готовится к тому, что места в каталоге будут распределяться по количеству рекомендаций. Перекроят полностью. А учитывая, что у топовых фрилансеров рекомендаций что-то не прибавляется (как ни старается администрация ресурса), перестановка мест будет, видимо, существенная. так что с этим ясень пень. Неясно только одно – ЗАЧЕМ? Кому и зачем это надо? Я как ни пыталась – не догоняю. Кстати, я сейчас в рейтинг стала вкладываться по минимуму – ПРО и все. Раньше каруселькой баловалась, на платное размещение в каталоге тратилась, да и ПРО с запасом в два-три месяца покупала. Сейчас не вижу смысла. Нестабильность порождает нежелание финансово вкладываться в туманные перспективы. А в каталоге. между прочим, я, тем не менее, медленно, но уверенно поднимаюсь вверх, хоть рейтинг в суммарном выражении ползет по копейке в день. Народ потиху расползается по другим местам?
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 02:07
Копия темы
гы: а, кстати, сейчас есть какая-нибудь возможность отфильтровать свой раздел каталога по рекомендациям? чтобы глянуть, на каком месте сам окажешься?
seregka
Сообщение
25/05/2012 02:11
Копия темы
Вы когда-нить участвовали в многомиллионных проектах, над которым работает пару 10-ов человек, на протяжения хотя бы полугода? Если там нет менеджера или арт-директора, которые ставит чёткие задачи.. ваши профессионалы превращаются в кучку любителей. Так что не надо тут этого наивняка.
Apelsyn
Сообщение
25/05/2012 02:16
Копия темы
В статьях интервью с Васей, он 5-го сентября обещал революцию. Фриланс закроется, ибо налоговая наехала не по детски, и откроется обычное рекламное агенство куда приглашат работати или ту этого сайта, человек 100 не более.
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 02:19
Копия темы
А была ли исправлена проблема с удалением проверенных файлов? То, что файлы с персональными данными может скачать любой желающий, останавливает меня от загрузки документов, так как не уверен в их безопасности.
Apelsyn
Сообщение
25/05/2012 02:22
Копия темы
излюбленное русское занятие – зарабатывать задним числом
fenek12
Сообщение
25/05/2012 02:33
Копия темы
вопрос к администрации У меня был первый заказ с этого сайта на сумму 500р. Теперь чтобы перевести в рекомендации я должен указать бюджет не менее 1000р. Вопрос почему я должен платить процент в данном случае с 1000р. а не с 500р. Второй пункт: был у меня заказ на сумму 15000р. чтобы перевести я получается должен заплатить 50 FM или 1500р. Процесс проверки действительно ли я выполнял эту работу одинаков что в первом случае что во втором. Вопрос: почему одинаковая процедура проверки стоит по разному?
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 02:37
Копия темы
Ну, мне администрация тоже много чего диаметрально противоположного говорила. То надо скан паспорта как ИП, то не надо. Но пока такая ситуация с доступом к документам – ничего загружать не буду. Подожду, чем вся эта бодяга закончится.
SASHA_ART
Сообщение
25/05/2012 02:38
Копия темы
Микроклимат в минусе( Я вовсе не против того, что бы наш любимый сервис зарабатывал денежку. Я вовсе не против того, что бы платить денежку нашему любимому сервису. НО, почему все нововведения на сайте подрывают доверие к команде и напрочь уничтожают уверенность в завтрашнем дне на сервисе? Теперь вовсе нет гарантии, что через месяц "РЕКОМЕНДАЦИИ" также обесценятся как и "ОТЗЫВЫ". А появятся какие-нибудь "ПРОТЕКЦИИ" и за них снова надо будет платить... И так до бесконечности, т.к. русский язык очень богат и можно много всяких "весомых славов" придумать... Почему нельзя было тщательно продумать плавный и безболезненный переход к оплате отзывов? И не надо было бы "городить огород" рекомендации-отзывы-мнения... И самое главное – и доверие пользователей к команде осталось бы, и свои сообщения пользователям команда по прежнему начинала бы словами: " Привет Друзья!....."
olegek777
Сообщение
25/05/2012 02:39
Копия темы
понятно, конечно чтобы обесценить вконец то, что было получено от клиентов в виде отзывов за годы работы как бы красиво не пытались это преподнести обидно, конечно
c_pokrovsky
Сообщение
25/05/2012 02:41
Копия темы
"Если у человека есть портфолио то ему не надо это, а если нет, ну тут новечкам и так убили возможность начать что-то делать. " - убили то убили, так вы еще предлагаете "новечкам" и забить на это!? Лапки к верху или голову в песок (кому как удобнее) – и проходим мимо сайта?? Как же тогда новичку начать? На других сайтах? :)) а там то же самое! Или пошлины, или сайт недостаточно раскрученный и вы с него работодателя не найдете... Вот и приходится рекомендации собирать. Ну вам-то это не грозит. Вон сколько мнений у вас. (я не завидую, просто факт констатирую и делаю выводы). И еще: портфолио без отзывов не позволит вам на что-то серьезное рассчитывать, уж поверьте мне, новичку. Без мнений, а теперь рекомендаций, фрилансеру карьеру не сделать. Итог: да, начинать сейчас сложно. НО по-другому на Руси никогда и не было!)) Так что – удачи нам всем!;)
sportwriter
Сообщение
25/05/2012 02:47
Копия темы
Тех, у кого сейчас стали появляться рекомендации – в первую очередь считаю нечестными и накрутчиками.
olegek777
Сообщение
25/05/2012 02:49
Копия темы
а вы меняете правила игры как вздумается, причем довольных вашими нововведениями в этот раз нет вообще никого раньше вы стимулировали получение отзывов без каких-либо оговорок про документы и прочее, теперь превратили их в ничто практически, потому что оговорок не было и никто не думал о договорах, хотя это было возможно это как, справедливо?
Loki
Сообщение
25/05/2012 02:50
Копия темы
+100500 Отдавать за проект в 100к 10ку, чтобы мне циферок зачислили, у меня слов нет 3-5% максимум!
pro100game
Сообщение
25/05/2012 02:56
Копия темы
+++ 100% я бы просто заплатил 10% даж от заказа... Но чтоб без этой волокиты с документами ... ( даж 15% заплатилб )))
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 03:01
Копия темы
Теперь нельзя посмотреть мнения, которые я оставил другим людям?
alex1153
Сообщение
25/05/2012 03:10
Копия темы
ну, слава Богу, ничего нового :) за позитивный постскриптум отдельное спасибо :D Новые правки багов, новые ошибки :) Традиция!
Ugen_Goldman
Сообщение
25/05/2012 03:10
Копия темы
Ира, а можно когда-нибудь будет их убрать за деньги?
cheswik
Сообщение
25/05/2012 03:11
Копия темы
Пора приглядываться к другим ресурсам. Я думаю с такими нововведениями конкуренты скоро наберут обороты. И уже не фри-ланс ру будет основным сайтом по поиску работы. А жадность действительно не знает границ.
olegek777
Сообщение
25/05/2012 03:12
Копия темы
Дорогая администрация Я не жадный и совсем не против платить за интересные и полезные услуги Но проблема в том, что вы ничего нового в этом плане давно не предлагаете Зато отзывы клиентов уже который раз попадают под монетизацию и радикальные изменения Напомню, что для удаленного работника это самое ценное То есть вы давите на самое ценное в попытке заработать больше денег Хотелось бы видеть полезные, пусть и платные, услуги, а не повторяющиеся и усугубляющиеся попытки взять меня клещами за гхм.. самое дорогое
alex1153
Сообщение
25/05/2012 03:12
Копия темы
у меня желание конвертировать пропало после взгляда на раздел "финансы"
alex1153
Сообщение
25/05/2012 03:15
Копия темы
>>Обратите внимание: мнения с сайта убираться не будут вот за это тоже спасибо! У меня их теперь 42 стало, все в одной куче . Однако сочувствую тем, кто не успел набрать отзывы
seregka
Сообщение
25/05/2012 03:16
Копия темы
Не понятен ваш коммент. Это что, ваша кампания? То что она выстрелила засчёт грамотного руководителя, я об этом и так сказал, что связующее звено решает, только поди найди его. Еслиб вы внимательно статью прочитали, то там всё тоже самое в контексте написано, что я и сказал. "С матёрыми профессионалами немного сложнее всё поставить на рельсы, но стоит «паровозу завестись», как компания начинает ехать вперед, сминая под собой всё, что попадается ей на пути." "Главное не быть чем то средним, а иметь ЕДИНУЮ команду с общими принципами подхода к делу."
Avtor01
Сообщение
25/05/2012 03:28
Копия темы
Думаю, что очень мало таких, у кого договора сохранились. Разве что те, у кого СБР было.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 03:38
Копия темы
Если договора нет то перевести нельзя. Вот в чём загвоздка. За всё время на фрилансе я ни разу не работал по договору. У меня их нет. Поэтому всю мою работу обратно перевели на ноль.
Ptica-happy
Сообщение
25/05/2012 03:38
Копия темы
Кому выгодно? Хотелось бы заметить, что даже государство берет себе 6% от дохода ИП. Причем от декларируемого дохода, не требуя документального подтверждения. Вообще-то, всегда можно понять, накручены отзывы или нет. Достаточно взглянуть на частоту их появления и сравнить, был ли проект у автора отзыва в это время. Да и программными способами вполне можно эту накрутку предотвратить, поставив, к примеру, ограничение на "не более 1 отзыва в три дня" или что-то в этом роде. Так что очевидно, что при монетизации разработчики действовали не в интересах заказчиков. Через несколько месяцев заказчики вообще не смогут ориентироваться в здешних фрилансерах с нулями в отзывах.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 03:40
Копия темы
а потом скажут что раз старые отзывы смешались с накрученными и разделить ни как не возможно, их нужно будет просто удалить.
Proektirovschik
Сообщение
25/05/2012 03:43
Копия темы
Ну чтож, все ясно, администрация вновь нацелена на максимальный переход с мнений на рекомендации, и чтоб мнения еще больше обесценились, теперь мнения работодателей плюсуются с мнениями от фрилансеров, но, собственно, до людей это не сразу дойдет, поэтому многие заказчики будут, как всегда, смотреть на количество мнений и в плюсе будут те кто как раз таки за счет фрилансеров накрутил себе большое количество мнений. С новой возможностью переводить мнения в рекомендации тоже все понятно, фриланс стал похож на барыг, что ходят по кваритрам и настойчиво пытаются втюхать всякий хлам, сначала выложат все из пакетов, под видом что бесплатно, а потом – и за все с вас 9999р 99коп Верните людям мнения,такие как изначально были. Все бояться уже ваших нововведений!!!!
Evgenika_
Сообщение
25/05/2012 03:53
Копия темы
Вполне логичное и ожидаемое обновление, но зачем смешали в кучу мнения от работодателей и фрилансеров. Сечас, пока рекоммендаций у пользователя мало, приходится смотреть на мнения, а там сейчас с ходу не понятно, какие мнения оставили обиженные/довольные клиенты а какие друзяшечки/злопыхатели. Сортировка устроена так, что умрешь-не поймешь, ну, я предположим, сейчас знаю, как это делается, а новые работодатели почему должны мучиться? Лучше бы оставили как было, мнения работодателей, рекоммендации работодателей, зачем мне – клиенту видеть отзывы от фрилансеров, которые как раз и накручивали все кому не лень?Эх...
Astenru
Сообщение
25/05/2012 03:59
Копия темы
Купи Pro, отдай еще 10%, что дальше? Либо отменяйте Pro, либо убирайте % от работы. Жадность вас погубит.
1nstudio
Сообщение
25/05/2012 04:02
Копия темы
Заплатил бы эти 10%, если бы не надо было показывать договора. А еще на странице топа добавилось одно нейтральное мнение, хотя в мнениях его нет.
Xap4o
Сообщение
25/05/2012 04:02
Копия темы
Предлагаю!!!когда там будет конкурс самый лучший ресурс рунета, фриланс вроде 2 раза подряд его выигрывал, я голосовал за него, но сейчас сайт катится в тартарарым и я не буду голосовать за сайт в этом году, т.к. его с каждым разом делают только хуже больше денег вытягивают, раньше были изменения которые не сильно страшны, но они не несли никакой комерческой организации, а сейчас судя по последним изменениям, то нужны только деньги от нас, как я помню из интервью Василия "данный сайт мы создавали для себя, чтобы искать себе работников и он перерос в такую биржу", вот видимо вам уже этот ресурс не сильно нужен, ну так о людях подумали бы лучше, он и так не малые деньги приносит и окупает себя с полна. есть такое выражение жадность фраера сгубила...
fenek12
Сообщение
25/05/2012 04:04
Копия темы
А я вот теперь жалею что не стал накручивать отзывы. Потому теперь найти заказчиков с которыми я работал более года назад и выпросить у них договор проблема не решаемая. А если бы я накручивал с помощью липовых аккаунтов работодателей, то мне с самим собой было бы гораздо проще подписать договор. )))))
fenek12
Сообщение
25/05/2012 04:08
Копия темы
их смешали затем, чтобы потом их удалить, под предлогом того что теперь вообще не разобраться в отзывах. Обычно то что не нужно человеку он собирает всё в одну кучу что бы потом при необходимости это выкинуть. Что сейчас и произошло с со старыми отзывами.
Xap4o
Сообщение
25/05/2012 04:08
Копия темы
P.S. скоро сделают платную авторизацию, авторизовался, плати 1 ФМ
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 04:15
Копия темы
Скажите. пожалуйста, а если у меня мнение от работодателя за проект, бюджет которого 200 рублей, то как мне его перевести в рекомендацию, и сколько заплатить сайту?
ErikSvoboda
Сообщение
25/05/2012 04:17
Копия темы
Если убрать красивые слова — деньги вот главная мотивация этих изменений.
Talya
Сообщение
25/05/2012 04:19
Копия темы
Согласна полностью с Вами, Артём!. Очень точная ироничная аналогия! Браво!!! Но пока мы не бежим с этого ресурса, всё будет так, как удобно его хозяевам.
Xap4o
Сообщение
25/05/2012 04:20
Копия темы
да я уже не только думаю на другую биржу идти, я думаю свой офис открывать в скором времени. т.к. фриланс пропадет через год, тут мало кто останется.
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 04:20
Копия темы
Заставить работодателя увеличить бюджет до 1000 и потом заключать договор)
olga_kireenko
Сообщение
25/05/2012 04:23
Копия темы
Вот-вот. При работе "в белую" договора не нужны, если чо
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 04:25
Копия темы
Прочитала в личке о том, что теперь мнения можно конвертировать в рекомендации. Подумала, что надо будет немножко заплатить за это и все. А там договора... Вот уж забавно. Среди заказчиков и физ.лиц полно, зачем им эти договора? Вроде для всех очевидно, что чаще фрилансеры работают по устной договоренности. Кстати, интересно было бы посмотреть на тех, кто заключал договора на сумму в 1000-5000 рублей))
AxeL-B
Сообщение
25/05/2012 04:25
Копия темы
Деньги деньги деньги... Я тихом... шоке. Нет, узаконивание это хорошо, но в данном случае больше похоже на простую дойку фрилансеров. Пусть не будет рейтинга за мнения, но мнения должны быть одновременно с рекомендациями. Накрутка? Да когда у фрилансера накручены мнения это видно после их прочтения. Кто-то предлагал поставить лимит в 1мнение за 3 дня... За прошлый год у меня набралось ~40 мнений, иногда между ними был месяц, а иногда было по два в день, не обязательно ведь большие проекты, но заказчик доволен. Покупаю вот PRO (Без него сейчас просто ни о какой серьезной работе на сайте и речи быть не может), да вот последнее время наблюдаю, что заказов по моему профилю то меньше стало, они не пропали, они есть, но на форумах, а здесь меньше. Спад пошел примерно со времени "нововведений", может совпадение, а может работодателям стали меньше отвечать на проекты ввиду цены 1ответ = 1FM. Благо за время работы накопилась база постоянных клиентов, да и форумы другие я тоже посещаю, потому без работы не сижу (ттт), но если так пойдет дальше, то рентабельность работы на этом сайте упадет до плинтуса. Про новичков я вообще молчу – для них сюда путь заказан, если у них УЖЕ нет денег. С одной стороны, конечно, стало легче, т.к. "зеленые" новички часто перебивали цену на проекты которые сами не представляют как сделать, но главное выбить предоплату. В этом плане конечно хорошо. Много текста получилось. Резюмирую: PRO – Это хорошо, пусть будет вход в "клуб" платным это выгодно всем, но отзывы, комментарии это святое, ради наживы (Пусть и облаченной в слова о высоком) убраны.
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 04:26
Копия темы
Оплатить можно с новых проектов, но вот у меня есть такие заказчики, которые уже несколько месяцев на сайте не появляются, а парочка таких, которые пол поменяли. )) Может под этими аккаунтами другие люди работают, которые меня знать не знают. А у меня каждый отзыв заработан, занималось бы накруткой их бы было гораздо больше. Так мои 16 отзывов это еще мелочь, если сильно постараться, можно восстановить, а вот, что делать тем, кто работает дольше и отзывов от работодателей имеет больше сотни? Для них – это удар ниже пояса.
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 04:30
Копия темы
ахаха, классно. Пусть администрация покажет нам всем пример честности и оформления "по-белому"))
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 04:31
Копия темы
пхххыыы))) Ну, как раз 100 рублей за целую РЕКОМЕНДАЦИЮ отдать не жалко)) Вот только где того заказчика взять, с которым ты несколько лет назад работал, да еще заставить его что-то там задним числом подписывать? Я уж не говорю о том, что основной контингент тут – посредники, который сами работают как исполнители)). Или вот есть проект, который берется выполнять какая-нибудь организация или ИП "под ключ". Ребята начинают искать недостающих исполнителей на фрилансе потому что это: -просто недорого. Я уж не говорю о том, что сколько народу заказывает статьи для собственных сайтов и блогов. Он вообще – физлицо. Какой договор? Вы о чем? И вообще – подход очень странный. Вот, например, от заказчика не требуется ничего, кроме подписи договора и акта. Ну и возьму я зарегю на сайте парочку подставных физлиц – заказчиков, опубликую от их имени проект. Или даже маму-папу-брата-свата своего. Укажу даже их НАСТОЯЩИЕ реквизиты и номер телефона минский (ну хотите – звоните, проверяйте). Заключу как ИП договор, подпишу акт. Отслюнявлю фрилансу 5% от суммы. Сумму укажу по минимум (а фиг ли, суть ведь не в увеличении рейтинга, который гораздо проще покупается напрямую, без всяких заморочек, а в получении РЕКОМЕНДАЦИИ). А тем более, что от одного заказчика можно получать неограниченное число рекомендаций. Бред из бреда, что рекомендации призваны искоренить накрутку рейтинга. Кроме как РЕАЛЬНОЙ репутации, полученной в процессе непосредственной работы с заказчиками (а подтверждением ее была отлично работавшая система положительных/отрицательных отзывов), ничего не могло лучше охарактеризовать фрилансера. Ну и портфолио, естественно. А насколько репутация была объективна, выяснялось очень даже легко – после первого проекта с настоящим заказчиком. Если в профессиональном плане ты – полный ноль. а рейтинг накрутил, отрицательный отзыв сразу отражал реальную картину. А теперь ведь возможность поставить отрицательный отзыв полностью ликвидировали. При этом возможности для накрутки рейтинга сохранив. Бред из бреда...
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 04:34
Копия темы
Коллеги, о чем можно говорить? Оформление договоров задним числом – совершенная незаконная операция, какие договора могли быть, если это БЫЛ еще фриланс? Кто будет искать заказчика через 2-3 года после окончания работы, да он как вариант, может там уже не работать, вас не помнить и естественно не поднимет ни руку, ни ногу вам помочь. Бред какой-то. + к этому действительно посмешила возможность еще за это оплатить дань сайту и опять же задним числом ( сразу вспомнила анекдот про секретаршу и шефа А вам в устной форме или задним числом?) Я не понимаю, а зачем надо было объединять важные мнения заказчиков и фрилансеров в 1 пункт? Очень неудобно.
urag
Сообщение
25/05/2012 04:37
Копия темы
Вчера по телеку говорили, что жителей москвы чем то тайно опрыскивают с вертолета и у них начинаются необратимые изменения.)
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 04:45
Копия темы
Какой договор, кто его составлял? Вы шутите? Все ограничивалось перепиской в ЛС, скайпом, аськой, почтой. Не было смысла составлять договора и усложнять себе этим работу. Даже сейчас, договора составляются задним числом, после того, как работа оплачена и выполнена. Я вот уже неделю жду, когда заказчик вышлет мне подписанный договор. Договор я ему выслала, а у него нет времени его распечатать, подписать, сканировать и отослать обратно мне. Вот и жду у моря погоды. Так это по свежему, а за старыми заказчиками надо еще побегать, чтобы втолковать: зачем мне нужно через год и более подымать эту бумажную волокиту. А потом еще побегать, чтобы они договор распечатали, подписали, сканировали и отправили мне. Мазохизм какой-то.
LarGo_VinCh
Сообщение
25/05/2012 04:46
Копия темы
Вау. У меня даже нету слов, чтобы описать всю красоту обновлений данного ресурса. Я просто сегодня напьюсь от двойной радости: пятница и эти ******* обновления) Я не буду повторять то что тут пишут каждые 10 комментариев. У меня нет договоров, я работал по устной договоренности. И сейчас буду продолжать так делать. У кого вы учились проводить такую политику обновлений? А этот ваш чудо менеджер по проверке документации, может ему лучше пойти работать в СБУ, КГБ, ЦРУ ну там намного лучше будут платить за то что он будет определять где ложь, а где правда в заполненых документах? Вы вообще знаете что так предупреждать людей, вы знаете что есть много вариантов обсуждения проблем с людьми. Можно ведь было предупредить людей до обновлений, а нк после них? Можно было обсудить текущие проблемы с фрилансерами... Пусть даже с 20 топовых фрилансеров и 20 тех кто ну допустим извесен в блогах. Дать людям высказать свои идеи и желания. А вы только ориентируетесь на монетизацию ресурса... Я так поимаю если оплачить все сбр, рекомендации , то вы за меня будете отправлять отчет в налоговую? А как быть тем кто не достигли 18 летия? Ах да а вы разве не знаете что ЧП в разы тяжелее закрыть чем открыть. А если мне надоест быть фрилансеров и я пойду на базар чужую ракушку торговать рыбой или китайскими кросовками, Вы хоть знаете сколько надо потратить денег,времени и нервов на закрытие?? Ах да и последнее, вот эти все обновления и так ясно. А когда вы уже наконец будете защищать тех, кто учавствует в конкурсе? Надеюсь администрация ответит на этот вопрос, а не забьет болт и только будет лайкать ответы других пользователей в их защиту как они сделали недавно в ВК. Показывая тем самым что они не могут нормально ответить за свой ресурс
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 04:48
Копия темы
Думаете отсюда такие странные и непоследовательные решения? Честно говоря, я такого еще не видела, чтобы вполне серьезно, без капли юмора, заявлять об оплате процента с давно съеденного обеда!
Monstr35
Сообщение
25/05/2012 04:48
Копия темы
На мой взгляд команде, возможно, пора подумать об изменении названия ресурса. Что-то у меня уже мало ассоциаций со словом "Free-"
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 04:49
Копия темы
Ну да, на главной бюджеты снижаются до 300 рублей за сайт под ключ, а мы должны работать не менее чем за 1000 рублей. Ребята, так бы и сказали "Любимые наши фрилансеры, приведите к нам более-менее денежных заказчиков, а то нас задушили проекты от перекупщиков! А мы вам за это конфетку дадим... если поверим, что заказчика привели вы, а не его самого осенило."
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 04:52
Копия темы
Ага, а фрилансер еще оплатит процент сайту фэмками!
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 04:53
Копия темы
Слышали мы от вас уже подобные сказки. Обещали ведь, что старые "отзывы" от заказчиков останутся, только будут называться "мнениями". Теперь в той каше, что вы натворили с "мнениями" они, практически, полностью нивелированы. Начинайте "наши дорогие" фрилансеры опять с нуля, слишком вы тут у нас разжирели.
urag
Сообщение
25/05/2012 04:53
Копия темы
да, неплохо было бы обнародовать автора этих изменений. Если не обнародуют, то администрация, в душе, сама их стесняется, или автор боится.)
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 04:56
Копия темы
Ну, мот, у них коллективное помешате.... тьфу, тфорчество.
Winnercom
Сообщение
25/05/2012 04:56
Копия темы
Мнение Имхо, это просто постепенное выполнение давно задуманного. А именно – убрать бесплатные отзывы, заменив их на платные СБР. Этапы: 1) Переименовать отзывы в "мнения" 2) Запретить писать мнения без договора. Тем самым сделав их не доступными для большинства. 3) Убрать поле "Мнения" с сайта. Но перед этим дать возможность, тем у кого есть договора – перевести их в Отзывы СБР. 4) Вывести ресурс на работу в открытую и привлечь игроков по больше – средний бизнес. Из анализа следует что, в течении месяца, двух ближе к осени на сайте не останутся "мнения". Оставят только ПЛАТНОЕ СБР. Ну в целом то это понятно. Администрация "тоже кушать хочет" как сказал в одном из интервью господин В. Воропаев. Только вот нам тут обидно, ведь далеко не все у нас "накрутчики". Большая часть те, кто честно получил свои отзывы. Чему есть подтверждение – сайты, дизайны и т.д.. Со ссылками на разработчика(нас). Почему этот факт нельзя рассматривать как повод дать возможность перевести это мнение в отзыв ?? Обидно, но наверно "Лес рубят – щепки летят". Еще раз оговорюсь – написанное выше чисто ИМХО. :)
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 04:57
Копия темы
так никто не говорит об оформлении договоров задним числом. Речь о договорах, которые были составлены еще тогда. Хотя, естессно, кто-то и задним числом оформит, если будет желание и возможность
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 05:01
Копия темы
Я тоже вначале просто обалдела. )) Потом уже расстроилась, все иду мерить давление и пить валерианку. В мои-то годы и такие потрясения.))
berg61
Сообщение
25/05/2012 05:04
Копия темы
золотые слова! вот в этом то и вся трабла где сейчас искать этих заказчиков да еще просить о криминале задним числом оформлять договора- если бы ко мне с таким вопросом обратились послал бы точно в лес!
LeonP
Сообщение
25/05/2012 05:07
Копия темы
Хороший пример ;-) Жаль только, что адресат этого месседжа не услышит. Или сделает вид, что не слышит :-(
berg61
Сообщение
25/05/2012 05:07
Копия темы
А раньше годы работы вы об этом никак не догнали !!! подтвердить можно по разному, а вот если вы шифруете под эти утверждением просто способ заработать, а это и еже понятно). то тут уж вам хоть сам Господь Бог явится и скажет вы не поверите!...
berg61
Сообщение
25/05/2012 05:10
Копия темы
проржал++))) ахаха – только в этом супер маркете вообще не будет покупателей при таких условиях
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 05:11
Копия темы
Я вот тупая, фильтра не заметила. Заказчики тоже не все умные, где гарантия, что они научатся этим фильтром пользоваться?
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 05:11
Копия темы
Наташ, ты прекрасно знаешь о чем я говорю. Какой мог быть договор 2-3-5 лет назад, когда он не требовался априори, были другие условия на сайте и правила?
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 05:16
Копия темы
ну если рассуждать теоретически, то договора могли быть. Например, некоторые компании просто не могут без них работать, так как бухгалтерия, отчетность и все такое. У меня есть несколько договоров, заключенных именно по этой причине, то есть, к правилам сайта эти договора отношения вообще не имеют. Но понятно, что в 95% случаев фрилансеры работают без договоров — это да.
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 05:17
Копия темы
Тоже бы заплатила, а подтверждением пусть будет переписка с заказчиком или ссылка на работу.
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 05:17
Копия темы
Вы думаете что работодателям сейчас тоже легко? Лично мне стало труднее выбирать фрилансера, потому что у большинства нету отзывов. Да и работаю я без договора, так как составлять договор на изготовление, например, баннера – полная бюрократия (на договор больше времени уйдет). А если вдруг фрилансер повел себя не честно (или работодатель), то теперь у меня даже нет возможности оставить и плохой отзыв, тем самым предостерегая остальных.
migik
Сообщение
25/05/2012 05:18
Копия темы
"И еще: портфолио без отзывов не позволит вам на что-то серьезное рассчитывать, уж поверьте мне, новичку. Без мнений, а теперь рекомендаций, фрилансеру карьеру не сделать". Ерунду говорите. Первые заказы на фрилансе, от 100 руб./тыс., получила без единого мнения, год назад. Хотя заказчики интересовались: почему на фрилансе несколько лет, а мнения ни одного (зарегистрировалась давно, но четыре года не работала на ресурсе). Сейчас у меня всего четыре мнения (редко ищу клиентов на Фрилансе, работаю в основном с постоянными), но периодически обращаются заказчики, которых заинтересовало портфолио. Цены 100 – 450 руб./тыс. Не самые высокие на Фрилансе, конечно, но и не самые низкие. Так что лапки и правда опускать не нужно.
berg61
Сообщение
25/05/2012 05:22
Копия темы
А вы в курсе, что правила, (закон), ваше ваши нововедение ) обратной силы не имеет,? я то платил все эти годы именно за те сервисы и услуги и работал по тем правилам не сам их придумывал ,а теперь меня обворовали в моральном да и материальном плане! Где вы были все эти годы- только теперь опомнились. Так все равно в этом случае оставьте людям, что они заработали честным трудом (презумция невиновности) в противном докажите, что это мои отзывы накрутка и забанте. А не просто взяли и обокрали.
Freia
Сообщение
25/05/2012 05:22
Копия темы
Это и в самом деле так. У меня на конкурирующем ресурсе висит портфолио, отзывов нет и даже информации никакой обо мне не указано, так как мне некогда этим заниматься, однако предложения работы оттуда поступают очень часто.
NKros
Сообщение
25/05/2012 05:23
Копия темы
а это уже будет не очень красиво :) такое используют "черные seo" всякие и т.д. =)
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 05:25
Копия темы
Верно подмечено, зачем мне (работодателю) напрягаться с этими договорами и тратить на них свое время, когда и другой работы возом. Но у администрации Фрилансера видимо времени много (и зарплата маленькая, как оказалось) во они и создают проблемы на нашу голову... Ой допрыгаются они со своей жадностью ... Вспомните где сейчас поисковик AltaVista – не помните, а я знаю почему :)
berg61
Сообщение
25/05/2012 05:26
Копия темы
я певый бы заплатил по 100р за свои честно заработанные отзывы.
Cutthroat
Сообщение
25/05/2012 05:27
Копия темы
очередная какая-то бредовая затея, даже заморачиваться не буду с переводом мнений.
urag
Сообщение
25/05/2012 05:30
Копия темы
Есть подозрения, что собирать бабло с лохов за отзывы, придумала Дудник и получает процент за это.)
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 05:30
Копия темы
Действительно – теплые слова оставить хочется, а в случае чего – и не теплые, но возможности такой теперь уже нет! Уж извините, но даже если мне уж очень хочется оставить хороший отзыв фрилансеру, я забью на это, если мне понадобиться составлять и подписывать еще кучу бумажек...
LeonP
Сообщение
25/05/2012 05:30
Копия темы
Пардон муа, это ВЫ слегка завуалированно подстрекаете к подделке документов (оформление договора задним числом). Давайте уже называть вещи своими именами. И вообще, к слову о накрутчиках. Кто и когда отменил презумпцию невиновности? Коли уж так печётесь о соблюдении законодательства, то будьте любезны сами следовать букве закона. Который, кстати, обратной силы не имеет :-)
LarGo_VinCh
Сообщение
25/05/2012 05:31
Копия темы
А вы что думаете, что ваш голос и так на что-то влиял :) Интернет-голосование это полной воды бред :) Они то уж точно найдут людей которые им накрутят этот рейтинг в очередной раз :)
migik
Сообщение
25/05/2012 05:33
Копия темы
Мне кажется, чем серьезней заказчик, тем меньше он смотрит на "цацки" вроде рейтинга, рекомендаций и т. п. Изучает статьи лично, проверяет информацию о райтере в сети, задает вопросы, обсуждает проект. Я не отрицаю, что мнения работодателей полезны – это дополнительный "плюс". Но только дополнительный. Рекомендации – тоже "плюс", конечно, но не настолько весомый, чтобы возиться с бумагами. Тем более если заказчику это не надо, или он из другой страны. Обойдусь.
akelita
Сообщение
25/05/2012 05:33
Копия темы
Это просто Атас какой-то. Предыдущее новшество на счёт мнений убило, а это новшество – добило! Администрация поняла, что никто платить такие деньги не станет и сделала ещё одно правило, так сказать "раз не по-хорошему, то по-плохому будем с вас деньги рубить!" Я свои отзывы честно заработал, а сейчас выходит, что это гроша ломаного не стоит! Бред! Где я сейчас заказчиков буду искать, кто из них будет составлять договора, где я сейчас эти деньги найду? Чтож вы делаете, админы? Совесть то есть у вас хоть на пиксель?
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 05:39
Копия темы
А оплата сайту процента за то, что не было предусмотрено несколько лет назад? Это как?
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 05:40
Копия темы
Мне давно уже многие несуразицы в жизни надоели хуже горькой редьки. Я пришла на этот ресурс, так как мне его разрекламировали, как удобный для работы и свободный от бюрократической тягомотины. Вроде бы нашла свою нишу, стала более менее нормально зарабатывать, но теперь он все больше становится похож на ту работу от которой я отказалась. Осталось только одно преимущество: я могу работать, а могу и не работать.)) Посмотрю, как будут дальше идти дела, но на всякий случай, еще после предыдущих обновлений, пошла работать в один журнальчик, художественным редактором. ;)
creative_anna
Сообщение
25/05/2012 05:41
Копия темы
Я сама себя страхую от разных неприятностей, при этом ни разу не работала по договору, но мнения высказывали работодатели, проекты для которых можно увидеть в портфолио – так что благодарю за такое извращенное беспокойство, не прикрытое очевидностью, что все нововведения Вы произвели исключительно в свою меркантильную пользу. Чтобы Вам это понять, достаточно перечитать комментарии к этому блогу – нет ни одного[!!] довольного пользователя. Да Вы и так это понимаете.
planete
Сообщение
25/05/2012 05:43
Копия темы
"Пара кликов" зачастую является решающими и дальше уже ничего не хочется. Это и называется юзабилити, вот буквально чуть-чуть неудобства, непонимания и подсознательное решение принимается, ну её, эту тему.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 05:44
Копия темы
Самое интересное – ресурс планомерно убивает все категории своих пользователей. Первые изменения были направлены, прежде всего, на новичков – чтобы сделать их вход на сайт без денег затруднительным, а развитие – невозможным. Вроде как успешно с этим справились – скорость регистрации новых аккаунтов резко снизилась, количество проектов – уменьшилось. Старожилы радостно потирали руки, пользуясь ранее накопленным багажом отзывов и рейтинга. И вот вам – ба-бах, начата подготовка к осенней перекройке мест в каталоге согласно купленным билетам – рекомендациям. Всё, что зарабатывалось годами упорного труда, идет псу под хвост. Надежда, видимо, на то, что все опять истерично покудахтают, сообщества изойдут призывами "а давайте все соберемся и скинемся на новый сайт", какое-то время многие еще будут выезжать на старых заказчиках, а дальше... что-то будет ... чувствую, что будет что-то радикальное. Причем пока непонятно, какая из враждующих сторон выйдет живой из этого апокалипсиса. Шансы оцениваю как 50/50.
vet_1987
Сообщение
25/05/2012 05:45
Копия темы
Зачем себя закапывать? Такой хороший проект когда-то был.... Пробежался по отзывам, из десятков отзывов как-то положительных не увидел..Может все-таки задуматься?
creative_anna
Сообщение
25/05/2012 05:45
Копия темы
А у них в любом случае все нововведения производятся с целью получения серьезной прибыли ))
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 05:46
Копия темы
А что делать, если коровы исхудали за это время и у них уже нет молока?
fenek12
Сообщение
25/05/2012 05:46
Копия темы
а если этих договоров нет, тогда как? работать опять с нуля?
administrator
Сообщение
25/05/2012 05:47
Копия темы
Юрий, скачать файл можете только вы и тот, кому вы предоставите на него ссылку. Иные варианты исключены.
LeonP
Сообщение
25/05/2012 05:48
Копия темы
Аналогичные мысли не дают покоя уже давно ;-) Вот редко в своей долгой жизни встречал предпринимателей, столь остервенело корчующих приносящие доход плодовые деревья в надежде увеличить доход на пару процентов :-(
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 05:49
Копия темы
Ирина, а ты заметила, что кол-во проектов резко уменьшилось?
administrator
Сообщение
25/05/2012 05:50
Копия темы
Минмальная сумма договора, который принимается на рассмотрение 1000 рублей. Именно от этой суммы мы берем процент. Таковы условия предоставления сервиса. Чем больше сумма договора – тем больше вы получите баллов рейтинга.
creative_anna
Сообщение
25/05/2012 05:52
Копия темы
Еще одна причина призыва работать всем по договору.
SpLiNteR-69
Сообщение
25/05/2012 05:52
Копия темы
Ребята мы похожи все на кукол в театре кукол. Дергают за ниточки, ведут туда, куда мы не хотим. Более того, я скажу, я более чем уверен, что через 3 месяца Администрация вообще избавится от "Мнений пользователей" – аргументируют одним – "У вас был шанс перевести все мнения в Рекомендации работодателей". Если это не так, пусть опровергнут здесь и сейчас. Да и не хорошо так поступать – менять правила в процессе работы. Это портит репутацию ресурса и административной части. Все успешные бизнесмены в РФ проходят почти по похожему пути, прижимают за жопу и требуют платить – Чичваркин например. В России всегда так было, только сейчас это законно делают, в отличие от 90-х.
administrator
Сообщение
25/05/2012 05:53
Копия темы
К сожалению, в этом случае вы не сможете подтвердить рекомендацию, т.к. минимальная сумма указанная в договоре не может быть менее 1000 рублей.
administrator
Сообщение
25/05/2012 05:55
Копия темы
Работайте по тем правилам, которые сейчас существуют. Работайте по договору, работайте через СБР и получайте рекомендации.
jussik
Сообщение
25/05/2012 05:55
Копия темы
если кого-то пугает что отзывы работодателей смешали в кучу с пользователям, то при ответе в проект отправляйте ссылку: отзывы работодателей – Юрий Ковригин [jussik]
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 05:56
Копия темы
Маша, ну это до боли известная всем песТня. Раньше всех убеждали, что СБР – единственный ответ на все вопросы, а теперь, раз нет договора – значит вы аферист или не работали вовсе.
SINOID
Сообщение
25/05/2012 05:57
Копия темы
Ерунда какая – то. И что значит накрутить отзывы работодателей? Это как? У меня все отзывы честные. Теперь значит у тех кто продавал рожу другим фрилансерам и выпрашивал у них плюсики, но к примеру не имеет отзывов от работодателей количество мнений может быть 500, а тот кто честно трудился и имеет 50 отзывов от работодателей и ни одного от фрилансеров будет иметь 50 мнений всего. Как – то это не справедливо. В общем все это не правильно.
planete
Сообщение
25/05/2012 05:57
Копия темы
на самом деле – я бы с удовольствием воспользовался этой услугой, если бы она была немного подешевле. так получается, что у меня не было проектов по 1000р, зато были по 10-150тр. И я ведь не могу указать для всех проектов цену в 1000 – потому что модератор увидит, что этот проект дороже намного стоит, да и в договоре, даже если где-то у кого-то в бухгалтерии он сохранился, указана не 1000р. И получается, что за скажем 28 проектов (сколько отзывов), суммарным доходом например в 700 тр, мне нужно заплатить 70тр. Это не вопрос цены – даже допустим, я решил, что да, мне это вот нужно, обязательно нужно и это для меня стоит этих денег. Но у меня физически нет такой возможности) Что касается времени до конца лета – вот у меня например бюджет расписан до конца осени))) То есть я к тому, что может быть возможно немножко упростить тех. процесс перевода, ну скажем не делать его бесплатным и в один клик, но как-то сделать подешевле и немножко проще? Не для меня, а для того, чтобы я этим воспользовался, что и будет некоторой статьёй доходов для free-lance.ru.
planete
Сообщение
25/05/2012 05:59
Копия темы
+++ Да, даже просто 10% без неободимости искать договора, кого-то там третировать, это уже был бы шаг навстречу лишней статье дохода
surgut-seo
Сообщение
25/05/2012 06:00
Копия темы
Введение очередных поборов Что до меня, так ценность площадки фриланс резко упала. Так как уже столкнулся с ситуацией что в случае плохой работы не могу даже минус поставить исполнителю, вы порождаете безответственное отношение со стороны исполнителей. Заказчики в беззащитном положении, а сделка без риска больно хлопотна при небольших проектах. А когда дело дошло до обращения в арбитраж, ответ был примерно такой: Мы за порядком не следим, разбирайтесь сами. Надеюсь ваша жадность приведет к снижению доходов сайта фриланс.ру
Biaxident
Сообщение
25/05/2012 06:01
Копия темы
Отзывы, мнения... Я уже 2 раза абсолютно зря купил про.
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 06:01
Копия темы
Не об этом речь – файл можно скачать даже после того, как я его якобы удалил из раздела финансы.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 06:03
Копия темы
я про старые отзывы их без договора не конвертировать. Получается я с нуля начинаю работать. Или я не прав?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:04
Копия темы
Хм. А утверждение о миллионе пользователей – это, конечно, не "накрутка рейтинга". Из них хотя бы 200 тысяч есть, кто действительно активно пользуется сайтом?
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 06:08
Копия темы
Совершенно верно. От меня моя налоговая как от ИП, сидящего на упрощенке, не требует никакого приедоставления договоров. Только выписка по счету. И ВСЁ. И то, что договоры по ГК могут заключаться не только путем подписания письменного (уж извините за тавтологию) двустороннего договора, юристы фри-ланс.ру, видимо, тоже не в курсе.
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:08
Копия темы
Эдуард, используйте СБР и вы сможете оставить и отрицательную рекомендацию, и будете застрахованы с этой стороны. Если для вас хлопотно самого себя обезопасить – то это только ваше решение. И, пожалуйста, не нужно переиначивать ответы службы поддержки. За порядком мы следили, следим и будем следить.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:08
Копия темы
вот это гон так гон.. маразм превысил все мыслемые и не мыслимые рамки)) как вы себе представляете беганье и упрашиванье заказчика с которым сотрудничал несколько лет назад и который на сайте бывает раз в год!? прикольный способ срубить бабла ..и такой вам сырок в мышеловке...и такой сырок в мышеловке..а то что на главное полный ТРЭШ это как бы мало волнует кого..
Glaz_Go
Сообщение
25/05/2012 06:09
Копия темы
Согласен с Романом и с Артемом! Проще забить на отзыв, чем подписывать договора и заниматься прочей бюрократией. Это ваше новшество только отталкивает народ от ресурса!
denisman
Сообщение
25/05/2012 06:10
Копия темы
Обновления на сайте Я считаю последние обновления чистой воды свинством по отношению к себе – мои честно заработанные 30 положительных отзывов от заказчиков теперь уравняли с бессмысленными плюсиками от фрилансеров которые рассылают "лайки" друг другу. Получаете 600 рублей в месяц от меня за Про – этого более чем достаточно. Сделали отзывы платными? Можно пережить, но какого черта перед вами кто то должен отчитываться, присылать вам договор и др. Какие нафиг проценты? Сейчас просто по хамски обесценили то что было заработано.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:10
Копия темы
Насчет стоимости услуг СБР и перевода мнений в рекомендации: я думаю, если бы на сайте ввели регрессивную шкалу, то люди стали бы охотнее делиться деньгами. Крупнее бюджет, меньше процент.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:12
Копия темы
ага..как раз это и есть дойка фрилансеров)))) ответственность с себя ресурс снял полностью за то что среди его пользователей очень много кидал.. за то тех кто работает честно всемы мысленными и не мысленными способами пробуют обдирать.. расписывая те качества которые больше похожи на раздутые мыльные пузирики и за собой ничего не имеют..главная и ее проекты – лучший пример того что кроме слов о том что вы будите зарабатывать ничего за собой не несет.. ))
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:13
Копия темы
ох круто!!! кто – то говорил что отзывы от работодателей не будут резаться..а оказывается они срезаны и обгнулены.. какие же вы ПИЗ***хи однако!!
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 06:14
Копия темы
А если завтра правила опять изменятся, как быть? Получается в перспективе нет смысла вкладывать деньги в свое продвижение, так как больше нет уверенности в завтрашнем дне.
TechM
Сообщение
25/05/2012 06:15
Копия темы
За порядком мы следили, следим и будем следить. Какой уж тут порядок, что хотите то и делаете честно заработанные отзывы онулировали, к мнению большинства не прислушиваетесь тут 99% не согласны с нововведениями.
migik
Сообщение
25/05/2012 06:17
Копия темы
+1 У меня есть договор с одним из заказчиков на 40 тыс., но отстёгивать с него 10% за одну рекомендацию? Мне не то что десяти, мне и четырёх тысяч жалко. Это же не сто рублей за рекомендацию. А на сумму меньше 10 тыс., по-моему, вообще нет смысла составлять договор. Больше времени на бумажки уйдёт.
kosta_kosta
Сообщение
25/05/2012 06:17
Копия темы
Вопрос администрации Заключение договоров задним числом – мошенничество. Так? 99% Фрилансеров 2-3 года назад работали по устным договоренностям и понятно без всяких договоров. Так? Вопрос 1. Можно ли сделать так, чтобы вместо подделки договоров заказчик просто письменно подтвердил факт сотрудничества? Естественно с предоставлением фрилансером выполненной работы? Вопрос 2. Выше писали про "дырки" через которые могут скачать посторонние загруженные на сайт документы. Эта дырка устранена?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:18
Копия темы
Эдуард, у на с вами по-прежнему остается возможность выбора. Просто обоюдные риски возросли. Они всегда были обратной стороной оперативности, но теперь вероятность проблемных ситуаций, если ты не используешь СБР, увеличена принудительно . Это как если бы вневедомственая охрана расклеивала на дверях и окнах пометки: "не охраняется, можете влезать"
mmetalnikova
Сообщение
25/05/2012 06:18
Копия темы
Сергей, здесь очень много людей, которые давно работают официально и регулярно платят налоги как ИП или ООО. Зачем же мне еще 10% от каждого заказа отчислять сайту? Чтобы доказать, что я не верблюд? А еще и бумажная волокита!!! Кстати, налоговая не требует заключать договор на каждый заказ. Достаточно составить один договор с заказчиком и раз в месяц обмениваться актами о приеме-передаче текстов. Ну и что я должна предъявить фрилансу?
ashes_phoenix
Сообщение
25/05/2012 06:19
Копия темы
Господа... Господааааа! Администрация Фриланс.ру! Предлагаю следующее. Вы делаете нам подарок в виде бездокументного перевода половины отзывов в рекомендации за фиксированную сумму денег (рублей). 500руб. скажем, без проблем. Нам подарок, вам ПРОФИТ (PROFIT!!!111). Вторая половина Отзывов может оставаться Отзывами, чтобы без палева. Также вторая половина Отзывов может быть конвертирована согласно вашим правилам, но без предоставления документов (дабы не портить кармы фрилансеров подделкой документов с указанием смешных сумм). За стремление пойти на компромисс мы вас станем любить и уважать. Мой вариант: количество какашек, брошенных в вашу сторону устремится к нулю + ПРОФИТ (PROFIT!!!111) Ваш вариант: непрекращающееся забрасывание вас какашками + ЭПИК ФЕЙЛ (EPIC FAIL). P.S. Слово "какашки" использовано в литературных целях, для точной передачи реакции фрилансеров на очередную вашу "инициативу".
Erasoff
Сообщение
25/05/2012 06:20
Копия темы
Как я переведу мнение работодателя в рекомендацию, если проекты, за которые мне ставили отзывы, выполнялись полтора, а то и два года назад и черт ногу сломит искать документы и прочее?
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:20
Копия темы
Максим, мнения мы не аннулировали, они как были – так и есть, и будут. И про 99% не нужно говорить, это ваша субъективная оценка. Мы не заставляем использовать этот сервис. Если вам не нравится – вы можете дальше работать не используя его.
sqrter
Сообщение
25/05/2012 06:23
Копия темы
более того, даже если работали по СБР никаких раньше не нужно было договоров:)
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:24
Копия темы
1. Для подтверждения факта сотрудничества требуется только договор. 2. Никаких дырок нет. Скачать файл может только тот человек, который имеет прямую ссылку на файл. Подобрать эту ссылку невозможно.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:24
Копия темы
это какое-то масло масленое: сказать Сталину, что Сталина на него нет...
SergeG
Сообщение
25/05/2012 06:25
Копия темы
А зачем в фильтре для просмотра "мнений пользователей" есть опция "за последний месяц"?
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 06:26
Копия темы
Получается то, что я могу скачать файл, который УДАЛИЛ до этого, это нормально?
Avtor01
Сообщение
25/05/2012 06:26
Копия темы
С интересом бы ознакомилась со статистикой администрации: сколько буде таких трансформаций из мнений в рекомендации... Походу, что меньше 5% тех, кто имеет мнения. Если не меньше.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:26
Копия темы
какой светлый человек до этого додумался?? и почему же вы..команда.. говорили что отзывы от работодателей упразняться не будут..а сегодня получается что просто врали?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:27
Копия темы
я думаю, градус напряженности снизился бы, если бы вы дали возможность пользователям сортировать мнения по своему усмотрению. Самые красноречивые и дорогие сердцу поднять повыше...
Miky-chel
Сообщение
25/05/2012 06:27
Копия темы
По закону договор между физическими лицами может быть устным
kosta_kosta
Сообщение
25/05/2012 06:28
Копия темы
Почему письменное заверенное печатью гарантийное письмо, к примеру, не может быть документом подтверждающим сотрудничество? Просто потому, что вам так хочется?
Apelsyn
Сообщение
25/05/2012 06:28
Копия темы
Спасибо что меняете правила! Я прям как в СССР – слежу за витиеватостями генеральной линии КПСС!!!
kcene4ka
Сообщение
25/05/2012 06:29
Копия темы
Не вижу никакого смысла высказывать свое мнение по поводу очередных обновлений (кого интересуют наши эмоции?). Любопытно, что же нас ждет в начале сентября?
VGavran
Сообщение
25/05/2012 06:29
Копия темы
Лана, проблема действительно возникает при подключении через одного из украинских мобильных операторов. К нам на сайт сообщения приходят уже в неверной кодировке, они кодированы несколько раз, видимо, на стороне оператора. Вы получили ответ от службы поддержки оператора, обращались к ним?
Rayzuh
Сообщение
25/05/2012 06:30
Копия темы
"мнения мы не аннулировали, они как были – так и есть, и будут." Это надо сохранить, надеюсь не соврут
Apelsyn
Сообщение
25/05/2012 06:30
Копия темы
Вася в интервью четко всем сказал: "мы всё делаем впервые, это очень новый бизнес для России", новизна дух заводит, революция! Улица имени 5 сентября!
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:31
Копия темы
то же самое когда то писали о отзывах от работодателей..и????))) сам Василий писал когда ввели мнения что отзывы от работодателей будут и будут в том виде в котором были на момент введения рекомендаций..теперь получается что это было замыливание глаз? где гарантии что через годик все что было оплачено – мнения – не окажуться в том же разделе где сейчас оказались отзывы от работодателей.???
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:33
Копия темы
как вы будите проверять аутентичность договора?))) откуда вы узнаете что фрилансер не сам сел и не насочинял этот договор?))
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:33
Копия темы
через годик под эту же гребенку сольют и мнения придумав чтото новенькое за что можно бабла содрать..
LeonP
Сообщение
25/05/2012 06:34
Копия темы
Кстати, да. Накрутка в чистейшем виде. Двойные стандарты, однако...
jill80
Сообщение
25/05/2012 06:35
Копия темы
полностью согласен полностью согласен. каждый раз что то неприятно новое тут. со временем переходить на другие ресурсы фрилансеры станут.
sqrter
Сообщение
25/05/2012 06:36
Копия темы
+100500 Бог с ними с процентами, на weblancer, к примеру тоже есть такое, но договоры это конкретный перегиб.
CoolFlasher12
Сообщение
25/05/2012 06:37
Копия темы
"В профиле пользователя, на вкладке "Отзывы" мнения работодателей и фри-лансеров объединены в один подраздел "Мнения пользователей"." – вот за это спасибо! Теперь у меня стало больше отзывов, т.к. некоторые заказчики оставляли их с аккаунта фри-лансера, а это не учитывалось при написании предложения к проекту...
kosta_kosta
Сообщение
25/05/2012 06:37
Копия темы
Администрация, скажите Удаляя документы я РЕАЛЬНО их удаляю или они остаются в базе сайта?
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:37
Копия темы
Потому, что условиями предоставления сервиса является предоставление договора, а не гарантийного письма.
JuliaB-Perm
Сообщение
25/05/2012 06:38
Копия темы
Думаю, что на самом деле это делается даже не с подачи фри-ланса, а с подачи кого-то типа налоговой службы или ФСБ. На предмет легализации доходов. Подозреваю, что на команду фри-ланса просто надавили. Потому что, действительно, огромные суммы доходов (если брать в целом) проходят мимо государства. И, наверное, это не есть хорошо. Единственное, что мне непонятно – почему за рекомендацию надо платить. Да еще 10%. И, конечно, сочувствую новичкам. Я хоть 4 отзыва успела заработать, да и вообще подрабатываю здесь нечасто. А как прикажете зарабатывать рекомендацию новичку, о котором нет ни одного мнения? Разве работодатель захочет с ним работать? да еще и морочиться с официальным договором?...
urag
Сообщение
25/05/2012 06:38
Копия темы
В начале сентября, ко всем аватаркам пририсуют рога и хвосты, а кто хочет убрать их, должен будет заплатить сто баксав дизайнеру сайта.)
Helsing1988
Сообщение
25/05/2012 06:39
Копия темы
Я смог скачать сегодня файл, который удалил. Видимо они сохраняются)
kosta_kosta
Сообщение
25/05/2012 06:40
Копия темы
Это же детский сад, вторая четверть. Вы тасуете условия работы как колоду карт. Так подумайте и измените. Получить от заказчика гарантийное письмо о старой работе – вполне реальное дело. Почему этого не сделать??
911bplan
Сообщение
25/05/2012 06:40
Копия темы
Как исправить жадность? Следующим шагом уберут мнения, а дальше жадность будет наказана! Нанесенный удар чистокровным фрилансерам в последствии ударит по порталу – сокращение заказов заставит просто искать другие варианты!
Witch2007
Сообщение
25/05/2012 06:40
Копия темы
На самом деле незаслуженных мнений было довольно мало. Зато сейчас вообще практически не на что ориентироваться, когда выбираешь себе работодателя, например. Я понимаю, что сайту хочется заработать побольше денег, но все-таки. Мошенникам теперь стало полное раздолье. Спасибо.
gaudy_one
Сообщение
25/05/2012 06:40
Копия темы
10 — по-любому ад...:( 3-5 норм, да. Уменьшение стоимости комиссии явно повысило бы стимул получать эти самые рекомендации. Народ привык бы быстрее. Итого профит.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:41
Копия темы
не соврут. Есть другая формулировка, универсальная и проверенная бюрократами: "Сочли нецелесообразным". - Так вы ж сами говорили!!?! - Совершенно верно, говорили. Но теперь сочли нецелесообразным. Всего хорошего.
a51275k
Сообщение
25/05/2012 06:44
Копия темы
значит ли это что на гЛавной НИКОГДА больше не будет проектов с бюджетом менее 1000р?
identika
Сообщение
25/05/2012 06:44
Копия темы
вот вот... даже что то страшно становится. даже пока не хочется вкладываться до этого времени в фриланс...
Witch2007
Сообщение
25/05/2012 06:45
Копия темы
Ну хоть на этом спасибо. Вы даже не представляете, какую свинью вы всем подложили.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:46
Копия темы
Другие варианты к этому времени подомнет под себя компания
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 06:47
Копия темы
А кто-нибудь у вас в курсе, что условия предоставления сервиса идут вразрез с нормами Гражданского кодекса даже РФ (про другие страны молчу, вы подпадаете под юрисдикцию права РФ)? Вернее, даже не вразрез, а как-то вы однобоко их используете? Законодательство РФ предусматривает различные способы заключения договоров как между физическими лицами, так и субъектами предпринимательской деятельности. И письменный договор в виде одного документа, подписанного обеими сторонами – отнюдь не единственная форма договора, обладающего юридической силой и заключенного абсолютно легально, с соблюдением норм законодательства?
pppiu
Сообщение
25/05/2012 06:47
Копия темы
опять выпил чтоле) про стара и ленива явный сарказм, у всех красненькие теги отключили что ли. я занималась этой благотворительностью и знаю как эта система способна сгнить изнутри. А еще я цинична и больше не стала бы работать за светлое будущее. Ты бы стал? С этим надо в кассы взаимопомощи, она там любят верить что могут многое.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:48
Копия темы
+++ Василий говорил "отзывы РАБОТОДАТЕЛЕЙ никто не будет отменять"- и где же теперь эти мнения работодателей??? кто не знает не найдет..а читать комуто 100+ отзывов выискивая в них слова благодарности и оценки труда никто не станет!!! так что все что говорит дрим тим не больше какпустословие
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:49
Копия темы
Юлия, в 17-м году "именем Революции" чего только не делалось. И дома грабили, и нелюбимых соседей отстреливали. На тайное участие налоговой службы или ФСБ тоже всегда удобно намекать.
sqrter
Сообщение
25/05/2012 06:49
Копия темы
Какой договор? Вы сейчас начали говорить о договорах, а почему вы об этом не говорили 2 года назад, например? Работай налево-направо, покупай PRO и живи спокойно! Если бы у нас он был подписан не было бы к Вам, уважаемая администрация никаких вопросов.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 06:51
Копия темы
Над Василием есть компания "Хедхантер". А вот она нам ничего никогда не говорила. Так что взятки гладки...
Degami
Сообщение
25/05/2012 06:51
Копия темы
И даже СуперДжоб с легкостью, достаточное количество фриланс-вакансий, причем не на проект, а на постояннку и удаленно. Свято место пусто не бывает.
Niord
Сообщение
25/05/2012 06:51
Копия темы
Ну что сказать вам, дорогая администрация. Более бездарного управления ресурсом я еще не встречал. На протяжении последних шести месяцев вы планомерно работаете над уменьшением своей прибыли, и мне кажется, результаты пожинать уже начали. Маркетологов сменить не пробовали? На этом ресурсе их много, при чем многие весьма хороши. Хотя, о чем это я... Если вы не в состоянии нормального копирайтера в штат нанять, то какие могут быть специалисты по маркетингу я представляю. Теперь по теме: стабильный доход приносит только стабильность ресурса, а не изнасилование пользователей. Ни один человек, пытавшийся деньги отбирать насильно, богатым не стал, а если и стал. то на весьма короткий срок. Далее. Люди может все еще готовы вкладывать деньги в ваш ресурс. Он ПОКА еще самый крупный и раскрученный. НО нам нужна уверенность, что через месяц, два или три те услуги, которые мы сейчас будем оплачивать, не обесценятся и не пропадут. Пока я в этом уверен быть не могу и вы делаете все, чтобы убить во мне остатки этой уверенности.
Degami
Сообщение
25/05/2012 06:53
Копия темы
И заказчик не понимает почему он тебе заплатил деньги и вы уже простились три года назад, а теперь ты пытаешься заставить его вспомнить события трехлетней давности и ковыряться в бумажках))) Не, я своих заказчиков люблю)))
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:55
Копия темы
Спасибо за ваше мнение. Реальное дело, в данном случае – это предоставленный договор.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 06:56
Копия темы
)))) ну да)) сделали их фриланса социальную игрушку)) и теперь рубят капусту по полной..вернее пытаются ее рубить)))
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:57
Копия темы
Условиями предоставления данного сервиса является наличие именно такой, письменной, формы договора.
vnz
Сообщение
25/05/2012 06:57
Копия темы
На счет отзывов... что-то вы все больше и больше идете не в ту степь. Фриланс – это впринципе по определению не официальная работа, а вы тут договора-договора, платите нам за мнения (бывшие отзывы от работодателей)... Печально, но много кто запаривается с документальным подтверждением сотрудничества? Сомнения у меня. Если вы хотите официальности и чистоты работы фрилансеров, то уж обязуйте тогда сразу же заполнять графу финансы и заказчиков обязывать делать все по договору. А то получается, что 95% заказчиков просто и дальше будут в черную, а фрилансеру от этого по рейтингу и в отзывах=мнениях толку не будет и уговаривать провести в белую – смешно.
kosta_kosta
Сообщение
25/05/2012 06:57
Копия темы
По ВАШЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ мнению. И ответьте все таки на вопрос – удаляя документы из раздела финансы – я их УДАЛЯЮ? Или они остаются в базе?
jill80
Сообщение
25/05/2012 06:57
Копия темы
выход есть! можно просто создать свою страничку (450 руб в год) в интернете исключительно для отзывов от работодателей и разместить её у себя в контактах на фрилансе. каждый работодатель пускай вам присылает отзыв на почту в формате JPEG со своими контактами и тд, а Вы уже сами размещаете у себя на этой страничке. а если кто сомневается что отзыв левый пускай связывается с работодателем и убеждается что это не так. зачем платить за свободу слова я не понимаю. например название домена можно использовать otziv и ваш ник точка ru.
IT-LUXE
Сообщение
25/05/2012 06:59
Копия темы
Да, дизайн во вкладке Отзывы ужасен, не ожидал :( Зеленый плюсик там можно запросто перенести под аватар, тем самым укоротив страницу очень намного и уменьшив скроллинг. Вместо ссылки "Что это такое" можно оставить просто иконку "?".
administrator
Сообщение
25/05/2012 06:59
Копия темы
Андрей, вас никто не заставляет насильно использовать этот сервис, если он вас не устраивает.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 06:59
Копия темы
Ну да, как будто аккаунты никогда не ломают и ваш сайт за всю историю ни разу не ддосили. Где гарантии, что конфиденциальная информация не уплывет в интернет после ддоса?
artdmitriev
Сообщение
25/05/2012 06:59
Копия темы
Дорогая администрация, спасибо вам, во-первых, за ресурс, за работу и за клиентов! Во-вторых, вы все продолжаете настаивать на сервисе рекомендации, к сожалению, эта настойчивость характеризует вас, как довольно упрямых людей, неспособных услышать мнение своих же пользователей. Ресурс на глазах преврщается в забюрократизированное сообщество, которое не просто хочет зарабатывать деньги, но еще и старательно усложняет жизнь пользователям. Жаль! Но это ваше право. Пока что мы с вами, но что будет дальше... Всего наилучшего! Надеюсь на сотрудничество.
vnz
Сообщение
25/05/2012 06:59
Копия темы
Ага, дядя-дядя, а давайте сделаем липовый договор, а то отзыв=мнение надо мне на фриланс. Заказчик будет тратить на это время? Нет, глупость это все.
pankixoi2113
Сообщение
25/05/2012 07:00
Копия темы
> Получаете 600 рублей в месяц от меня за Про – этого более чем достаточно. А свои доходы подсчитали? Или вам должны все предоставлять бесплатно?
Invisibleon
Сообщение
25/05/2012 07:01
Копия темы
Прикольно фрилансу теперь оправдываться перед пользователями. Прочитал 50% обсуждений – одни оправдывания. Может как раньше в ВК тупо сделать деньги в рейтинг? Хотя, приблизительно так оно и есть, только прикрыто "рекомендациями" и "мнением". Давайте их уберём и просто деньги в рейтинг – каждый сотрудник фриланса себе машину новую купит, ребёнка в школу для одаренных детей отдаст, премию получит, в отпуск слетает.
vnz
Сообщение
25/05/2012 07:01
Копия темы
И все-таки умиляет вот эта строчка "Друзья, мы подготовили несколько полезных изменений, которые сделают пребывание и работу на нашем сайте более комфортными и удобными для вас." Хотя все правильно, если подразумивается под понятием "друзья" – сотрудники фриланса и владелец.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 07:03
Копия темы
я его пробовал использовать.. такого гемора я еще в жизни не встречал. .. и я не о мнениях..я о том что вы взяли и слили те отзывы которые зарабатывались трудом..хотя изначально уверяли что мнения от работодателей так и остануться .. а теперь где эти мнения?? кто их станет искать в той кучи писанины?? да еще и с таким нововведение что после минуты просмотра отзывов все сливается в единую кашу.
vnz
Сообщение
25/05/2012 07:04
Копия темы
Я могу честно сказать, у меня куча договоров ибо большие суммы и компании, но унижаться и уговаривать их зарегиться на сайте, заполнить все графы, выложить договор (кстати нормальные договора нельзя оглашать сторонним лицам, получается и фрилансу) не собираюсь. Смешно, унизительно и глупо.
pro100game
Сообщение
25/05/2012 07:04
Копия темы
Дорогая Команда Free-lance, было бы лучше чтобы вы просто сделали платный перенос одного отзыва например 10-20 FM и пользователь выберет сам стоящии отзывы просто заплатить и перенесе, ведь работа сделана, отзыв оставлен, просто перенести его и все ... Заплатив комисию скажем так... Тут вы выйграете 99% и заработаете больше чем с этими бумажками\документами – кто будет искать 2х-3х годичной давности заказы и т.д.
Lazybones11
Сообщение
25/05/2012 07:05
Копия темы
не.. тут придется очень сильно постараться, чтобы дело ограничилось простыми штрафами :)) только, честно говоря, общее недовольство пока до меня не доходит.. не проснулся еще наверно :) насколько я понял, администрация просто открыла возможность получить рекомендацию по старым договорам.. если у кого есть такие *летней давности и рекомендаций по ним не было, но были отзывы.. просто доп. опция. Вроде так это неплохо, не?..
Ksanja
Сообщение
25/05/2012 07:06
Копия темы
А что случилось с отзывами? У меня было 12, а с главной страницы показывает 14. У подруги еще круче – был 21 стало 42. При этом если открыть их, то там те же 12 и 21.
administrator
Сообщение
25/05/2012 07:06
Копия темы
Андрей, мнения так и остались. Хотите видеть только мнения от работодателей? Примените фильтр только по работодателям.
perchikk
Сообщение
25/05/2012 07:07
Копия темы
За перевод мнений в рекомендации я бы заплатила. Но совершенно нереально искать договора, а у половины проектов договоров не было. Может, эти договора можно заменить устным подтверждением от заказчика в форму обратной связи и предоставлением работы, которая была выполнена? Хотя, вы не согласитесь, потому что многие могут специально занижать сумму проекта, чтобы платить меньший процент. В общем, с переводом- однозначная шляпа и вы это знаете. Это будет делать минимальный процент пользоватетелей. Ясное дело, что это просто малюсенький реверанс, чтобы избежать сильного бурления говн. Но подано все очень некрасиво. Особенно то, что главную новость вы всегда прячете внизу, то есть, сначала типа позитивчик, а потом главный бабамс вскользь, типа, это мелочи. Фу такими быть. Не обновления плохи ( хотя, в них ничего хорошего и нет), а подача очень нечестная. У меня все.
LeonP
Сообщение
25/05/2012 07:09
Копия темы
Юлия, "огромные суммы доходов" мимо государства не проходят. По той простой причине, что налоговые поступления от данного ресурса с т.з. государства настолько ничтожны, что не стоят таких заморочек.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:10
Копия темы
Ирина, мало того, что вы "не догоняете кому и зачем это надо", так вы еще и заблуждаетесь во всем остальном, что выше. И мало того, что вы сами себя убедили в том, что вы правы и прозрачно все вырисовывали, так еще и убеждаете других в этом. Мы не раскрываем и не будем раскрывать своих планов, но про стабильность уточню. Из открытых источников, вы можете увидеть посещаемость, которая к сентябрю будет только расти; про количество проектов и ответов на проект – вам прийдется поверить на слово; про новых пользователей, как фри-лансеров, так и работодателей – можете посмотреть счетчик – он показывает реальную картину. Все это как-то не вяжется с вашими сказками про расползание. Ну проверьте факты, прежде чем писать ересь, это не так сложно и сделать.
LeonP
Сообщение
25/05/2012 07:11
Копия темы
>Делаешь договор задним числом Ага, и на пару с заком получаешь нехилый головняк за подделку документов.
Freeman-Lex
Сообщение
25/05/2012 07:11
Копия темы
спс, вот сегодня еще один удар перенес, эх. Что за напасть.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:14
Копия темы
доказать факт сотрудничества можно и другими способами, но почему то Команда Free-lance упорно настаивает на договоре. Хотя многие и говорят что оформить договор задним числом это мошенничество и т.д. однако нужен именно договор. Вопрос почему? Может в этом заинтересованы и другие силы для которых факт сотрудничества доказывается только договором?
LeonP
Сообщение
25/05/2012 07:15
Копия темы
У меня уже достаточно давно сложилось очучение, что кто-то целенаправленно, один за другим, открывает кингстоны...
zmarla
Сообщение
25/05/2012 07:16
Копия темы
А зачем во мнениях в выборке сделали – мнения за месяц? Учитывая, сколько месяцев прошло со времени их заморозки, оно выглядит странно:)
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:16
Копия темы
хм... Скину ребятам посмотреть твое мнение. Но, уверяю тебя, мы не прячем ничего и никуда и специально не придумываем обороты, которые смягчают реальность.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 07:16
Копия темы
интересно не читавшим это сколько понадобится времени чтобы допереть до того что в куче мнений от пользователей теперь можно отрыть и мнения от работодателей и что эти мнения именно там!???
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 07:17
Копия темы
Василий, отсутствие достоверной информации как раз и порождает море догадок, причем выражаю их тут не только я. Вы сами понимаете, насколько важна стабильность для нас здесь, на ресурсе. Многие из нас связали с ним свою профессиональную деятельность, карьеру, получение дохода. Работать в постоянно изменяющихся условиях – не только стресс, но и повышение финансовых рисков. Про "кому это надо" – да, не боюсь показаться тупой, но "не догоняю".
surgut-seo
Сообщение
25/05/2012 07:17
Копия темы
"Команда Free-lance [administrator] " Я не переиначивал, я говорю про смысл сообщения от вашей тех поддержки: "Обращайтесь в милицию, сами мы ничего делать не будем, у вас небыло СБР". Но резона делать СБР небыло, это был относительно небольшие проекты. По сути сказали, "вы нам не заплатили, а значит вы вне закона" нам все равно что делается в подобных проектах.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:19
Копия темы
доказать факт сотрудничества можно и другими способами, но почему то Команда Free-lance упорно настаивает на договоре. Хотя многие и говорят что оформить договор задним числом это мошенничество и т.д. однако нужен именно договор. Вопрос почему? Может в этом заинтересованы и другие силы для которых факт сотрудничества доказывается только договором?
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:19
Копия темы
Александр, от кого от кого, но не от вас. Ну что ж, добро пожаловать в ад. :)
surgut-seo
Сообщение
25/05/2012 07:19
Копия темы
Да, верно, раньше можно было смело работать с теми у кого достаточно солидное количество отзывов, можно было быть увереными что он ими дорожит, и сделает все как надо, или покрайней мере можно будет разойтись миром для избежания получения минуса, то сейчас " а пофигу сами разбирайтесь"
sqrter
Сообщение
25/05/2012 07:21
Копия темы
СЛИШКОМ МНОГО ХОЛИВАРА Предлагаю внести данный комментарий в сам топик, например, в такой интерпретации: "Друзья, вас никто не заставляет насильно использовать этот сервис, если он вас не устраивает."Спасибо.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:21
Копия темы
я про то что почему именно договор? Ведь сотрудничество можно доказать другими способами.
denisman
Сообщение
25/05/2012 07:23
Копия темы
Не скидывать ребятам надо – пусть зайдут и почитают мнения всех кто высказался. Или ребята это такие нахмуренные занятые профессионалы, им всегда не хватает времени?
Yu-V
Сообщение
25/05/2012 07:23
Копия темы
Я могу еще понять стремление монетизировать все и вся. Но делать ради этого откровенно неудобный интерфейс – это отвратительно.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 07:24
Копия темы
> Особенно то, что главную новость вы всегда прячете внизу, то есть, сначала типа позитивчик, а потом главный бабамс вскользь А можно конкретно, о чем речь?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 07:24
Копия темы
выходит, дело за малым: поменять название сайта на "интернет-ворк". И диссонанс исчезнет.
Compin
Сообщение
25/05/2012 07:25
Копия темы
а зачем это заказчикам рассылать? Тем более, что все равно все мнения и рекомендации на фриланс.ру давно обесценились и не принимаются в расчет при подборе, ибо имеются в наличии лишь у 5% хороших фрилансеров
LeonP
Сообщение
25/05/2012 07:25
Копия темы
Юрок, когда за тобой придут двое в кожаных тужурках, посмеёмся вместе, ОК?
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:25
Копия темы
Спасибо вам за обратную связь. Услуги, которые вы оплатили или оплатите, будут оказаны вам в полном объеме, а гарантировать, что небо не упадет на землю, это к Б-гу.
vnz
Сообщение
25/05/2012 07:25
Копия темы
Мог бы написать, что все супер и правда удобно, но зачем, если на самом деле есть некое растройство от нововведений и изменений на сайте? Вы должны слышать/читать правду, пусть она и не всегда позитивная. А для меня ад не изменения на сайте, а клиенты, которые все валят и валят с бюджетами за логотип 50 долларов :))
ALogvinenko
Сообщение
25/05/2012 07:26
Копия темы
А вам в голову не пришло, что сейчас кому сильно нужен рейтинг и рекомендации просто проведут маленькие проекты со старыми работодателями. То есть сделают новые СБР с договором и минимальной суммой... И получат нужные плюсы, да еще и старое мнение работодателя сохранится. Это в разы проще чем эта "конвертация мнений" с поиском договоров по старым проектам. Так на фига было городить огород на пустую опцию? Лучше потратили бы свое рабочее время на что то полезное для ресурса.
elenavdovina
Сообщение
25/05/2012 07:26
Копия темы
Слишком МНОГО НЕУДОБСТВ появилось в последнее время на фрилансе. Я подумываю о собственном бизнесе. И, наверное не я одна.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:27
Копия темы
Ответьте пожалуйста на вопрос: почему именно договор? Ведь сотрудничество можно доказать другими способами.
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 07:28
Копия темы
как будет выглядеть для заказчика переведенные несколько мнений в рекомендации – вот они, реальные отзывы от заказчика, остальное, значит, так, шелуха.
vnz
Сообщение
25/05/2012 07:28
Копия темы
У меня клиенты лучше потрятят на бизнес час или поспят, чем будут заморачиваться с мнением=отзывом на фрилансе. даже те, с кем уже общаемся не на уровне клиент-исполнитель.
Apelsyn
Сообщение
25/05/2012 07:28
Копия темы
я экстраполирую, к этому всё идёт, сайт уже никому реально не нужен
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 07:28
Копия темы
В таком случае следующим шагом должно быть запрет на публикацию проектов с бюджетом ниже тысячи рублей. Если быть логичным, то уж до конца, зачыем двойные стандарты?
Djeid
Сообщение
25/05/2012 07:28
Копия темы
Вы сами ответили на свой вопрос, потому что договор подтверждает сотрудничество. Какими другими способами?
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:28
Копия темы
Александр, ну хорош. Если бы мы хотели что-то запрещать или вводить репрессии или модерацию, мы давно бы это сделали. По-моему, вы должны это знать и понимать, так было всегда и будет всегда, пока, я тут. Ну а про клиентов за 50 долларов, я слышу с 2004 года. Все это я вам и пишу, уж кто-кто, а вы могли когда-то смотреть на факты и глубже.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:29
Копия темы
Ответьте пожалуйста на вопрос: Почему именно договор? Ведь сотрудничество можно доказать другими способами.
Yu-V
Сообщение
25/05/2012 07:29
Копия темы
Особо обрадуются покупатели звезд на елку) В целом верно)
ALogvinenko
Сообщение
25/05/2012 07:31
Копия темы
Наличие договора не означает что сотрудничество состоялось – это раз. Гражданский кодекс допускает заключение сделки в устной форме или простой перепиской, суды такие сделки признают действительными – это два.
Freeman-Lex
Сообщение
25/05/2012 07:32
Копия темы
бгг, а я ща все ненавижу , а к обновлениям подобным уже привык.
vfhbyfdfkmxfr
Сообщение
25/05/2012 07:33
Копия темы
Мда, только здесь, Лариса! Сразу вспомнился фильм по рассказам Чехова с Муравьевой и Казаковым, где он снимал дачу на лето, а хозяйка ему пела душещипательные романсы. В конце, правда, он имел бестактность спросить "Что это за дополнительные услуги в счете?" Вот и это, особенно задним числом! Мне любопытно посмотреть на тех "энтузиазистов", готовых пойти на это.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 07:33
Копия темы
Василий, так как конвертировать мнения в рекомендации можно только начиная бюджет от 1000 руб. Я прошу прощения, моя задокументированная и проделанная работа за 500 рублей не считается работой и, по мнению ресурса, не достойна рекомендации? А почему так? Разве закон (правила) имеет обратную силу? Почему полтора года назад я должна была предугадывать нынешнее развитие ситуации и не соглашаться на бюджет 500 рублей?
Djeid
Сообщение
25/05/2012 07:33
Копия темы
Вы этим комментарием показали, что с вами совершенно точно не стоит иметь дело, так как вопрос конфиденциальности сотрудничества для вас пустой звук. Вы самостоятельно изъявили желание оказывать услуги на такой основе, если я не ошибаюсь.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:34
Копия темы
Олесь, я вам по секрету скажу, что Хедхантер вложил деньги, чтобы потом продать дороже. У меня с ними договор, что они не вмешиваются в оперативное управление компании. Только тсссс, никому.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 07:34
Копия темы
Как говорил Вася Воропаев. Веселье только начинается. Все 100 отзывов которые я собирал 4 года трудом и потом. Сровняли с отзывами от фрилансеров. Теперь получается те кто не работал а тролил в блогах. Авторитетней чем я. Вторая гениальная идея это конвертация отзывов в мнения. но нужен договор. Вот это Ищи контакты с кем работал 4 года назад. КАК ИСКАТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ???. Потом еще нужно их заставить написать свои личные данные (прописку +паспортные данные) и передать третьим лицам. Ах да еще нужно чтобы они эти данные расксерили. Расписались на них. И отправили факсом. Или отсканили потом на сканере и отправили в электронном виде. Гениально Ватсон! Аве фрилансу, Аве Аве Аве!!!
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 07:34
Копия темы
если договоров нет, то придется остаться с мнениями, а не рекомендациями. Сообщение от команды пришло в личку: "Рекомендации приобретают все больший и больший вес на сайте. Новые рекомендации – это доказательство вашего профессионализма и опыта, а также доверие к вам как к специалисту со стороны других пользователей." Ну-ну, а то, что я 4 года пахала и зарабатывала отзывы, больше не считается, это уже не доказательство. Нормально, чо
Harper
Сообщение
25/05/2012 07:36
Копия темы
какая Вы умная!!! наверное принадлежите к другому народу....?
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:36
Копия темы
Скажу за ваших конкурентов вам большое спасибо. И потом не буду принимать ваше мнение, что я не успел, а можно я вот это сделаю и это.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:37
Копия темы
и всё таки есть наверное какие-то силы которые заинтересованы в "Потом еще нужно их заставить написать свои личные данные (прописку +паспортные данные) и передать третьим лицам. Ах да еще нужно чтобы они эти данные расксерили. Расписались на них."
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:37
Копия темы
Если у вас нет такой возможно, то этот сервис не для вас. Не хотите или не имеете возможно перевести из в рекомендации – ну ок.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 07:38
Копия темы
Николай, не пройдет и дня, как в правилах появится новый пункт: "запрещается размещать в профиле ссылку на отзывы, расположенные на других ресурсах".
LeonP
Сообщение
25/05/2012 07:39
Копия темы
Ирина, пардон за резкость, но Вы действующее законодательство на эту тему смотрели? То, что легитимный договор может иметь не только письменную форму, в курсе? Что в суде, например, юридической силой обладает расписка в получении денег? Ну и т.д. Ведь всё равно полноценная проверка договора вашей команде не подвластна по определению — это слишком долгое и затратное дело (поверьте на слово, я долго работал в сфере экономической безопасности и за базар отвечаю), требующее квалифицированных исполнителей с серьёзным опытом именно такой работы. Даже банк при выдаче кредита в большинстве случаев ограничивается обратным звонком работодателю заявителя — сталкивался с этим лично, при подобной проверки моих сотрудников.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 07:39
Копия темы
Может вам просто заплатить в кассу а договор ненужен ? Ведь суть как я понимаю в том что денег нужно платить. Какая разница. Бумажка будет или не будет. Давайте прямо сейчас. 10$ отзыв и не возиться с бумагами. ММ ?
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:39
Копия темы
и? Вы узнавали, что мы признаем договор по вашему "два"? ИЛи просто в воздух поболтать хотите?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 07:41
Копия темы
Василий сообщил по секрету, что "Хедхантер" не вмешивается. Ура? :)
Djeid
Сообщение
25/05/2012 07:41
Копия темы
Резкость убавьте, пожалуй. Я в курсе про устный договор, но вы его нам предоставить не можете, только письменный с подписью и печатью, если это требуется.
JohnRight
Сообщение
25/05/2012 07:42
Копия темы
Вы как маленький. Кто их там смотреть будет. Людям нужны деньги а не какие-то печати и договора. Главное чтобы заплатили а под каким соусом совершенно не важно.
vnz
Сообщение
25/05/2012 07:42
Копия темы
Александр, ну хорош. Если бы мы хотели что-то запрещать или вводить репрессии или модерацию, мы давно бы это сделали. По-моему, вы должны это знать и понимать, так было всегда и будет всегда, пока, я тут. >> Это я понимаю и рад, что есть худшая грань, через которую вы не переступаете/не даете переступить. Ну а про клиентов за 50 долларов, я слышу с 2004 года. >> Такие клиенты всегда были и будут, но с каждым годом 50$ обесцениваются. Плюс уровень дизайнеров с каждым годом опыта все ростет и ростет, а клиенты приходят на фриланс за исполнителями "за еду". Все это я вам и пишу, уж кто-кто, а вы могли когда-то смотреть на факты и глубже. >> Я глубже смотрю и даже понимаю вас, как бизнесмена, но готовы ли фрилансеры к таким поворотам с отзывами/мнениями? Новенькие на фрилансере регистрируются и принимают все, как реальность, но из ТОПа фрилансеры уже давно здесь и помним как было раньше и как жилось на фрилансе и отсюда другое восприятие изменений. И впринципе отзывы/мнения уже не играют такую роль, как раньше и поэтому более спокойное отношение к изменениям по отзывам. Может все и приживется и будет замечательно все и у вас, у фриланса и у самих фрилансеров.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:42
Копия темы
возможности перевести мнения в рекомендации лишили меня вы, введя ограничения на перевод только по договору. Ответьте пожалуйста на вопрос: Почему именно договор? Ведь сотрудничество можно доказать другими способами.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 07:43
Копия темы
Ну, получается, что закон предусматривает несколько вариантов, и сайт выбрал один из них, исключив другие. Ущемляет это наши права? Очень спорный вопрос. Формально – нет.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 07:43
Копия темы
Василий, а не проще ли было сделать идентификацию пользователей (и заказчиков, и исполнителей), а в дальнейшем факты сотрудничества подтверждать двусторонней перепиской или, например, даже актом приема-передачи выполненной работы? Ведь правовые понятия акцепта и оферты намного шире, чем их трактует администрация ресурса, устанавливая лишь один способ подтверждения сделки – двусторонний договор, заключенный в письменной форме? К тому же, при данной системе, на мой взгляд, риск мошенничества снизился бы несоизмеримо больше. Плюс можно установить свои правила для получения доступа к персонифицированной информации о пользователях, включая плату за этот сервис. Да, кто-то бы не стал ее афишировать (ну так и СБР и рекомендациями пользуется лишь незначительный процент ресурса). Можно ведь идентификацию сделать не обязательной, а добровольной (как у вас сейчас СБР). Но однозначно надо придумывать что-то удобнее, чем есть сейчас. Иначе погубите и нас, и себя.
MariDo
Сообщение
25/05/2012 07:43
Копия темы
Если закон имеет обратную силу, то обещать – не мешки таскать. Это коммерческий ресурс со своим Основным законом "Что хочу, то и ворочу".
vnz
Сообщение
25/05/2012 07:44
Копия темы
А можно ли перепиской по почте/скайпу, ходом работы и сдаваемыми файлами по проекту доказать сотрудничество? Вот только как в этом случае доказывается бюджет?
SergeG
Сообщение
25/05/2012 07:44
Копия темы
Русский народ – мудрый! И пословицы русские мудрость жизненную несут! Только люди все чаще и чаще об этом забывают... "Поспешишь – ... "Скупой платит ... Продолжать долго можно. Но нужно ли? Услышит ли кто-нибудь?..
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 07:44
Копия темы
Полина. Вы рекомендацию не получите. Я узнавал как. Там такая волокита. что их получить невозможно. Во первых никто из заказчиков не будет вам давать свои паспортные данные И данные прописки. Мы с вами третьи лица. Фриланс тоже. Кто согласится такую информацию давать посторонним. ?
Phantome
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
Раньше найти ответственного исполнителя было трудно, а с нововведениями этот показатель критично стремится к нулю. Я просто в шоке. Вот за что я б и согласен был бы заплатить, так это к примеру привязку аккаунта к мобильным телефонам. По принципу онлайн банкинга. Или в конце-концов немного иначе сделать рабочую область заказчика. Вот ответьте мне на вопрос: «Зачем заказчику читать другие проекты, если его интересует только его?»
ovodav
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
Василий говорил что отзывы работодателей остануться в том же виде в котором они были при введении мнений – так что я словам его мало верю.
Invisibleon
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
Прекрасно понял, и прокомментировал согласно своему мнению
rozhnov
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
Да, вот интересный момент... Потому как заморачивать своих клиентов со всякими подписями и отправками копии у меня на вряд ли выйдет, а вот спросить разрешение подписать договор самому и взять их реквизиты – это как бы запросто.
SASHA_ART
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
"... я на тебе , как на войне..."((( В последнее время заходя на любимый фри-ланс, всё отчётливее проявляется дискомфортное ощущение ожидания неприятностей... Не знаешь чем и как сильно тебя долбанут, но то, что долбанут – уже знаешь наверняка( И с каждым разом всё отчётливее формируется "чемодановое настроение" ... Люди годами работали, получали заслуженные трудом отзывы...а теперь вдруг это уже ничто( Это вот как у ветеранов взяли бы и все ордена и медали приравняли бы к обычным копеечным значкам! Жесть!
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
Шах и мат :) "А мы не признаем ваш договор, и все". А что, имеют право :)
ovodav
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
все правильно)) они ни за что не несут ответственность.. говорят а потом отказываются от своих же слов) вы платите главное и поменьше возмущайтесь)))))..
D-Labs
Сообщение
25/05/2012 07:45
Копия темы
+++ все это хорошо, но 90 % товара в этом супермаркете сомнительного качества, (товары на главной витрине)
LeonP
Сообщение
25/05/2012 07:46
Копия темы
А я про переписку, которая не является договором, но является неубиенным доказательством в суде. Даже в Басманном ;-) В одной из прежних жизней я опер, если что...
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 07:46
Копия темы
у меня наоборот уменьшилось. Раньше примерно по 3 раза в неделю точно писали, сейчас реже
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 07:46
Копия темы
Чем серьезнее заказчик, те больше он смотрит на портфолио :) А не на циферки в рейтинге. и плюс стопицот рекомендаций.
ALogvinenko
Сообщение
25/05/2012 07:47
Копия темы
Точнее выражайте свои мысли. Не хрена же не понятно что сказать хотите. Если пытались сказать что переписка (в личке или по майлу) это для вас тоже договор, и вы ее готовы принимать – тогда вы противоречите ответам Котовой и прочих ваших подчиненных. Цитирую "Нет, еще требуется предоставление договора с реквизитами и подписями/печатями сторон." UPD: Коли нужны бумажки с печатями, то требуйте не договор, а акт приема-передачи. Ведь договор сам по себе не означает что было сотрудничество и состоялась передача денег и результатов работы.
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 07:48
Копия темы
я из Беларуси, узнавал в НБРБ и получил письменный ответ, что могу работать вполне легально и официально без договора по оферте (это публичный договор, с которым по умолчанию соглашаются заказчики) там нет ни подписей ни имен ни сумм...так получается что я вам должен предоставить?
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:48
Копия темы
Кто-нибудь из команды фриланса ответит вразумительно на мой вопрос? Почему именно договор? Ведь сотрудничество можно доказать другими способами.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 07:48
Копия темы
Александр, вы думаете, если вы тысячу раз повторите ваш вопрос, как заклинание, то случится чудо? Прежде, чем дать вам ответ, мне нужны некоторые детали, про которые я спросил вас выше. А про договор, давно было всем объяснено – зачем. Если же вы и сейчас не понимаете, то продолжайте со мной диалог выше, а не плодите комментов кучу.
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 07:48
Копия темы
Александр, просто нужно стремиться к тому, чтобы не зависеть от биржи. И искать клиентов другими методами.
5_stars
Сообщение
25/05/2012 07:48
Копия темы
Какой конфиденциальности, простите? Это скрин "отзыва", видимый всем
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 07:48
Копия темы
Этот пункт правил устарел? "7.6.8. Администрация не вмешивается в выставление отзывов между фри-лансерами"
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 07:49
Копия темы
Вопрос Скажите, станут ли рекомендации основой рейтинга в будущем? Т.е. будут ли места в каталоге распределяться по-новому, исходя из количества рекомендаций?
tuz22
Сообщение
25/05/2012 07:49
Копия темы
отнюдь сэр, домен ещё полтора года назад нужно было изменить на nofree-lance.ru
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 07:50
Копия темы
Потому что они хотят делать фриланс легальным. Об этом еще Медведев говорил. Чтобы налоги платили все и работали точно так же на ДЯДЮ. В данном случае Воропаева. Хотя не факт, что только он один там рулит.
administrator
Сообщение
25/05/2012 07:50
Копия темы
Алексей, пожалуйста, не нужно плодить однообразные комментарии по всему топику. С вами уже начали диалог по данному вопросу. В ином случае мы сочтем ваши действия за флуд.
administrator
Сообщение
25/05/2012 07:51
Копия темы
Нет, это не устаревший пункт, т. к. до сих пор пользователи обращаются с проблемами по ранее оставленным мнениям.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 07:51
Копия темы
Переписка является доказательством, если она нотариально заверена или предоставлена по информационному запросу ресурсом, на котором эта переписка велась, с печатью организации и подписью ген.директора или доверенного лица. Я сотрудничаю со всеми отделами К, ФСБ и т.д., если что..
gaudy_one
Сообщение
25/05/2012 07:51
Копия темы
Мда, это точно не согласятся (1 из 10 мб). Ну грустно, что еще можно сказать.:(
Artis-Art
Сообщение
25/05/2012 07:51
Копия темы
Гениально... Ну включите тогда опять возможность хотя бы фрилансерам оставлять мнения. А то нелогично как-то. Насчёт рекомендаций. Сделали бы для ИП обязательным из документов только акт выполненных работ. Это сильно бы упростило всё.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 07:52
Копия темы
За тысячелетия существования юриспруденции были сформулированы определенные требования, предъявляемые к нормам права, и они – не пустой звук. Закон должен быть понятен и универсален (т.е. применяться одинаков к той категории участников правоотношений. на кого направлен), а его применение – быть простым и экономичным. То есть если есть альтернатива, всегда при применении действующей нормы права должна выбираться наиболее удобная в применении и экономически выгодная. Почему при наличии альтернативы администрация выбирает наиболее сложные пути – загадка.
gaudy_one
Сообщение
25/05/2012 07:52
Копия темы
+1 Весь "Черный список" завален жалобами заказчиков, т.к. отзыв не оставить.
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:53
Копия темы
я просто не видел ответов на вопрос и поэтому много раз дублировал.
MarK4
Сообщение
25/05/2012 07:53
Копия темы
Поддерживаю! Только можно еще поторговаться с ценой переноса...
ForMotherRussia
Сообщение
25/05/2012 07:54
Копия темы
Прям как с малым предпринимательством в России, помогают, помогают, а нам всё хуже и хуже...
fonclub
Сообщение
25/05/2012 07:54
Копия темы
Апокалипсис?)) Похоже все-таки пора прощаться с Вашим сайтом. Как было все хорошо в самом начале и как стало погано сейчас.. Если начнут уходить такие, как я, кто здесь уже по несколько лет, а новички вряд ли будут работать на таких условиях, то с чем Вы останетесь? Жадность фраера сгубила, вот так будет и с Вашим проектом похоже.
Niord
Сообщение
25/05/2012 07:54
Копия темы
Василий, откуда такая скромность?:)) Разве ОН подготавливает все новые и новые "полезные обновления"? Или... Ага! А я что-то знаю...:))
Manulov
Сообщение
25/05/2012 07:54
Копия темы
Мне кажется, что меня сегодня поддержали Удивительно, но сегодня одновременно с приглашением перевести мнения в рекомендации я обнаружил, что у меня вместо 20 мнений стало 21. Их у меня когда-то и было 21, но со временем 1 куда-то пропало. Но теперь оно нашлось!!!
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 07:54
Копия темы
Очередное бредовое обновление, где на большинство справедливых вопросов ответ не дается, зато на банальные вопросы "автоответчик" исправно отвечает шаблонными фразами. От этих фраз уже тошнит. Не надо парить мозг про легализацию, про работу в белую и т.д. Идет просто тупое обдералово. Мол якобы набралась приличная база пользователей, которые сразу никуда не убегут, а многие по инерции еще и баблосики отвалят даже за такое ни разу не обоснованное введение. По-моему, пора Воропаеву выйти в свет с Вебинаром и рассказать народу всю правду-матку. Вот лично я готов принять тот факт, что платить фрилансу за рекомендации – справедливо, но нефига не понимаю почему я должен платить именно 10%? Считаю эту цифру сиииильно завышенной, очень сильно. Я вкладываю свои силы в поиск клиента (не фриланс мне находит клиента), выполняю заказ (фриланс и здесь ничем мне тут не помогает), более того работать могу не один а целой командой (и бюджет на команду рассчитан), а фриланс хоп и приличную часть заработка просто так себе забирает, якобы за подтверждение проделанной работы. Только проверка договора по трудозатратам мало связана с бюджетом, в-основном это примерно одинаковые человекочасы, не зависимо от типа и сложности работы. Да, может иметь место незначительное увеличение времени в зависимости от сложности, но оно не столь значительное, как 10%, это скорее 0.5-1%. В таком случае более справедливым бы была фикс. плата за работу по проверке договора + 1% от бюджета (ну чтобы фриланс чувствовал, что часть бюджета он-таки поимел). Я вот пример из жизни приведу. Есть клиент, с бюджетом проекта в 150 тыс. руб. Но это компания, поддерживаемая госбюджетом, а в таким компаниях все работает на системе откатов (да, я живу в России и многое работает по таким принципам). Откат, допустим, – 60-70 т.р. Проект делает команда. И в итоге, после выплаты всех налогов, каждый член команды получит 15-25 тыс. руб. И чтобы по такой работе получить "официальную" рекомендацию, нужно и фрилансу 15 т.р. заплатить. И вот, спрашивается, не жирно ли господа? А главное, роль фриланса в данной работе лишь в том, что 2 зарегистрированных человека сами вышли друг на друга, пройдя сквозь тернии и преграды, возникающие при поиске в связи с нынешним отсутствием адекватного рейтинга, никак не подсказывающего уровень специалиста, и отсутствием мнений (формирующих некоторое представление о том, что это за человек и как он работает, стоит ли ему доверять). Ну не найдется много желающих платить такой процент за сомнительного качества услугу. Здесь соблюдается такой же принцип работы и получения прибыли на обороте, как у любых торговых площадок (а именно торговой площадкой фриланс и становится). Комиссию 10%, а при среднем бюджете (с высоким бюджетом вообще мало смысла связываться с оплатой рекомендации) работы (3-6 тыс. руб.), по которому еще хоть как-то логично работать по договору это что-то вроде 10-20ФМ, заплатят единицы и при этом будут чувствовать себя слегка обманутыми белыми воронами, а если сделать фикс. плату 3-5 или даже 10ФМ, то оплатить могут уже тысячи и эти тысячи будут довольны, в отличие от тех нескольких белых вопрон. Это будет осознанная фикс. плата за конкретную работу, за официальность, а не то, что фриланс пытается нажиться на любом проекте и поиметь не фикс, а хороший процент. В этих ситуациях формируется разный имидж у фриланса, в одном случае единицы заплатят скрипя зубами,в другом же случае люди заплатят, зная, за что, и будут платить далее. Какой вариант окажется более прибыльным для фриланса. Мне кажется, ответ логичен. При крупных бюджетах за рекомендацию вообще никто не будет платить фрилансу комиссию 10%, т.к. если проект единичный, то проще остаться без рекомендации, чем заплатить за нее незаслуженно много. А если таких крупных проектов и так хватает, значит и смысла в рекомендации особо нет, клиенты выходят на специалиста стабильно постоянно. 10-20% – это приличная комиссия за работу менеджеру, который нашел клиента (а это очень непростая работа), коим фриланс никак не является. С таким успехом, скоро проще и дешевле будет найти клиента в Одноклассниках или ВКонтакте, т.к. эти ресурсы развиваются во благо пользователей и расширяют свой функционал, а не крутятся вокруг одной коммерческой составляющей, как бы побольше бабла срубить с посетителей. Да, эти ресурсы тоже хотят денег, но они не выпячивают это так яро, все завуалировано. И вот объединили теперь мнения работодателей и фрилансеров. Да такую кашу теперь хоть удаляйте, смысла в ней нефига нет – мало работодателей поймут, как отделить одно от другого, даже при наличии не совсем понятного фильтра (признаюсь, я тоже не понял, как офильтровать, пока не увидел подсказку в данной теме). И вот как теперь работодателям проводить отбор? Если раньше хотя бы одним кликом можно было перейти на мнения работодателей и в проектах эта информация была, то сейчас это не так просто сделать, количество кликов замено увеличилось, а значит и время затрачиваемое на поиск исполнителя заметно увеличивается. Многие работодатели берегут свое время, все-таки они зашли на ресурс решать свои бизнес-вопросы, а время, как говорится, – деньги, и за такую кашу спасибо не скажут, скорее пойдут на ресурс, где найти исполнителя быстрее и проще, да еще и дешевле. Так что тут бежать будут не только фрилансеры, но и работодатели. Хотя, может оно и лучше – чего напрягаться и рвать себе *опу, ради ресурса, который ранее был любим, а сейчас пытается урвать хороший кусок заработка фрилансера. Может быть, через год-два, снова настанут благие времена, политика ресурса изменется и восстановится приток новых пользователей, но это уже иная история. Вообще, мне это все напоминают политическую ситуацию в России – народ бастует, высказывает свое мнение, его не слышат, игнорируют и гнут свою линию. Понимаю, что на мое сообщение вряд ли аминистрация обратит внимание и ответит не шаблонно, но все равно захотелось высказаться, излить, как говорится, душу. Всем спасибо, кто осилит мой огромный текст ) Ну и спасибо всем, кто со мной солидарен, нам надо держаться вместе ;)
Niord
Сообщение
25/05/2012 07:55
Копия темы
Просто Белочка не любит людей, у которых в профиле обозначена текстовая специализация:)) Всех, без разбору:)) Я привык уже:))
ovodav
Сообщение
25/05/2012 07:55
Копия темы
ну вот вам и пример как можно не особо тратясь накурутить себе рейтинг не имея даже тех же самых заказчиков в реальности.. никто не сможет проверить в реальности был ли договор и выполнение работ или нет.. тупое покупание рейтинга – разновидность
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 07:56
Копия темы
+ Пусть будут мнения, пофиг, что без повышения рейтинга
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 07:57
Копия темы
Ой, божеж, ну надо ж знать у кого деньги-то брать... Что ж вы так неосторожно... Да и черт с ними, с этими мнениями, рекомендациями и прочим важным шлаком. Василий, ну почему у вас команда делает такие ошибки в реализации идей и их подачи? Ну почему? Ну почему такие промахи в юзабилити, в подаче информации, даже в подаче нововведений? Ну ведь грамотная подача снимает 90% недовольства потребителя. Неужели вам нравися этот вой каждое обновление?
SASHA_ART
Сообщение
25/05/2012 07:57
Копия темы
Ну да это понятно. И правильно тоже. Просто не понятно, почему владелец плодоносного, благоухающего дерева усиленно обрубает ветки, на которых в будущем могут вырасти сочные плоды способные прокормить и владельца и его друзей???
D-Labs
Сообщение
25/05/2012 07:57
Копия темы
вы меня конечно извините, но что то мне в это слабо вериться
fonclub
Сообщение
25/05/2012 07:57
Копия темы
сравнение в точку! я помню новичком за некоторые отзывы вообще бесплатно пахал, лишь бы набрать репутацию, чтоб люди чаще обращались, а сейчас это ничего не стоит, еще и денег хотят срубить на этом..
fenek12
Сообщение
25/05/2012 07:57
Копия темы
Переписка с заказчиком на вашем сайте не может являться доказательством сотрудничества? Подчеркиваю на вашем сайте.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 07:59
Копия темы
Сергей, я уже неоднократно задавала администрации этот вопрос. Ответ один: потому что мы так решили, и точка. Мы выбрали такую форму подтверждения сотрудничества и заключения договора из всех имеющихся в ГК, и сделали это правилом данного сервиса. Хотите – пользуйтесь, не хотите – идите.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 08:02
Копия темы
Василий де искать людей с которыми работал 3 гола назад "многие проекты уже не работают, а заказчиков на сайте нет" ? Как их заставить дать личную информацию посторонним лицам ? Как их заставить напечатать, расписаться и отправить факсом ? Просто нужно немного трезво мыслить начинать. Заказчикам ненужна эта возня с документами по пол дня чтобы мне возможно поставили виртуальный плюсик. А ездить по странам и городам с бумажками чтобы мне что-то подписали. Ну это извините бред. Давайте просто уберем весь этот геморой. И поставим фиксированную цену на рекомендации. 10, 20 ,30$ (обсудим всем фрилансом) Чтобы поставили рекомендацию. Сказу в кассу, оплатил и все довольны. С документами никто возиться не будет. Пора завязывать жить мечтами.
rozhnov
Сообщение
25/05/2012 08:02
Копия темы
>3D Персонажи:3-й А ты то чего так сильно переживаешь по этому поводу?))) Я к примеру и многие другие уже на вряд ли когда-то догонят ТОП в своих разделах... Как по мне тем, кто в топе наоборот нужно радоваться таким нововведениям :-) По поводу же объединения отзывов от фрилансеров и работодателей – я, к примеру, не страдал фигней и не обменивался отзывами с фрилансерами и у меня в мнениях по прежнему можно посмотреть именно работодателей))) Ну и Андрей, ты согласишься, что мне и тебе будет проще сделать работу под заказ и заплатить 10%, чем делать работу на шару, чтоб только показать результат и при этом вновь заплатить 10% :-)
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 08:03
Копия темы
"Мы ничего не убирали, отзывы остались, просто их теперь... э-э, не видно. "
Djeid
Сообщение
25/05/2012 08:03
Копия темы
Доказательством чего? устного договора? Для получения рекомендации – нет, потому что у нас нет доступа в вашу личку, чтобы удостовериться о реальных договоренностях. Сделать это можно при крайней необходимости по запросу из органов и только через программистов. Если мы не видим переписку, то мы не можем знать и подтвердить факт ваших устных договоренностей.
ALogvinenko
Сообщение
25/05/2012 08:03
Копия темы
Нет, не так. Нотариальное заверение нужно, например, для подтверждения оскорблений или призывов к насильственному свержению власти. Для подтверждения гражданско-правовой сделки не нужно ничего заверять, достаточно клочка бумаги с рукописным текстом или простой распечатки. По сделке приоритетным подтверждением в суде является факт платежей, а также факт передачи заказчику результатов труда, а переписка является лишь косвенным доказательством.
D-Labs
Сообщение
25/05/2012 08:04
Копия темы
Василий, допустим у меня есть такая возможность, но что то я сомневаюсь стоит ли это делать знаете почему? потому что не уверен, что через год или два Вы перепишите Правила на новый лад, и тогда за отзывы – мнения – рекомендации – супер пупер отзывы (или как там их назовут) придется платить в очередной раз
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 08:05
Копия темы
"об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником" Медведев обещал и с коррупцией бороться. Аж вспотел, пока обещал.
aLLex999
Сообщение
25/05/2012 08:05
Копия темы
не парьтесь! Ребят поверьте работодатели все равно, есть у Вас отзыв или это рекомендация, в 99% случаев он разницы не будет чувствовать.. Я надеюсь закрыли возможность отзывов, но удалять их не будут?? Люди идут во фриланс за простотой совершения сделки... а не за точто договора надо составлять! Артем Демьянович [Bluff] – составить то ты их составишь, только не забудь что им нужен не word формат, а с подписыми и отсканированный.. Это вообще бред.. Давно уже здесь не фрилансю... Мне даже за смену ника предложили заплотить 100FM с учетом того что вся история и рейтинг пропадают! Спрашиваю за что плачу – ответ за то что мы вам даем новый логин, тк у нас двойная регистрация запрещена.. Весело??
MarK4
Сообщение
25/05/2012 08:06
Копия темы
Я так понял, что отрицательных рекомендаций теперь вобще не будет? =) Ведь кому захочется их ставить при таких условиях... Или процедура та же – договор, предоставление всех данных, оплата и ДЕРЖИ отрицательную рекомендацию =)))
rozhnov
Сообщение
25/05/2012 08:06
Копия темы
у конкурентов не нужно предоставления договора, а лишь уплата 10%... но именно по этой причине я в начале своей карьеры и не стал работать с конкурентами, а пришел на фриланс :-) Думаю теперь будет понятна общая тенденция – так или иначе со временем поток фрилансеров все же перейдет к конкурентам, но по времени это растянется намного дольше, т.к. помимо фрилансеров еще и заказчикам нужно туда перейти.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 08:06
Копия темы
Вебинар не нужен. Это напрасная потеря времени для обеих сторон.
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 08:07
Копия темы
И теперь их больше нет :) А когда-то был по круче Yahoo и Google ... жадность всему порок! Я уже как-то рекомендовал администрации Фрилансера посмотреть это видио (выступление Дурова на конференции DLD). В частности, обратить внимание на так названную Дуровым "Ось жадности" и ее взаимосвязь с успешностью проекта!
vvvv
Сообщение
25/05/2012 08:07
Копия темы
Дима, сделайте, пожалуйста, договор для Эдуарда и переведите по всем правилам мнение в рекомендацию. Эдуард, спасибо большое. p.s. И больше не работаем с этим человеком и никому не советуем его и не даем устные рекомендации на него.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 08:07
Копия темы
Дима, а проверяющим органам фриланс что показывать должен? ваши доллары? Есть отчетность на которую ориентируются налоговые органы. Откель эти доллары? Почему именно столько? за какие такие заслуги они от вас получены? ась?
only_4_love
Сообщение
25/05/2012 08:08
Копия темы
У меня уже прям у самой ощущение, что я чо-то нарушаю. Это вон как выше написали про мегасупермаркет, ага))
Djeid
Сообщение
25/05/2012 08:08
Копия темы
Спорить совсем не хочется о правовых нормах. Я ответила человеку на конкретный вопрос и в моем ответе не было ни слова про гражданские сделки. На сайте free-lance.ru нужно предоставить договор с подписью и печатью, если в договоре участвуют юр.лица, ТЗ и результат работы. Это те пункты, которые могут стать подтверждением сотрудничества.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 08:08
Копия темы
Лариса, абсолютно верно. Или переводить все. или не переводить ни одного.
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 08:08
Копия темы
Что за бред Вы несете? Уже отвечал на подобные подозрения ранее, копирую "государству этот сайт до лампочки. Весь этот сайт даже не средний бизнес с его доходами, у некоторых провинциальных продуктовых магазинов оборот больше, чем у всего данного ресурса. Это капля в море, в масштабах государства и в кабинетах чиновников никто о нем не думает". И еще, "легализация фриланса (такого, какой преобладает на данном сайте) государству не выгодна. Налоговая утонет в бумажках сотен тысяч фрилансеров, копеечные налоговые поступления от которых просто не окупят затраты на делопроизводство (в данном случае озвучиваю реальные опасения знакомого сотрудника ФНС)".
olga_kireenko
Сообщение
25/05/2012 08:09
Копия темы
Да и у меня тоже... От волнения даже пошла тексты на свой сайт писать, до которого руки все никак не доходили. Пинок удался)
JuliaB-Perm
Сообщение
25/05/2012 08:09
Копия темы
Олесь, кому удобно-то намекать?? Мне что ли? Нет, я такой же фрилансер. Даже и не такой же, потому что очень редко здесь подрабатываю)
RedGhost
Сообщение
25/05/2012 08:10
Копия темы
Уважаемая команда. Добрый день, У меня вопрос, который я пыталась решить с консультантом еще на первой стадии рекомендаций. Я сама не ИП, но работаю по договору, т.к. являюсь штатным сотрудником ИП (не своим, т.е. все договора не на мое имя, а работаю я как штатный сотрудник этого ИП – мне так надо просто в жизни обычной). Как мне подтвердить? Есть и договора, и результат (забудем сейчас о неразглашении и платежки, и в пенсионный все отчисляется и т.д.) И еще вопрос: у меня сейчас договора на 130 К руб. и на 5 000 К руб. – все документы одинаковы – почему в одном случае я вам должна 13 000 р. а в другом 500? + как быть с контрактами скажем на год, подтверждающими сотрудничество на определенную сумму в месяц или раз в полгода только счетами (т.е. договор без суммы, просто на услуги, и человек имеет право обратиться ко мне, а может и не обращаться, если обратился составляем в конце работы счет и акт, где прописано что предоставлено и за какую сумму, срок)
denisman
Сообщение
25/05/2012 08:10
Копия темы
Все правильно сказано. Правда мне кажется что система выплаты процентов тут изначально ориентирована на фиктивные договоры в 1000 рублей, ни на что больше.
Phantome
Сообщение
25/05/2012 08:10
Копия темы
Поддерживаю. Не было бы так смешно, если бы не было так грустно. Что говорить.
administrator
Сообщение
25/05/2012 08:11
Копия темы
Отрицательную рекомендацию можно оставить только при работе через СБР.
turnir
Сообщение
25/05/2012 08:11
Копия темы
Вот-вот, почему бы действительно мнения не перевести в рекомендации при предоставлении переписки. Точно все будет понятно и справедливо, если, конечно, цель только в этих составляющих)
fenek12
Сообщение
25/05/2012 08:11
Копия темы
хорошо. а если я дам разрешения просмотреть свою личку и всю переписку по заказчикам? Там есть всё и не только устная договорённость сделать работу, а есть промежуточные стадии работы и т.д. в общем весь процесс. Просто есть огромное желание перевести мнения в рекомендации, но договор оформить сейчас не реально.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 08:13
Копия темы
Проблема в том, что вы, о мелочь, упали в моих глазах, как профессионал. Самое отвратительное, что может появиться от вас, человека и профессионала, которому доверились в выполнении поручения, это раскрывать детали и способы сотрудничества с вами. Дада, осталось только выложить результат работы, который мы у вас заказывали. это было бы венцом вашей выходки. Вася ниже написал остальное за всех нас.
JuliaB-Perm
Сообщение
25/05/2012 08:13
Копия темы
так вот и хотят, чтобы они не были ничтожными))) Но это только мое мнение, не претендующее на конечную истину. Что выразилось в таких словах как "думаю", "подозреваю"))
olga_kireenko
Сообщение
25/05/2012 08:13
Копия темы
Не, я про вот это: "регистрироваться "по-белому" в моей удивительной стране не имею никакого желания. По причине всё той же удивительной страны, не имею желания загружать фото и т.д."
MrSinner
Сообщение
25/05/2012 08:14
Копия темы
Администрация просто коварно начала бороться с тем, что большинству фрилансеров на рекомендации было плевать. Заморозили мнения? Ну так ради Бога! Мы просто в инфе к профилю дописывали "Реальные отзывы от работодателей ищите ТУТ ->". А теперь на эту "помесь" никто не поведется. Грамотно, однако. Но мне как было все равно, так и осталось.
only_4_love
Сообщение
25/05/2012 08:15
Копия темы
Кому захотелось? Я их не получать хочу, а ставить. Зачем фри-ланс.ру замороженная тупая вкладка? Пусть там хотя бы фрилы друг дружке шлют лучи добра :)
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 08:15
Копия темы
Возможно. Но хочется получить официальный ответ. Что может быть более официальным, чем ответ Воропаева? Имею в виду ответ с объяснением политики, а не шаблонный ответ, как у "автоответчика". Как вариант – собрать все вопросы на одной странице и по каждому впросы дать официальный развернутый ответ и опубликовать это. Мне реально интересна логика, а то я начинаю думать, что в этой жизни нефига не понимаю, когда вижу такие действия, которые, на мой взгляд, не приносят никакой пользы ни ресурсу (один оплативний рекоменацию, скрипя зубами, против тысячи разочаровавшихся в системе не считаю положительной ситуацией), ни пользователям. Я прекрасно понимаю, что ни одно мое преложение не будет реализовано, не достоин я такой чести, но попытка – не пытка.
dr_GreeN1
Сообщение
25/05/2012 08:15
Копия темы
Текст осилен, подпишусь под каждым словом. Каждое обновление на сайте – попытка выжать по максимуму.
Anatoly_Dr
Сообщение
25/05/2012 08:16
Копия темы
работя с одной организачией приходится отправлять почтой россии чато договара, иногда раза по 3 так как в пути они исчезают в неизвестном направлении или возвращуются назад через пару месяцев))
only_4_love
Сообщение
25/05/2012 08:16
Копия темы
Да, и не будет совсем тупой замороженной вкладки. Хоть какой-то движ.
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 08:17
Копия темы
Воот ) А какая нафиг может быть официальность и честность, если договора фиктивные? Т.е. фриланс под соусом легальности сам потталкивает фрилансеров к организации фиктивных договоров. Крайне странная ситуация.
JuliaB-Perm
Сообщение
25/05/2012 08:17
Копия темы
в том числе и в адрес работодателя? как с "кидальщиками"-то быть? пусть дальше кидают??
ANDruska
Сообщение
25/05/2012 08:17
Копия темы
что же вы не отвечаете на вопрос про проекты ниже 1000 рублей? Может я хочу рекомендацию от проекта за 200 рублей.
MarK4
Сообщение
25/05/2012 08:18
Копия темы
да тут уже сложно все перечитать =) начал было... но не хватило меня... =)
vvvv
Сообщение
25/05/2012 08:21
Копия темы
Маша, мы не работаем со сделками меньше одной тысячи рублей. Увы.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 08:21
Копия темы
1. Ну по поводу долларов. за PRO они чего-то показывают? + одна опция платные рекомендации – фиксированная ставка 30$. Почему так не сделать. Ключевой момент это то что фриланс нечего не продает. Он просто предоставляет площадку для поиска заказчиков/исполнителей. Т.е. По факту плату за рекомендации можно оформить как PRO если они за него платят и не парится с налогами. 2. Может не стоить какать на голову тем кто отдал ресурсу 3, 4, 5 лет ? Оставьте вы уже эти отзывы как было до сегодня. Нет им нужно больше денег. Больше, больше, больше... Просто вот смотрим у Анастасия Четвертухина [Metra] 170 отзывов. У меня 130. Хотя у меня за сотню от заказчиков. А у нее 20 от заказчиков и 150 за троллинг в блогах или еще где. То есть она сейчас авторитетней меня в глазах заказчика. Спрашивается зачем такие падлянки делать ?
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 08:23
Копия темы
Про процент-то я соглсен. Но нужно искать компромисс. И если фриланс так уж сильно хочет получать долю с проектов, то ее можно организовать под небольшим процентом, но никак не 10%. Да и, действительно, в зависимости от работы, договор может быть чуть сложнее или чуть легче, хотя тут бюджет никак не влияет – можно на простейшую работу такой договор состряпать, что прифигеешь его изучать, а на сложную, наоборот, может быть все максимально просто состряпано. Я уж не говорю о том, что даже при официальной работе договора просто-напросто может и не быть, ну не обязателен он. А вот у фриланса своя политика. Про неофициальную работу я и вовсе промолчу :)
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 08:24
Копия темы
Те, кто считает себя первопроходцами, любят экспериментировать. Чем масштабнее эксперимент, тем интереснее результат... Ленина помните? :)
911bplan
Сообщение
25/05/2012 08:24
Копия темы
Я уже над этим работаю Олесь, а ХХ не всемогуща! На сайте не больше 20 тысяч профов по отраслям – реально самозанятых лиц, которые здесь кормятся и если они не смогут себя кормить, у Василия останется 700 тыс. не нужных аккаунтов))). Хотя проект давно себя отбил и можно развлекаться как угодно, устраиваю любые эксперименты.
mba1
Сообщение
25/05/2012 08:24
Копия темы
"...И етот фраер будет вчить нас коммерции?.." Что тут понимать... Хотят еще и за предыдущие отзывы денежку срубить, еще больше их обесценить, а в конце концов, конечно, убрать – не сейчас, так через годик. И будет всё логично объяснено: кто не смог (ввиду отсутствия договоров) обратить мнения в рекомендации – у того они, ясен пень, накручены! С этим, конечно, можно поспорить. Но спорить-то, как всегда, никто с нами не будет))) И я не вижу смысла пререкаться в блогах: плевали они и на нашу ругань, и на остроумности. А изливание желчи мне удовольствия не доставляет. Равно как и выслушивать чужую брань, угрозы, рыдания, поучения – что логично и что выгодно, воззвания к совести и праведные обличения. Думаю, единственное, на что хозяева обращают внимание – это на приток/отток пользователей, как пастух на поголовье. И пока баланс положительный, гайки будут только закручиваться. Ну, где это видано, чтоб тот, у кого лучшая клубника на рынке, продавал её по той же цене, что и остальные?)) Да ему еще и морду набьют! Кстати, из этой аналогии следует, что они могут пойти даже на некоторый отрицательный баланс пользователей (нафиг малоэффективный балласт типа меня или каких-то прижимистых новичков, которые не хотят на голом месте ПРО покупать?), ведь лучше продавать 10кг клубники в день по 200р, чем 15 по 100. Даже чем 20 по 100: при том же доходе меньше расходы на выращивание, на транспорт, на зарплату продавцу, меньше земли нужно... А кому не нравится – пожалуйста, за соседним прилавком вдвое дешевле! Меня и самого кумарит (в торговой же конторе работаю), когда покупатель начинает рассказывать, где дешевле при том самом качестве. Так и хочется осведомиться: "Какого ж ... ты сюда припёрся? Поучить нас коммерции?!!" Или кто-то до сих пор надеется, что это ресурс благотворительный??? Ну, вот. Всё равно высказался. Значит, всё-таки и мне помогает)))
vnz
Сообщение
25/05/2012 08:26
Копия темы
:) А договор на 1000 рублей – это сильно, особенно учитывать возню с документами, отчисления гос-ву )))))
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 08:26
Копия темы
Да фиксированная такса должна быть, елки-палки. Допустим, 20 долларов. И неважно, какой проект – на тысячу рублей, или на 100 тысяч. Потому что возня с бумажками одинакова и не зависит от суммы, обозначенной в договоре.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 08:27
Копия темы
Так чего, моя работа не кондиция? Вася, вы понимаете, что это бред? Ну почему я должна лишаться рекомендации по подготовленным документам, только потому, что у вас в правилах только 1000+??? И что теперь, работяги, которые делают заказ на 4000 знаков по 200 рублей не достойны рекомендаций. А почему так?
ovodav
Сообщение
25/05/2012 08:27
Копия темы
))))))))))))))мы делаем все через Ж так что и отзывы там же))
Const_l
Сообщение
25/05/2012 08:28
Копия темы
А я морально готовился лишь к осени... быстро вы подсуетились.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 08:29
Копия темы
достаточно пройтись по каталогу и банально посчитать чтобы понять что их цифра банальный п***шь
flowerkiss
Сообщение
25/05/2012 08:29
Копия темы
Зафиксировать рекомендацию и мнение на фрилансе сейчас стало сложнее, чем, чем фин.отчетность налоговой провести) А учитывая, что я из Казахстана – вообще невозможно. С месяц назад попробовал, залез в бюрократические дебри мануала, плюнул пока мозги не выкипели – нажал "подтвердить". Отметил, что Казахстан. И все-равно остались обязательными поля для отметок российских счетов-банков, и прочего)). Мне вот делать нечего ехать в Россию добывать все эти реквизиты). Да и большинство работ проводятся без всяких договоров – кому из тандема заказчик-исполнитель нужна лишняя бюрократия? В трудовую и пенсионный это все равно не идет. Поэтому и видишь большинство даже "pro" исполнителей без единого отзыва и рекомедации. А у тех, у кого есть – очевидно еще "старые" запасы). Так что не обижайтесь ребята... а бизнес всегда идет по пути наименьшего сопротивления. Особенно бюрократического.
ivanna
Сообщение
25/05/2012 08:29
Копия темы
Не пойму никак, каким образом защищены авторские права в договоре после его публикации на вашем сервере?
Niord
Сообщение
25/05/2012 08:29
Копия темы
Вот в этом-то и беда. Такими комментариями вы только усиливаете панику и количество негатива.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 08:30
Копия темы
Угу. Уже карман держали на распашку. Типа вот посыпятся баблища. А с оформлением намутили так что никто рекомендацию получить не может. Они решили теперь с отзывами намутить. чтобы совсем уж насолить.
alexxei
Сообщение
25/05/2012 08:30
Копия темы
мдааа.... я даже не знаю,ч то меня поразило больше всего 1) То ли то, что нужно откопать договора за 5 лет работы, вне завивисмости от того были они или нет, а то ведь без них – мои отзывы это же накрутка 2) То ли то, что я должен за это ещё и отстегнуть кругулю сумму, т.е. я получил отзывы за 5 лет работы, а теперь вот махом должен из ниоткуда в короткий срок взять деньги, которых давно нет, ради какой-то переконвертации. Это примерно тоже самое, если сейчас государство ввело какой-то новый налог – Налог на бизнес в размере 10% с оборота и попросило бы оплатить этот налог за предыдущие 5 лет. Но для государства закон обратной силы не имеет, но тут имеет, хоть 5, хоть 7 лет – по фигу, то ли работайте пока на фри-ланс, то ли кредитуйтесь ради рекомендаций. 3) То ли то, что сделали шаг назад и слепили отзывы фрилансеров и работодателей. Как же громко раньше кричали, что это верно, это честно такое разделение делать, чтобы не путало, все млучше, такое правильное решение и сейчас без всяких объяснений – шаг навзад, то ли это ещё одна попытка ещё больше обесценить буквально оплёванные отзывы/мнения, каждый из которых сейчас является признаком накрутки, т.е. презумпция невиновности на ресурсе не действует. Вообще я так понял, что сайт живёт вне логики законов страны и принципов делового оборота.
tsirik
Сообщение
25/05/2012 08:31
Копия темы
Поддерживаю! "Жадность – порождает бедность." Не понятно мне одно! Зачем мне покупать PRO, тратить деньги на карусели) если работодатель меня все равно не выберет, потому что у меня нет рекомендаций, а если мне повезёт и меня выберут в качестве исполнителя, мне надо отдать свой заработок ресурсу! Где смысл? PRO + КАРУСЕЛЬ + ОТЗЫВ + ЕЩЁ ЧТО ТО... и в итоге зарабатываешь болт на 32!))) Это при всём уважении к данному ресурсу, мне он очень нравится!, ... хотелось что бы такая мелочь как отзыв была бесплатно, ведь они не всегда бывают хорошими, это очень важно для Фрелансеров и Работодателей!
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 08:31
Копия темы
полтора года назад я должна была предугадывать нынешнее развитие ситуации и не соглашаться на бюджет 500 рублей? Будьте хоть Вы адекватом и признайте, что правила не доработаны. Всего лишь не доработаны.
Niord
Сообщение
25/05/2012 08:31
Копия темы
Дык оне ж хотят МНОГО денех, простая оплата услуги их не интересует.
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 08:32
Копия темы
Да да ) Тут не поспоришь. А мы в некоторой степени заложники ентих первопроходцев.
ANDruska
Сообщение
25/05/2012 08:32
Копия темы
Прежде чем вводить в сервис такие изменения, нужно грамотно их анализировать, а не ляпать, что попало, чтобы в итоге не получилась помойка из отзывов мнений, и недоработанных ошибок сайта...
Masalew
Сообщение
25/05/2012 08:32
Копия темы
А почему во мнениях исчезли ссылки? Исправьте, пожалуйста.
zgozhensky
Сообщение
25/05/2012 08:34
Копия темы
Только привыкаешь к жизни а она все лучше становится :) В общем-то тут демагогия а не конструктивная критика. Кому не удобно/не выгодно – уходят. Кого устраивает – работают дальше. Собирайте отзывы у себя на личном сайте и не забивайте голову заморочками. Лучше время и силы тратить на развитие уровня профессионализма, а не воевать с мельницами.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 08:34
Копия темы
Загвоздка в том. ,Что отзывы смешали в кучу. И теперь мои 100 отзывов от заказчиков приравняли к вашим 200 от фрилансеров. Разницу ощущаете. Тобиш я ишачил 3 года чтобы поднять себе авторитет. И в один день всего лешился. Если бы знал. Надо было тролить в блогах. Толку больше было-бы. )) Просто нагадили в душу!
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 08:35
Копия темы
Коррупция для них выгодна)) Для себя они с удовольствием стараются.
a51275k
Сообщение
25/05/2012 08:35
Копия темы
верно ли я понимаю что "мелочь" Эд предаётся анафеме и обрекается на неминуемое забвение за предложение сыграть по вновь установленным правилам?
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 08:35
Копия темы
Следующим логическим шагом был бы запрет на публикацию проектов стоимостью ниже 1000 руб. Однако же, насколько я поняла, в планах администрации этого нет.
Ptica-happy
Сообщение
25/05/2012 08:36
Копия темы
Да, об этом я как-то не подумала. Ну все равно ведь можно найти другие способы борьбы с накрутками, кроме монетизации. Было бы желание.
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 08:37
Копия темы
Так согласен. О том и толкую. Только вот уж больно сильно они хотят процент иметь, не переспорить их, потому даже компромисс бы мог сгладить ситуацию. Да вот только не нам с вами о компромиссе договариваться, а "руководство" вряд ли станет обращать свое драгоценное внимание на наши "бредни".
administrator
Сообщение
25/05/2012 08:38
Копия темы
Вот именно в том числе и поэтому требуется предоставление договора, а не простой переписки.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 08:38
Копия темы
У меня 22 отзыва от работодателей. Все они с договорами за подписями. Я готова платить налоги и РФ и Украине, раз уж мы с вами живем ва разных странах. Но ни одна моя работа, которая касается этих отзывов, не стоит 1000 рублей. Бюджет указан в договоре. Изменить цифры, значит подделать документ. Скажите, каким образом мне конвертировать мнения в рекомендации? Посоветуйте, пожалуйста, как поступить? Отзывы я заработала честно, это документально подтверждено. готова платить налоги.
aLLex177
Сообщение
25/05/2012 08:39
Копия темы
не планируем. Сказали что "не планируем" План на 1 месяц, пока там нет в планах.. Но все может измениться... На самом деле они ух удалят, когда люди начтут и главное будут получать рекомендации. По факту это не будет никогда, поэтому удалять отзывы они не будут тк у всех будет по нулям!
ovodav
Сообщение
25/05/2012 08:40
Копия темы
если бы я страдал фигней по обмениваю отзывами то их бы у меня было куда больше чем то количество которое есть сейчас.. да..я не против был того чтобы заплатить 10 процентов от сделки.. но я не уверен теперь что спустя год эти все мнения не сольют туда же куда слили отзывы от работодателей которые были получены за работу а не за просто так. .. мне проще работать с компаниями а не слушать заливании о важности мнений и о том что эти мнения набрали еще больше гуано и стали важнее.. бред для любителей видеть ушами.. ... то что я 3й по персонажке – я не гонюсь за рейтингом то что я в топе получилось само собой... и то что я в топе не означает что я должен расслабится и забить на происходящее.. я высказываю свое мнение и никого не заставляю с ним соглашаться..каждый в праве поступать по своему разумению))) ... в период кризиса понял что зависить от офиса полный бред..при этом уже не один год фрилансил для удовольствия и разнообразия.. когда пошли изминения на сайте понял что сидеть тут и зависить от политики местной еще больший бред..так как тут нет никаких гарантий что в один прекрасный день ресурс будет предлагать копеешные заказы – смотрим главую – или вовсе по воле когото из админов или дрим тима тебя не забанят за просто так... потому что так кому то захотелось...
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 08:41
Копия темы
И те и другие перейдут туда где будет действительно выгоднее и удобнее, а такая политика сайта может привести к снижению работоспособности, к уменьшению заказов и как следствие поиску их на других платформах...новички и вовсе здесь в жутких условиях...Заказчики соответственно, не видят адекватных оценок фрилансера, им труднее работать и увеличиваются риски, а СБР и Рекомендации все-равно никто не использует на столько на сколько этого хочет администрация...вывод – если перегнут палку и сделают нахождение на сайте ничем не прибыльнее и неудобнее конкурентов, потеряют аудиторию...
phz
Сообщение
25/05/2012 08:41
Копия темы
Тоже поддерживаю! Какие-то договора, бумаги... Всё хуже и хуже.
MarK4
Сообщение
25/05/2012 08:42
Копия темы
=) я думаю найдутся еще люди, которые подобным образом могли отреагирвать =)
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 08:42
Копия темы
А у нас в России не умеют ждать :) Любят побыстрому построить, и выжать прибыль. Ресурсу уже 7 лет. Пора умирать)
y0ukey
Сообщение
25/05/2012 08:42
Копия темы
Артем, что можно накрутить? Рекомендации с договорами в которых указаны все паспортные данные двух сторон если физ. лицо и печати, если это юр. лицо?? Я вот в свое время не клянчил мнения когда начинал работать как фрилансер, и большую часть заказов делал не на проекте, а через знакомых – на сайт загружал только портфолио. И как сейчас выглядит моя страница, зарегистрирован 5 лет назад, а мнений нет.. Хотя как у работодателя к примеру – на моей стр. есть и мнения тоже. Про новичков я вообще молчу – как они должны сейчас рейтинг себе поднимать?
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 08:42
Копия темы
Ириш, просто теперь фрилансеры, заинтересованные в рекомендациях не будут отвечать на бюджеты ниже 1000. И все. Ничего не изменится. Дешевая раб.сила как была, так и останется, дешевые заказчики останутся тоже.
perchikk
Сообщение
25/05/2012 08:44
Копия темы
Я не заходила в ваш профиль, Михаил и не смотрела специализацию. Ваши капитанские фразы про "насильно богатым не станешь" и что то типа "отольются вам наши слезы" реально показывают, что вы имеете весьма сомнительное представление не только о маркетинге) Это все истерика и обидки.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 08:44
Копия темы
Ага :) А паникершей почему-то меня обозвали). Я еще выше высказала такую же мысль: мнения никто убирать не будет, но вот рейтинг будет считаться по типу как с ПРО – у кого больше рекомендаций, тот и выше в каталоге. Правда, Василий обвинил меня в том, что я абсолютно в этом неправа. Ну что ж, посмотрим по осени...
JohnRight
Сообщение
25/05/2012 08:44
Копия темы
Они просто не додумались до этого. Почитайте формулировки в интерфейсе, и прикинте, много ли думали при этом :)
Niord
Сообщение
25/05/2012 08:45
Копия темы
А я откуда знаю?:)) Задайте этот вопрос Василию или кому-нить из команды ресурса:))
avtorsmi
Сообщение
25/05/2012 08:45
Копия темы
ну намудрили так намудрили... обновления с таким свистом проносятся, что просто не успеваешь отслеживать
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 08:46
Копия темы
Полнейший бред! Большинство работодателей которые с деньгами. В первую очередь смотрят на отзывы. Потом уже на работы. Иногда наоборот. Но в основном отзывы имеют больший вес. (ибо нужен человек с опытом) Если денег нет. то они выбирают по цене кто дешевле сделать может. Просто посмотрите сколько сейчас тут новичком с забитым портфолио. И сидят без работы.
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 08:46
Копия темы
Классика ) Еще раз с удовольствием пересмотрел сцену )
Niord
Сообщение
25/05/2012 08:47
Копия темы
Называйте вещи своими именами: мы боимся недополучить своих процентов, а в договоре четко указана сумма сделки .
Angela2020
Сообщение
25/05/2012 08:48
Копия темы
Села написать гневный отзыв и вдруг поняла, что мне так пофиг на эту ситуацию))) Платить за старые отзывы я не буду, уберут так уберут. Клиентам обычно достаточно моего портфолио, если нужны будут гарантии, то заключу договор с ними. Ну если ужесточат сильнее чем я смогу вынести, уйду на другую площадку. Какой смысл 1000 комментов? ни разу еще не вернули, то что убирали. Ну со своей стороны могу заметить, что если бы ресурс был более удобный, как с точки зрения юзабилити, так и с точки зрения проектов, то возможно фрилансеры бы готовы были регулярно оплачивать его.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 08:50
Копия темы
Этот сервсис сделан, чтобы дать возможность перевести мнения в рекомендации тем, кто это может/хочет сделать. По массе причин, мы не можем опустить планку договора/акта меньше тысячи рублей. Правила тут не причем. Это еще один сервис – ничего более.
Kraver_o
Сообщение
25/05/2012 08:52
Копия темы
Верните отрицательные отзывы, пожалуйста! Всем же будет легче работать – и работодателям, и исполнителям. Спасибо.
Niord
Сообщение
25/05/2012 08:52
Копия темы
Должны же вы отрабатывать те 10%, которые хотите получать за оставленные людям рекомендации?:)) Иначе совершенно непонятно, за что вам платить такие суммы.
denkon
Сообщение
25/05/2012 08:52
Копия темы
Согласен, PRO закочится оплачивать только в крайнем случае буду, а пока он мне без надобности. Хотя у меня и не много отзывов, но для поиска заказа хватает. И я у своих клиентах спрашивал их мнение по этому поводу (часть вообще не поняло о чем говорю, некоторые не увидели разницу вообще) Итог – "тем более высокой будет степень доверия других пользователей к вам как к специалисту." – это выводы только лишь администрации фриланса, а не самих заказчиков.
lessifox
Сообщение
25/05/2012 08:53
Копия темы
да о чем ты? разве профессионализм и надежность измеряются сегодня стажем и опытом работы? исключительно изворотливостью и умением приспосабливаться.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 08:53
Копия темы
Как жеж нет сложностей? У меня низкие бюджеты, хотя все по договорам. И где же нет сложностей?
perchikk
Сообщение
25/05/2012 08:53
Копия темы
Ир, речь о том, что вы расставляете приоритеты по-своему. Вы подаете возможность перевода мнений в рекомендации, как главную новость, а о слиянии работодательских и фрилансерских мнених говорите просто вскользь, хотя, ты по отзывам в топике можешь увидеть, что это нововведение не менее приоритетно. Лично меня зацепила именно подача инфы, это как то нечестно выглядит. Как попытка снизить резонанс. Причем, я понимаю саму причину слияния и это меня как раз мало смущает.
Mexail
Сообщение
25/05/2012 08:55
Копия темы
Рекомендации нужны не для того что бы лишний раз доказать что то администрации, а что бы лишний раз им заплатить 300 рублей за работу которое стоила 3000 рублей. Какая Вам разница администрация за наши отзывы? Не говорите что Вам жалко работодателей или фрилансеров за то что их обманывают, Вы знаете что за это время пока стали рекомендации, кидал стало в 2 раза больше, потому что не кто не станет подписывать договор, и у всех людей по 0 отзывов, и уже не знаешь кому доверять, фрилансеры просят предоплату и исчезают, работодатели не дают предоплату потому что его уже кидали, и после выполнения работы тоже исчезают, ладно есть сделка без риска, ну Вы же не разрешаете что бы ее использовали в сумме меньше чем 1000 рублей) потому что Вам не достанутся Ваши 20%, да кстати и об этом, пишут ведь что 5% и там еще какой то налог 13% а все в одно рыло идет наверное! С таким успехом еще 1 годик и на этом сайте останется только администрация, и один модератор)!
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 08:55
Копия темы
ну что ж, раз Василий обвинил, будем надеяться, что правды в этом действительно нет)
turnir
Сообщение
25/05/2012 08:56
Копия темы
здесь дружно мы так весело, но тихо поговорим и поругаем власть, которая, да, научилась лихо все брать и кое-что лишь класть ... а через час, уж точно, право слово пойдем работать – молча, тихо, снова
jenya357
Сообщение
25/05/2012 08:57
Копия темы
Вы же еще помните, что живете в России? ) У нас презумпция невиновности никогда не ценилась. Поэтому с ЭТОЙ точки зрения вполне логично, что человек потратит десятки часов на подделку переписки и прочего только ради рекомендации. Это же рекомендация на должность МИНФИНА. ) Администрации – а как такое – если рекомендация без доказухи, то так и писать. 5 рекомендаций (вкл 3 без подтверждения.)
Ebby
Сообщение
25/05/2012 08:58
Копия темы
а почему, собственно, нет? Василий, ответьте уже наконец на вопрос, который меня мучает с тех пор, как вообще ввели рекомендации. Почему на сайте требования к оформлению сделки, чтобы признать ее действительной, более суровы чем в российском законодательстве? Почему вы так маниакально хотите договоров видеть, причем оформленных определенным образом, хотя закон не требует от предпринимателя подобного?
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 08:59
Копия темы
Дело в том что когда раньше отвечали на проекты. светилась цифра отзывов от заказчиков. Теперь все отзывы в куче. Заказчик не будет заходить в каждый аккаунт и сортировать отзывы ) Он просто будет видеть что у человека 200, 500 отзывов. Но не будет видеть сколько отзывов по завершенным проектам. Именно от работодателей.
perchikk
Сообщение
25/05/2012 08:59
Копия темы
вот к подобным собщениям и сводится вся ваша полемика. Главное, побегать, покричать "ребзя, нас опять кинули!". Нормально чо.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 08:59
Копия темы
А кто за них платить будет? И еще и документы собирать?
jenya357
Сообщение
25/05/2012 09:00
Копия темы
а что на них смотреть? максимум что пишут – что хороший работник и бла-бла-бла... Вы сами на месте заказчика будете писать отзыв на А4?
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 09:01
Копия темы
Я хочу, но сайт не дает мне такой возможности. Но ваш сайт не дает мне такой возможности. Я законопослушный человек и готова это подтвердить. Однако ваши правила – дискриминация по отношению ко мне и к моей работе. Вы понимаете, что конкретнно мне вы не оставляете абсолютно никакого выбора. Я хочу пользоваться сервисом конвертации наравне с другими пользователями, но вы лишаете меня этого сервиса.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 09:01
Копия темы
Я не понял по какому договору вы работаете и с кем. Уточните, пожалуйста и я вам отвечу на ваш вопрос. Суммы различаются из-за рейтинга, который начисляется за рекомендации. Мы готовы работать по устным договором, с подтверждением через акт приемки.
Smextenej
Сообщение
25/05/2012 09:01
Копия темы
Уважаемая администрация, вопрос по существу! Год назад, когда еще можно было оставлять "мнения" у меня был N и дата регистрации ИП. Спустя год (то есть на данный момент) у меня сменились паспортные данные и, соответственно, мне сменили номер свидетельства и дату регистрации, которую я и указал во вкладке финансы. То есть в финансах у меня теперь стоит дата регистрации ИП 17.02.12, а договора, которые нужно показать годичной давности с другим номером и датой регистрации. Что делать в таком случае? Заранее спасибо.
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 09:02
Копия темы
согласен, если здесь меркантильные интересы, лучше бы делали нахождение на сайте более комфортным и деньги поплыли бы за разные примочки и тд...а так только заставили задуматься и подстраховаться...а если сайтом движет политика легализации, то они только увеличат колличество подделок...
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 09:02
Копия темы
Дмитрий, те, кто сидят без работы — не умеют продавать свои услуги просто :) Ко мне приходят заказчики, которые не видели ни одного отзыва на мою работу. Просто увидели мои тексты (не в портфолио) и захотели со мной работать И не надо молиться на одну биржу. Можно продвигаться и без нее.
3fan
Сообщение
25/05/2012 09:03
Копия темы
эммм... Офигеть, закончился Pro – теперь вообще ничего не могу делать. Только надеятся на то, что заказчики сами меня найдут. Еще с этими отзывами хз что происходит. Скоро наверно за превью в портфолио нужно будет платить. А раньше все было так хорошо...
olegek777
Сообщение
25/05/2012 09:03
Копия темы
Самое неприятное, что денег на этом особо не заработает ресурс, так как все равно почти все сделки идут мимо СБР и ее диких процентов и условий. И дальше будут идти, потому что нормальные люди между собой итак договорятся. А вот осадочек останется уже у всех фрилансеров, кто тут хоть как-то серьезно работал, работает или собирается работать Профит непонятен, а в репу нехилый такой минус Непонятна мне такая политика Раньше какой-то дух другой даже был на сайте, типа админы и фрилы в одной лодке, встречи были, общение А щас наступил капитализм, это наша корова и мы ее доим
Niord
Сообщение
25/05/2012 09:05
Копия темы
Тю... Это значит, что владельцы ресурса хотят сорвать куш. Но кто ж им даст.
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 09:05
Копия темы
<Мне даже за смену ника предложили заплотить 100FM с учетом того что вся история и рейтинг пропадают! Это вы что-то путаете. Я меняла свой логин, при этом все остальное осталось то же самое, что и было, включая рейтинг. Изменился только логин и все.
turnir
Сообщение
25/05/2012 09:06
Копия темы
так может быть и посыпались бы (скажем, немного), если просто необходимо было бы оплатить я сперва так и подумал, мол, нажать на кнопку (где-то в глубине души, конечно, хотелось, что нажал и все :) ) выйдет панель, где введу нужную сумму и рекомендация в кармане но, как только, увидел тоже самое: заполнить форму "финансы", то, собственно, каждый здесь понимает, что "то" :)
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 09:07
Копия темы
Василий, этот разговор, и ваши слова – Это еще один сервис – ничего более. (с) – я напомню вам, когда места в каталоге будут определяться не только наличием про, но и количеством подтвержденных рекомендаций.
911bplan
Сообщение
25/05/2012 09:08
Копия темы
А как же после этого идентифицироваться Ира? Я не хочу быть рабом бестиария!
vvvv
Сообщение
25/05/2012 09:08
Копия темы
Михаил, если вы хотите ответы на ваши вопросы, то сформулируйте их четко, без воды. Про ценообразование вопрос немного не в тему, как мне кажется.
ireferat
Сообщение
25/05/2012 09:09
Копия темы
мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус) мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус) Я заказчик, сам теперь уже 90% проектов даю на другом сайте (не буду уточнять, все знают, думаю)) Сюда обращаюсь только в крайнем случае. После последних "улучшений" невозможно работать стало. Фрилансеру ни негатив при провале, ни позитив при успехе не выскажешь..."На ощупь" работать не хочется, не в песочнице куличи лепим...возня с СБР мне даром не сдалась, пока еще есть разумные альтернативы. Да, еще момент: из последних проектов 15-20 тут у меня не сросся ни один, поскольку без отзывов доверить страшно, а те, кто с отзывами – подняли цены
zest13
Сообщение
25/05/2012 09:09
Копия темы
Как теперь вычислять кидал? А меня больше всего волнует, как теперь вычислять кидал, которым теперь нельзя оставить отрицательный отзыв или непорядочного фрилансера, который не выполнил свои обязательства, но при этом никакого договора не было?
Kayen
Сообщение
25/05/2012 09:09
Копия темы
Вы сейчас подсказали Администрации Фриланса следующее "обновление" – платное добавление работ в портфолио с доказательством их путем договоров и т.д. и т.п.
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 09:10
Копия темы
1000 недовольных за несколько часов...популярная))
VitaliyVJI
Сообщение
25/05/2012 09:11
Копия темы
Здравствуйте, Александр, Расскажете, как научились читать мысли на расстоянии? :)) У меня почти такая же история. Хотя PRO оплачен ещё надолго, интерес к сервису пропал. Возникло ощущение ходьбы по минному полю. "А что ещё завтра придумают, чтобы осложнить и без того нелёгкий труд фрилэнсера?" Куда как проще создать базу постоянных заказчиков для сотрудничества лицом к лицу и обходиться без сомнительных услуг FLR. Ну и размер гонорара существенно другой. Для сравнения, здесь 1,500 в час (заказчики личку не заполоняют), лично – от 6,000 в час (иногда приходится отказывать). Возможно, каким-то другим профгруппам такой сервис полезен, а для юристов здесь пустая трата времени и сил. Ну и администрация с явными признаками садистических наклонностей. Мы вот трудимся строго легально, платим все налоги. Однако соблюдение формальностей обходится легче и дешевле, чем здесь. Ну и контингент... Попробовал недавно заказать работу у топового коллеги. Показался порядочным человеком. В результате получил извинения через неделю после окончания процессуальных сроков. Ну и что мне делать с этими извинениями? Хорошо хоть рефлекторно подстраховался. Иначе быть мне ответчиком по иску о взыскании полуторамиллионов. В "лучшем" случае – мордобой. Вынужден констатировать, что мой эксперимент с фрилэнсингом закончился полным фиаско. --
Niord
Сообщение
25/05/2012 09:12
Копия темы
Администрации неоднократно предлагалось сделать ставку за рекомендацию фиксированной, не зависящей от бюджета проекта. Они наотрез отказываются, наивно предполагая, что все, кто проведет сделку на пол миллиона, кинутся платить 10% за отзыв.
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 09:12
Копия темы
может доводы заказчиков хоть заставят задуматься этот ресурс...нас уже за людей не считают(
capricioussleep
Сообщение
25/05/2012 09:12
Копия темы
ужас. вроде воспитывала ребенка тихо-мирно, а тут вообще какая-то ядерная война произошла. совести совсем мне осталось. фриланс исчерпывает себя в самом его понимании.
ovodav
Сообщение
25/05/2012 09:13
Копия темы
"И не надо молиться на одну биржу. Можно продвигаться и без нее" вот это правильно!!)) а вот по поводу отзывов именно тут – вы не правы)) многие как раз на них и ведутся... и не раз в блогах писали работодатели..дак у него же отзывы а работу сделал криво..как так??
Niord
Сообщение
25/05/2012 09:13
Копия темы
А как по мне, так вопрос о ценообразовании, тем более о образовании цены за возможность получить рекомендацию, весьма актуален.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 09:13
Копия темы
Евгения, вы с менеджером связывались, узнавали про договор или акт? И, если можн, сформулируйте четче вопрос, а то хочется так же общими фразами ответить.
RedGhost
Сообщение
25/05/2012 09:15
Копия темы
Я работаю официально в штате ИП (ИП не на мое имя значит) по трудовой, но все договора именно на ФИО ИП
Ebby
Сообщение
25/05/2012 09:15
Копия темы
самое простое и очевидное доказательство сделки, это показания участников сделки ни один суд не усомнится, что сделка имела место быть, если ее участники это просто подтвердят, даже устно: "Я, Иван Иваныч Пупков (вот мой паспорт) или Мы, ООО "Лаптабуда", вот наше свидетельство", подтверждаем, что реально существуем и купили услугу у Петра Петровича Пупкова (или ООО "Парапабабам") и были этой слугой довольны." "Я – Петр Петрович Пупков (а вот и мой паспорт) или ООО "Парапабабам" (вот свидетельство) подтверждаю, что продал услугу предыдущему оратору" Собственно все, факт купли-продажи услуги доказан, можно спокойненько писать в декларацию доход от сделки. Администрации, по идее, как и любому судье, для подтверждения реальности сделки должно быть достаточно утверждения от заказчика (подтвердившего, что он – реальное лицо), что так оно и было. Почему же, собственно, вам этого таки не достаточно?
filololog
Сообщение
25/05/2012 09:16
Копия темы
Это неудобно в первую очередь для работодателей. Смешивать все в одну кучу.
Reed
Сообщение
25/05/2012 09:16
Копия темы
+++ Отличная идея. И администрации выгода, и не так просто накрутить уже будет. Если кто-то себе 20 отзывов накрутил, то он вряд ли будет за все за них расплачиваться. А если ему не жалко вбухать столько денег, то он и рекомендации найдет через кого "провернуть", и все равно накрутит. Можно даже пометку для таких сделать что "отзыв не был подтвержден фактом сотрудничества и был перенесен из вкладки мнения" Я бы вот перенес 2-3 хороших, подробных и стоящих отзыва, которые я очень ценю.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 09:17
Копия темы
Да и капитализм какой-то непонятный(. Снижение популярности и претензии пользователей услуг еще никогда не приносили больших плюсов в доход. Скорее, наоборот. Так что или мы не владеем реальными цифрами, или тут какой-то другой подход. Василий мне, кстати, аргументировал, что рост количества пользователей постоянно растет, как и проектов тоже. Про пользователей – да, согласна. Но мы же все прекрасно понимаем, чем был вызван резкий всплеск количества новичков в начале года. И кто из их числа реально приносит ресурсу доходы. По проектам – х/з. Раньше висела цифра по 42-43 тыс. Сейчас – 38-39. Не знаю ((.
Bogdan808
Сообщение
25/05/2012 09:17
Копия темы
Согласен Мне в общем тоже все равно... клиентская база есть, знакомства есть, готов платить только за ПРО! и не более того.. а что касается прехода на другую площадку.. так давно уже пора.. взять и свалить всем! всем разомм... чтобы ребята поняли какого жить на 1-у ЗП... скинться на новый фриланс сделать Дамп БД и контактов.. и всЁ, досвидания!
MariDo
Сообщение
25/05/2012 09:18
Копия темы
"Хм. А утверждение о миллионе пользователей – это, конечно, не "накрутка рейтинга". Из них хотя бы 200 тысяч есть, кто действительно активно пользуется сайтом?" Спасибо, Олесь! Вот-вот. Я только хотела спросить. На самом-то деле на стенания пользователей с вопросом к жестокому фри-лансу: "Как ты мог со мной так поступить?!" ответ один. Фри-ланс монополист. Никто об этом не говорит. Ни один русскоязычный лансовский ресурс не конкурент нашему отцу родному Фри-лансу. По количеству заказчиков и заказов, в какой-то мере и по ценам, по возрасту и осознанности исполнителей. Каждое изменение приводит к взрыву возмущения и угрозы "Вот я тоже организую свой фриланс, и он будет для людей" И это случится, когда кто-нибудь намекнёт гигантам вроде Яндекса или Мэйл.ру сделать свою биржу. Деньги, рабочая сила, реклама, опыт у них есть. И они найдут, как грамотно заработать пусть не на миллионе, но всё же на десятках тысяч рассерженных, разочарованных, обиженных, но зато очень мотивированных на свободный труд :) исполнителей, которые годами будут обеспечивать постоянный доход и постоянное посещение. Уничтожение системы отзывов резко снижает ценность фри-ланса. У многих уже есть свои портфолио, почему бы не вкладывать деньги в их раскрутку, в блоги. Что до сих пор ещё удерживало многих свободных художников? Особенно из ТОПа. По моему мнению, это рейтинг. НУ что свой сайт? Пока ты не вырос в Кота и не покрылся дорогой шелковистой шерстью, твой сайт – 1 из сотен миллионов. А тут приходит заказчик на фри-ланс и видит многотысячный рейтинг, десятки, а то и сотни отзывов, солидный возраст самого аккаунта. Всё это хорошо конвертируется. Да плюс можно сравнить работы исполнителей разного уровня, обосновать высокие цены. То есть заказчик понимает, что он заказывает у лучшего исполнителя из миллиона :)))) Высокие цены на услуги элиты дают выживать крепким середнякам. Молодняку, конечно, приходится вкалывать, как на плантации. Но сама такая возможность есть. Просто шансов уйти из рабства теперь нет. Думаю, время покажет, что нужно вернуть систему отзывов работодателей. А СБР, работу по договору сделать намного привлекательнее. Но чтобы выбор был. Ну и что-то придумать для тех, кто не живёт в России.
denkon
Сообщение
25/05/2012 09:18
Копия темы
Могу добавить. Что при таком раскладе, Фрилансу наверное стоит всех фрилансеров, просто набирать на работу по трудовой, чтобы все как полагается (месяц испытательного срока, далее рост и т.п) Плохо работаешь уволен, хорошо – премия тебе (как на заводе ) Заказчики – клиенты, приходят с заявками :)))) Фриланс платит налоги, нам зарплата (летом оплачиваемый отпуск) Всех тунеядцев по 33-ей статье.
Niord
Сообщение
25/05/2012 09:18
Копия темы
Тогда внесите ясность в этот вопрос: почему из многих правовых способов подтвердить сотрудничество вы выбираете самый громоздкий, откуда берется цифра в 10% от суммы сделки при оплате получения рекомендации, как защищены мои личные данные, оставленные на вашем ресурсе? Вы ни разу четко не ответили на эти вопросы. Повторяюсь – ЧЕТКО и ПОНЯТНО для всех. Отсюда и берутся домыслы, фантазии, паника и так далее.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 09:19
Копия темы
Василий, еще раз простите за то, что "не догоняю", но: так "и" или "или" договор и акт?
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 09:20
Копия темы
+ отзывов еще в том, что я сейчас всегда работаю по предоплате. Сомневаюсь что заказчики идут на такие условия с исполнителями без отзывов или с малым их количеством. А мне своего времени жалко. Проекты делаются по пару недель. И мне не особо хочется натыкаться на некачественных заказчиков. Которые вынесут мозг и пропадут.
MaksaS
Сообщение
25/05/2012 09:21
Копия темы
Не могли бы Вы огласить основные причины, по которым сайт не работает по сделкам <1000? Это ведь не коммерческая тайна? Одна из причин, насколько я понимаю, это начисление рейтинга в зависимости от бюджета проекта?
RedGhost
Сообщение
25/05/2012 09:21
Копия темы
"Суммы различаются из-за рейтинга, который начисляется за рекомендации." скажите, гипотетически, мне рейтинга за каждую рекомендацию (за всех не говорю и еще раз повторю чисто гипотетически) хватит 10 баллов за каждый отзыв, можно ли установить независимо от суммы такое начисление рейтинга? за плату вашему сервису суммы равной 10 баллам рейтинга?
administrator
Сообщение
25/05/2012 09:22
Копия темы
Уже неоднократно отвечали на этот вопрос Ирина и Василий, в том числе и в данном топике. Перечитайте, пожалуйста, внимательно их ответы. По поводу защищенности ваши данных вы можете прочитать в файле по ссылке www.free-lance.ru/about/p...
latoster
Сообщение
25/05/2012 09:22
Копия темы
Фри-ланс всё хуже и хуже Я работодатель. И смотрю на вещи со своей колокольни – фриланс становится всё хуже и хуже, с всё большим и большим упором на монетизацию. Вам нужно делать money-lance.ru, а не фриланс. Интересно, хоть один здравомыслящий изучал вопрос – что ОТЗЫВОВ за 2012 ГОД НЕТ!! Последние от 2011 года? И кому это надо? Что делать НОВИЧКАМ – сырому мясу с низкими ценами? Письмо на эту тему я уже писал. Ответа от маркетологов так и не дождался.
administrator
Сообщение
25/05/2012 09:22
Копия темы
Работайте через СБР и вам не нужно будет никого вычислять.
DimSUN
Сообщение
25/05/2012 09:22
Копия темы
Да не процент надо, а фиксированный ценник. Количество трудозатрат по модерации сделки постоянно. У меня есть проекты и по 200 000 р., так что даже 3% (6 000р.) – это неистовый жир против полученных сайтом 100 рублей за какой-то тысячерублёвый баннер. Можно подумать у Администрации в моём случае количество работы по модерации будет в 60 раз больше. :-/
Kraver_o
Сообщение
25/05/2012 09:23
Копия темы
Будьте добры, укажите в личку какой из сайтов-конкурентов имели в виду? Заранее благодарен :-)
Niord
Сообщение
25/05/2012 09:24
Копия темы
Да я, собственно, понимал это и без вашего комментария. Хотя деньги брать право они имеют, это их ресурс и какую услугу сделать платной – решать им. Другое дело, что совесть иметь надо и указывать адекватные цены за свои услуги, а не с потолка взятые цифры.
Den-Black
Сообщение
25/05/2012 09:26
Копия темы
+1 Больше желающих будет поделиться доходом с сайтом.
aLLex177
Сообщение
25/05/2012 09:26
Копия темы
Нет! Мне нужно было сменить aLLex999 Фамилию кстати Имя и любые данные – меняй сколько хочешь! а ник aLLex999 нельзя.. Перестали мне нравится 999 в нике.. Сменить нельзя!
Niord
Сообщение
25/05/2012 09:27
Копия темы
Я внимательно читаю топик, но нигде не увидел внятного ответа ни на один из трех вопросов. Вы не являетесь фискальной службой, посему права требовать договор, а тем более подтверждать или не подтверждать его подлинность, не имеете. Вы всегда ставите перед фактом, не потрудившись внятно аргументировать все ваши требования.
Kraver_o
Сообщение
25/05/2012 09:30
Копия темы
«За вещи, оставленные в гардеробе, администрация ответственности не несет!» . СБР – "платный гардероб" – хочешь, чтобы с вещами ничего не случилось – заплати 20% от их стоимости :-)
Smextenej
Сообщение
25/05/2012 09:30
Копия темы
Прошу ответить, если вы знаете ответ на этот вопрос. Заранее спасибо. Уважаемая администрация, вопрос по существу!
Reed
Сообщение
25/05/2012 09:30
Копия темы
Прозвучало хорошее предложение http://www.free-lance.... Обратите пожалуйста на него внимание. А по поводу смешивания мнений... тут вы как обычно перегнули, в духе нашей любимой Роисси. Заработанные потом и кровью отзывы от заказчиков смешали с "плюсиками" от фрилансеров для тех, кто активно пишет в блогах. Я и раньше поражался людям у которых 200+ плюсов от фрилансеров за то что они в бложики красиво пишут, и 5 отзывов от работодателей, не всегда лестных, но по крайней мере мне было спокойно за то что их разделяют. Теперь у кого-то мнений несколько сотен будет, а у меня вот всего 40. Про то что минусы от фрилансеров, на которые раньше вообще можно было внимание не обращать, теперь перетекли в общую кучу – я вообще промолчу :) Спасибо, Вася.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 09:30
Копия темы
А где Лёха Питинов? А то в топике уже почти тыща комментов, а мы так и не знаем, где у него середина, а где – конец?
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 09:31
Копия темы
Вы читать умеете? У меня до ника (логина) PbICb_PbICb был ДРУГОЙ ник. Я его сменила. Да, оплатив требуемую сумму за эту услугу – для меня это было действительно важно, ведь я здесь работаю. При смене ника на новый все остальное осталось таким же, что и было. Так что ЛОГИН/НИК сменить можно, только небесплатно.
MariDo
Сообщение
25/05/2012 09:32
Копия темы
"можно просто создать свою страничку (450 руб в год) в интернете исключительно для отзывов от работодателей и разместить её у себя в контактах на фрилансе." Но такого эффекта не будет, увидите. Больше любопытно, почему никто не додумался зарегистрировать сайт настоящие_отзывы_фрилансеру.рф :) Ну или покороче с тем же смыслом.
administrator
Сообщение
25/05/2012 09:32
Копия темы
Как вы можете знать, сколько ждать средства, если у вас нет ни одной проведенной сделки, а с момента регистрации прошло 12 дней?
911bplan
Сообщение
25/05/2012 09:33
Копия темы
"Интересно, хоть один здравомыслящий изучал вопрос – что ОТЗЫВОВ за 2012 ГОД НЕТ!! " Многие из бывших общинников, утратив не только отзывы, но и аккаунт, стали бродягами и нищими — пауперами, это и привело к депопуляции деревни))).
denkon
Сообщение
25/05/2012 09:34
Копия темы
А как долго они будут? вы даете гарантию того что – мнения не будут удалены с сайта и останутся в нынешнем виде даже через год или 2? или как уже выше предположили, потом все это нужно опять конвертировать во что-то.
riffmaredaktor
Сообщение
25/05/2012 09:34
Копия темы
10-20 то дороговато... ну 5 к примеру норм: ))))))) Представьте 20 отзывов по 20 это прямо 400 баксов выходит )))
sapovatov
Сообщение
25/05/2012 09:35
Копия темы
Василий, советую отдых на алтае, чистый горный воздух! молодые горы, первозданная природа -это так освежает, никакие острова с раскаленным песком так во благо не действуют на организм. В общем приезжайте :)
Rezona
Сообщение
25/05/2012 09:35
Копия темы
Я правильно считаю: у меня было 55 помоему отзывов от работодателей. Средний бюджет 10000р. Т.е.. получаем 550000р. итого за сомнительную процедуру переноса мне надо заплатить 55000? Вы в своём уме?
administrator
Сообщение
25/05/2012 09:36
Копия темы
Александр, скопируйте, пожалуйста точный текст ответа менеджера и ваш вопрос, а не пишите так, как вы его восприняли. При смене логина сохраняется вся история аккаунта.
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 09:36
Копия темы
может, я торможу, но так и не поняла, что такого секретного там обнародовал Эдуард. Секретное расположение дотов, фамилию тайного сотрудника, который вел заказ? От остальных пользователей требуется гораздо больше инфы предоставить сайту, и все для того, чтобы те могли оплатить сервис сайту и доказать, что они не жулики в 3-м поколении и они отбрасывают тень.
msi-comp
Сообщение
25/05/2012 09:37
Копия темы
На мой взгляд, этот шаг имеет смысл, только в том случае если в скором будущем отзывы вообще уберут. Вот сами посудите, сайт упорно рекламирует и доводит до каждого меру, которая по сути никого не привлечёт дополнительно тратить деньги на рецензии. Зачем это им надо, они же не дураки… а затем чтобы потом сказать, отзывы мы убираем (или их будет видно где-то там очень далеко), а возможность поменять их на рецензии мы вам предлагали. Так что извините. Сейчас старички сидят и в ус не дуют, максимум в статусе стрелочку поставят, мол настоящие отзывы здесь, можно и без рецензий обойтись. А вот если убрать отзывы, тогда все зашевелятся. Только резко это сделать нельзя, поэтому они тянут и всячески зазывают людей рецензироваться. А вот когда рецензий у некоторых фрилансеров уже будет приличное количество, тогда отзывы и уберут. Вот только зачем менять отзывы на рецензии мне не понятно…если заработать бабло, то зачем так усложнять процесс с договорами. Единственный смысл, на мой взгляд, может быть только в том, чтобы показать государственным органам, что вот они работают над тем чтобы вывести фрилансеров из чёрного рынка в светлый.
Ebby
Сообщение
25/05/2012 09:38
Копия темы
1. Да, я связывалась по поводу используемой формы договора-счета. Форма с односторонней подписью и пунктом "фактом соласия считается оплата" не подходит фрилансу (хотя подходит государству). Впрочем это мелочи, ну привела договор к требованиям фриланса. Главное в п. 2 2. Почему администрация фриланса выставляет больше требований к оформлению сделок, чем государство и не хочет признавать действительность сделок на тех основаниях, на которых закон государства их признает? ГК РФ Статья 159. Устные сделки 1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно. 2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность. 3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору. Статья 421. Свобода договора 1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством. 2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 09:38
Копия темы
фуф, ну слава богу, вы сняли с меня прежние подозрения – что я пришла с миром с Сириуса, чтобы собирать в баночку мозги и нехорошо хихикать при этом)
aLLex177
Сообщение
25/05/2012 09:40
Копия темы
Смена логина стоит 100FM ?? Смена логина стоит 100FM ??
administrator
Сообщение
25/05/2012 09:41
Копия темы
Средства выплачиваются сразу, как только мы получаем документы от фрилансера. Поэтому претензии по срокам выплат не к нашему сайту.
Mistelle
Сообщение
25/05/2012 09:41
Копия темы
Obraschalas'. Govoryat u nih vse tiho, a problemy u vas))) U menya kodirovka tol'ko s free-lansom hromaet, vot i otoslali k vam opyat'))
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 09:42
Копия темы
Да Вам уже ясно администрация ответила – не уберут. А на мои подозрения о том, что место в каталоге будет определяться количеством отзывов – рекомендаций, закидала тапками. Василий ответил, что не будет этого. Так что зачем это надо – теперь вообще непонятно. Короче, ждем Судного дня. Если мне не изменяет память. нам его обещали 5 сентября.
Rezona
Сообщение
25/05/2012 09:45
Копия темы
Даже если предположить, что договора есть, ТЗ есть, логотип (сайт, и пр) за 5 лет не переделали, то суммато получается какая-то шестизначно не красивая. И это по-ходу из своего кармана. Мне кажется фриланс купило ЕдРо и теперь его министры там рулят.
CUBALIBRE
Сообщение
25/05/2012 09:45
Копия темы
не, ну так вообще не честно! фильтр есть, но фильтр не работает у меня получается от работодателей 0
911bplan
Сообщение
25/05/2012 09:45
Копия темы
Обязательно уберут, только тогда прошников уменьшится, ведь платить 20 баксов за неудачную рыбалку никто не будет, да и контент народ снимет, смысл пропадет.
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 09:45
Копия темы
И МЕСТО В ТОПе будет зависеть от рекомендаций)) и не будет больше старечков и не будет вообще понятно кто есть кто))
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 09:45
Копия темы
Артем какие аферюги. Тут же ясно дают понять. Плати деньги. Это слово "накрутки" простое прикрытие чтобы запустить службу рекомендаций и СБР, которыми никто не хочет пользоваться в свете их кривизны и несовершенства. Вот и все аферюги с их накрутками )
dfdesign
Сообщение
25/05/2012 09:46
Копия темы
Что мы видим-администрация работает, думает а том как помочь бедным фрилансерам) Про рекомендации я уже писал в посте – Кому нужна услуга «Рекомендации»? Кому нужна услуга «Рекомендации»? Теперь оказывается, что "рекомендации – это своего рода подтверждение вашего профессионализма и опыта" Cвоего рода- это среднего рода, или вы уже сомневаетесь в этом. А значок профи – тоже своего рода показатель профессионализма? А ведь тоже выступаю как работодатель, так некоторые люди со значком профи, либо не обладают нужной квалификацией, либо бросают работу на полпути.
creative-ds
Сообщение
25/05/2012 09:46
Копия темы
)) ну вот что жил то зря...а скоро и той 1000 не будет...
Hack
Сообщение
25/05/2012 09:47
Копия темы
Мало того, что надо переплатить, так еще надо найти заказчиков, а где их сыскать 5-летней давности. Некоторые фирмы уже позакрывались, некоторые переехали или сменили контакты. Я из всего своего списка тесно сотрудничаю только с 3. Душат капитально и денежно, и возможностями.
Deplodog
Сообщение
25/05/2012 09:48
Копия темы
Вопрос к администрации. Вы часто говорите что у вас нет в планах удалять мнения, повышать цену на про и так далее. На какой период распространяются ваши планы? это неделя или это 5 лет? Я не хочу точную цифру, но хотелось бы просто понять когда мнения уберутся, ведь все мы понимаем что всё плавно к этому и идет. Не будем ли мы в конце года сидеть строго на сбр и платить 50$ за про?
cetera
Сообщение
25/05/2012 09:48
Копия темы
миллионер вы наш.. скока из 55 было настоящих? а не накрученных?
dfdesign
Сообщение
25/05/2012 09:49
Копия темы
Отличное выражение – сырому мясу с низкими ценами)))))))
olegek777
Сообщение
25/05/2012 09:49
Копия темы
А вы считаете, что месячная плата за присутствие на сайте должна быть не менее чем плата за жилье за тот же месяц, к примеру? 20 баксов в месяц с одного человека это мало? 7200 рублей в год с человека это мало? С одного человека, а у вас же их сотни тысяч. Не понимаю я. За ПРО уже платится больше, чем за доступ в Интернет провайдеру в месяц или страховку машины за год.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 09:49
Копия темы
"Мнения были убраны в один список потому, что эта услуга "заморожена" на сайте и больше не будет развиваться. Кроме этого, на сайте в приоритете находятся рекомендации через СБР и сервис "Рекомендации". " Тогда совершенно непонятна ваша фраза в рассылке, что "рекомендации теперь приобретают всё бОльший вес". К чему эта фраза относительно сегодняшних изменений?
Rezona
Сообщение
25/05/2012 09:50
Копия темы
Я представил идеальную ситуацию. Проблема то не в этом, а нереальности переноса т.к. например многие работы делались в рамках работы в других компаниях и договора все там, а многих контор уже нет, два заказчика прекратили например у меня свою деятельность, один сейчас живёт в Малазии. А потом где гарантия. что отстегнув n-количество бабла, Вася завтра не придумает ещё одно обновление, как ни раз уже было. Угораздило меня ещё PRO на год купить идиота.
c_pokrovsky
Сообщение
25/05/2012 09:50
Копия темы
Если лично вам и еще паре-тройке (да даже сотне...) людей повезло, что заказчик попался толковый и ему было не лень посмотреть на ваши работы без отзывов, то это еще не значит, что я говорю ерунду, уважаемая Татьяна Кигим [migik]. И еще в вашем конкретном случае сыграл ваш стаж на сайте – я в этом уверен. Ну и, несомненно, то, что в журналистике вы с 15 лет, да и пишете вы, конечно же, хорошо.:) Плюс везение вот и = постоянные заказчики. Но не надо по себе судить о всех. Большинству надо зарабатывать рекомендации. Особенно актуально это для новичков сейчас, когда мнений на сайте нет, а есть только платные рекомендации. И я сейчас думаю даже не сколько о себе – у меня уже есть постоянные заказчики – а о тех, кто только пришел во фриланс. Вот кому действительно тяжело продвинуться( в связи с жестокими условиями на подобных раскрученных биржах.
Nora
Сообщение
25/05/2012 09:50
Копия темы
хватит говорить, пора меняться Господа........ Пока Вы покупаете услуги сайта, Вы поддерживаете существующий режим..
alex1153
Сообщение
25/05/2012 09:50
Копия темы
можно не подбирать ссылку, а взять случайную :) Кто-нибудь да попадётся
cherie
Сообщение
25/05/2012 09:51
Копия темы
Это не сервис, это в лучшем случае "навязанная услуга", а судя по методам это скорее шантаж и вымогательство.
CUBALIBRE
Сообщение
25/05/2012 09:51
Копия темы
это не тот принскрин сделала( а тот уже вроде работает.. тут рекомендации, а не срабатывал даже после перезагрузки на Мнениях.. сейчас вроде выпадает, только как-то через раз
Hack
Сообщение
25/05/2012 09:53
Копия темы
А почему Вы уверены, что все накручивают. Лично у меня ни одного накрученного (32 мнения). Да еще штук 5 удаленных, так как заказчики что-то нарушали на сайте (двойная регистрация, оскорбления или т.п.). И все это практически обесценилось.
911bplan
Сообщение
25/05/2012 09:54
Копия темы
Если расходы будут 50 в мес., отсюда реально вылетит половина прошников)))
olegek777
Сообщение
25/05/2012 09:56
Копия темы
"потому что у нас нет доступа в вашу личку" не понял, а как же вы баните за матерные оскорбления в личке, если у вас нет доступа?
Teni
Сообщение
25/05/2012 09:57
Копия темы
А я считаю.. ОТЗЫВЫ как раз нужно УБРАТЬ..ВСЕ! Зачем теперь нужна эта перемешенная бесполезная куча.. она и пополниться не сможет и будущим клиентам сложно будет найти полезную информацию для себя.. Рейтинг оставить и добавить коротенькую фразу типа – за шесть лет работы на фрилансе получила более 500 положительных отзывов.. и хватит..
NATA-FREE
Сообщение
25/05/2012 09:58
Копия темы
А что удивительного? Сегодня я вот наберу предоплат... а завтра сменю логин, юзерпик и контакты. Как меня потом найти?
alex1153
Сообщение
25/05/2012 09:59
Копия темы
я бы тоже так хотел! Переписка есть и не маленькая , с промежуточными файлами-результатами!
pilat14
Сообщение
25/05/2012 09:59
Копия темы
Ну, может новичку с "0" в отзывах и не дадут предоплату, но 10, к примеру, уже вполне достаточно. Я вот тоже работаю только по 100% предоплате – пока никто не отказывал) А у меня всего-то 14 отзывов от работодателей. И большая часть заказчиков не из проектов, а из каталога – находят сами, стучатся в личку. И, как правило, пишут, что понравились работы, потому и обратились. Еще ни один не написал, что хочет дать мне заказ из-за того, что у меня есть отзывы.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 09:59
Копия темы
Потому что те, кто получают мат в личные сообщения, могут на это пожаловаться в службу поддержки скриншотом или кнопкой "спам".
pro_web
Сообщение
25/05/2012 10:00
Копия темы
По сути сервис теперь предназначен для покупки рейтинга . st.free-lance.ru/help/f_4... Кто теперь станет перебирать договора ради отзыва ? Можно ведь упростить эту систему ..
fonclub
Сообщение
25/05/2012 10:01
Копия темы
100% как будто в налоговую пришел и с тебя хотят содрать налоги. так ладно государство, эти средства хоть идут в бюджет, а тут кому-то в карман лишь за популярность сайта – оригинально!
Yourdinas
Сообщение
25/05/2012 10:02
Копия темы
позитивное НЕСУРЬЁЗНОЕ МНЕНИЕ, посмотрите на происходящее с другой точки зрения ФСБ, 17-й год, революция, мировой заговор, о чём Вы )))) – при Хрущёве для показухи кукурузой баловались хотя все понимали что это полный бред, при Брежневе поздней осенью листики на деревьях в зелёный цвет красили, да что далеко ходить – при посешении товарищем Пу г. Ростова-на-Дону закатывали под асфальт люки на дорогах – 21 век однако )))) – чтобы ровнёхонько было. Я подозреваю, что всё проще гораздо, сайтом заинтересовался сам премьер, надоело ему в айфонах новых ковыряться и в блогах новогодние поздравления выкладывать, на лыжах тоже надоело кататься – решил попробовать себя в роли айтишника-фрилансера с целью популяризации среди нашего брата (так сказать прочувствовать себя инновационным изнутри захотелось). Вот и готовятся теперь все к сентябрьскому визиту ))))) Чё паниковать-то? Не суетитесь под тесаком и всё будет нормально ) Наверняка Крабе и Шмеле тут долго не задержатся, сделают пару скриншотов на память и уедут в Кремль )
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 10:04
Копия темы
После таких слов, я даже не знаю, за что мне заказчики дают предоплату, не смотря в отзывы... Вот честно. (Это не сарказм.) Наверное, за красивые глаза))
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 10:04
Копия темы
1. Минималка стоиости проекта в 1000 руб. по вашему – справедливо? Те, у кого львиная доля работы стоит дешевле уже не достойны того, чтобы иметь рекомендации? Только прошу не надо говорить, что нужно менять ценооразование, отчасти ценообразование на контент-менеджмент, написание текстов, простые флеш или гиф баннеры, иконки, хтмл-верстку простых страниц и т.д., во многом оно формируется рынком, а не личными пожеланиями. И про то, что вы по каким-то иным причинам не можете брать в работу бюджеты менее 1000 руб., раньше же никому не мешало и ставить отзыв за работу любой сложности. То, что вы усложнили процесс, ну так это не должно происходить за счет фрилансеров, они ни в чем не виноваты, это ваши заморочки. Посмотрите проекты, там часто на такого рода работу сможете увидеть большие бюджеты? Предлагаю тогда ввести минималку и в проектах, чтобы не было работы, за которую нельзя получить рекомендацию. 2. Чем помешали мнения? Это же свобода слова, выражение своего отношения к человеку, как к специалисту, опыт работы и т.д. Накрутки и пр. негативные последствия, о которых вы говорите имеют влияние лишь в случае, если за них прибавляется рейтинг. Ну так не прибавляйте рейтинг за сообщения в мнениях. Зато в виде мнений можно поставить минус, если человек повел себя не честно, кинул. Через рекомендации нельзя поставить отрисательное мнение, как минимум из-за того, что тот, кто кинул не пойдет на подтверждение такого мнения, не даст движения. Да и в случае ограничения бюджета в 1000 руб. за рекомендацию, мнения могут быть неплохой альтернативой и хоть как-то решать ситуацию. 3. Как теперь можно оценить уровень специалиста, если на рейтинг в-основном влияет количество вложенных в ресурс денег? Мнения, на которые раньше тоже можно было ориентироваться теперь не имеют ценности, т.к. этот сервис отключен. Вы искренне считаете, что если человек вложил много денег в рейтинг, значит он достоин того, чтобы называться профессионалом? 4. Я не могу опустить вопрос про 10%, т.к. есть вещи, которые задевают всех участников и это именно тот случай. Не спрашиваю про политику ценообразования. Я понимаю, что такая цифра может оказаться справедливой, если она заметно упрощает сотрудничество с работодателем, берет на себя какие-то трудозатраты, бухгалтерские расчеты или иные обязательства, но в данном случае это всего лишь проверка бумажек. Да любой юрист за полчаса проверит бумажки. А за "ПРО", как расширенные возможности работы с проектами и портфолио я уже итак плачу отдельно. И вот вопрос. Вы лично считаете 10% – справедливой цифрой только за проверку бумажек?
Bomb2010
Сообщение
25/05/2012 10:04
Копия темы
Вот-вот. У меня отзывов и того меньше. И ничего. Как-то живу.
ilja-danich
Сообщение
25/05/2012 10:05
Копия темы
Юзабилити здесь как раз рулит по сравнению с другими площадками. А вот эти новвоведения ваще жесть! Как раскрутиться новичкам прикажете?
Artis-Art
Сообщение
25/05/2012 10:06
Копия темы
Я правильно понимаю, что если я ИП, то договор предоставлять необязательно, достаточно акта выполненных работ?
911bplan
Сообщение
25/05/2012 10:06
Копия темы
"если бы ресурс этого заслуживал)..." – так не у всех напралений себестоимость конверсии одинаковая – преподавателей возьмите (2 диплома в мес в средн. по 5 тыров., 15%=1500/10000)
opinions
Сообщение
25/05/2012 10:07
Копия темы
Для подтверждения рекомендации вам надо заполнить реквизиты так, как они указаны в договоре. После подтверждения рекомендации вы можете поменять реквизиты на другие.
mailman
Сообщение
25/05/2012 10:12
Копия темы
Эти изменения полезны только для владельцев ресурса по большому счету т.к они платные. Для заказчика плохо т.к помимо платы за работу нужно платить % за рекомендацию. То что нужно возиться с оформлением договоров плохо для всех т.к на это уходит много времени и сил. На мелких суммах до 5-10 тыс.руб никому не хочется этим заниматься т.к для фрилансера выгода минимальна а на крупных уже заказчик может просто не захотеть переплачивать. Но самая большая глупость в том что вы урезали базовый аккаунт практически до нуля. 3 ответа на проекты в месяц – это практически ноль. Сейчас для меня это выгодно, т.к это не позволяет новичкам развиться до уровня pro. Вы думали так: мы урежем базовый аккаунт и все сразу начнут покупать pro. Но человек который ничего не умеет не станет сразу профессионалом после покупки pro аккаунта. Он купит pro один раз на месяц, посмотрит что нет заказов и бросит этим заниматься. Это сомнительная выгода. Четыре года назад я мог на базовом аккаунте постепенно развиваться отвечая на проекты и делая мелкие работы мог набираться опыта и теперь у меня есть возможность покупать pro постоянно.
Teni
Сообщение
25/05/2012 10:13
Копия темы
ойёй .. извините.. нашла как поправить ситуацию – переставила галочку.. теперь все отзывы от клиентов!
Serg-J
Сообщение
25/05/2012 10:13
Копия темы
интересно сколько людей так сделаю, как предлагает фриланс?
Angela2020
Сообщение
25/05/2012 10:13
Копия темы
Видимо у нас разные площадки в сравнении и у меня более высокие требования к удобству. А новичкам я не приказываю, все крутились. Учитесь, удивляйте, делайте что-то хорошее и интересное, качественное. Причем тут сайт?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 10:14
Копия темы
"Извините, увы" - именно такая фраза в знаменателе всех ответов :)
only_4_love
Сообщение
25/05/2012 10:14
Копия темы
Со старого будет редирект на новый, насколько я понимаю.
AntonioClown
Сообщение
25/05/2012 10:15
Копия темы
Надоело жрать кактус. PRO больше не покупаю. Ухожу на интернациональные биржи. Даже не хочу ничего писать администрации. У некоторых людей непомерная жадность, в связке с недальновидностью и тупостью.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 10:18
Копия темы
Угу вопрос на засыпку. Цитирую Евгения Голд . "Александр, просто нужно стремиться к тому, чтобы не зависеть от биржи" Цитирую Команда Free-lance "Вот именно в том числе и поэтому требуется предоставление договора, а не простой переписки." Вопрос: И именно по этому вы требуете примеры работ проверяете их качество и решаете ставить рекомендацию или нет ? Вы же говорите не зависеть от биржи. Зачем тогда лазить в дела пользователей, пусть пишут друг другу что хотят. ) А то как брать процент за проект вы тут как тут. А когда к вам обращаешься по вопросам кидалова, то у вас ответ один "СБР" тут ваши пользователи вдруг перестают зависеть от биржи.
Reed
Сообщение
25/05/2012 10:18
Копия темы
Видите ли, фриланс.ру как бы ЗА то чтобы все работали по белому и пушистому. Что происходит на самом деле? Лично я продолжаю покупать платные услуги и мне не безразлична судьба ресурса, но в последний год я это делаю все реже и реже. Причина проста – выход из ситуации для себя я нашел в постоянных клиентах. Я прохожу на фриланс, покупаю ПРО, сижу тут неделю, нахожу себе 2ух постоянных заказчиков/партнеров и потом месяцев 6-8 работаю с ними, и на сайте практически не появляюсь. Раньше у меня всегда был ПРО, сейчас он покупается пару раз в год. Не потому, что я против чего-то протестую – просто фриланс сам создал условия для того чтобы люди меньше им пользовались. Ну вот как-то так. Уверен, не у одного меня похожая ситуация. Больше всего жалко именно сам фриланс как идею, фрилансеров как свободных людей, и заказчиков, представителей малого бизнеса. Раньше я работал именно с ними, помогал тете Клаве сделать сайт для ее будущего интернет-магазина , и все в итоге оставались довольны и счастливы. Тете клаве быстро и дешево сделали классную работу, она написала отличный отзыв – все получили профит. Сейчас я работаю только с веб-студиями. И Тете клаве все сложнее найти себе фрилансера, ведь все от нее требуют договора, переплаты за отзыв, и т.д. и т.п. В общем, фриланс-то мертв, если так подумать :)
y4e6a
Сообщение
25/05/2012 10:22
Копия темы
Полностью поддерживаю! И дополню, давно хотел спросить у администрации: Если ВЫ, уважаемая администрация, так заботитесь о нас, о том чтоб нас никто не обманул и все было честно, то почему ВЫ сами с нами не честны? Какая разница какой договор ВАМ проверять, на 1000р или на 1000$? Или чем больше сумма, тем больше утомляются сотрудники? Так почему же тогда берете процент от сделки, а не фиксированную оплату, к примеру 50р (я подозреваю этого хватит чтоб покрыть затраченное время на проверку кошелька)? P.S. в принципе на ответ я не расчитываю
mailman
Сообщение
25/05/2012 10:22
Копия темы
Кстати прежде чем вводить какие-то "полезные изменения" можно было бы узнать мнение самих фрилансеров сначала. В виде опроса например.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 10:22
Копия темы
От админа заскринить не хотите в теле поста, вроде как вернее. Вдруг я внезамно умру и некого прижать будет?) вы смешны со своим навязчивым преследованием.
Reed
Сообщение
25/05/2012 10:24
Копия темы
Что там кто запускает? Программист не нужен? Времени конечно не очень много (мягко выражаясь) но ради благой цели готов оказать посильную безвозмездную помощь.
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 10:26
Копия темы
Аккаунтом Admin пользуется много кто, Ваши слова будет вернее и надежнее. Это не стоит, и причем тут прижать?
Djeid
Сообщение
25/05/2012 10:29
Копия темы
Это вы у себя спросите, зачем вы за мной по сайту бегаете, пытаетесь в чем-то уличить своими комментариями.
zeram
Сообщение
25/05/2012 10:29
Копия темы
почему нельзя редактировать старое мнение? от фрилансера фрилансеру??
y4e6a
Сообщение
25/05/2012 10:30
Копия темы
100р еще куда ни шло.. но никак не процент Хотя пройдет годик, все рекомендации переведутся в мнения опять, и теперь администрация одумается – ведь договора то многие подделывали! Надо это дело перепроверить! Теперь надо лично явиться в офис к ним, и за руку привести вторую сторону, для доказательства. Ну и конечно, само собой, издержки бюрократии – услуга будет вновь не бесплатной
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 10:32
Копия темы
Не, не уличить, а чтобы было на кого сослаться в случае чего. Жаль что Вы так на это реагируете.
Evgenika_
Сообщение
25/05/2012 10:34
Копия темы
Уточните пожалуйста, я так понимаю, для подтверждения рекоммендации достаточно акта выполненных работ с указанием суммы и названия проекта? Какие реквизиты заказчика должны быть указаны, ФИО и что ещё (если к примеру, клиент физлицо)?
Nora
Сообщение
25/05/2012 10:35
Копия темы
Идея фриланса не пропала)) На остове одной цивилизации обязательно вырастают новые... Меня радует появление волны заказов с других фриланс площадок, где как оказалось, заказчикам, в каталоге с работами ( не списком, а открытыми) и меньшим количеством людей, намного легче подобрать исполнителя. Думаю когда здесь ситуация окажется безнадежной..это перенесется уже безболезненно.
ilja-danich
Сообщение
25/05/2012 10:36
Копия темы
Молодец! Я пожалуй тоже! И кстати не подумайте случайно никто что это мой аккаунт
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 10:39
Копия темы
Вы видно не в теме т.к. был офф. ответ "Not a issue / Make by design" P.S. была тема в блогах – обсудили – закрыли – аминь
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 10:40
Копия темы
После ДДоСа Я думаю не утечет однозначно :) (а вот сайт и нервы пользователей будет жалко)
Angela2020
Сообщение
25/05/2012 10:41
Копия темы
а что вам мешает их искать тут? проекты открыты, ПРО вам в руки и вперед, тут же главная бесплатна
yogart
Сообщение
25/05/2012 10:42
Копия темы
вот те работодатели, которые не напрягаются, и получают кидал исполнителей. в результате "фсе фрилансеры кидалы", хамские формулировки в публикациях проектов и заведомо подозрительное отношение ко всем и каждому. и если работодателю напряжно заключить договор, это также говорит о его отношении к своему собственному бизнесу.
apolinar
Сообщение
25/05/2012 10:46
Копия темы
НЕТ, ЭТО ОПЯТЬ БРЕД!!!! Ну ребята, это опять за гранью понимания!!! Вы представляете себе, сколько времени может уйти на составление договоров? Сколько людей придется дергать? Сколько это будет проверяться? Где все эти люди за четыре года работы, на каких они сейчас местах трудятся? Вы представляете себе весь этот бред??????? Почему бы вам самим не проверить всех накрутчиков самостоятельно??? Почему вам захотелось вот так, а не иначе? Похоже, вы с другой планеты!!!! Отныне вас спокойно можно относить в ряд всей этой госбратии-бюрократии – ПЖиВ, ЕдРо, РЖД, Сбербанк, ПФР итп!!!!!!! Вы это заслужили!
latoster
Сообщение
25/05/2012 10:46
Копия темы
Не переживай, у фриланса и так показатели сильно упали по сравнению с 2011 годом – можно промониторить через любой SEO-сервис. Как это не видеть – я не понимаю.
MariDo
Сообщение
25/05/2012 10:47
Копия темы
"И еще, "легализация фриланса (такого, какой преобладает на данном сайте) государству не выгодна. Налоговая утонет в бумажках сотен тысяч фрилансеров, копеечные налоговые поступления от которых просто не окупят затраты на делопроизводство (в данном случае озвучиваю реальные опасения знакомого сотрудника ФНС)". Ээээх! Такие бы слова да в официальном интервью какого-нить большого начальника от ФСН. А то пока, цитируя классиков, это "мнения пользователей" :)
ALogvinenko
Сообщение
25/05/2012 10:49
Копия темы
И в описании по ссылке www.free-lance.ru/help/?q... тоже пишут про договор, а еще про ТЗ и результат работы. Про то что "достаточно акта" ничего там нет. В общем, маразм, учитывая что акт приема-передачи реально подтверждает факт сотрудничества (в отличии от договора, который может быть или рамочным или просто остаться не исполненным).
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 10:52
Копия темы
Будет интереснее то – что если оплата была произведена в FM следовательно это рассчеты во внутренней валюте – а там еще можно попасть под закон "О национальной платежной системе" и вот тогда действительно будет весело.
vvvv
Сообщение
25/05/2012 10:53
Копия темы
Да. Акта достаточно. Реквизиты все стандартные + результат работы.
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 10:56
Копия темы
А мне ответили :) "Спасибо за ваше мнение, оно обязательно будет передано руководству сайта."
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 10:59
Копия темы
Боюсь модератора не останется )) Закончатся деньги ему платить, да и проверять будет нечего! Все фрилансеры и работодатели уйдут... Срочно надо учить английский! Слышал там, в буржуйнете, есть пару достойных фриланс-проектов!
allszdesign
Сообщение
25/05/2012 10:59
Копия темы
Создаётся впечатление, что администрация этого сайта делает всё возможное, чтобы потерять свою к Во первых. Многие заказчики, не являются – "прямыми заказчиками", зачастую это посредник. Это усложняет в разы составление договора. А иногда и вовсе делает это невозможным. Во вторых. Как писал Артем Демьянович [Bluff] – "К тому же вы сейчас подразумеваете фиктивное составление договора с целью накрутки отзыва." По сути так всё и есть. Все лирические отступления – это лишь попытка оправдаться. Глупая попытка. PS Каждое новшество введенное в этом сайте, ни в коем случаи не означает его улучшение. Улучшение для пользователей. Это всегда означает лишь очередное желание обогатиться. Такое естественное желание администрации. Но, не переживайте друзья. Чем хуже тут будут условия. А хуже они становятся с завидной регулярностью. Тем более высоки шансы, что кто-то откроет схожее биржу. Биржу с лучшими условиями. А там уже дело за нами;) Мир!
DemiurgLoDs
Сообщение
25/05/2012 11:01
Копия темы
Брать 10 процентов со сделок это НЕАДЕКВАТИЗМ!!! Я бы ешё мог представить и пережить 1< процента, или фиксированную плату в 500-1000р. За сделку которая действительно состоялась благодаря сайту. Но 10%?! За десять процентов у меня менеджеры ищут\ведут заказы и возятся бумажками. За 6% налогов государство меня охраняет\лечит\учит\ спонсирует спорт\строит дороги и т.д. и т.п. А вы хотите за возможность нормальной работы с вашей "электронной доской объявлений" получать больше?))) Ваш сайт не помогает с бухгалтерией, не помогает в общении с заказчиками, не помогает в конфликтных ситуациях если не была уплачена мзда. Платного Про и Рекламы вам более чем хватило бы на вкусные пирожки, но на золотые горы этот сайт мягко говоря не нарабатывает. Я ушёл с www.free-lance.ru более полугода назад. И наблюдая за решениями администрации я понимаю только одно, что никогда не смогу относится к такому "партнёру" серьёзно, а значит не вернусь на сайт. Когда-то сайт был вполне адекватным, но вы зажрались господа.
latoster
Сообщение
25/05/2012 11:03
Копия темы
Как меня послал фри-ланс Вам повезло :))) А меня жестко отпинали и послали, вот ответ от фриланса: --------- Сергей, как я уже ответил выше – в обязанности отдела маркетинга не входит ответ на такие вопросы. Следовательно в достоверности и компетентности ответа на данный вопрос вы можете не сомневаться. Нам прекрасно известно о том, что и кто пишет о текущей системе, но по нашему мнению (мнению отдела маркетинга и руководителей всех уровней) данная система наиболее достоверно может предоставить информацию о возможностях и умениях того или иного пользователя, в отличие от той системы, когда отзывы получались по обмену и ничем не подтверждалис? ?. С уважением, Михаил Цветиков Руководитель административного отдела Free-lance.ru ---------- Т.е. технический отдел теперь занимается решением задач маркетинга.
zyryanov
Сообщение
25/05/2012 11:04
Копия темы
Печаль :( Несколько лет назад активно вкладывался в рекламу, но сейчас реклама работает все хуже, работадатели приходят с небольшими бюджетами и реклама себя не оправдывает (ни в карусели, ни на главной). Нововведения вообще не радут, каждый раз думаешь какую свинью сайт подложил опять? В итоге раньше я вложил несколько тысяч долларов в рекламу, сейчас толкьо продляю PRO, но если в таком духе будет продолжаться, то есть вероятность вообще уйти из проекта, хотя и так тут мало грамотных специалистов осталось, все работают за нормальные деньги, а тут 90% заказчиков приходят когда уже бюджет распилен до основания или его никогда и не было и только и могут фантазировать о мегапроектах и миллиардах котороые они заработают. Да есть адекватные заказчики и много достойных фрилансеров, но их все меньше и администрация ресурса активно помогает этому процессу.
Kuzmit4
Сообщение
25/05/2012 11:05
Копия темы
Давайте просто проведем вопрос. Подписывали пользователи договора до всей этой перемены с отзывами и рекомендациями ? Я больше чем уверен что никто нечего не подписывал. Ибо тут работают свободные наемники без ЧП ООО и прочих документов. В лучшем случаи их подписывали студии которых тут единицы и то у этих студий договора на 5% проектов. И не кажется ли вам что теперь некорректно требовать с пользователей какие-то договора задним чеслом, чтобы подтвердить свою проф пригодность. ? О накрутках нужно было раньше думать. А теперь 90% честных пользователей страдают из за тех 10% или 5% мошенников. Плюс давайте както пересчитаем мнения. А то свалили все в одну кучу. Меня лично так не устраивает. Давайте считать в балах которые были раньше – например 30 мнений от фрилансиреров заменим одним от заказчика. Или 29 от фрилансеров удалим на выбор. Меня как-то напрягает что сейчас у фрулансиров в отзывах которых 200 сообщений что у них красивые глаза или нравятся их работы. По авторитету в глазах заказчика стали круче меня.
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 11:05
Копия темы
Сохраняются, минимум 10 дней (есть видео подтверждение)
zeram
Сообщение
25/05/2012 11:06
Копия темы
ярчайший пример – сделай по нашим правилам и будешь нашим врагом!! вот это бреееееееедд!
cherie
Сообщение
25/05/2012 11:06
Копия темы
Ребят, очень прстая аналогия. Прихожу я в магазин. Купить товары произведенные естественно не в нем. Покупаю корзинку для сбора товаров. На кассе обнаруживается что ценники не соответсвуют заявленным на товарах, на той же кассе висит табличка что администрация магазина не несет ответсвенности за качество и количество товара, да и вообще в принципе ни за что. Претензии не принимает и за вынос покупок еще тоже нужно заплатить и немного ни мало а 10%. забавно? Да )), куплю ли я вообще что-то в этом магазине? Угадайте )). Даже если охранники осуждающе качают головами и пробуют убедить что это вообще моя последняя возможность. Ну не смешно ли? Ладно, посмеялись и хватит, а теперь вопрос, как вы думаете, что скажет роспотребнадзор? Вы думаете одной фразы " не нравится пошли нафиг" им будет достаточно? Ребят, у вас плохие юристы. Дело же не в том что вы правы, наивно надеетесь что все сейчас бросятся по вашим туманным фразам о том, что мы еще пожалеем, отстегивать свои кровные миллионы, над этим надсмеялся уже весь блог, а в том, что нам, простым и небогатым пользователям, будет намного проще да приятнее вложить эти самые деньги в дальнейшую раскрутку наших собственных сайтов, да в контактики, да в фейсбуки, да в струдничество напрямую. Все очень просто и предсказуемо.
Pyatka-ubiyca
Сообщение
25/05/2012 11:07
Копия темы
Видимо у них уже есть основная масса людей на которых они зарабатывают, что там с новичками им не интересно
vergiliy1
Сообщение
25/05/2012 11:07
Копия темы
А самое бредовое то, что 1 115 комментариев (которые оставленные на данный момент к этой статье) не научат администрацию ничему! … пока не станет поздно!
zyryanov
Сообщение
25/05/2012 11:07
Копия темы
"Но, не переживайте друзья. Чем хуже тут будут условия. А хуже они становятся с завидной регулярностью. Тем более высоки шансы, что кто-то откроет схожее биржу. Биржу с лучшими условиями. А там уже дело за нами;) " - согласен, и если такая появится пишите ЛС, обязательно посмотрю. Готов вкладывать в рекламу сотни долларов, а если все буде хорошо идти, то и тысячи. тут к сожалению реклама не оправдывает себя. А сам сервис становится все хуже.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 11:08
Копия темы
Вы за своим речевым потоком следите, пожалуйста. речь шла не про это, и комментарий Эдуард подправил.
qxfusion
Сообщение
25/05/2012 11:08
Копия темы
Дима Григорьев уже писал ответ на этот вопрос – напишите сразу ему – чтобы получить ответ "из первых рук".
zeram
Сообщение
25/05/2012 11:11
Копия темы
этот комментарий скорее всего был бы удален модератором, т.к. у него работа такая. Кстати на вопрос о редактировании старых мнений ответа так и нет (в отличие от верхнего мгоновенного) – ни от вас, ни от Василия, ни от "каманды фриланса" – почему нельзя редактировать старые мнения???
yogart
Сообщение
25/05/2012 11:14
Копия темы
Интересно, что будет, если опубликовать проект с поиском команды для создания альтернативной фриланс-биржи? :)
DemiurgLoDs
Сообщение
25/05/2012 11:17
Копия темы
Прямо тут в ветке нужно писать "Я делаю красивые сайты для фрилансеров"))) И раскручивать горячих, рассерженных и разочаровавшихся в www.free-lance.ru фрилансеров на создание собственных сайтов)))
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 11:18
Копия темы
Так прикол как раз в том, что сегодняшние новшества больше всего по старожилам ударили(.
Oksana
Сообщение
25/05/2012 11:18
Копия темы
Как все запутано... Отзывы и Рекомендации. Пока что не понимаю, в чем их большое отличие, поэтому смотрю как обычно на плюсы и минусы. Есть положительные – отлично ) Нет отрицательных – тоже отлично ) Вот собственно и вся философия вопроса от работодателя. Рекомендация, полученная по причине наличия официально оформленного договора, скорее всего, для меня, как работодателя, большого значения иметь не будет. Нет, задумка фриланса интересная. Но какая-то она очень мудрая... ) Странно полагать, что бумажный договор в режиме фриланса сможет гарантировать выполнение работы – качественно и в сроки, а оплату – в полном объеме и своевременно. В случае чего, стороны всегда найдут, мягко говоря, с чем не согласиться... Одно радует, юристам на фрилансе работы станет больше ) Всем удачи в борьбе за рекомендации!
Reed
Сообщение
25/05/2012 11:22
Копия темы
К сожалению, пока все ограничиваются словами :) После каждого обновления кучи комментариев о том что пора создавать свой фриланс, но так никто ничего и не сделал. Как правило всем просто лень. Мне не лень, но времени свободного очень мало, а ежу понятно, что проект такой будет носить исключительно благотворительный характер и ни о какой прибыли с него в первое время не будет, а вот затраты (даже не денежные) будут огого какие. Ну и, в конце концов, этой идеей нужно действительно загореться. То что фриланс монополист, и с ним бесполезно конкурировать не имея миллиарда в кармане – абсолютный бред. Фриланс занимает конкретную нишу, и с каждым обновлением сужает круг своих клиентов. Еще десяток сайтов-конкурентов могут совершенно спокойно существовать рядом с ним, конечно не имея при этом и 10% рынка в кармане, но существованию их это никак не помешает. Затраты на рекламу при этом будут минимальны – мы живем в эпоху SMO, нас тут тысяч 10 – мы сами себе такую рекламу создадим, что никакие пресс-конференции не нужны будут. Проблема была, есть и будет одна – лень :)
S_Troitskaya
Сообщение
25/05/2012 11:22
Копия темы
Ну, если в первых рядах, то стало быть уже не без рейтинга :) А вообще, действительно, если очень надо будет, то и без старых отзывов и договоров в ТОП выйти можно...
Djeid
Сообщение
25/05/2012 11:23
Копия темы
Может быть, я не следила за редактируемым, но вижу, что редактирвали.
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 11:25
Копия темы
Чтобы платить налоги, физлицу не обязательно работать по договорам. Дайте банку поручение, и он будет автоматически отчислять налоги с каждого поступления денег на ваш счет. Один раз в год сдаете налоговую декларацию, и вам налоговая возвращает излишне удержанные суммы.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 11:25
Копия темы
"каманды" – это такой сарказм что ли?) Нельзя, потому что действия со старыми мнения "заморожены", можно только перевести в рекомендацию. никакой другой причины нет.
Miky-chel
Сообщение
25/05/2012 11:25
Копия темы
+1 за аналогию:) Но если ценник это оферта и в магазине мы имеем право требовать продажи товара по цене, указанной на ценнике, то здесь офертой были правила сайта, в которых, если я не ошибаюсь, сказано, что администрация может их менять как ей вздумается... Но вот действительно, ощущение, что в действиях фриланса имеются нарушения законодательства, меня никак не покидает, на досуге надо порыться в консультанте=)
Alinchik
Сообщение
25/05/2012 11:30
Копия темы
Так и есть) Пока я спала, здесь добавилось еще море тупости и однобоких рассуждений. Только единицы поняли тему правильно. Остальные предпочли еще сильнее оголить задницы и еще их расправить) Я не из одного народа таких, как Бабич – это точно) Вы тоже можете стать другим народом, если научитесь немного думать.
zeram
Сообщение
25/05/2012 11:30
Копия темы
мнение от фрилансера фрилансеру – можно перевести в рекомендацию??
comedie
Сообщение
25/05/2012 11:31
Копия темы
Константин, у нас проводится комплекс организационных и технических мер по дальнейшей модернизации системы защиты персональных данных. Подробности раскрывать мы не собираемся, но работаем над сокращением времени фактического удаления файлов.
Ebby
Сообщение
25/05/2012 11:32
Копия темы
ничего нового по сути те, кто имел ранее договоры на суммы более 1000 рублей и желание получить рекомендации по ним, уже благополучно это сделали. те, кто не имел возможности получить рекомендацию по проведенной сделке ввиду различных обстоятельств, как то: сделка проводилась без заключения договора (вполне законный способ, никто не обязан заключать договоры на каждую сделку); сделка проводилась на сумму менее 1000 рублей (масса мнений получена именно по таким сделкам) не имеют этой возможности по прежнему.
Eidzoart
Сообщение
25/05/2012 11:32
Копия темы
Ну прочтите то что я написал ещё раз. Вы же сами процетировали что я написал "ну, тут новечкам и так убили возможность начать что-то делать"... Тоесть это я тоже не доволен этим...
Djeid
Сообщение
25/05/2012 11:33
Копия темы
Зайдите на свою вкладку отзывы и посмотрите, есть ли там такая возможность.
goot
Сообщение
25/05/2012 11:33
Копия темы
ВЫ ДОЛЖНЫ ЗАПЛАТИТЬ НЕ 10% А 23%!!!!!!!! ФРИЛАНС.РУ НЕ ДОГОВАРИВАЕТ ВСЕГО ИЛИ Я НЕ МОГУ НАЙТИ ОП Поправьте меня, если я не прав и я удалю сообщение. Допустим 2 физ, лица составляют договор на разработку сайта на сумму 1000р. Получатель денег обязан отдать 13% от этого дохода государству!! То есть у вас остается чистыми 870р. Затем вы платите фрилансу. Еще 100р. И того у вас останется 770р. Это к тому, какова реальная сумма. Если же вы решите просто составить договор, чтобы просто сконвертировать мнение в рекомендацию, без уплаты налога гос-ву, то вы потом можете очень крупно влететь. ТУт вы не просто по-тихому получили деньги на элетронную валюту, а еще загрузили фрилансу свой договор. Фриланс проверяет ваши данные, делая куда-то запрос (полиция, пфр, фсс или куда там еще) указывая ваш ИНН, например, чтобы проверить, что Вася Петров из Питера, реально существует и проживает там, где указано в договора. В общем, тратите вы не 10% ,а 23% + рискуете быть обвиненным в незаконном предпринимательстве.
zeram
Сообщение
25/05/2012 11:37
Копия темы
естесственно я уже это посмотрел – потому и спрашиваю. РЕЧЬ о мнениях между ФРИЛАНСЕРАМИ – почему их нельзя редактировать? В этом случае ваша формулировка о конвертации в рекомендации – НЕ КАТИТ
zeram
Сообщение
25/05/2012 11:39
Копия темы
добавьте еще 10% за отзыв работодателю – он тоже может захотеть отзыв
Djeid
Сообщение
25/05/2012 11:39
Копия темы
Сергей, вы пишете полную ерунду про то, что мы что-то не договариваем. У сайта есть услуга, по которой пользователь, который работает на договорной основе с клиентами, может опубликовать на сайте отзыв о таком сотрудничестве (положительный). За это сайт взимает комиссию – 10% от бюджета договора или отдельного акта оказания услуг. То что вы пишете про подоходный налог или какие-либо другие налоги – пользователь выплачивает их самостоятельно на свое усмотрение, в соответствии со своим статусом физического или юридического лица. Что именно вам не понятно и что мы вам не договорили?
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 11:40
Копия темы
Да? А 40% не хотели? если не лень, загляните в калькулятор по СБР и посчитайте, сколько вы как нерезидент РФ получите на руки от сделки, например, в 10000 руб. И плюс еще не будете знать, куда этот внешнеэкономический договор девать.
Djeid
Сообщение
25/05/2012 11:41
Копия темы
Сочувствую, что вам не катит. Я в таком тоне не общаюсь, на будущее себе запишите.
zeram
Сообщение
25/05/2012 11:43
Копия темы
почему нельзя редактировать старые мнения между фрилансерами? жду ответ, а не уход от ответа.
esmira_travina
Сообщение
25/05/2012 11:44
Копия темы
Скорее всего ...в сентябре все отзывы исчезнут. Останутся только рекомендации.
artyrony
Сообщение
25/05/2012 11:44
Копия темы
Да что так много эмоций? Не в первый да и не в последний раз ТАКОЕ. Основной минус этого сайта в том, что реальной работы делается не минимум, а минус. Старая лыжня и старые грабли. Сайт ничего не делая всё-время пытается как-то заработать))) Остап Бендер отдыхает. Пусть Василий не обижается, но средний класс фрилансеров (1,5-2К в месяц) не то что бы недоволен – он мягко перетекает с это ресурса. Не знаю что говорит ваша статистика, но по моим знакомым с этого сайта, более половины в последний год не пользуется ресурсом. А смысл? Ресурс не развивается. Портфель, ЛС, СБР. Свой сайт – Портфель, ЛС, СБР. Работы по фрилансу не уменьшается. СБР неудобно. Портфель без очень нужных фич, таких как статистика просмотра, например. 99% заказов проходит через ЛС. Как визитку использовать сайт глупо, для поиска проектов – драка за кость. Что даёт фри-ланс ру.... вот не понятно. Мне комфортней без него. Написал бы ИМХО, но вот не могу, после каких-то изменений компанией дружно расстроились и не стали проплачивать про.... Стратегия Понятна, стричь бедных и богатых, в нашем государстве только так и живут. Богатые – проплачивают топ, бедные копят на про и шарят глазами проекты. Средний класс потусется и сам отвалится в свои новенькие офисы. Ничего в этом зазорного нет, модель бизнеса – меньше телодвижений, больше денег. Не всем удаётся, а фриланс это себе позволить может. Что народ возмущается??? Всё естественно и не безвозмездно. Грустно другое – уже в который раз убивают дружескую атмосферу и доверие к сайту. Ну с коллегами тут познакомиться можно, на темы пообщаться и т.п. А вот надо оно?
ALogvinenko
Сообщение
25/05/2012 11:46
Копия темы
Отобрали наработанные годами рекомендации работодателей, пренебрежительно назвав их мнениями и засунув черт знает куда. А теперь предлагаете их выкупить за 10% с оборота, да еще какие то документы с печатями показать. Но я ведь не закладывал в цены по старым проектами эти ваши 10%. Откуда их брать? Из личных сбережений, с новых проектов? А вдруг вы снова поменяете правила, все отберете и снова предложите выкупать? Если Усманову и прочим современным деятелям фри-ланс.ру мало денег, ну так повышайте стоимость текущих расходов (платная регистрация, стоимость аккаунта ПРО, стоимость рекламы и пр.), почему вы отбираете наработанное старое и пытаетесь нам же его продавать? Оплачивая последние годы аккаунт ПРО и не задирая особо свои цены я уже все это оплатил.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 11:46
Копия темы
А теперь представьте на минуту, что сайт фри-ланс.ру только открылся и пытается завоевать место под солнцем. Как считаете, были бы у него шансы, с такими условиями?
identika
Сообщение
25/05/2012 11:48
Копия темы
Пришло на мыло. Сейчас появился еще один способ получить рекомендации – перевести в них имеющиеся у вас мнения. Не упустите эту возможность! До конца лета вы можете придать мнениям еще большее значение и повысить свой рейтинг на Free-lance.ru. Василий, скажите, что будет 1 сентября? Нельзя будет перевести мнения в рекомендации, или что? И зачем такие сроки ставить? Зачем вообще сроки на это?
alex_slv
Сообщение
25/05/2012 11:48
Копия темы
2012 – и мнения превращаются... превращаются в ШОРТЫ! 2015 – и рекомендации превращаются... превращаются в ?????? * до конца лета вы можете перевести свои рекомендации в ??????
AntonioClown
Сообщение
25/05/2012 11:51
Копия темы
Это незаконно. Это ПДН первой категории. сри-ланс.ру не имеет права их требовать. Сам факт требование незаконен. Как если бы в меню ресторан вписал пункт "суп из вашей жены" вы можете не заказывать его, но такой пункт незаконенн.
esmira_travina
Сообщение
25/05/2012 11:53
Копия темы
Я все свои ответы удалила. Теперь уже все равно)
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 11:55
Копия темы
на всякий случай делаю рентген, мрт, собираю свидетельства соседей – что я не накручивала отзывы и не убивала кеннеди
administrator
Сообщение
25/05/2012 11:57
Копия темы
Антон, не нужно путать требования и условия предоставления сервиса. Не хотите использовать – никто не заставляет.
ivanna
Сообщение
25/05/2012 11:58
Копия темы
зато какой квест. Спросить 100-200 человек, где они теперь трудятся)
artyrony
Сообщение
25/05/2012 11:59
Копия темы
такое же мнение. надеюсь юристы фриланса всё учли. а то получается продавали молоко, потом подписали "элитное" и стали брать на 10% больше. Хотя больше похоже на бесплатную парковку – утром въезд бесплатный, а вечером выезд уже платный))
3fan
Сообщение
25/05/2012 12:00
Копия темы
Вот вот. Я купил себе первый "про" только через год после регистрации (потому что и не про. далеко и риск пролететь), и то я до сих пор не покупаю его регулярно. Я вначале !-каждый день-! оставлял по три ответа на проект. А что теперь? Так новичков вообще не будет.
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 12:04
Копия темы
Да, всего лишь предлагается новый сервис. Но в этот сервис подталкивают всяческими неудобствами. Ну и если этим сервисом воспользоваться, как это себе представляют авторы новшества? "Здравствуйте, я – Лариса, я 3 года назад работала с вашим менеджером, Катериной. Не могли бы вы подтвердить документально факт сотрудничества, и доплатить 10% от суммы, ну или хоть 5%, половину оплаты за сервис? Это нужно, чтобы подтвердить 3-годичной давности ваш отзыв. С уважением, Л."
artyrony
Сообщение
25/05/2012 12:04
Копия темы
Так мало того, что оплатил, а честно раскрутил ресурс своей честной работой и приплюсовал единичку к количеству исполнителей на ресурсе. Нас же больше миллиона!!!
kosta_kosta
Сообщение
25/05/2012 12:08
Копия темы
Следовательно не удаляются не сразу, а через какое-то время. Так? Ответье пожалуйста -через какое? День? Два? Месяц? Полгода? Происходит окончательное удаление удаленных данных?
MariDo
Сообщение
25/05/2012 12:14
Копия темы
"Интересно, что будет, если опубликовать проект с поиском команды для создания альтернативной фриланс-биржи? :)" Были. Ничего не случилось. Разнеслись, как инфекция, всякие адвеги, текстброкер, текстсейл и т.д. Так много рабских ресурсов, что вопрос уже не к хозяевам этих колоний, а к исполнителям.
artyrony
Сообщение
25/05/2012 12:21
Копия темы
Всё верно. Работы сайта – минус. Почитал СБР. Мне проще 10% страховки с каждого проекта на свой же счёт переводить, чем каждый раз иметь такой сервис в работе. С договорами вообще процент риска очень относителен.
AntonioClown
Сообщение
25/05/2012 12:30
Копия темы
Посмотрите внимательно госты, законодательство РФ. Посомтрите на ваши условия со стороны. Не может же быть так, что у вас все всё знают о защите ПДН, и допускают такие грубые нарушения? Я не хочу дальше влазить в ваши дела, от этого всего дурно пахнет. Надеюсь, ваше руководство поймет всю тупиковость вашей стратегии.
urag
Сообщение
25/05/2012 12:34
Копия темы
Да, и пусть займут очередь в окошко на сдачу документов. Без очереди, это еще 10%.)
identika
Сообщение
25/05/2012 12:35
Копия темы
ясно как день, работодатель не будет ничего оплачивать )) все ложится на наши плечи
capricioussleep
Сообщение
25/05/2012 12:48
Копия темы
+1 а я воспитываю ребенка и пока не занимаюсь работой в полной мере. и надеялась через еще год вернуться. но через еще год здесь что будет от моих кровью и потом заработанное? да ничего... и что делать мне? я обещала помогать мужу...
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 12:57
Копия темы
да какие проценты! заказчик, помня о сотрудничестве с фрилансером, просто до гроба чувствует себя обязанным, готов просто жизнь посвятить фрилансеру – собирать ему печатьки и по первому требованию доплачивать за старые заказы
MariDo
Сообщение
25/05/2012 12:58
Копия темы
Самым активным бонус ! :) А ведь забавная ситуация получается. Пришёл заказчик на фри-ланс первый раз, опубликовал проект, набежало исполнителей. У одного "мнений пользователей" 0-3, у другого 100500. Даже не надо внутрь заглядывать. За что второму такая везуха? А потому что надо было фри-лансу помогать раскручиваться. Так что на самом деле это бонус за активность и общительность. С праздником вас, дорогие фри-лансеры. Сегодня последний звонок! ))))
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 12:58
Копия темы
Официальные лица не могут прямо призывать к нарушению закона. Они просто закрывают глаза на тех, кто зарабатывает свои копейки, не обременяя ФНС и ПФР необходимостью работать с ними. Все фрилансеры, имеющие стабильный и приличный доход, и так работают легально, в качестве ИП или ООО (я например работаю официально и плачу налоги), а те, кто работает нелегально зарабатывают в среднем такие крохи, 6% от которых просто не окупят затраты, которые понесет государство в результате их легализации.
identika
Сообщение
25/05/2012 12:59
Копия темы
Вопрос Прикрепленные договора, ТЗ и т.д. передаются ли кому то еще, или остаются в базе фриланса?
matvienkoartur
Сообщение
25/05/2012 13:02
Копия темы
Я рад что СБР страхует меня ....снимая % с его заработка, Так же СБР страхует работодателя...набавляя такой же % к его оплате.... ВЫ о чем вообще? Я может рискнуть хочу. Кому надо – тот пусть и пользуется. . Тут речь, как я понимаю, идет не о полезности или вредности СБР как таковой. Суть следующая – СБР навязывается (назовем это НАСТОЙЧИВО "рекомендуется администрацией") фрилансеру едва ли не принудительно. Мне это напоминает кормление манной кашей в детстве – мол ешь, ешь ее, ЕШЬ ,ЕШЬ ЕШЬ... (ведь это поможет быть тебе здоровым и убережет от голода) а она ну не лезет....
Mciren
Сообщение
25/05/2012 13:03
Копия темы
Вот вот .. ну за что 10 %??? За то что поработал хорошо? За услуги сайта достаточно оплатить ПРО.. На других ресурсах оплачиваются рекомендации, но там нет про аккаунтов... а если и есть что-то вроде, то в разы дешевле.
artyrony
Сообщение
25/05/2012 13:05
Копия темы
да вот блин.... заказчиков жалко. Писали, так сказать. Нет, надо поднимать бухгалтерию и платить 100К рублей.
StanLee
Сообщение
25/05/2012 13:06
Копия темы
+ "я ухожу." (с). искать исполнителей стало сложнее... напишите в личку кто может, на какой ресурс стоит перейти как заказчику...
Harper
Сообщение
25/05/2012 13:07
Копия темы
Нет уж, спасибо! Искаженное восприятие действительности является особенностью "других" народов, а также чрезмерная их самоуверенность и хамство! Лучше остаться просто здравомыслящим человеком, чем избранным дураком!
ARCHIJAM
Сообщение
25/05/2012 13:07
Копия темы
Я бы даже регистрироваться не стал. Не ухожу пока с этого сайта лишь потому, что жаль бросать уже раскрученный аккаунт.
ilja-danich
Сообщение
25/05/2012 13:08
Копия темы
На фрилансе кстати для некоторых тоже (последний звонок)
matvienkoartur
Сообщение
25/05/2012 13:09
Копия темы
Вас же спрашивают убирать будете или нет , а не есть в планах или нет. Суть-разные два вопроса.
urag
Сообщение
25/05/2012 13:10
Копия темы
Ну пусть заплатят еще 30% менеджеру сайта и может менеджер включит «Зеленый корридор», а за 80% может и два отзыва легализовать можно. Главное не лежать на диване, а добиваца своих прав.)
DemiurgLoDs
Сообщение
25/05/2012 13:11
Копия темы
Вот это кстати тоже крайне интересный вопрос. Нигде не указано как используются и охраняются передаваемые конфиденциальные данные по коммерческим взаимоотношениям? Я бы лично не хотел чтобы мои договора с реквизитами клиентов попадали в третьи руки. Что мне гарантирует что информация о моих клиентах не попадёт через неделю\месяц\год в какую ни будь вашу внутреннюю базу клиентов. А вы возьмёте и продадите её заинтересованным лицам? Или я не прав и где-то подобные вещи уточняются?
Masalew
Сообщение
25/05/2012 13:11
Копия темы
Обязательно передаются. По рассылке фри-ланса. Каждому приходит уведомление: "Добрый день! Пользователь identika загрузил новые договоры и ТЗ. Хотите просмотреть их прямо сейчас? Тогда перейдите по ссылке."
matvienkoartur
Сообщение
25/05/2012 13:18
Копия темы
Ну да – Он имел ввиду СБР как этап получения рекомендации... Стало намного благозвучнее???))))))
opinions
Сообщение
25/05/2012 13:19
Копия темы
К сожалению, на данный момент вы можете подтвердить сделки только, бюджет которых 1000 рублей и более. На будущее рекомендуем вам объединить несколько проектов с одним заказчиком в один договор так, чтобы их сумма составляла 1000 рублей или более.
migik
Сообщение
25/05/2012 13:19
Копия темы
Можете называть это "повезло", но "повезло" – это один раз, два, три... а регулярно – это тоже, по вашему, "повезло"? :) Ну да, как это по-русски: "У, кулачина, везет ему..." :))) Опыт и резюме – это тоже вклад в портфолио. Играет роль еще и составление предложений в проектах – большинство новичков пишет "Готов работать, сделаю!", а потом жалуется, что "не везет...". А вот стаж на сайте в моем конкретном случае играл в минус – приходилось объяснять, почему за четыре года – ни одного мнения. Ничего, не переломилась. Конечно, я бы тоже хотела, чтобы мнения вернулись. Свои плюсы у них были. Но не настолько сильные, чтобы опускать руки или гоняться за платными рекомендациями. У меня есть, к примеру, пара договоров, но отстегивать с одного четыре тысячи и с другого полторы за пару рекомендаций – да нафиг нужно! Лучше я буду работать над портфолио – это вложение более ценное. Кстати, ваше портфолио сделано лучше, чем у меня – с картинками, разделами и сканами (у меня руки все не доходят). Так что с точки зрения выразительности оно более конкурентоспособно, и в каталоге вы представлены выгодней. А чтобы новичку было легче продвинуться – лучше не полагаться на везение, а составить резюме, отобрать только лучшие тексты, выкинуть проходные и неинтересные, сделать вместо "медицина, право, промышленность" вводки к разделам покреативней, а названия текстов – поярче. Глядишь, везти станет больше...
StanLee
Сообщение
25/05/2012 13:20
Копия темы
поставил вам минус в карму... при расчете между контрагентами при закупке товара договора тоже не всегда составляются, а часто работа идет по накладным, – и это не "отношение к своему собственному бизнесу", а удобство и скорость работы, которая имеет большее значение, чем бумажная волокита. А, если я прошу фрилансера мне баннер за тысячу рублей нарисовать поскорее, то заморачиваться составлением тз, договора, печатями, сканами и подписями не буду 100% (и тем более, отчислением 10% жадному глупому менеджменту ресурса, которому все-равно, что 100-рублевый проект, что 100 000-рублевый проект, процент прислать надо одинаковый). Просто в личке я договорюсь с фрилансером и та же 10ка от 100т.р. проекта будет его бонусом за, к примеру, более быстрые сроки.
migik
Сообщение
25/05/2012 13:22
Копия темы
Портфолио бывает разным. Мало набить его чем попало. А во-вторых, посмотрите на отзывы в проектах – "Сделаю!", "Готов!" Обращайтесь!". У меня есть акк работодателя. Вот такие ответы на проекты – 99%.
zelenin_av
Сообщение
25/05/2012 13:23
Копия темы
рекомендации с договорами, в которых указаны суммы, меньшие реального гонорара.
matvienkoartur
Сообщение
25/05/2012 13:24
Копия темы
Как вы проверяете фиктивность договора??? Я распечатываю, подписываю сам, сканирую, распечатываю , подписывает мой друг Вася , который пъет рядом пиво и ему вообще пофиг что подписывать, сканирую отправляю Вам с ТЗ (вариант оформления через подписи.) Повторю вопрос. Является ли это подтверждением рекомендации в случае отправки Вам? (Естественно Вас я клятвенно заверяю что подписал мой реальный Работодатель из Австралии... ну так вот сложилось)
Masalew
Сообщение
25/05/2012 13:25
Копия темы
У Вас не вопрос, а джигурда какая-то) Делать фри-лансу больше нечего, как передавать Ваши договоры. Они это сделают только в одном случае: если того потребуют органы. Причем не пищеварения, а судебной власти)
Freia
Сообщение
25/05/2012 13:28
Копия темы
Наверное, именно поэтому у меня средняя стоимость проекта 15 тысяч, хотя всего семь отзывов от работодателей?
basz
Сообщение
25/05/2012 13:30
Копия темы
"Мнения не удалят пообещали же!)" не чего не обещали! написали же "не планируем" ...это разные вещи
urag
Сообщение
25/05/2012 13:30
Копия темы
Дело в том, что серьезность ответа администрации, тоже не стоит выеденного яйца, потому что ответственности за ответ не предусмотрено никакой. Это болтовня все.)
Freia
Сообщение
25/05/2012 13:34
Копия темы
Когда в течение нескольких лет более чем от половины предложений отказываться приходится, потому что и так полная занятость — это уже не называется словом "повезло".
Masalew
Сообщение
25/05/2012 13:36
Копия темы
Естественно) Если уж их будут "брать" как Измаил приступом, то, конечно, рук-во отдаст и последние портянки. Только никто пока не предупреждает о том, будут ли "трясти" фри-ланс, поэтому вполне объяснимо, что рук-во отвечает общими фразами. К бабке не ходи, что тот же самый ответ получит Иван и от администрации)
Alinchik
Сообщение
25/05/2012 13:38
Копия темы
ну так вперед – идите воюйте, нойте, че вы ко мне-то докопались?
matvienkoartur
Сообщение
25/05/2012 13:39
Копия темы
Ну а к тому же Именно от этой суммы мы берем процент
DemiurgLoDs
Сообщение
25/05/2012 13:42
Копия темы
тут дело не только и не столько в органах, сколько в том что фриланс.ру собранные от нас данные потом смогут использовать в коммерческих интересах третьих лиц. Фактически данные участников этих "рекомендации" могут быть использованы как статистические данные и данные для формирования баз клиентов. А такая информация стоит не мало. Мало того что деньги сдирают, так ещё могут и информацию сливать. Не айс однако.
urag
Сообщение
25/05/2012 13:42
Копия темы
Не нужно Измаила, судя по последним событиям в предвкушении огромных прибылей, продается и мама родная вместе с бигудями и старыми колготками.))
Alinchik
Сообщение
25/05/2012 13:44
Копия темы
юзабилити здесь ацкое просто. отличный пример сапожника без сапог.
Freia
Сообщение
25/05/2012 13:44
Копия темы
Ирина, а Вы не будете так любезны объяснить, в чем именно состоит "выходка"?
Masalew
Сообщение
25/05/2012 13:46
Копия темы
Эти клиенты — работодатели фри-ланса. У меня в голове не укладывается, зачем админам сливать список заказчиков своего же ресурса.
LeonP
Сообщение
25/05/2012 13:48
Копия темы
Ирина, я вас умоляю... Вы не суд, да и ресурс ваша собственность — так почему бы не отправить самим себе запрос и получить на него ответ? Кстати, переписка далеко не всегда ведётся в личке, как насчёт переписки в проекте? Да, гендиром я тоже был, если что ;-)
Pacifik_N
Сообщение
25/05/2012 13:52
Копия темы
я имею в виду обращения, которые стоят рассмотрения вообще. А так нет необходимости в таком количестве обращений в день точно))
NATA-FREE
Сообщение
25/05/2012 13:58
Копия темы
Да это понятно... Я попыталась объяснить, почему смена логина стоит не 3 копейки... наверное, плохо получилось, устала:)
Masalew
Сообщение
25/05/2012 13:59
Копия темы
Если все эти нововведения — предпродажный тюнинг, то рук-ву будет выгоднее продать ресурс с "готовыми" клиентами.
identika
Сообщение
25/05/2012 14:03
Копия темы
мне нравится, что с 15:39 ни админы ни руководство не отписываются здесь.
modeling_ever
Сообщение
25/05/2012 14:06
Копия темы
Я вполне согласен с Романом. Нечего добавлять. У меня уже несколько друзей начали другими сайтами интересоватся
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 14:09
Копия темы
Навязывать можно все, что угодно, но фрилансер работает-то не сам с собой. Зачастую вся инициатива по работе исходит от заказчика, который знать ничего не хочет ни о какой СБР. И вот этот односторонний подход – мол, пользуйтесь СБР, товарищи фрилансеры – добивает, честно говоря.
DimSUN
Сообщение
25/05/2012 14:11
Копия темы
Я тоже обращался за сменой ника. Сказали, что всё можно сделать. Дело правда было +год назад и ценник заломили порядка 12 тыров, так что я включил заднюю. Щас вроде дешевле.
titan130667
Сообщение
25/05/2012 14:18
Копия темы
Есть у меня в портфолио статейка одна – "Фриланс – это значит свободный!" называется...чувствую, пора убирать ее оттуда, поскольку уже материал из области фантастики будет...Пожалуй, пора заняться изменением названия ресурса – проверьте, может домен " РАБ-lance.ru " еще свободен. Коллеги! Все наши высказывания – как об стенку горох, это ведь уже у них как Устав, который не изменишь и нужно строго соблюдать, поэтому, пока еще отзывы существуют, советую начать делать скрины – хоть какое-то доказательство будет, если придется на другие ресурсы уходить, а то ведь потом – все новичками станут резко! ( Я искренне надеюсь полоумных на таких условиях выкупать себе статус найдется немного). И что еще радует – теперь все заказчики у нас просто паиньки будут, поскольку возможности оставить отрицательный отзыв у нас уже нету...зато в разы вырастет некорректность и прочее...
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 14:19
Копия темы
Этот значок обозначает всего лишь ПРОдвинутый аккаунт. Остальное вы придумали сами. Ну да, ну да, я понимаю, что все этому способствует – маркетинг, понимаешь ли...
migik
Сообщение
25/05/2012 14:25
Копия темы
Вот именно. На малые суммы договора не заключают, а с крупных... как-то жалко 10% отстёгивать.
yupatowa
Сообщение
25/05/2012 14:28
Копия темы
Попробую и я немного эту кашу разобрать, насколько получится.))
NATA-FREE
Сообщение
25/05/2012 14:39
Копия темы
Аккаунт ПРО имеют всего 4670 человек. А не 500 000 млн. Не считайте деньги в чужих карманах.
allszdesign
Сообщение
25/05/2012 14:41
Копия темы
Оооочень интересный момент друзья. А? Нам рассказывают, что все эти "улучшения" во благо! Что это показывает профессионализм. Что "мнения" можно накрутить, а тут уже всё честно и т.д. Но это же полный бред! Полный! Администрации откровенно наплевать на этот самый рейтинг и профессионализм. Вы спросите почему? Да потому что они этот самый рейтинг продают. Как вы сами знаете. Хочешь себе 100 000 рейтинга? Да не вопрос! Покупай! И пофигу на все рекомендации, договора, подписи. Главное чтобы рубль шёл в нужный карман.
cetera
Сообщение
25/05/2012 14:41
Копия темы
а что? есть 4 штуки от зеленых друзей или вы считаете у меня их слишком много за 4 года работы на фрилансе?
Alinchik
Сообщение
25/05/2012 14:42
Копия темы
ахаха) а вас глупость погубит – умрете от зависти, причем, на ровном месте) как уже достали эти дурацкие прогнозы – ой, все разбегутся, ой сайт погибнет, ой сайт закроется, ой, я обиделся – ухожу, ой, мой друзья уже 15 человек сбежали отсюда...
urag
Сообщение
25/05/2012 14:54
Копия темы
Лариса, не переживайте, когда будет третий раздел «Мега-Супер Рекомендация» тогда мы туда пролезем и все зоказчеки с ихними денюшками будут у нас в кармане. Готовьте пока мешок для денех! Раздел «Рекомендация» еще не главный.)
XRoman
Сообщение
25/05/2012 14:59
Копия темы
Все это очень тягомотно и стремно Генеральная идея понятна: брать процент со всех сделок, происходящих на сайте. На раскрученных западных биржах эта идея реализована, работает и приносит деньги хозяину. Это – нормально. Я не против платить процент с заказов, полученных здесь. 10%, конечно, многовато, но терпимо. Но механизм сделки без риска, механизм получения рекомендаций – это монструозная, пугающая всех конструкция. Надо упрощать. В наш яблочный век такая схема нежизнеспособна. Такое впечатление, что разработкой системы занимаются бюрократы из госконторы. Да, всё вроде правильно, всё по закону, не прикопаешься, а люди не платят. Вроде и хотят, и все понимают, но стремно. Я как открыл вкладку "финансы", где мне предлагается в обязательном порядке сообщить о себе неизвестно кому всё, включая девичью фамилию бабушки, так и закрыл. А еще и заказчика надо уговорить, чтобы он сделал тоже самое. Тут объясняют, что все это для того, чтобы не накручивали рейтинг. Самое смешное, что от накрутки это не спасает. Вот я – ип, договорюсь с десятью другими ип, подпишем фиктивные договора, загрузим сведения, документы и друг другу поставим любые рекомендации. Как это можно проверить? Ни один реальный заказчик не будет морочиться с загрузкой документов и будет прав: ты с него денег содрал, а еще и хочешь неизвестно чего. Возвращаясь к аналогиям с западными биржами, поймите, мы – здесь, а они -там. И мы там никогда не будем. Государство меняет правила игры каждый квартал (спросите у любого бухгалтера), бизнес стремается каждого чиха из налоговой, все как-то чего-то делают по полусерым схемам. А тут фри-ланс.ру такой: весь в белом. Планов громадьё, но сейчас сложилась ситуация, что фактически нет возможности поставить отрицательный отзыв, т. е. поле для мошенничества и недобросовестной работы полностью открыто, никто не боится санкций. СБР как бы защищает от этого, но по вышеуказанным причинам популярностью не пользуется, либо просто используется фиктивно для рейтинга. Мое предложение тупо сделать положительные отзывы платными, а отрицательные бесплатными. Вот пишет заказчик отзыв, в поле указывает сумму заказа и отправляет фрилансеру. Хочешь иметь публичный отзыв – заплати 10% от указанной суммы и публикуй. Это будет равнозначно теперешней схеме по рискам фиктивной накрутки рейтинга, только в сто раз проще и понятней. Извините за длинный текст.
mba1
Сообщение
25/05/2012 15:04
Копия темы
Заказчику – конечно, на Адвего: там вообще практически задаром всё делают! Но и спецы ж соответствующие:)) А всё потому, что там с самого начала была ТОЛЬКО СБР (без такого названия, документальных заморочек, и пошлина меньше, но суть...) Вот и Фриланс теперь "на правильном пути, хороша его дорога"))
y4e6a
Сообщение
25/05/2012 15:08
Копия темы
Можно смертному поинтересоваться, за что был Unknown Designer [shitshaker] забанен?
Compin
Сообщение
25/05/2012 15:08
Копия темы
угу, а когда вот так вот сообщаешь, что "Я тут больше не фрилансю" и некоторое время не заходишь – твой аккаунт потом взламывают, а администрация полностью от тебя открещивается, не важно, сколько лет ты в ресурс деньги сливал.
Compin
Сообщение
25/05/2012 15:18
Копия темы
Константин, у меня вот забанен аккаунт здесь уже почти 2 мес. Несмотря на то, что я 6 лет за него платила, вкладывалась в его раскрутку. У меня даже копий некоторых работ портфолио не осталось, и администрация мне никакие материалы не отдаст, пока полиция не даст вердикт, что я была взломана. А полиция забила – кто ж за 2500 разбираться будет? И НИЧЕГО. Директ рулит. Клиентов гораздо больше, чем отсюда было. Хотя сайт – сырой, без портфолио и даже тексты местами в духе "Я еще пишу эту страницу, скоро все будет" ЗЫ . АДМИНИСТРАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УБЕРИТЕ НАФИГ КНОПКУ "ВЫБРАТЬ"!!!!! Это же кошмар какой-то, каждый раз на нее нажимаю по привычке. Хоть бы вправо сдвинули. Как не было юзабилити никогда – так до сих пор ничего не изменилось. Плюс 100500 к Дурову. Только деньги собираем, а улучшений для пользователей – не видно.
Compin
Сообщение
25/05/2012 15:22
Копия темы
Люди, которые работают здесь давно, на отзывы уже не смотрят. Раньше смотрели скорее на отсутствие отзывов в стиле "Сорвал сроки", "3 раза умирала бабушка" и т.п. А теперь и их заказчик оставить не может. Так что отзывы себя изжили.
PbICb_PbICb
Сообщение
25/05/2012 15:25
Копия темы
<Генеральная идея понятна: брать процент со всех сделок, происходящих на сайте. На раскрученных западных биржах эта идея реализована, работает и приносит деньги хозяину. Это – нормально. Я не против платить процент с заказов, полученных здесь. + Чтобы фрилансеры все работали по-белому – для этого вся инициатива должна исходить ИЗНАЧАЛЬНО от работодателей либо из правил работы на этом сайте, которые обязательны ДЛЯ ВСЕХ (а не только для фрилансеров).
Compin
Сообщение
25/05/2012 15:29
Копия темы
я не стала извращаться с изобретением скан версии договора для девочки, с которой регулярно работаю. Мне элементарно в лом. Так и работаем, без отзыва. Сделает акк на другой фриланс-бирже – с удовольствием оставлю отзыв там. И всем, с кем работаю – оставлю отзывы хоть во всех их профилях на всех фриланс-биржах, и на их личных сайтах разрешу указать мою рекомендацию и мои контакты. Но пересылать бумажки или сканы – не буду. Я полностью онлайновый человек, я даже в своем родном городе без интернета нужное здание найти не могу )))
Rezona
Сообщение
25/05/2012 15:30
Копия темы
Они то как раз и выйграли. Заказчик не будет разбираться где кто. Будут смотреть на цифру. А у накрутчиокв она ОГО-ГО!
rrr_
Сообщение
25/05/2012 15:35
Копия темы
Я уже молчу про то, что фри-ланс на каком-то неведомом основании ешил взять на себя фискальные обязательства. Не их дело проверять законность сделки вообще-то.
Olga250
Сообщение
25/05/2012 15:36
Копия темы
Игорь, посоветуйте, пожалуйста, в личку другую фриланс-площадку Заранее очень признательна
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 15:36
Копия темы
Дык все уже давно на шашлычке, водовку пьют и радуются о том, какие блестящие перспективы будут у компании, когда все начнут платить по 10% со сделки )
esmira_travina
Сообщение
25/05/2012 15:37
Копия темы
Вопрос Ира, разъясните, пожалуйста: если скриншота из лички достаточно, чтобы забанить пользователя, то, по логике, его ведь достаточно, чтобы убедиться в состоявшейся сделке? Правильно я понимаю?
SergeySubbotin
Сообщение
25/05/2012 15:39
Копия темы
Она и доо вчерашнего дня в нуле была, обратно ничего не переводили
Behance
Сообщение
25/05/2012 15:40
Копия темы
это впаривание СБР Реальные владельцы данного сайта прекрасно понимают сколько "бабок" проходит на этой площадке. Делается следующее – от большой денежной трубы – отводят краник и качают, всё бы ничего, я согласен платить за ПРО и в принципе доволен работой сайтом. Но! Зачем заказчику СБР? Он будет переплачивать, т.к я понижать свою финансовую планку не буду, не стану отдавать свои кровные посредникам, которым я УЖЕ плачу за имя www.free-lance.ru – всем известные 19 ФМ. Так вот, зачем мне в роли денежного заказчика переплачивать + 10 % за сбор документов о подтверждении личности фрилансера, составления договора и передачи по почте двух экземпляров? Зачем? На мелководье до 5000 рублей люди договариваются устно, больше 5000 – извините, я не буду платить комиссию.
yogart
Сообщение
25/05/2012 15:40
Копия темы
"поставил вам минус в карму..." пойду повешусь )))) то же мне, каратель :) все, что я хочу сказать – каждый сам хозяин своего дела. не нравится free-lance.ru – никто не держит. есть система, поганая – да, так не пользуйтесь.
potashovaira
Сообщение
25/05/2012 15:43
Копия темы
Искренне рада, что согласилась на работу в штате, спасибо сайту за нововведения, в которых могут прижиться, вообще не знаю кто может... Жду не дождусь, когда появится новый сайт удаленной работы, на котором рейтинг будет исчисляться реальными показателями, а не кармами и рекоммендациями, регламентированными суммами и прочим бредом. И еще искренне рада, что вчера не купила очередной про. Не вижу смысла дальше тратить свое время на free-lance. Когда-то я работала в динамичной оптовой компании, шеф тоже говорил – у меня нет конкурентов, приехали москвичи открыли большой склад напротив и заманили наших клиентов демпингом. Нашелся, и на free- lance найдется. И не нужно рассказывать про талант продавать – место в каталоге и отзывы – это этикетка, с которой фрилансер продает свой труд.
urag
Сообщение
25/05/2012 15:44
Копия темы
Для того чтобы делать отзывы платными, нужно автору этой новаторской идеи доказать народу, чем Рекомендации отличаются от Отзывов и Мнений. Какая волшебная сила заключена в понятии Рекомендация, что за нее нужно платить аж 10%, может люди захотят и 20% платить.)
yogart
Сообщение
25/05/2012 15:50
Копия темы
Вопрос не в том, что Василий плохой, еще кто-то плохой. Люди создали ресурс. Систему. Как бы хороша она ни была ранее, как бы ни становилась хуже, создатели вправе диктовать свои правила (в рамках государственного закона). Кому-то по барабану, кого-то не устраивает. Меня тоже много чего не устраивает, но пока я здесь работаю, я буду принимать условия. Вопрос в том, что фрилансер, зависящий от биржи, рвущий на себе волосы от ужаса "ах, все, ресурс загибается, хана!", не фрилансер. Это такая же зависимость как от директора в офисе. Директор не принес на блюдечке заказ – нет зарплаты. 10% со сделки – нормальный агентский процент. Перевод мнений в рекомендации не комментирую. Есть другие способы ознакомить заказчика с рекомендациями. Для стартующих фрилансеров есть море других ресурсов для того, чтобы окрепнуть. Старички имеют свою базу клиентов. Если перемены на бирже бъют по карману, значит сасиделись на месте, пора самим шевелиться или менеджера нанять. "Страдание выбор каждого". Я страдать не собираюсь. В жизни слишком много возможностей, чтобы зависеть от одной.
Apelsyn
Сообщение
25/05/2012 15:55
Копия темы
поддерживаю, сайт действительно мало зарабатывает и наверное много тратит.. но поднять доходы нововведениями – существенно не получится ведь
XRoman
Сообщение
25/05/2012 15:55
Копия темы
Чтобы все работали по-белому, инициатива должна исходить от государства. Понятно, что сайт так раскрутился, что уже стал заметной величиной для органов, но реальность такова, что можно просто весь проект убить этим крючкотворством.
JohnRight
Сообщение
25/05/2012 16:00
Копия темы
>>Любопытно, что же нас ждет в начале сентября? Сайт светит как Солнце. А в начале осени вспыхнет, как сверхновая. За такими вспышками лучше наблюдать издали...
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 16:01
Копия темы
Вот именно, что 10% со сделки – это нормальный агентский процент. А какую обычно роль выполняет агент? По-моему, агент должен находить заказ. Много клиентов лично фриланс для вас нашел? Или если агент мимо проходил, а вы нашли заказ, будете ему платить 10%? 10% за рекомендацию и агентский процент вообще не имеют ничего общего.
XRoman
Сообщение
25/05/2012 16:03
Копия темы
Ничем не отличаются, это ж всем понятно, просто деньги идут мимо кассы. Но, здесь же не народный сход и не богодельня, а коммерческий проект.
potashovaira
Сообщение
25/05/2012 16:04
Копия темы
Мы не навязываем, сайт нас порадовал в очередной раз и оставил место для комментариев, значит он хочет услышать мнение, мы его высказали, проживем без free-lance. Лет через 5 на закате звездной славы вспомнят про недовольных неудачников, удачи с нововведениями, у меня борщ сварен, работа есть, проживем без фриланса и звездного акка.
potashovaira
Сообщение
25/05/2012 16:10
Копия темы
Какие агентские, агентские за сделку, но не за положительный отзыв, если етекст берет агентские, там целая схема, что Вы в принципе сделку без сайта не провернете.
only_4_love
Сообщение
25/05/2012 16:11
Копия темы
Не, да понятно)) Просто с концами все равно скрыться не получится, даже заплатив 100 фм)
alex1153
Сообщение
25/05/2012 16:11
Копия темы
открою секрет: лучше покупать ответы на проекты (пакетом 10 ответов за 7FM) – рейт добавится такой же (+1 за 1 FM), но при этом будут ещё ответы )
filipas
Сообщение
25/05/2012 16:15
Копия темы
Человек выполнил работу на том уровне, который вас устроил. Все остались довольны, о чем свидетельствует представленный выше отзыв Дмитрия. Василий, что же изменилось? Или все пользователи фри-ланса равны в своих правах, но администрация «равнее»?
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 16:23
Копия темы
Фрилансер, конечно, человек свободный. А значит, он вправе отстаивать свою точку зрения, вправе бороться за тот "пятачок", который обживал в течение нескольких лет.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 16:26
Копия темы
я не о вас, а об администрации сайта – так мол и так, мы живем в России, и наше государство сегодня требует... "я посмотрю на вас, когда к вам придут" – и все в таком духе.
slavdesign
Сообщение
25/05/2012 16:28
Копия темы
Ну насчет хрущевской кукурузы это вы зря. Никита и не требовал, чтобы ее высаживали повсеместно. Это дуболомы-партийцы на местах брали под козырек: осилим! дадим! перевыполним!
titan130667
Сообщение
25/05/2012 16:30
Копия темы
мне вот чего не понятно...многие ли из тех, кто пишет, что нас все устраивает, согласились бы...ну, например, чтобы Вас не считали вором, доплатить за булочку, купленную и съеденную в прошлом году, только потому, что с сегодняшнего дня на нее поднялись цены? да, кстати, не забудьте еще и чек о покупке прошлогодний предъявить.
yogart
Сообщение
25/05/2012 16:35
Копия темы
Бесспорно, Олесь. Но от перемен никто не застрахован. ТСЖ наглеет, государства рушатся. а тут – всего лишь биржа ) Я никого ни за что не агитирую. Каждый решает за себя, бороться, приспособляться, жечь мосты, креативить... мы свободные люди :)
Lazybones11
Сообщение
25/05/2012 16:44
Копия темы
это как я понял не за счет рейтинга, он у него так себе.. у него путешествия – основная специализация, у тех кто за ним – дополнительная, а перед Вами у него преимущество – наличие ПРО.. Т.е. если Вы возьмете ПРО, то автоматом будете первой :) По специализации и рейтингу.
yogart
Сообщение
25/05/2012 16:44
Копия темы
биржа – это площадка, собирающая заказы. это агент. лично для меня этот агент регулярно поставляет заказы – только выбирай. то, что выбирать становится все меньше из чего, это другой вопрос (и я думаю, с политикой сайта он имеет мало общего, а суть в микрокультуре, в состоянии которой виноваты кидалы как фриансеры, как и заказчики, все друг друга заранее подозревают и ненавидят). более того, у меня есть (по крайней мере сейчас) право выбирать – платить эти 10% или нет. рекомендации я и так получу. публикация их на ресурсе – другое дело. надо мне публиковать рекомендации – буду платить, не надо – не буду. а плату за прошлое (перевод мнений в рекомендации) я обсуждать не буду. до сегодняшнего дня всем было все равно, мнения или рекомендации. мне и сейчас все равно.
urag
Сообщение
25/05/2012 16:50
Копия темы
Так я не возражаю, только совершенно не ясно, зачем переносить МНЕНИЯ в РЕКОМЕНДАЦИИ, да еще и за деньги, если чудотворные, животворящие и лечебные свойства «Рекомендаций» никто внятно не обьясняет.)) «Теперь по своему желанию вы сможете перевести оставленные вам мнения в рекомендации»
KravchukVV
Сообщение
25/05/2012 16:55
Копия темы
Звучит обтекаемо, зная политику "дивных" ( как эльфы) нововведений, они не уйдут с сайта, а пойдут в раздел, который могут просматривать только проплатившие эту услугу заказчики. Или по три рубля за просмотр будут стоить)
KravchukVV
Сообщение
25/05/2012 16:58
Копия темы
Тогда скажите как вы видите выход из ситуации, когда договоров не было, а работа большая была и отзыв тоже? Все было честно и в духе истинного фриланса.
dudniklorik
Сообщение
25/05/2012 17:02
Копия темы
упс, вы меня впервые назвали по имени! как тут не переживать, кажись, армагедон грядет
veSeliy
Сообщение
25/05/2012 17:02
Копия темы
Вот вы пишете, что площадка – агент и она поставляет вам клиентов.Не соглашусь. Площадка не поставляет клиентов, а лишь дает возможност клиентам заявить о себе и своей задаче, на которую вы сами можете откликнуться, а можете не откликаться – это информационный ресурс. Это тоже самое, как газета "Из рук в руки". Ее вы тоже агентом считаете? А забор на котором кто-то наклеил объявление? По хорошему, агент – это тот, кто привел клиента. И процент платится именно за привлечение, а не за то, что агент что-то где-то о вас разместит, и у вас нет выбора платить агенту или нет. Если была сделка, вы по-любому отстигнете агенту. А забор, объявлением на котором вы воспользовались, так и останется стоять и гнить дальше, при этом 10% останутся при вас. Так что похоже вы путаете понятия, или плохо представляете работу агента.
zeram
Сообщение
25/05/2012 17:07
Копия темы
если это все предпродажная подготовка, то желание одно – скорее продавайте!!!! пока не накурочили еще чего-нибудь
10-legion
Сообщение
25/05/2012 17:09
Копия темы
Неправда. Я например все отзывы получил заслуженно... То, что у человека есть отзывы о его работе, а не "рекомендации" введенные позже, вовсе не означает, что отзывы не настоящие
MANR_
Сообщение
25/05/2012 17:30
Копия темы
Мало вам зарабатка на рекламе, доп сервисе и pro акаунтах так надо ещё было придумать как отхапать % от сделок:) Ну и конешно же недавнее уменьшение возможных ответов в месяц. Полностью согласен. А теперь надеешься на УДАЧУ! У меня нет PRO, не заработал. Но доступных три ответа на проект – это мало!
urag
Сообщение
25/05/2012 17:31
Копия темы
Зачем убирать Мнения, если уже разработан механизм перевода их в Рекомендацию, что является Сервисом приносящим Доход?) Это абсурд.)
AlexeyKalinin
Сообщение
25/05/2012 17:34
Копия темы
Я фигею, дорогая редакция... Эдуард, мы с тобой )))
radiy77
Сообщение
25/05/2012 17:46
Копия темы
ну... так к этому все и идет. Очередной способ монетизировать юзеров.
katyant
Сообщение
25/05/2012 17:48
Копия темы
Платные отзывы считаю совершенно неприемлемым изменением на сайте.
radiy77
Сообщение
25/05/2012 17:52
Копия темы
ого Жесть какая-то. Реально, я как заказчик буду смотреть всякие варианты сотрудничества с исполнителем. При первом знакомстве крупный проект не дам. Отзывы и квалификация это конечно хорошо, но за все это плачу, по сути, я и мой товарищ по цеху. Каждый исполнитель включает в стоимость и аккаунт Pro и прочие приятные плюшки. Так же? Мне проще найти исполнителя на форуме тематическом, будь то програмер, дизайнер или еще кто.
radiy77
Сообщение
25/05/2012 17:57
Копия темы
согласен. Чувак какой-то унылый. С клиентом нужно уметь общаться. Я работу даю ребятам и с нулевым рейтингом и свежим аккаунтом.
radiy77
Сообщение
25/05/2012 18:00
Копия темы
Для меня рекомендация, это купленный рейтинг. С чего вы решили что она ценится?
Alinchik
Сообщение
25/05/2012 18:12
Копия темы
А при чем тут администрация, сколько вы сливаете денег, ваша активность на сайте и стаж пребывания? Научитесь следить за чистотой своей системы. Если вы в отпуск уедете, а вашу квартиру ограбят – кто виноват будет? ЖЭК? Коммунальные службы? Вы же исправно платите, я думаю.
yamaXsim
Сообщение
25/05/2012 18:12
Копия темы
Мое личное мнение – пора ПРЕКРАТИТЬ вносить обновления. "Традиционные" правки разве.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 18:22
Копия темы
Неправильно! Вам же было сказано: правилами сайта установлена обязательная двусторонняя письменная форма договора. Плюс акт плюс ТЗ (х/з зачем оно им, если есть договор+акт) плюс результат работы (а это вообще дважды х/з). Хотя, и с договором не все теперь так очевидно. Вот Василий в одном месте обмолвился, что нужен акт ИЛИ договор. Ира в этом же топике пишет, что нужен акт И договор. На много раз продублированную просьбу пользователей ресурса разъяснить "так все-таки "и" или "или" – тишина. Так что вообще ничего непонятно(.
IrenMax
Сообщение
25/05/2012 18:25
Копия темы
+ аналогично. Я кстати, до всех этих нововведений сайту около сотни в месяц платила. А теперь – строго только за ПРО. Пока не вижу смысла вкладываться больше.
Eugeniy
Сообщение
25/05/2012 18:33
Копия темы
- Что же дальше будет, каждое обновление приносит все больше сложностей в работе Все больше сайт ориентируется на выжимание денег с фриланса.. под прикрытием тотальной легализации. Жаль, года 2-3 назад, до последнего времени, был хорошим сервисом.
DrFrankenshtein
Сообщение
25/05/2012 18:38
Копия темы
ну и как найти заказчика 5-летней давности, чтобы выпросить у него договор, по которому мнение переведут в отзыв? почему бы просто не оплатить 10% суммы?
DrFrankenshtein
Сообщение
25/05/2012 18:42
Копия темы
доплатить согласны просто потому, что булочку нашли через этот сайт. но вот как найти заказчика для составления договора задним числом? и зачем ему эта головная боль?
Eugeniy
Сообщение
25/05/2012 18:46
Копия темы
Правильно, все и идет к абсурду и бардаку, хотя он уже начался )
Yourdinas
Сообщение
25/05/2012 19:06
Копия темы
Я в курсе что дуболомы всему виной в вопросе с кукурузой, но что поделать, если страна такая – поэтому возможно и приходится администрации сайта крутиться таким образом. Вы такой возможности не усматриваете? У нас в стране если что-либо новое делается каким-либо человеком, человек зачастую или не будет понят своими же согражданами или не будет понят чиновниками, худший вариант – первое и второе в сумме. Видео на ютубе куча на эту тему, причём с участием первых лиц государства. Могу ссылку дать если интересует, хотя уверен что Вы это видео видели и прекрасно знаете, не пойму только почему в расчёт эти факты не берутся многими участниками этой флудильни (блогом с конструктивным диалогом это уже назвать трудно). Я Вас в этом не виню – Вы как я понял настроены на конструктив, просто почитал прошлые комментарии фрилансеров – просто жесть. Я уже пару минусов выхватил только потому что мне не безразлична судьба этого сайта, поскольку тут можно на хлеб заработать, а кого-то видимо зависть гложет, что я уже провёл 2 СБР-ки, помимо проектов вне СБР, и у меня 2 неподтверждённые рекомендации (которые я также не смогу подтвердить), печально конечно это, но что поделать. Не пойму почему люди так озлоблены. Знакомая девочка-фрилансер не хочет даже участвовать в этом блоге, поскольку заминусят просто за высказанное мнение. А товарищ – занимается проектами и ему некогда в этом участвовать. Я вот тоже не пойму к чему такая паника и ажиотаж.
mailman
Сообщение
25/05/2012 19:09
Копия темы
ах-хах бред полнейший, вы наверное в школе на математику не ходили сейчас аккаунт pro имеет 4563 чел. при этом не все эти люди постоянно покупают pro сразу на год, значит эта цифра от месяца в месяц плвает. По моим подсчетам в среднем за месяц сайт зарабатывает от 2 до 5 млн.рублей. Минус 1 млн на зарплату сотрудникам. Это грубо конечно посчитано. Расходы на сервер не считаю, это копейки в данном случае, ими можно пренебречь. Остальное Вася и Антон поделят между собой. Не много конечно но жить можно =)
OneGin2
Сообщение
25/05/2012 19:20
Копия темы
На момент покупки ваших услуг у вас был определенный интерфейс, в котором были отдельным разделом представлены Отзывы от работодателей. Ваш ресурс уже не бетта-версии и вносить изменения в уже оплаченные на год-два-три вперед аккаунты ПРО вы просто не можете. Это будет очень похоже на предоставление некачественных услуг или введение в заблуждение покупателя. В простонародии это зовется аферизмом. Не занимайтесь ерундой, господа!
Compin
Сообщение
25/05/2012 19:26
Копия темы
Алина, при том, что администрация отказалась предоставить информацию, а также прислать официальный ответ, чтобы я с ним могла пойти в полицию, а также элементарно указать _правдивую_ причину бана. Сейчас в моем аккаунте стоит откровенная клевета, и все мои просьбы хотя бы указать, что причина бана – подозрение на взлом – были проигнорированы. Я считаю, что такие вещи администрация делать все-таки обязана для пользователей, которые ей долго и исправно платили.
mishsun
Сообщение
25/05/2012 19:47
Копия темы
так не интересно. есть такое мнение, что за правду нужно пострадать. система его должна поддерживать
mishsun
Сообщение
25/05/2012 19:50
Копия темы
это просто очередной шаг к тому, чтобы набрать себе в штат согласных на это фрилансеров, поднять им рейтинг и самостоятельно брать заказы и формировать задание. биржа превращается в фирму.
XRoman
Сообщение
25/05/2012 19:59
Копия темы
этот механизм муторный какой-то, чисто переходный, чтоб народ не сильно волновать
Yourdinas
Сообщение
25/05/2012 20:03
Копия темы
Александр Сергеевич первый человек в этом блоге, честно в этом признавшийся администрации )))) Низкий Вам поклон и плюс от меня )
XRoman
Сообщение
25/05/2012 20:05
Копия темы
не согласен, нормальный фрилансер на которого есть спрос, в штат никогда не пойдет: сколько волка ни корми... Да и управлять этой стаей невозможно
Compin
Сообщение
25/05/2012 20:08
Копия темы
через администрацию найти. История смены логинов хранится. И ее хранение, и процедура смены – не стоит 100 FM . Цена исключительно барьерная, чтобы не злоупотребляли сменами.
OneGin2
Сообщение
25/05/2012 20:25
Копия темы
Эдик, все эти телодвижения просчитал еще три года назад ;) о чем неоднократно громко рассказал всем, кто умел слушать (и в картинках в том числе). Человеческая натура предсказуема и все что могло случиться – уже случалось ранее (причем в определенной последовательности). А поспорить с тем что творение человека (сайт в данном случае) продолжение натуры – никто не сможет ;) Вот и получается, что ничего выдающегося не произошло. То ли еще будет... Только констатирую факт недобросовестного исполнения проплаченных услуг.
OneGin2
Сообщение
25/05/2012 20:33
Копия темы
так и в другую сторону не меньшая пичалька – в проплаченном на полтора года вперед аккаунте ПРО ловко спрятали оплаченную функцию. ваще ребята! ;))
Yourdinas
Сообщение
25/05/2012 20:40
Копия темы
Илья, главное что Вам нужно на мой взгляд – портфолио, наверное в конкурсах участвуйте, оттачивайте профессионализм, потихоньку наполните портфель, купите про-аккаунт с первого выигранного конкурса, с ним попроще будет. А по СБР работайте с теми, кому доверяете и кто Вас понимает, поскольку не все идут на неё – с остальными – по 50 % предоплате, чтобы избежать кидалова, это я из личного опыта Вам советую. Насчёт бытующего здесь мнения что "заказчик не пойдёт на то чтобы вбить цифры своего паспорта и пенсионного" – на практике идут как раз те люди, с которыми работал не раз, либо выручал по срочному заказу. Насколько я знаю сканы никакие не требуются пока что в обязательном порядке от людей, хотя может быть насчёт последнего я ошибаюсь. Я зимой тоже начинал с +1 в отзывах работодателей...
Yourdinas
Сообщение
25/05/2012 20:44
Копия темы
Юлии так вот оно что, планы фриланса, которые они не разглашают – повысить рождаемость ))))
urag
Сообщение
25/05/2012 20:50
Копия темы
Ну пусть покупают отзывы за деньги, потом их снова отменят и введут другую пургу, которую тоже отменят и так до конца света.)
mishsun
Сообщение
25/05/2012 21:17
Копия темы
так конторе нужны именно те немногие, которые согласны. и потом, биржа-то все равно останется как одна из функций
MariDo
Сообщение
25/05/2012 21:38
Копия темы
4563 Вероятно надо донести до органов эту простую мысль, что сайте 4563 реальных фри-лансера, а не свыше миллиона. Без ПРО работать невозможно, так что покупатели ПРО и есть живые души. :)
Metra
Сообщение
25/05/2012 21:45
Копия темы
Ребят, ну вот поддерживала вас во всех (пожалуй, за исключением только одного древнего случая, да и то тогда с Василием все выяснили) нововведениях, так как я за прогресс. С вами я уже 5 лет и 7 месяцев. Но зачем вы так пользователей? Зачем все мнения в кучу? Мало было убирания их в дальний угол, где их и так было почти не достать, и не разглядеть ссылку? Где же я теперь найду этих работодателей, да еще и как договорюсь с ними об "отбеливании" сделок? Разве за этим они ко мне приходили 3, 4, 5 лет назад? И еще один "бонус" – у меня теперь фактически нет даже мнений работодателей, кто пойдет со мной работать? Впервые (!) серьезно задумалась о смене виртуального офиса. На самом деле, сейчас проще начать карьеру с почти нуля на зарубежном ресурсе, чем разгребать все это здесь. Так как можно объяснить, почему у нового пользователя нет отзывов, но вот почему у человека, который скоро уже как 6 лет на сайте их почти нет – этого не объяснишь. Кроме того, для выкупа текущих отзывов надо очень много денег. Намного эффективнее делать такие вложения постепенно, в другой ресурс, начиная с нуля.
Malcolm
Сообщение
25/05/2012 21:57
Копия темы
Пока вы все еще не разбежались Обратите внимание на этот топик – http://www.free-lance.... Может уже хватит баламутить воду в стакане после апдейтов, и давайте хотя бы соберемся в организованную группу "протестующих"?
imhatemodels
Сообщение
25/05/2012 22:00
Копия темы
чем дальше тем глупее все становится. Хочешь найти работодателя – заплати. Хочешь найти исполнителя заплати. 33 варианта поисковых стратегий за бабки. А на реальный уровень исполнителя и на удобство поиска НАПЛЕВАТЬ. Как там было? Правило одно – плати бабло! простите но накипело – раша она наша
Oksana
Сообщение
25/05/2012 22:02
Копия темы
Вникла в бурю. Оказалось – не стакан воды. Трудно осилить этот блог... он бесконечен! Но приходится быть в курсе. Со многими согласна и обеспокоена. И мои три копейки как работодателя. 1. Разводить лишнюю бюрократию с договорами и тд – идея законная, но сырая. С какой стати работодатель своими руками и по доброй воле будет отдавать конфиденциальную информацию на деревню дедушке?! И уж совсем не хочется, чтобы где-то хранились "улики" и вдруг воскресали из пыльных подвалов по решению суда. Правовые, налоговые риски и затратная формализация – ради очень сомнительных преференций. 2. Не удобно, что сейчас все отзывы\рекомендации от фрилансеров и заказчиков в одной куче. Да, сортировать можно, но для этого надо зайти в профайл к каждому кто оставил заявку на проект и попытаться разобраться сколько есть реальных отзывов. Серьезно увеличивается время на оценку и отбор исполнителя по проекту. 3. Пропали "минусы"! Вот это самый большой шок для работодателя! Это был хороший в том числе устрашающий инструмент, чтобы люди сотрудничали с оглядкой "на минус". Сейчас же многие смекнули – ага, минусов то нет! – и пользуются этой ситуацией, надеясь, что никто не узнает о безответственности и недобросоветстности. Я уже столкнулась с этим делом 2 раза. Первый раз было натуральное мошенничество, во второй – наглое кидалово. Очень хотелось об этом оставить несколько слов для истории, а кнопки то нет! Некуда разместить минусы! И, как я понимаю, пошли эти фрилансеры кидать дальше... Все таки среди минусов и плюсов всегда можно было найти разные подсказки и прочитать человека между строк. И всех уравняют – все белые и пушистые. Вас стерли! Начинаем перезагрузку... ) Просчитать теперь риски при работе с удаленным исполнителем не просто сложно, а практически невозможно. Итог. Для Работодателей настало время, когда определять добросовестного фрилансера мы будем учиться по аватарке – нравится\не нравится. Почему? Да потому, что все продается и покупается – и деловая репутация на фрилансе тоже. Потому что в условиях дефицита времени, не многим под силу бегать марафонские дистанции по пересеченной местности. И есть обоснованные опасения, что такие "новации" приведут к увеличению мошенничества, ведь теперь на фрилансе для всякого жулья и ворья созданы самые тепличные условия. Так что будем смотреть по сторонам. У вас бизнес и у нас бизнес. Ничего личного. В любом случае, фрилансу желаю процветания! Всем фрилансерам – успехов в семье и делах! С уважением, Оксана, почти 6 лет на фрилансе
OneGin2
Сообщение
25/05/2012 22:25
Копия темы
есть анекдот в тему... Поймал мужик золотую рыбку и загадывает желание: - Хочу, чтобы у меня все было! - Ладно, – сказала золотая рыбка. – Мужик, у тебя все БЫЛО! PS всё уже кончилось для заявленной изначально площадки свободных творцов. В лучшем случае – биржа для посредников и творческих негров, обложенных со всех сторон налогами и поборами.
seregka
Сообщение
25/05/2012 22:29
Копия темы
А средней тяжести игроки, кампании сюда придут, в перспективе? Ну, в теже отрасли архитектуры, например?
add3000
Сообщение
25/05/2012 22:33
Копия темы
задача прсто косить бабло ещё не заработанное хриленсером задача прсто косить бабло ПОРЬталлом ещё не заработанное хриленсером а кидалово больше от клык ентов
OneGin2
Сообщение
25/05/2012 22:44
Копия темы
Скоро здесь черт ногу сломит – где и кого найти и по каким критериям. Так что даже если кого-то сюда втянут (подогрев призрачными плюшками) – походят, *** попинают и свалят так и не поняв всего того, что здесь в последнее время нагородили. Архитектура – вообще вопрос отдельный. Вообще не понимаю, что здесь делать квалифицированному архитектору, кроме как "мелочь по карманам тырить"?
mobyalta
Сообщение
25/05/2012 23:56
Копия темы
неа не ошибся:) вы не забывайте про налоговиков:) им тоже отстегнуть придется, т.к в реквизитах придется указывать реальный р/с
mazx
Сообщение
26/05/2012 00:15
Копия темы
есть еще лучше аналогия. Вы готовы заплатить 10% от рыночной стоимости платного образования на текущий момент за то чтобы ваше образование считалось действительным...а то ведь все подделывают дипломы..так что вы можете пока считаться неквалифицированным рабочим пока не оплатите 10% государству :) ах да ... ведь университетов тех уже нет и специальность подругому называется...но вы идите..ищите бывших ректоров если они еще не умерли)
rrr_
Сообщение
26/05/2012 01:34
Копия темы
Не совсем так. Рекомендацию все же заказчик оставляет. Выдумать-то ее исполнитель не может.
rrr_
Сообщение
26/05/2012 01:43
Копия темы
А им пофиг, нафиг и зафиг. Я этот вопрос поднимала еще зимой. Ответили пространно типо можете ознакомиться с правилами сайта. А они, видимо, имеют приоритет над ФЗ:)
artyrony
Сообщение
26/05/2012 02:38
Копия темы
Оксана, верно! Сайт и не для фрилансеров и не для заказчиков. Т.к. работы много, некоторых заказчиков отправляю сюда. Человек 10-ть через пару дней пришли обратно, кто-то с просьбой посоветовать знакомого, кто-то посоветовать контору, а кто-то встал в очередь. Т.е. люди готовы ждать по пол года лишь бы не влезать в этот сложняк. Яркий пример был с хорошим знакомым которому требовался сайт под обновление. Хоооороший бюджет, очень хороший заказчик как человек... Разместил проект и офигел! Звонит мне... мол так и так, что за фигня? Я говорю – хочешь хороших исполнителей – пиши в личку. Дальше... перелопачивает каталог, пишет в ЛС. И там сложняк. ))). В итоге обратился в агенство. Цена оказалась ниже чем у топовых фрилансеров и головной боли меньше. И примерно такая же ситуация была ещё у трёх заказчиков – делали сайты в студии. Нет, кто-то нашёл здесь исполнителей, но процент негативной реакции работодателей огромен. Самое противное в этом – то что приходилось оправдываться перед людьми, за то что они время потеряли. Теперь фриланс не советую. Не заказчикам, не исполнителям.
IrenMax
Сообщение
26/05/2012 02:53
Копия темы
Аналогично. Я, правда, не тысячи, а скорее – сотни баксов на рекламу тратила. Теперь же – исключительно только на ПРО. Нарушено главное правило инвестиционной привлекательности бизнеса – стабильность. Много денег вкладывают не туда, где обещается большая выгода, а туда, где все стабильно и предсказуемо не только в краткосрочной, но и средне- и долгосрочной перспективе. Владельцы ресурса зачем-то пошатнули эту стабильность.
IrenMax
Сообщение
26/05/2012 03:03
Копия темы
А платные места в каталогах и на главной? а каруселька? а конкурсы? а покупки ответов неПРОшниками? А прямая продажа рекламы на сайте? Всегда ж тут что-то крутится на главной.
Lubimtsev
Сообщение
26/05/2012 04:47
Копия темы
» брать процент со всех сделок, происходящих на сайте Это неразумно. На сайте 30% москвичей (т.е. тех, кто может встретиться с заказчиком лично), но именно они дают львиную долю дохода. Ввести такую форму работы — равно поставить крест на платном размещении размещении (на кой это будет нужно, если все будет через проекты). Это +100500 админов для перлюстрации личной переписки (ни кто же не может гарантировать, что я в джипеге не указал почту/аську). Западные биржи, работают только он-лайн, потому, там это прокатывает Колхоз, дело добровольное. Не вступишь — хату сожжем©
ashes_phoenix
Сообщение
26/05/2012 05:00
Копия темы
Договор, договор, договор, договор, договор, договор, актвыполненныхработ, договор, договор, актвыполненныхработ, договор... Мантра Администрации, произнесенная миллионы раз или увековеченная на серверах ресурса, не возымеет действия :) Не будет договоров, и актоввыполненныхработ не будет, дорогие мои, потому что это интернет, это не офис... Free – значит свободный... Ваши проблемы с государством – это ваши проблемы, ибо взялся за гуж – не говори, что не дюж. А наши проблемы – это ваши "инициативы", и мы будем бороться, и рано или поздно мы победим :) Не вы проиграете (а вы проиграете), а мы победим :) P.S. Я не Нострадамус, я просто предвижу будущее.
mishsun
Сообщение
26/05/2012 06:05
Копия темы
никто быстро не сбежит, а вот вкладываться в раскрутку нет смысла больше. ибо результат ничего не стоит и может быть легко удален очередным нововведением, администрация ни за что не отвечает. все действительно подыскивают альтернативные площадки.
titan130667
Сообщение
26/05/2012 06:40
Копия темы
доплатить согласны просто потому, что булочку нашли через этот сайт. Однако за это уже было заплачено – покупка ПРО...или этого мало? Ведь это же и есть прямой доступ к проектам. И чем теперь этот ресурс отличается от того же ETXT? Даже второй уже выигрывает – там хотя бы договора не требуют, да и ПРО там никчему, рейтинг в прямой зависимости от количества знаков выполненного текста...
titan130667
Сообщение
26/05/2012 07:02
Копия темы
бурные аплодисменты!!!!!! причем, стоя – Нострадамус отдыхает! Браво! Не стоит путать онлайн с офом...и это уже аксиома!
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 07:16
Копия темы
О чем вы? Какие договора? Я сейчас буду искать людей (пусть даже через контакты), которые мне оставляли отзывы 4-5 лет назад и просить задним числом подписать какие-то договора??? Особенно представляю лица моих работодателей из Чехии или Голландии. Объяснить им, что сейчас надо подписать договора, потому что кому-то стукнуло в голову усомниться в их подлинности...
Mark29
Сообщение
26/05/2012 07:34
Копия темы
Red Apple, в чем-то с вами согласен, но... Услуги исполнителя с тематического форума будут стоить в большинстве случаев дороже, чем вы найдете его здесь :) "Проверено "ZANUSSI" ©
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 07:59
Копия темы
Думаете, только вы? Таких тут большинство. По крайней мере я знаю гораздо больше людей, у которых отзывы заслужены
NATA-FREE
Сообщение
26/05/2012 09:13
Копия темы
Откройте каталог, в фильтре поставьте галочку на "только с ПРО" и посмотрите, сколько страниц занимают фрилы с ПРО-аккаунтом. На каждой странице по 40 человек, всего там чуть больше 116 страниц (вчера было).
PbICb_PbICb
Сообщение
26/05/2012 09:50
Копия темы
А пункт о конфиденциальности в договоре? Простите, но согласно этому пункту я не имею право выкладывать документы и т.п. на обозрение третьих лиц, коими, при всем к вам уважении, в данном случае являетесь именно вы. И подобный пункт у меня имеется почти во всех договорах, которые заключались за последние 6 лет. Так что сложности с подтверждением рекомендаций могут быть даже у тех, кто работает "в белую". И получается интересная ситуация: соблюдаешь все правила, договоры и сидишь с "нулем" в соответствующей графе. Особенно станет "приятно", когда все эти рекомендации начнут напрямую влиять на рейтинг, сортировку в каталоге/ответах на проекты и т.п.
PbICb_PbICb
Сообщение
26/05/2012 09:55
Копия темы
И не устану повторять, что для работы "в белую" необходимо, чтобы инициатива исходила прежде всего от заказчика, т.к. в данном вопросе почти все зависит прежде всего от него. Фрилансеры же работают не сами с собой, чтобы запросто последовать вашим рекомендациям " всегда работать через СБР". Ведь "серые" и "черные" схемы оплаты – это все исходит от заказчиков.
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 10:12
Копия темы
Чушь! Я – ЧП с фиксированным налогом. Я работаю часто без договоров, но при этом плачу все налоги, законодательство позволяет мне это делать. Так что я работаю "в белую", но документов у меня нет, выходит по вашей логике, я – мошенница?
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 10:16
Копия темы
О да! Вы много чего не планировали)) Только успеваем уворачиваться))
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 10:26
Копия темы
Блин, вас бы заставить подтвердить хотя бы 20 мнений. Молчу за те 50-70 или даже 100, как у топов! А вы еще и априори считаете: не подтвердили – значит накрутка! Здорово просто!
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 10:30
Копия темы
Вот я теперь, наконец-то, поняла, почему администрация ДР фриланса в Донецке аннулировала)) А потом просто его в оооооочень узком кругу решила отметить Как там про "декабристов, которые разбудили Герцена"? Страшно далеки они от народа)
INEDI
Сообщение
26/05/2012 10:36
Копия темы
Сколько стоит рекомендация Если уж ввели обновления то почему все так нелепо? Почему бы уж тогда не сделать до 20 000 руб – 10% от сделки, свыше рекомендация стоит- 2000 рублей ? Тут у многих кто в топе, договоры начинаются с цифр свыше 50к, все что меньше – это неофициальные сделки Извините, но я не хочу платить 10% c сумм выше 50к руб ) а если договор на 200к ? для меня рекомендация 20 000, а для нактрутчика или просто с маленьким заказом с договором в 1000 – 100 рублей? браво, браво маркетологи фриланса. тогда может быть есть смысл как то указывать это в рейтинге в рекомендации, можно прямо так и написать в каждой рекомендации сумма договора такая-то Далее, много работодателей (как кстати и ваш ресурс) не разглашают свои планы в общественности, те просто не разрешат вам слать акты и договора, почему нельзя подтверждать сделки просто выпиской с банковского счета??? короче я чувствую вы еще 100500 раз все поменяете, и пока нет смысла даже дергаться в этом направлении.)
IrenMax
Сообщение
26/05/2012 10:41
Копия темы
Елена, Юлия, Ольга, нас не слышат. Или делают вид, что не слышат.
LecterMd85
Сообщение
26/05/2012 11:40
Копия темы
Отличные нововведения 2 года игрался копил отзывы от работодателей и теперь все мои 96 положительных отзывов превратилось в 0 шикарно(
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 11:42
Копия темы
Ну, работы у меня, допустим, сохранились Но перебирать ВСЕХ заков, которые за 5 лет работы на сайте со мной работали... Да еще и искать их контакты (а ну поди, вспомни, кто через аську, кто через почту, кто через личку)... А потом еще уговори на договор или еще какую хрень... В общем, все мы накрутчики, если уж так проще фрилансу, ибо сейчас начинать апгрейдить все отзывы- уйдет месяц работы, а ведь еще и деньгу надо подкопить, чтобы оплатить эту легализацию, а месяц простоя мне кто оплатит?
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 11:45
Копия темы
Это вообще-то было в адрес безликого ника "команда фриланс.ру")))
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 11:51
Копия темы
Василий, про счетчик насмешили, честно Вы скиньте со счетчика тех, кто тут месяцами не появлялся, кто имеет по 2-3 акка (да, акки блокируют, но ведь счетчик-то это не учитывает), всех заблокированных... А то у вас по счетчику получается, что только приходят, но никто не уходит. Вы бы посчитали, сколько тут активных пользователей и растет ли их количество, тогда это была бы реальная статистика. А такие проценты как у вас, еще в советское время было модно рисовать, когда у нас урожаи и надои росли, а в закрома что-то засыпали
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 11:59
Копия темы
Ага, а еще вспомним проект на главной от администрации по поиску копирайтера, который потом наваял эти жуткие тексты про аэрографию ВАЗа и т.п. И сколько готова была платить администрация этому копирайтеру, несмотря на свои заверения о том, что демпинг – это ай-яй-яй, а также о том, что "надо повышать свои расценки"
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 12:06
Копия темы
Или превратится в большую черную дыру... У звезд разные концы бывают, знаете ли – и белым карликом могут стать и еще фиг знает кем...
Vampler
Сообщение
26/05/2012 12:43
Копия темы
Мне кажется, что руководство free-lance.ru сами в глубокой депрессии от таких нововведений.
jussik
Сообщение
26/05/2012 12:53
Копия темы
данным обновлением free-lance обогатится явно не желает, тут глубже копать надо. free-lance прекрасно понимают что большинство пользователей работает без договора, соответственно выполнить конвертацию не получится. зачем ему это? 1 вариант. free-lance обязали вышестоящие структуры выполнить какие-либо действия по сбору информации или что-то в этом роде. 2 вариант. путь к полному аннулированию старого рейтинга отзывов. уровнять всех старичков и новичков, а то старички рейтинг заработали и не хотят платить % сайту, ну а новички не могут платить % т.к. основной объем разбирают старички. в сентябре будет обновление с формулировкой: "Посчитали что должна быть одна строка отзывов, и приоритетней является "рекомендации". Желаем приятной работы! Команда Free-lance.ru
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 13:35
Копия темы
Ну, просто везде в мире "закон обратной силы не имеет" А тут прям жесть, типа: "Мы знаем, что Бразилия – чемпион мира по футболу, но пусть она подтвердит свое чемпионство, а то вдруг купили они его (ну, судье заплатили, противникам, еще как-то накрутили любовь фанатов)" Люди по году-два-пять зарабатывали отзывы, а теперь им говорят "А ты докажи, что не верблюд" да еще и заплати за это
potashovaira
Сообщение
26/05/2012 14:10
Копия темы
не прокатит, я пробовала рекомендацию без договора отправить, заявку отклонили модераторы)))
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:19
Копия темы
Такая же история. У меня все отзывы — заслужены. И еще штук 10 заказчиков не смогли оставить, потому что на тот момент были зарегистрированы здесь недостаточно долго. И вот такой казус теперь... Зачем? Почему?
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:22
Копия темы
И на том спасибо. Хотя только Всевышний знает, что там еще придет в голову администрации...((( эээх...
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:24
Копия темы
Как вы правильно говорите, Александр. Прямо с языка сняли. Вернее — с кончиков пальцев.
potashovaira
Сообщение
26/05/2012 14:25
Копия темы
Админка просто доказала очередными нововведениями, что интерес к ресурсу падает с каждым днем. Фриланс в принц. бизнес не для каждого и нестабильный, далекий от жизни на зарплату, да легкий способ, да хлебный, но если его обложить налогом за ИП, = 10 процентами от каждой сделки, то от средней 40-70 тыс, а по опросам в блогах – это 25- 35, за серьезный интеллектуальный труд останется 15-20 как у продавца на задворках в Каравае или Окее без отпускных и при12 часовом рабочем дне. Стоит ли овчина выделки, тем более, что в данный момент ведется раскрутка ряда других более интересных проектов, приглашения приходят регулярно, а клиенты находят тебя в социальных сетях. бизнес – это владеть всем и ничем одновременно, люди хотят угробить сайт, хотят – пускай гробят, а талантливый фрилансер всегда найдет работу – в скайпе, оффлайне или социальной сети.
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:28
Копия темы
Ой, да неужто мало получают дохода с биржи? Ведь есть притча одна старая, кажется, армянская. Дословно не помню, но смысл примерно такой: Съел ты сегодня кусок — скажи Богу "спасибо". Завтра съел кусок — скажи Богу "спасибо". Послезавтра схватишь кусок побольше, не сможешь проглотить, подавишься, умрёшь... КОМУ "СПАСИБО" ГОВОРИТЬ БУДЕШЬ?
potashovaira
Сообщение
26/05/2012 14:31
Копия темы
Тогда это уже Финансовая пирамида, а не фриланс, денег с людей за 5 лет выкачали которые на раскрутку аккаунта шли и всех кинули. Мне ровно, и то не приятно, а представляю моральное состояние людей, у которых пятилетние звездные аккаунты. На новом ресурсе с портфолио 0/0
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:38
Копия темы
Да не было договоров, вот что делать? И никто уже не станет составлять эти договора задним числом. Если бюджет маленький был, то разве это возможно теперь? И вообще, уважаемые администраторы, лично мне это напоминает аферу какую-то. Ну что это вообще такое: задним числом делать договора на проекты, которые уже давно исполнены, о которых, может быть, уже и забыли вовсе? На мой взгляд, неправильно это. Нельзя задним числом такие вещи проворачивать. ИМХО.
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:39
Копия темы
Вам проще. Лично мне ни один работодатель не встретился, который согласился на СБР. Пичалька. И где вы таких находите, везет.
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:47
Копия темы
А вот почему нельзя, заходя со смартфона на free-lance.ru, комментировать в сообществах? Это произошло после одного из последних обновлений. ((( Раньше так славно было: я могла, находясь в дороге, зайти и покомментить интересные цепляющие топики. Просто, когда уже есть возможность добраться до компа, не всегда есть время почитать то что сообщники пишут. А пишут порой оч интересные вещи. Не могли бы программеры придумать что-то на сей счет? Оч жаль, что пропала возможность комментить с тлф, как это было раньше.(((
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 14:50
Копия темы
Не заставят) Заказчики уже в голос стонут, весь черный список завален постами от работодателей – и ниче... Хотя ранее администрация утверждала, что делает все для блага заказчиков, ибо их больше и они дают нам работу и возможность заработать
Komodo
Сообщение
26/05/2012 14:51
Копия темы
Просто нет слов.. У меня больше 30 заслуженных отзывов от работодателей, а теперь ... Буду активно развивать аккаунты на других ресурсах.
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 14:54
Копия темы
Как только вы сделаете СБР такой, чтобы она позволила проводить проект в течение дня – думаю, многие потянутся Ибо кидают чаще всего на срочных проектах, чтобы "на вчера".
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 14:57
Копия темы
...Не ожидай подачек добрых дядь и, вытравляя жадность, как заразу, не рвись урвать. Кто хочет всё и сразу, тот беден тем, что не умеет ждать... (с) Евгений Евтушенко.
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 14:59
Копия темы
У меня было 50 Вы считаете, за 5 лет на фрилансе это много????
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 15:00
Копия темы
Так вы – накрутчик)) У вас все "зеленые" отзывы от друзей получаются...
cetera
Сообщение
26/05/2012 15:04
Копия темы
изначально я задавала свой вопрос господину Заботкину у которого 55 за время меньше года – о чём он сам многократно хвалился)
mishsun
Сообщение
26/05/2012 15:17
Копия темы
рассуждения верные. только насчет 40-70 тыс – сумма может сильно колебаться у разных людей, да и городах люди живут в разных – траты тоже разные. но что до процента, то нет смысла платить 6% налогов государству, а дополнительно отстегивать 10 ресурсу)))) то есть – это для тех, кто принципиально не хочет легализоваться самостоятельно.
slavdesign
Сообщение
26/05/2012 15:57
Копия темы
Я, наконец, понял. Перевод мнений в рекомендации – и есть Н А К Р У Т К А рейтинга. Ай-ай.
slavdesign
Сообщение
26/05/2012 15:59
Копия темы
наверное, в сентябре они оставят только "мнения" фрилансеров-коллег. Мнения заказчиков удалят, как непроверенные. Потому и такое ограничение – до конца лета.
LecterMd85
Сообщение
26/05/2012 16:11
Копия темы
теперь мнения работодателей сравнялись с простыми мнениями фриленсеров, которые как правило ставят не за выполненную работу
radiy77
Сообщение
26/05/2012 16:46
Копия темы
совсем не вижу связи цены и тематике форума. Я могу сказать, что примерно в 1,5 раза дешевле чем тут мне обошлись услуги 3Д дизайнера. А программиста которого я нашел работает со мной уже 3 год. Да еще и за переделывает верстку на фрилансерами на этом сайте. Ну это так просто совпадение видимо.
XRoman
Сообщение
26/05/2012 16:53
Копия темы
ну не знаю, посмотрим, я бы двигался в эту сторону на месте хозяев, а пока что настоящие бабки мимо кассы текут
XRoman
Сообщение
26/05/2012 16:57
Копия темы
а вот это уже будет посложнее отменить, это же оплачено реальными деньгами и это подпадает под реальные гос. законы, а не просто регулируется правилами работы сайта
strekoza74
Сообщение
26/05/2012 17:00
Копия темы
И что тут такого, позвольте полюбопытствовать? Я тоже не понимаю в чем, собственно говоря, состоит выходка?
OneGin2
Сообщение
26/05/2012 17:20
Копия темы
Феерично! Спасибо за раскрытие новых граней этого ресурса. Я плакалъ!
fenek12
Сообщение
26/05/2012 18:17
Копия темы
Я уже говорил о том, что очень подозрительно они требуют именно договор, прекрасно понимая, что большинство фрилансеров по договору не работает. И упорно не хотят рассмотреть другие варианты доказательства сотрудничества. Вывод напрашивается один, кому-то очень нужен именно договор, как факт сделки.
belenkelena
Сообщение
26/05/2012 18:18
Копия темы
Секундочку!!! На протяжении всего топика и команда фриланса и лично вы утверждали, что ДОГОВОР ОБЯЗАТЕЛЕН, без него ничего не будет. Теперь вы утверждаете, что достаточно акта (хотя об этом вас уже неоднократно спрашивали) Так где же правда?
surgut-seo
Сообщение
26/05/2012 18:45
Копия темы
Оказалось – не стакан воды. Оксана вы совершенно верно подметили, сейчас в связи с отсутствием возможности поставить минус, работать стало очень опасно. Тоже попался на недобросовестного исполнителя, а что самое для меня неприятное что администрация этого ресурса по смыслу просто сказали что это их не волнует. Надо опробовать другие площадки...
identika
Сообщение
26/05/2012 18:49
Копия темы
имхо в сентябре рейтинг либо обнулят, либо ранжирование в каталоге сделаю по рекомендациям и вот тогда начнется...
kcene4ka
Сообщение
26/05/2012 19:00
Копия темы
Про ранжирование рейтинга по рекомендациям — вот у меня тоже такая мысль возникла. Заказчикам тогда еще сложнее будет "своего" исполнителя найти.
Nora
Сообщение
26/05/2012 20:08
Копия темы
анализируя факты...думаю что игры со мнениями – это отвод глаз, от другого Новые разделы: Подбор фрилансеров, консультанты, делопроизводство, юридические услуги – это рекламное агенство и фирма по подбору персонала с оставшимися лояльными игроками... остальные реально выпроваживаются с сайта
VGavran
Сообщение
26/05/2012 20:19
Копия темы
Сайт не оптимизирован под мобильные платформы, поэтому гарантировать его корректную работу в мобильных браузерах мы не можем. Возможно ваш мобильный браузер не поддерживает JavaScript.
Nora
Сообщение
26/05/2012 20:20
Копия темы
система тендеров..как на гос.заказы -хочешь работу, полюби консультанта и предоставь все данные о себе и т.п.. думаю вот что ждет в будущем
VGavran
Сообщение
26/05/2012 20:24
Копия темы
У нас по данной проблеме было несколько жалоб. Все они одного характера, и возникают при использовании подключения через одного и того же оператора мобильной связи.
Metra
Сообщение
26/05/2012 20:54
Копия темы
Я-то что вам сделала? :D Дмитрий, в блогах я появляюсь последнее время в лучшем случае раз в квартал. ;) Да я и на сайте подольше вас, вроде бы логично, что и кол-во отзывов в целом побольше. Вы всерьез судите, достоин незнакомый вам человек чего-то или нет? Я, к слову, трудоголик, и работаю реально очень много.
Dagmar
Сообщение
26/05/2012 22:08
Копия темы
Коммерческая тайна Кроме шуток, команда free-lance, вы понимаете, что просите разгласить коммерческую тайну сделки? А суммы и условия договора именно такими и являются. Таким образом, если я покажу вам договор, а тем более отправлю его скан, то сам нарушаю этику коммерческих отношений (да и не только этику…). Вы готовы каждый раз при предоставлении договора подписывать NDA и пересылать в бумажном виде, а так же нести ответственность за всех менеджеров, которые работают с этими бумагами?
Lubimtsev
Сообщение
27/05/2012 03:03
Копия темы
А я вижу, что это однобокий подход. А все однобокое — совковость Вася правильно делает: предлагает выбор: 1) хочишь жить по советски — пользуй СБР отвечай в проектах 2) хочешь рисковать, но пить шампанское — покупай рекламу Это разумно Ну и как ухватить эти "настоящие бабки"? Если 50 и более % — старые заказчики. С некоторыми годами работаю...
poeme
Сообщение
27/05/2012 04:28
Копия темы
В сентябре они скажут что всё – биржи больше нет. Продадут сайт, как базу фрилансеров. И будут агентством с большой базой рабочей сили, которое берёт проценты с поиска, как с работодателей так и с фрилансеров.
strekoza74
Сообщение
27/05/2012 06:30
Копия темы
Однако же, Василий... До того обновления, кажется, в марте или феврале — не помню точно — всё было возможно. Хотя телефон не менялся. Тот же самый аппарат. Вы хотите сказать, что несколько месяцев назад моя Опера поддерживала ДжаваСкрипт, а после обновления — перестала поддерживать? Оч странная реакция браузера на обновления на сайте free-lance.ru, вы не находите?...
identika
Сообщение
27/05/2012 06:41
Копия темы
мне кажется что ранжироваться фрилансеры будут в каталоге не по рейтингу, а по рекомендациям
6-8-45
Сообщение
27/05/2012 07:00
Копия темы
Новая система отзывов полная ересь. Начиная с момента, когда заслуженные отзывы по результатам сотрудничества вдруг оказались лишь мнениями пользователей. Ну не бред ли? Никакого интереса для фрилансеров эта система отзывов не представляет, сплошные головняки. Если уж вы так хотите на нас заработать, то введите один супер-про-аккаунт за 5000$ и дайте спокойно работать через ваш сайт, вместо того, чтобы создавать для комфортной деятельности сплошные препятствия. Кому надо, тот заплатит эти стопицот тыщ за супер-пупер аккаунт, кому не надо – уйдёт на другой ресурс. И вам спокойнее и нам. Слежу за обновлениями минимум пол-года, и не увидел за эти пол-года ничего действительно полезного, никаких полезных для фрилансера нововведений. Похоже, что администрация заинтересована лишь в соблюдении собственных интересов. Обычно это плохо заканчивается.
perro
Сообщение
27/05/2012 07:56
Копия темы
Презумпцию невиновности отменили? или на этот ресурс законы РФ не распространяются?
perro
Сообщение
27/05/2012 08:30
Копия темы
Чтобы суммы не занижали – возьмите среднерыночную цену на проект и оттуда высчитайте фиксированный процент на каждый вид работ – на это нужна неделя времени. Кому будет важно – заплатят и переведут мнения в рекомендации. Я бы перевела, тем более, что в портфолио есть и результаты работы, а бумажек нету.
esmira_travina
Сообщение
27/05/2012 09:55
Копия темы
Прогноз? :( Да, может... Вот только интересно, все равно ведь очень много "рекомендованных" не будет, а как остальные будут располагаться? Понятно, что ПРО все равно будут в приоритете — иначе его никто покупать не будет. Это получится не двухступенчатое (как сейчас), а трехступенчатое ранжирование или даже четырех-, если учесть, что у некоторых будет рекомендации и не будет ПРО. Если это окажется слишком сложным — могут вообще рейтинг пересмотреть. Типа "мнения" не уберут, но тот рейтинг, что был когда-то набран благодаря отзывам аннулируется. (Только не говорите, что на это не пойдут;)) Как показала практика — возможно фсё!)
esmira_travina
Сообщение
27/05/2012 10:03
Копия темы
Самое противное, что все настолько привыкли к подвохам за последнее время, что не только не осталось какого-то доверия, но все кагбэ считают уже нормальным и вранье, и ожидаемое очередное кидалово. Ведь не верим ни единому слову((
VGavran
Сообщение
27/05/2012 11:02
Копия темы
О том, что менялось что то в вашем браузере речь не шла, я говорил что на сайте проводятся изменения кода, при этом сайт оптимизирован только под десктопные браузеры, и на мобильных платформах гарантировать его корректную работу мы не можем, потому что он не оптимизирован под них. В разработке находится PDA-версия сайта, которая оптимизирована именно под мобильные платформы.
strekoza74
Сообщение
27/05/2012 11:05
Копия темы
Вот и я про то же вам говорю. В тлф не могло меняться. А вот ваши изменения всю малину портят же(((.
potashovaira
Сообщение
27/05/2012 12:50
Копия темы
В топе политическом от Давида выяснилось, что многие фрилансеры поддерживают политику Путина, сегодня политика сайта идет в ногу со временем, работать нужно легально и за гроши, иначе страну с колен не поднимешь.
lipa7777
Сообщение
27/05/2012 13:06
Копия темы
Уважаемая администрация сайта! Знаете, я не хочу в своем сообщении ни кричать о том, что все становится хуже, ни требовать перемен к лучшему. Я лишь мечтаю достучаться до вас и открыть вам глаза на реальное положение вещей. На то, что чувствует сегодня обычный пользователь не из топа, коих на данном ресурсе большинство. Знаете, я абсолютно согласен с тем, что проект должен приносить пользу и прибыль. Придя сюда, я был рад, что теперь мне не нужно бегать по десятку схожих ресурсов и выискивать себе заработок. Классный сайт, много работы, любые ценники. Только здесь я начал зарабатывать столько, что мне уже не нужно сидеть в офисе.Я очень благодарен вам за это, но... Последнее время я стал бояться. Бояться, что завтра мой аккаунт взломают и меня забанят. После отмены отзывов подняться стало в 100 раз сложней. Стал бояться, что завтра все изменится настолько, что я уже не смогу поддерживать прежний уровень жизни. Возможно, введут рамки, где все преимущества будут на стороне старичков, возможно что-то еще. Я нисколько не солгу, если скажу, что сейчас я нахожусь в постоянном ощущении стресса и порой просто боюсь однажды узнать, что больше мне здесь уже не придется так комфортно работать. Я мечтаю только лишь о том, чтобы все еще не ухудшилось. Я никогда не заводил свой сайт, но сегодня именно он становится для меня запасным аэродромом. Я не зарегистрирован больше ни на каких фриланс ресурсах, но, видимо, придется. Господа! Посмотрите вокруг! Инет пестрит постами о том, насколько здесь все меняется к худшему. Люди еще не уходят, но так будет не всегда. Правда... Я взрослый мужик, который работает на совесть и без обмана, стал ощущать себя здесь не уважаемым работягой, а обманщиком, который не тратится на СБР, не платит 10%, да и просто – неинтересен этому ресурсу. Не знаю, на сколько меня хватит, но я устал ощущать себя на положении троюродного пасынка. Я, на котором, если нас много, стоит весь фриланс. Это не критика, это просто боль, излитая в блоге. Скоро, если мы уйдем, останется по 20 топовых исполнителей. И все... Не сбрасывайте нас со счетов, ведь глас народа – глас Божий.
MLdesign
Сообщение
27/05/2012 14:18
Копия темы
мусорка из отзывов... это мне напоминает сейчас программу "жди меня" ищу заказчика с которым работал 2 года назад, который может написать левый договор и переписку. Уважаемый фриланс, хватит уже издеваться над нами. Вы просите предоставлять документацию, которой и в помине нет, причем от заказчиков, с которыми работали давным-давно. Вам самим не смешно? Хотите поднять бабла на нас, др. способы разумнее ищите!
hindu-kush
Сообщение
27/05/2012 14:24
Копия темы
Ну да, или как Финансовая пирамида, или как Союз развалили и большинство людей всё потеряли. У глобализаторов цель подорвать экономику стран, довести народ до обнищания, чтобы за копейки работали. Тут и звездным аккаунтам ничто не поможет.
administrator
Сообщение
27/05/2012 16:02
Копия темы
Если все ваши сделки проходят под NDA, то, к сожалению, вы не сможете воспользоваться данным сервисом.
slavdesign
Сообщение
27/05/2012 16:50
Копия темы
ага, вот сейчас государство выкатило бы ветеранам Великой Отечественной условие: либо подтверждаете свой подвиг свидетельствами очевидцев и копией наградных листов, плюс уплата пошлины, либо лишаетесь наград.
belenkelena
Сообщение
27/05/2012 16:53
Копия темы
Тут через коммент – ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДАННЫМ СЕРВИСОМ Так вот интересно: КТО ЖЕ в конечном итоге может воспользоваться данным сервисом? Для кого он вообще рассчитан? Хоть какие-то нюансы при разработке сервиса учитывали? Или, как всегда, от балды, как, к сожалению, и большинство последних обновлений?
slavdesign
Сообщение
27/05/2012 16:55
Копия темы
они хотят, чтобы мы использовали сервис "Сделка без риска". Ранее полученные положительные отзывы клиентов – в этом деле реальная помеха. Так как среднестатистический клиент, видя, что у исполнителя полсотни одобрительных высказываний от других заказчиков, и не подумает об СБР. Теперь же, когда "хорошо поработали, рекомендую" перемежается с "неплохие работы, творческих успехов", клиент захочет подстраховаться.
belenkelena
Сообщение
27/05/2012 16:56
Копия темы
Ага, а заодно всех льгот, привилегий и т.п. А с Чернобыльцев потребовали бы документального подтверждения уровня радиации (лучше за подписью реактора или оператора, который в тот момент реактором управлял). А с афганцев подписку от того духа, который его ранил, что это было именно ранение, а не он сам себя повредил и потом доктору в госпитале лапши на уши навешал, чтоб себе льготы "накрутить"
slavdesign
Сообщение
27/05/2012 16:56
Копия темы
зависимые, нерешительные, неуверенные и незнакомые с делопроизводством. Вот кто захочет воспользоваться.
belenkelena
Сообщение
27/05/2012 17:01
Копия темы
Я спрашивала, не кто ХОЧЕТ, а кто МОЖЕТ Я бы, может, и хотела бы, но вот возможности Как в том фильме: "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания"))) К сожалению, судя даже по комментам администрации, возможности для использования сервиса стремятся к нулю
Dagmar
Сообщение
27/05/2012 17:23
Копия темы
Вы не поняли сути вопроса, попробую объяснить проще. Договор подписывается между заказчиком и исполнителем — это коммерческая тайна. Вы просите ее разгласить — показать вам договор. Вопрос, Вы (free-lance.ru) готовы подписывать NDA что бы это стало возможным?
MLdesign
Сообщение
27/05/2012 17:24
Копия темы
ага, так и есть походу. только они все никак не поймут, если фрилансер против гемора с СБР, его туда и сетями не затащишь.
urag
Сообщение
27/05/2012 17:31
Копия темы
Отзывы это контент пользователя (заказчика) по действующему пользовательскому соглашению и законодательству РФ. Для того чтобы его убрать с сайта, нужно доказать его незаконность, или то, что он нарушает правила сайта. Ни одного, ни другого, администрация сделать не может, в соответствии с действующим соглашением. Тем более, ни по одним правовым документам не определен статус «Администрации» и «Команды» кого она представляет и насколько ее требования законны, тоже непонятно.) Поэтому слова «Друзья«, «накрутка«, «незаслуженно», не предусмотрены соглашением и правил сайта не нарушают, а являются фантазией.) Пока идет коммерческое «впаривание» услуги, организации «ВААН» пользователям (заказчикам). PS. Из нарушений закона, пока, юристы страны, обращают внимание на препядствование пользователям (заказчикам), редактировать свой контент в бесплатной услуге «Отзывы», что грубо нарушает соглашение с фирмой «ВААН».)))
nigoli
Сообщение
27/05/2012 17:52
Копия темы
могу поспорить, что очередной шаг модернизации системы – будет анулирование отзывов (мнений), т.к. у новичков мнений вообще не предполагается и все отзывы анулируются как придаток прошлого и ради общей уравниловки
identika
Сообщение
27/05/2012 18:04
Копия темы
Как бы сверху написано, что мол: мнения с сайта убираться не будут, однако чем больше у вас рекомендаций, тем более высокой будет степень доверия других пользователей к вам как к специалисту. Почему мы задаем кучи вопросов, а ТС молчат просто напросто....
nigoli
Сообщение
27/05/2012 18:10
Копия темы
уберут, уберут, тут к гадалке не ходи. все что ты нажил за годы – анулируют... не сейчас, но потом... Гаечки то закручивают по-тихоньку... но как бы резьбу то не сорвать не нароком....
urag
Сообщение
27/05/2012 18:11
Копия темы
Когда это будет написано в соглашении, тогда на эти слова можно обратить внимание, а пока вы можете поспорить на 1000 баксов, с тем кто это написал.)
urag
Сообщение
27/05/2012 18:18
Копия темы
это спорно, потому что новые платные отзывы это тоже контент, и если его можно просто удалить, когда за него заплОчено, то нормальный человек его просто не купит.)
nigoli
Сообщение
27/05/2012 18:38
Копия темы
а вот мы то не знаем – удалят или нет... стал бы я отзывы нарабатывать, если бы знал, что в итоге они типа и значить ничего не будут... а отзывы ( мнения) резонно убрать, т.к. все кинутся через СБР работать, чтобы новые отзывы наработать на пустое место, правда конечно не факт , что и кинутся прочь с данного сайта вообще, на другой, где где подобного нет ) .... я и говорю – можно доиграться с закручиванием гаечек
Alinchik
Сообщение
27/05/2012 19:54
Копия темы
Это очень хорошо, что вы повзрослели и поняли, что в жизни все нестабильно и надеяться нужно на себя (читай: на свой сайт в данном случае). Вот этого вы и стали бояться) Никто вам никогда не обеспечит надежное и безоблачное хлебное место, где вы будете уверены, что в ближайшие 50 лет вы будете грести деньги лопатой. Фриланс привлек слишком много к себе внимания, чтобы сидеть и потихоньку халтурить по вечерам, избегая налогов и радоваться жизни. Пора работать прозрачно, законно, красиво и грамотно. А пестрящие комменты – это нормальное проявление реакции людей, у которых отняли халяву. Вон, выше Ирина Поташова утверждает, что страну не поднять, если работать за гроши и легально. Выходит, что ей нравится позиция воров: украсть миллионы нелегально. Это право каждого, конечно, но на этом ресурсе от нелегальной работы отказались. Особенно учитывая то, что здесь все любят попонтоваться и приукрасить свои заработки, похвастаться тем, что не хотят в офис на зарплату, принять участие в опросах о доходах и расходах, рассказать, какой крутой удалось урвать проект и положить кучу денег в карман. Понтовались – получили. Все закономерно. А троюродным пасынком вы будете всегда. Вы всегда будете подчиняться либо работодателю, либо стране, либо законам, либо ворам в законе, либо мафии, либо бандитам. Вам лишь остается выбрать – кому именно. Но соломку вам стелить никто не будет, заботиться о вас никто не будет, думать о вас никто не будет. Что самое интересное – никто и не должен. А то складывается мнение, что вы живете с родителями, они решили сделать ремонт, а вы начали ругаться "меня не спросили, какие обои поклеить, сколько денег потратить". Это – родительский дом. Постройте свой и идите на работу. И не живите одним ресурсом, это не жена.
Lazybones11
Сообщение
27/05/2012 20:04
Копия темы
хо.. да хоть в конституции :)) На нее часто обращают внимание :D))
dudniklorik
Сообщение
27/05/2012 21:43
Копия темы
интересно, какую халяву отняли? были правила, которые установил данный сайт, и все работали по этим правилам, оплачивая ПРО, или размещения на глагне, или др. услуги. И вдруг чудесным образом, задним числом правила меняются, причем даже в государстве нет таких поползновений – менять оплату за то, что давно прошло. Когда было, чтобы размер налога поменяли, и нужно что-то доплачивать за 5 лет назад? Правила устанавливает хозяин, это понятно, но не может не удивлять, что предлагается оплатить 10% за то, что давно уже случилось, и те деньги давно потрачены, да и не закладывались в те суммы эти 10%. Ну и я уже не говорю, что в правилах было обязательное составление договора.
Alinchik
Сообщение
27/05/2012 22:01
Копия темы
Халява – полученные деньги за работу, выполненную в виде халтуры, с оплаты которой не было ни налогов, ни социальных отчислений. Деньги тупо шли в карман. Все громко радовались, кичились легкими деньгами, и работой, не требующей даже образования, бежали бросать университеты и запираться в квартирках, чтобы "делать деньги". Да, конечно, деньги проедались. Сейчас предлагается не оплатить даже мзду за те деньги, которые вы уже потратили. Сейчас предлагается легализовать мнения, которые были получены в те времена, когда вся работа проходила нелегально, скажем так. Но есть и те, кто с самого начала работал легально и документировал свои движения. Вот им предлагается легализовать эти мнения, предоставив все соответствующие документы. И эти деньги не пойдут Васе в карман, как тут все переживают и считают прибыли сайта, а пойдут тупо на зарплату сотрудникам, которые будут разгребать это все. И еще, если в правилах сайта не было обязательным составление договоров, то в правилах страны было обязательным отчисление налогов и легализация интеллектуальной деятельности с предоставлением услуг частным и юридическим лицам. Почему все предпочитали класть деньги в карман, да еще и что-то говорить о крутизне и независимости? Это что-то вроде приватизации. Полученные нахаляву квартиры предложили в свое время приватизировать. И никто не кричал, что "я жил в этой квартире 30 лееет, я тут сделал 100 ремонтов, кучу бабок вложил, мне еще и доплачивать за приватизацию, даааа?" Ремонты делал для себя, вкладывал в собственный кайф, в конце концов. И вообще, все должны понимать, что за все нужно платить. А "давно прошло" и "презумпция невиновности" – вообще смех. Если щас убить бабушку и следствие затянется на 5 лет, что – наказания не будет? Так что для начала на данном ресурсе навели порядок. Я не удивлюсь, если и с каждым лично захотят пообщаться власти. А все потому, что надо меньше понтоваться и скромно работать. И Васе, кстати, в свое время не надо было на всю страну рассказывать о пятьтыщненапрягаясь. Хотя что я говорю... Если бы это все понимали, то не получилось бы отличное досье из этого топа. А ведь я аккуратненько так намекала...
yogart
Сообщение
27/05/2012 22:17
Копия темы
щас и Вас с ленивой скорбью покарают минусом, не забыв об этом сообщить ))) и добавят, что прогиб не засчитан ))
dudniklorik
Сообщение
27/05/2012 22:39
Копия темы
о чем это вообще? халявщики были всегда, и не против них направлены новшества. Оплатить 10% со старых заказов – какое это имеет отношение к социальным отчислениям, о чем вы? Это же не на налоги. Легализовать отзывы за деньги – никто не делает это задним числом, не придумывайте. Никто не мог предугадать такой ход, кто бы вёл и сохранял 5 лет договоры. И не говорите, что вот так, внезапно сейчас легко оплатить по 10% со старых заказов. Приватизация квартиры – притянуто сюда за уши, ни при чем. Убийство бабушки – уже не просто притянуто за уши, а вообще, как говорится, как в лужу пукнуто.
Alinchik
Сообщение
27/05/2012 23:06
Копия темы
Если я придумываю, притягиваю за уши и пержу в лужу – какой вам интерес вести со мной беседу?
BenaresMao
Сообщение
28/05/2012 09:33
Копия темы
рекомендации верните со своей монетизацией аккуратней нужно! верните бесплатные рекомендации!
lipa7777
Сообщение
28/05/2012 09:38
Копия темы
Во-первых, хотелось бы поблагодарить вас за комментарий, а во-вторых признаться вам, что меня абсолютно не интересует именно ваше мнение. Я прочитал достаточно ваших постов, чтобы понять вашу позицию. И касательно денег лопаты и прочего – поверьте, я имею в руках профессию и проживу даже без этого сайта. Просто очень обидно, когда человека зазывают в гостиницу и говорят" Переезжай к нам, строй перегородки, делай ремонт, покупай мебель! Все для тебя и все очень дешево!" А потом, когда человек переехал и перевез весь скарб, оказывается, что нужно платить за одно, другое, третье. Казалось бы, встать да еще куда переехать, да уж больно много сил было потрачено. Да, а насчет родительского дома – я согласен, это не мой ресурс. Но как-бы я давно в сети и вижу тенденцию к улучшению уровня сервиса на большинстве ресурсов. Вижу, что сайты бьются за каждого пользователя. А здесь я вижу т.н состояние " кажущегося благополучия перед сильным обострением". Это знаете когда бывает? Когда человек болен раком, но его состояние просто отличное. Ему кажется, что все здорово и так будет всегда. Поверьте, это временно. А поскольку мне небезразличен этот ресурс, то я просто хочу напомнить о том, что в сети есть немало примеров обвала самых успешных проектов. Я предупреждаю и ничего более. Те, кто думают "Со мной это точно не случится" обычно заблуждаются...
Alinchik
Сообщение
28/05/2012 11:41
Копия темы
>> Переезжай к нам, строй перегородки, делай ремонт, покупай мебель! Все для тебя и все очень дешево! Бесплатный сыр в мышеловке. Нельзя покупаться на дешевизну, легкие деньги, и т.п. За дешевизну придется заплатить в два раза больше... Это надо понимать просто. А вас кто-то сюда зазывал? Вроде агитаций никаких не было. Что касается других сайтов – там другая тема. Они бьются за каждого пользователя, чтобы повышать свое благосостояние, а не пользователей. Об этом тоже надо помнить. Но здесь такой ресурс, откуда никто никогда не разбежится, все будут только сбегаться в надежде заработать. И чтобы толпа не вышла из-под контроля, необходимо заставить ее работать легально. Иначе ресурс превратится в серый рассадник и вот тогда точно его прикроют.
Arafel
Сообщение
28/05/2012 14:07
Копия темы
а нельзя ли каждый отзыв просто подтверждать живой работой? или ссылкой на работу – сразу станет понятно
potashovaira
Сообщение
28/05/2012 15:33
Копия темы
У чернобыльцев есть документы, подтверждающие их участие в устранении очагов аварии на АС, у ветеранов тоже – удостоверение ветерана ВОВ, это так к слову, лично я за ЕР и Путина не голосовала. На фрилансе идет легализация, как и везде, а легально – это значит много денег дать государству. У меня уже нет желания страну с колен поднимать, чтобы ее в очередной раз растащили.
potashovaira
Сообщение
28/05/2012 15:38
Копия темы
Ничего не за уши, здесь многие зарабатывают нелегально, без налогов, все оттуда и туда, и не сайту нужно, нужно налоговой, ключевое слово – договор, а не 10% комиссии.
belenkelena
Сообщение
28/05/2012 15:45
Копия темы
А пусть подтвердят, что документы не липовые! Где гарантия, что они их не "накрутили"? Я не против легализации, но НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА закон обратной силы не имеет. Согласитесь, требовать у людей сейчас, чтобы они подтвердили свои отзывы. Таким, как вы, возможно, ничего не стоит – вы тут всего 4 месяца. А что делать мне? Я тут уже пять лет и последние год-два у меня не так много рекомендаций было: во-первых, ряд заказчиков стало постоянными, поэтому им просто невозможно было оставить рекомендации, во-вторых, я уже не уделяла того внимания отзывам, как в первые пару лет. И что теперь? Искать тех заказчиков? Кстати, работаю я вполне легально: у меня оформлено ИП, я плачу налоги, подаю всю документацию. Но налоговая и прочие организации почему-то не требуют, чтобы я подала другие декларации потому, что у нас поменялся налоговый кодекс. А тоже могли бы потребовать весь документооборот за последние 5 лет переделать, почему нет?
dudniklorik
Сообщение
28/05/2012 18:09
Копия темы
налоги выплачиваются при СБР. 10% за свои отзывы – это сервис, а не налоги. зарабатывать нелегально – это было и будет, и никакого отношения к легальности эти 10% им не добавят
Lazybones11
Сообщение
28/05/2012 18:37
Копия темы
ага.. вот я из дома пишу :) а так, нужно еще до дома добраться, протрезветь, отоспаться и отойти от вчерашнего :)) оговорюсь, это только о переходе от праздничного к повседневному состоянию.. ну почти :))
vvvv
Сообщение
29/05/2012 08:12
Копия темы
Алина, я не верю своим глазам. Мало того, что вы понимаете куда все идет, так вы еще и не боитесь это сказать в этом блоге. Спасибо большое за своеобразную поддержку. :)
vvvv
Сообщение
29/05/2012 09:38
Копия темы
Елена, мы никого не заставляем переводить мнения в рекомендации. Не хотите поднимать договор – ваше право. Пусть остается мнением. Нам ничего не нужно в этой ситуации. Но, все же, я не очень понимаю, если вы ИП и платите налоги, то у вас должен быть договор и акт. По закону вы обязаны хранить их какое-то время. Так найдите их в архиве и пришлите их нам. Не хотите не присылайте – это не обязаловка. О каких законах вы говорите и причем тут обратная сила – для меня загадка. Посмотрите на все это с другой стороны.
vvvv
Сообщение
29/05/2012 09:46
Копия темы
Никита, перед регистрацией вы подписали Оферту, в которой есть целый пункт о том, что мы не разглашаем никакую информацию третьим лицам. Это и есть то НДА. Если у вас желание, то вы можете запросить у нас бумажную версию текущей оферты и мы с удовольствием предоставим ее вам. Но, оферта, которую вы подписали регистрацией имеет такую же силу, что и бумажный вариант. Что касается любого сотрудника, то вы подписываете с нами договор, как с юридическим лицом, а это значит, что я несу ответственность за любого сотрудника в компании, кто работает или будет работать с вашей информацией. И, если будут какие-то претензии, то вы обращаетесь ко мне, как к юридическому лицу, а не к конкретному сотруднику и ответственность буду нести я, как компания, а не как физическое лицо.
belenkelena
Сообщение
29/05/2012 10:29
Копия темы
Василий, изучите законодательную базу, прежде чем утверждать. Причем в случае с фрилансом – не только российскую. Ибо я, например, гражданин Украины. Я имею полное право (как и россияне, насколько я знаю) работать без договоров. А по украинскому законодательству – я вообще могу работать даже без кассового аппарата, у меня только книга учета. За все это время с меня договор ни разу не требовали, один раз (в случае работы с чехами) – попросили сделать счет-фактуру на услуги, им этого было вполне достаточно для перевода денег по банку А обратную силу пытаетесь применить вы. Люди годами нарабатывали отзывы, а теперь вы заявляете, что они веса не имеют и предлагаете их подтвердить и перевести в рекомендации, ибо они являются основой рейтинга и имеют вес. Т.е. то, во что люди вкладывались годами, веса на сайте уже не имеет? Так с какой стороны еще мне на это взглянуть? А вы еще и выкупить эти рекомендации предлагаете
Alinchik
Сообщение
29/05/2012 11:31
Копия темы
=) Это Вам спасибо большое! Да я хотела как-то аккуратнее, не в лоб... Но не понимают же люди. А равнодушно смотреть тоже как-то не получается. Кстати, теперь я еще больше стала уверена в своих предположениях относительно новостей 5 сентября)
vvvv
Сообщение
29/05/2012 13:00
Копия темы
Елена, я, надеюсь, первое предложение было в первый и последний раз? Просто иначе, я не вижу смысла продолжать диалог в таком тоне. Итак, если вы внимательно прочитаете мое сообщение, то можете увидеть, что я там пишу не только про договор, а еще и про акт. Даже если у вас устный договор, то акт у вас должен быть, иначе, вы не можете подтвердить момент окончания услуг, не можете подтвердить факт передачи результата работ, не можете подтвердить стоимость работ и так далее. Тем более, вы должны подтвердить факт сотрудничества через книгу учета. И самое интересное, мы принимаем этот акт, как документ, который подтверждает факт сотрудничества. Получить деньги по банку – это одно, а быть белым, это другое. Я уже второй пост вас прошу показать мне "обратную силу". Давайте без голословных реплик? Просто приведите четкие аргументы. Про вес отзывов – не было речи. Мы всем говорим, что они останутся, но придаем им статус того, чем они являются на самом деле. Если вы не хотите их переводить в рекомендации – ваше право.
Dozore
Сообщение
29/05/2012 13:29
Копия темы
Невозможно удалить отзыв )) Решил я минусы из кармы убрать. Договорился с теми кому влепил. Пришли к обоюдке. А кнопочки УДАЛИТЬ то уже нету. Нельзя написать, нельзя и удалить. В техподдержке ответили что даже ручками удалить не могут. Ну и че терь делать? Заказчики в шоке, кидал проучить не могут. Исполнители в шоке, заказчикам минус не поставить. На проекты начали отвечать по 100500 человек, причем шаблонными заготовками не взирая на суть заказа (раньше за это можно было минус схлопотать и заслуженно)
vvvv
Сообщение
29/05/2012 13:31
Копия темы
Эсмира, а не могли бы вы мне сказать, где я вру и кидаю? И если это не так, то я бы попросил это мнение оставить при себе, а тем более, если вы эту реплику направляете на команду.
esmira_travina
Сообщение
29/05/2012 13:44
Копия темы
Ок, извините, что так прозвучало — это эмоциональное. Василий, на самом деле я благодарна ресурсу, на котором получила возможность зарабатывать, но Вы не можете не видеть, что люди не знают, что ожидать от очередных обновлений на сайте. Ваша фраза, что, мол, планов не раскрываете, этому способствует. Возможно, у Вас есть на то веские причины, но людям они неочевидны и, как видите, получаются различные прогнозы — до самых неприятных. Не мне Вам советовать что-либо — Вам виднее, но бОльшая прозрачность не вызывала бы такого шквала эмоций. С уважением
Vampler
Сообщение
29/05/2012 13:54
Копия темы
Василий Воропаев. Какой хороший у Вас ресурс, столько заказчиков, опытных фрилансеров, просто умных людей. Но после Ваших новшеств мне здесь уже особо ничего не заработать. Потому что Вы забрали самое главное – возможность всем прокачивать профиль. У меня 2 отзыва и всё. Работаю с малыми и средними заказами. Заказчики – такие же как я люди, которые и слышать не думают о документах каких-то. Как таким как я теперь здесь конкурировать со старожилами? Что посоветуете? Я реально вот пока выхода не вижу. Может Вы подскажете. Ну только кроме СБР и документов. У меня еще не было ни одного зака, кто бы работал в белую.
vvvv
Сообщение
29/05/2012 14:03
Копия темы
1. Вы даже не подозреваете, что вы оставляете свои данные на других сайтах, где там, как раз не про бизнес. А тут бизнес, который не должен быть черный. Продолжение в вашем же третьем пункте. 2. Воспользуйтесь сервисом "Подбор фри-лансеров" (www.free-lance.ru/manager..., помимо отбора, который делаете вы, мы проверяем каждого кандидата по нашей истории, которая, как вы знаете ведется больше 7 лет. 3. Оксана, а тут видно, что вы русский человек. Пока петух не клюнет... Чтобы не было того, что вы пишите в этом пункте, да и в пункте 1, пользуйтесь сервисом "Сделка без риска" (www.free-lance.ru/promo/s... Вот все, что вас волнует этот сервис решает. А хотите рисковать – ваше право. Но, тогда не говорите, что нет возможностей тех или тех. Очень рад, что вы 6 лет с нами. Надеюсь, что и дальше будете работать и в итоге, после всех перемен, будут только положительные моменты.
vvvv
Сообщение
29/05/2012 14:10
Копия темы
Эдуард, а, извините, почему вы выбираете риск, вместо Сделки без риска (www.free-lance.ru/promo/s...
vvvv
Сообщение
29/05/2012 14:12
Копия темы
К сожалению, мы уже несколько раз обжигались из-за открытости. На данном этапе это исключено. Возможно, в будущем, мы готовы будем это сделать. Спасибо за добрые слова. Все-таки, не все так плохо, как в вашем первом комментарии.
esmira_travina
Сообщение
29/05/2012 14:15
Копия темы
Улыбнули)) Ответ понятен... Что ж, будем надеяться на лучшее. Дай Бог, чтобы у Вас все было хорошо, а там, глядишь, у нас тоже будет нормально :))
potashovaira
Сообщение
29/05/2012 14:41
Копия темы
Сайт будет платить налоги на прибыль, а размер прибыли с СБР предоставлять в декларации, что тут уже непонятного.
vvvv
Сообщение
29/05/2012 14:44
Копия темы
Анастасия, этот сервис был сделан для тех кто хочет и может, если у вас нет ни того, ни другого, то для вас ничгео не поменялось. Что же касается конкуренции, то не мне вам рассказывать, что она была и будет. И, в глобальном смысле, это хорошо для всех. Буду рад и дальше работать с вами.
ProjectSoft
Сообщение
29/05/2012 14:49
Копия темы
Реально посмеялся. Нововедения просто суперские! Чтобы не сделать, чтобы людям было сложнее работать. Где бы ещё лишнюю халявную копеечку содрать. Да и ответы у нашей администрации – чистая отписка от сути вопросов.
potashovaira
Сообщение
29/05/2012 15:15
Копия темы
Да, сгоряча можно много нарубить, я про фриланс и существование такого чудного сайта, на котором можно очень даже хорошо зарабатывать, узнала в январе 2012. Если о чем-то жалею, то только о том, что поздно дошло, были мысли даже сдать городскую квартиру в аренду, купить дом на берегу озера, завести стадо баранов и работать фриланс. Но регистрировать И. П. – роскошь. Пописываю постоянным заказчикам и надеюсь на, то, что с фрилансом ничего страшного не произойдет. а прокачать ак теперь правда сложно, на одном портфолио.
Metra
Сообщение
29/05/2012 15:20
Копия темы
Василий, как я писала и раньше, я уважаю ваше стремления вперед, в частности к легализации, и тоже считаю это следующим шагом в развитии ресурса. Я с радостью стала бы тут работать полностью официально (что и стараюсь делать всеми силами), особенно учитывая, что за рубежом мой неофициальный опыт никому не нужен в принципе. Я совершенно не боюсь конкуренции, и готова конкурировать, что и делаю тут уже несколько лет. Но я писала не о конкуренции, а о том, что нельзя обращаться так с людьми и плодами их работы на этом ресурсе: сначала сказать – "нарабатывайте отзывы, это ваша репутация и рейтинг", а потом убрать их в пыльный угол и заставить отмывать за деньги. Еще год-полтора назад этих правил не было, и поэтому никто даже и не думал заключать договоры. Их просто нет у подавляющего большинства. Если бы вы поставили меня перед фактом необходимости этих договоров при моей регистрации – я бы как человек, уважающий правила ресурса, начала собирать их сразу. Но не предупреждать об этом тогда и передумать сейчас – просто нечестно по отношению к пользователям. Получается, что ресурс не признает результаты работы, наработанные в рамках этого самого ресурса. Поэтому я уже не уверена в стабильности таких вложений (пусть и не могу их сделать из-за отсутствия документальных подтверждений), так как уже через полгода все снова может измениться (не обязательно в плане отзывов, а просто добавится какое-то новое решающее правило, обнуляющее предыдущую работу), поэтому сейчас я планирую поддерживать свой аккаунт тут, но при этом активно прокачивать зарубежный, так как в этой ситуации это просто необходимо для выживания. >Буду рад и дальше работать с вами. Спасибо. На самом деле, это взаимно, но при новых обстоятельствах я, возможно, просто не смогу себе этого позволить объективно. Я знаю, что вы воспринимаете критику ресурса очень лично. Но, надеюсь, что вы сможете не обижаться (я вообще не конфликтный человек, и никогда не критикую из вредности), разглядеть в моих письменах то, что я имею ввиду, и, возможно, задуматься о необходимости конкретно этого отдельно взятого изменения. Это всего лишь цифра, но она значительно увеличивает шансы найти тут заказ, а, соответственно, и задержаться на этом ресурсе дольше.
Freia
Сообщение
29/05/2012 15:39
Копия темы
Василий, наибольшее возмущение вызывает даже не сам факт обновлений, а их подача, отсутствие полной и достоверной информации о новых правилах. Например, Ваши сотрудники в блогах неоднократно говорили, что акта недостаточно, нужен именно договор. Теперь Вы утверждаете, что акта достаточно. И кому же верить?
SINOID
Сообщение
30/05/2012 11:06
Копия темы
Отзывы Советую всем фрилансерам сделать скриншоты всех отзывов от работодателей на бущее, которые можно показывать заказчикам.
vvvv
Сообщение
30/05/2012 15:42
Копия темы
1. Заключать или не заключать договор обязываю не я, а закон. Независимо от наших правил, желаний, планов или, как вы говорите, "поставить вас перед фактом", предупреждать вас или передумывать о чем-то. Договор должен быть и точка. И еще раз подчеркну, это не мое желание или требование. 2. Менять правила заставляет нас закон, и стремление в развитии. Вы можете увидеть много примеров того, как копирую нас никто ничего не получал в итоге. Если мы не будем развиваться – мы тоже умрем. Я не хочу этого и поэтому иду этим путем. Кому-то он нравится, кому-то нет – но это есть. 3. Мы все признаем, что вы сделали на Free-lance.ru и ничего не будем удалять, но взглянув на все это под другим углом, мы поняли, что это путь в никуда. Нам нужно контролировать этот процесс, потому что иначе разброд во всей отрасли. 4. Про стабильность я не буду комментировать, так как, теперь даже Швейцарские банки не готовы это делать, что уж говорить про бизнес. 5. Мне уже далеко не 18 лет и заводить речь про обиды со мной уже давно бесполезно. У нас с вами бизнес, обиды это что-то из юношеских времен.
vvvv
Сообщение
30/05/2012 15:43
Копия темы
Елена, к сожалению, наш проект находится в постоянном развитии. Как только мы понимаем тот или иной момент, мы тут же это делаем и распространяем эту информацию по компании, доносим ее до каждого сотрудника. Очень часто это зависит не только от нас. Акт, был нашей недоработкой при запуске этого сервиса. Как только бухгалтерия и юристы пропустили этот момент, мы тут же его озвучили. Через очень короткое время, мы добавим в Хелп и в описание этого сервиса упоминание и про акт. Если бы мы качали нефть, то мы бы взяли сто раз проверенную технологию и четко работали бы по ней. У нас интернет, а тем более Интернет в области фри-ланса и удаленной работы. Нет протоптанной тропы или четких законов по этому вопросу, отсюда и периодические недоработки, которые мы стараемся не допускать. Я прошу извинения за всю нашу команду, что мы не до конца предоставили информацию по этому сервису сразу и для всех.
vvvv
Сообщение
30/05/2012 15:43
Копия темы
Виктор, если вы решили для себя, что вы хотите рисковать или работать без наших сервисов, то я не понимаю к чему все ваши вопросы. Пользуйтесь Сервисом Подбор фри-лансеров и сервисом Сделка без риска и все о чем вы говорите в вашем посте решится.
vvvv
Сообщение
30/05/2012 15:53
Копия темы
Роман, вы абсолютно правы про монстра и про удобство, вернее, про неудобство. Мы работаем над этим и надеюсь, что мы сделаем понятный и простой интерфейс. Что же касается тягомотины и "стремоты", то законы придумываю не я. Мы должны делать вкладку Финансы, мы должны делать договор и акт. Я с удовольствием уберу это, если мы найдем способ это сделать. Сейчас это так и только потому, что требует закон. Другое дело, что мы в ближайшее время сделаем защиту этой вкладки еще лучше, чем есть сейчас. Мы каждый день работаем над этим, нанимаем команды спецов по защите, покупаем сервисы, которые защищают нашу систему, покупаем новое железо и так далее. Как показала практика, от накрутки спасают только деньги. Поэтому ваш пример не очень уместный. Вернее он может существовать, как пример, но в промышленных масштабах не реализуем. p.s. И да, мы все в белом, иначе никак.
XRoman
Сообщение
30/05/2012 18:07
Копия темы
Василий, то что с вашей стороны есть обратная связь – это хорошо. Я просто написал свои ощущения и это при том, что мой бизнес абсолютно легальный, даже печать есть с фамилией. Когда происходит СБР, там все понятно: заказчик заключает с сайтом договор и фрилансер тоже с сайтом. Там действительно без формальностей не обойтись. В случае с рекомендациями заказчик и фрилансер договариваются напрямую, и сайт никак не отвечает за действия третьих лиц, а тем более не должен проверять законность сделки (для этого есть госорганы). Мне непонятен этот добровольный контроль, тем более, что от накрутки он никак не защищает, а наоборот, даже блокирует своей сложностью реальных, а не фиктивных работодателей. В рекомендации заинтересована только одна сторона: фрилансер, а заказчику на это абсолютно фиолетово. И я считаю, что механизм должен быть предельно простой: работодатель в порыве благодарности написал отзыв, указал сумму, свободен. А фрилансер: принял отзыв, заплатил процент, любуйся на свою прокачанную карму. Лично я бы пользовался таким сервисом без лишних премудростей. Еще раз подчеркиваю, что по рискам накрутки эта и нынешняя система равнозначны. Но вы говорите, что вы "должны делать вкладку Финансы, мы должны делать договор и акт" Мне это вообще непонятно, вы же в сделке формально не участвовали, а просто продали возможность разместить отзыв. Это же не СБР. Про СБР. Мне кажется, что продвижение этого сервиса как-то забуксовало на месте. Единственный аргумент, что это – защита от кидалова. Ну мы все давно это поняли. Лично меня финансовая безопасность сделки не интересует, ни в роли работодателя, что бывает нередко, ни в роли фрилансера. Дизайн – такая сфера, где главный аргумент: "нравится – не нравится", а это не поддается формализации, никто ничего не сможет доказать, если "не нравится и всё". Даже, если это будет чистый криминал. Может таких как я меньшинство и в основном люди делают вещи, которые можно измерить или взвесить, не знаю. Нужны какие-то свежие идеи по повышению привлекательности СБР. Людям не нравится, когда их явно загоняют куда-то, они сами должны этого захотеть, тогда все пойдет как по маслу. К стати, даже наше хромое государство намного креативнее действует в плане завлечения людей в белую сферу.
surgut-seo
Сообщение
30/05/2012 18:35
Копия темы
Доброта спасет мир. Василий, извините, о чем речь? О рисках он пишет, так вы специально повысили риски. Раньше риски хорошо просчитывались, было понятно с кем стоит работать а с кем нет. Сейчас, вы абсолютно намеренно повысили возможность для обмана. С целью обложить всех двойной данью, помимо PRO. И теперь предлагаете тут же решения встать под защиту СБР. Вот спасибо, добрый вы человек. Прямо криминальная крыша какая-то :)))) Я работал себе спокойно, и только после инцидента обнаружил что не могу поставить минус недобросовестному исполнителю. Василий вы походите на человека продающего протезы людям сломавшим ноги на той тропинке которую вы перед этим покрыли льдом. Спасибо еще раз, добрый человек!
surgut-seo
Сообщение
30/05/2012 18:42
Копия темы
Да, кстати интересный пост, что напишет администрация?
surgut-seo
Сообщение
30/05/2012 18:47
Копия темы
Спрос не гениев фотошопа прибавится, отзывы рисовать)))
Freia
Сообщение
30/05/2012 18:52
Копия темы
Почему же к сожалению? А за разъяснения и извинения большое спасибо.
IrenMax
Сообщение
31/05/2012 03:18
Копия темы
Ой, это я с работодательского аккаунта не заметила и написала, заменю на более привычный, а то вдруг не узнаете): Василий, может быть, и неактуально уже, но все же попытаюсь высказаться еще. То, что уже хоть в чем-то изменились и устранили недочет с, по сути, дублирование документов, уже плюс. Спасибо. Но действительно, в некоторых случаях, как и говорила Елена, акт, подписанный двумя сторонами, тоже не является обязательным документом. По законодательству РБ это тоже так. Можно и электронную переписку признать, и фактические действия стороны (тот же факт оплаты). Но – решили, так решили. Если наконец разобрались, что мне как ИП сканы паспорта загружать не надо, а достаточно свидетельства о регистрации, надеюсь, что скоро и сама все-таки этим сервисом воспользуюсь. Я в последнее время много думаю обо всех этих изменениях и что они принесут в будущем (а что делать, если я многое в жизни поменяла и сделала ставку именно на фриланс – работа-то идет, доходы растут, вот о саморазвитии задумалась – из чисто текстовика становиться и художником-дизайнером :) что, зря когда-то художественную школу заканчивала и картины рисовала со стенгазетами :)), планов на будущее много). Так это я о чем? О том, что когда человек строит свою профессиональную карьеру, стабильность и предсказуемое будущее для него очень важны, и фриланс тут не исключение. Скорее, здесь даже больше важна предсказуемость, поскольку в трудовых отношениях есть элемент соцзащиты (наниматель законодательно обязан предупреждать работника заранее об изменении существенных условий труда). А поскольку Вы не информируете о перспективах изменения ресурса, возникает вот такая напряженность. А еще меня продолжает смущать перечень документов, который нужен для получения рекомендации. Чтобы "выйти из сумрака" серых схем, как тут кто-то уже упомянул ниже, администрации ресурса ведь над только юридическое подтверждение факта сотрудничества. А зачем тогда ТЗ и результат работы? Это все равно что предприниматель приходит в налоговую, приносит акт, договор и ТТН, а инспектор ему говорит: а я не верю, что вам этот товар был поставлен. Привезите мне его сюда и покажите. Так и здесь. А учитывая, что вы неоднократно обращали внимание на факт сотрудничества с ХедХантером, возникает вопрос: а не для них ли это делается? Название компании очень точно отражает суть их деятельности, так не подключился ли к этой охоте за головами и сам фри-ланс.ру? ТЗ + результат работы + договор/акт в целом дают очень точную картину о профессиональных способностях исполнителя, о его умении правильно реализовывать ТЗ, об уровне его мастерства, а также о той сумме, в которую он оценивает свою работу. Это же суперэффективный сервис для подбора кадров. Не есть ли это подготовка к тому, что фри-ланс.ру займется рекрутингом во вселенских масштабах? Ну, а про то, что будет 5 сентября, в связи с этим возникает множество опасений. Если биржа перепрофилируется согласно интересам своего партнера, даже страшно представить, что тут будет дальше. Извините за такой длинный пост.
zahahadidd
Сообщение
31/05/2012 07:05
Копия темы
отзывы просто отзывы есть старые – и заказчика уже не найти, а отзыв заслуженный. А фотошоп – дак подделать можно всё.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:23
Копия темы
Я уже много раз говорил, что Хедхантер вложил деньги – ничего более. Все документы нужны, чтобы подтвердить факт сотрудничества. Если уж вы привели в пример налоговую, то при проверке смотрят не только документы, но и сам сервис/продукт/услугу, доказательства оказание услуги и тому подобное. Так же и тут. Про 5 сентября – без комментариев.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:26
Копия темы
Проверка подлинности – это и есть защита от накрутки. Можно сказать "мини СБР". Мой опыт показывает, что вы ошибаетесь по поводу накруток. По СБР скоро будут изменения.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:32
Копия темы
Нет, не передаем и не будем этого делать, что закреплено договор, который вы подписали с нами при регистрации.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:36
Копия темы
Конвертация будет только до 1 сентября. Дальше этот сервис будет закрыт. Это связано, как с политикой, так и с технической составляющей компании.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:47
Копия темы
Ирина, Максим, если бы вы знали сколько я топиков видел на тему того, что заказчики обмельчали и реклама не работает. Да на второй день, после запуска проекта. Желаю вам удачи в поиске заказчиков.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:52
Копия темы
Владислав, поосторожнее в выражениях, пожалуйста. А что касается сухого остатка, то договор вы должны были составлять на каждую вашу сделку. Если по каким-то причинам у вас нет этого договора, то для вас, по-сути, ничего не поменялось. Мы сделали эту возможность для того, кто может/хочет это сделать.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 15:56
Копия темы
Елена, я там ниже написал, что из-за того, что мы идем не протоптанной дорогой, то информация, которую нам дают юристы и финансисты, постоянно дополняется. Теперь нам дали отмашку и на Акт. Извините, что мы сразу не сомгли учесть и этот момент. В следующий раз, постараемся не делать такие ошибки. Спасибо за понимание.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:01
Копия темы
Очень жаль, что вы не потянули новые условия работы. Но, к сожалению, без них нет развития.
apolinar
Сообщение
31/05/2012 16:03
Копия темы
Василий, тогда ответьте на вопрос, почему иностранные биржи ведут более упрощенный документооборот – и никто от этого не страдает? Зачем оказывать заранее неосуществимую услугу, прекрасно понимая, что в условиях стремительных реалий найти тех людей, что создавали проекты 3-4 года тому назад , будет почти невыполнимо? Почему честно заработанные мною отзывы при конвертации следует оплачивать? Вы это, пожалуйста, объясните с точки зрения здравого смысла, а то мне непонятно, почему за то что уже заработано, я должен платить дважды? Почему отзывы на зарубежных сайтах ставятся сразу по факту выполнения работы без визирования кучи бумаг? Вы реально решили проверить их все , как, например, РАО отчеты об использовании музыкальных произведений в эфире? Это физически нереально!
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:09
Копия темы
На ближайший год даже в планах нет пункта пересмотра стоимости ПРО и удаления мнений. Нужны доказательства – пожалуйста. В 2011/12 году были увеличены ставки налогообложения в РФ на зарплаты, мы не переложили эти затраты на клиентов, то есть на вас, а решили этот вопрос за свой счет. Мнения – это долголетние наработки пользователей, удалять их не будет, это было бы, как минимум, глупо.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:13
Копия темы
Потому что иностранные биржи подчиняются законам той страны, где они зарегистрированы. Мы зарегистрированы в РФ и тут, увы, такие законы. Услуга осуществима теми, кто может это сделать. Собираем мы документы только для одной цели – избежать накруток, и как показали первые месяцы работы с этим сервисом, мы достигли того, чего добивались. Что же касается того, как и что проверять – это физически реально, что мы успешно и делаем. Наши затраты – это наши затраты, не стоит за нас волноваться.
apolinar
Сообщение
31/05/2012 16:21
Копия темы
Затраты на бумагооборот несопоставимы с этой проблемой накруток))))))
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:23
Копия темы
Игорь, я очень рад за вас, что вы можете работать без риска самостоятельно. Но, если посмотреть на рынок целиком, то работодатели выбирают безопасность гарантированную, а не на свой страх и риск. Как только разочаруетесь в других площадках, буду рад вас видеть в сервисе Сделка без риска. Мы вернем вам деньги, если фри-лансер выполнил работу не в срок или не по ТЗ.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:25
Копия темы
Затраты на бумагу ничтожны, относительно проблемы дискредитации рынка фри-ланса. Если у вас будут еще какие-либо вопросы, обращайтесь к нам. Мы с радостью поможем вам.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:31
Копия темы
Лина, мы постоянно работаем и вкладываем огромные средства в юзабилити сайта и стараемся сделать его, как можно удобнее для всех. В ближайшее время, будут обновления, которые должны как раз подтвердить мои слова. И спасибо, что вам не все равно.
vvvv
Сообщение
31/05/2012 16:36
Копия темы
1. Договор вы должны были заключать в любом случае, независимо от того, есть у нас этот сервис или нет. Другое дело, ваше желание, если у вас его нет, то для вас ничег оне поменялось. Для тех у кого есть желание и возможность, мы и сделали этот сервис. 2. Ваша аналогия в корне не верная. Что касается денег, то есть такое понятие, как оборотные средства и вложение в развитие. Именно это и есть то, что в данной ситуации происходит с оплатой конвертации мнений. 3. Спасибо за ваше мнение.
f_p_customer
Сообщение
31/05/2012 18:21
Копия темы
Девушки.., вы хотите сказать, что на всех новичков без отзывов и портфолио заказчики открыли охоту!?))) Не думаю, что вы правы... Red Apple [radiy77] , при чем здесь унылый или радостный?!) Вы мне, например, кажетесь очень унылым!.., но мне же это не помешает вести конструктивный разговор;) Человек выше имеет свое мнение, основанное на своем личном жизненном опыте, и не стесняется его высказывать. Вы же делаете выводы о его настроении по паре фраз – вы, наверное, специалист в области психологии? Тогда вопросов нет. Если "Я работу даю ребятам и с нулевым рейтингом и свежим аккаунтом.", то это не значит, что вы – правило. Скорее вы – очень редкое исключение. Вы в курсе?)
radiy77
Сообщение
31/05/2012 18:38
Копия темы
Человек выше имеет свое мнение, основанное на своем личном жизненном опыте, и не стесняется его высказывать. Вы же делаете выводы о его настроении по паре фраз – вы, наверное, специалист в области психологии? Тогда вопросов нет. – >> Если интересен мой опыт в человеческих ресурсах, то это 8 лет подбора персонала. Написанное выше говорит о многом. >>> Конечно я не "правило" – я показал проблему с другой стороны и все лишь. То, что я исключение, не берусь утверждать и доказывать обратное. Я заказчик и вам видней каких больше каких меньше.
Excellent2009
Сообщение
01/06/2012 18:03
Копия темы
в продолжение темы Следующий шаг должен быть такой: давать контакты заказчиков/исполнителей только при заключении СБР, чтоб все обходные пути обрезать. Тогда и рекомендации будут у всех и все проекты будут официальными. Работайте, ребятки, вам есть куда расти. Потенциал у сайта большооой... А в это время: количество предложений на проекты снизилось с 10-15 до 4-5 в лучшем случае. Кроме того, 4 из этих 5 будут от мошенников. Это факт, а не идеи и домыслы. Не знаю, о каком росте говорит администрация... Ну и небольшая отсебятина: раньше я по каждому вопросу приходил на этот ресурс и искал исполнителей именно здесь. Сейчас у меня в списке появилось еще несколько фриланс-проектов, где я дублирую проект. И чем дальше, тем больше я обращаюсь за услугами на других сайтах. Это не моя прихоть, а вынужденная мера... Я думаю, стоит задуматься над этим. А ваши цифры – статистика... ну тут и комментировать нечего.
zahahadidd
Сообщение
02/06/2012 18:20
Копия темы
количество проектов уменьшилось и сильно, конкурс был один пару недель назад.
Lorri
Сообщение
04/06/2012 00:22
Копия темы
Я уезжала на пару недель, а тут такая жесть. Все-таки украли годами наработанные отзывы от работодателей, ну и как вам верить после этого? Отмазка про восстановление многолетней давности заказов через какие-то документы и выплаты сайту – это даже не смешно. Ребята, ну когда ж вы уже поймете, сервисом вашим желанным не пользуются не потому, что нам денег вам жалко отстегнуть... да не жалко, ну введите вы обязательный процент по умолчанию на все проекты, как на е-лансе том же... Но просто им пользоваться не-во-змо-жно. Неудобный он жутко и корявый, со всеми этими документами, пересылками, и прочей ересью. Большинство работ "на вчера" делается. А эта ваша "защита" только плодит аферистов, потому что ею пользоваться – аут, а по отзывам теперь вообще ничего непонятно, и репутация на сайте превратилась в пустой звук. Да и минус за кидалово теперь нельзя поставить, т.е. главный аргумент, почему заказчик может дать предоплату человеку с хорошим послужным списком без минусов, тоже исчез. А без этого аргумента убилась вся суть сайта, взаимоотношений заказчик- исполнитель, репутации и выслуги на нем. Знаю Ваш ответ заранее – "пользуйтесь СБР", ну, если вы все еще не видите, что это глухой угол, удачи. Сайт жалко, конечно, прекрасный когда-то был сайт... Но это уже чувство привычное, и единственное, что странно- что вам этот сайт не жаль. :(
DenAVI
Сообщение
05/06/2012 08:08
Копия темы
Ув. Команда Free-lance, вам не совестно отнимать у пользователей отзывы работодателей, накопленные честным трудом за многолетнюю историю сотрудничества с вашим ресурсом? Боже, у вас что совсем нет стыда? Люди годами нарабатывают свои портфолио и отзывы, а вы в один день решаете скинуть всё в общую свалку мнений. И не нужно нам вилами по воде расписывать что мнения никуда не делись. Все тут люди сообразительные, не сложно понять, что фактически для работодателей найти 20-30 отзывов клиентов из 200-300 мнений коллег попросту невозможно, и ни один, уважающий свое время, работодатель не будет перечитать сотни однотипных мнений от коллег и друзей фрилансера. Вы ввели новые правила? Хорошо. Это ваше право. Но по какому праву вы отнимаете наработанное годами? Все прошлые отзывы от работодателей были получены в соответствии с прежними правилами ресурса, так какого, простите, лешего, нас сейчас наказывают, лишая честно заработанного, да ещё и обвиняют в нечестности полученных отзывов т.к. 99% не могут предоставить договора? О каких договорах вообще идет речь?! Такое ощущение что администрация резко перестала понимать специфику фриланса и страны, где мы находимся. Просто смешно. Почему фрилансеры должны тратить свое время и время своих клиентов на поднятие истории, документации и переписки по проектам многолетней давности?! Вы считаете это нормальным подходом? Такие правила могли придумать только нацисты, желающие ничего не делая нажиться на труде других людей. Ваши действия – произвол, втаптывающие в грязь всякую человеческую и профессиональную этику! Я предлагаю всем активным пользователям ресурса требовать возвращения статуса рекомендаций работодателей, полученных ранее, в соответствии с прошлой редакцией правил, без какой-либо оплаты. До тех пор, пока администрация не вернет нам заработанные рекомендации, призываю всех фрилансеров отказаться от проплаты аккаунтов PRO, участия в СБР и другой деятельности, приносящей прибыль ресурсу. Они на нас плюют? У нас есть право сделать то же самое. Свои достижения нужно отстаивать!
vlad43
Сообщение
06/06/2012 17:14
Копия темы
нда...возвращаюсь я значит сегодня из длительной поездки, а тут вновь веселые дела творятся! стимулируют к саморазвитию, однозначно!
fulham
Сообщение
09/06/2012 15:32
Копия темы
это смотря какая тема.. в моей вот области портфолио не сильно и показательно – все равно заказчику непонятно часто...
fulham
Сообщение
09/06/2012 16:16
Копия темы
а что у Вас за тематика? очень интересуют темы, где Директ рулит:-))
fulham
Сообщение
09/06/2012 16:19
Копия темы
навлеку на себя минусов, но: 10%-15% от сделки – стандартное (принятое в мире – не только в нашей стране) вознаграждение стороны, которая помогла организовать сделку... 3-5% – это из разряда "шоб ты жил на одну зарплату!" :-)
fulham
Сообщение
09/06/2012 16:25
Копия темы
по мне – так лучше дешевое про и 10% от сделки сложившейся, чем дорогущее про и халявные сделки.. а если содержание и развитие сайта стоит денег, которых сбор всех прошек и реклама не окупает, то это логично, что будет идти поиск вариантов подъема денег.. ИМХО, вариант весьма гуманный
fulham
Сообщение
09/06/2012 16:33
Копия темы
все 4 года, что я на ресурсе, идут таие разговоры.. че-то оттока не видно – только развивается все-))
fulham
Сообщение
09/06/2012 17:00
Копия темы
вроде СБР позволяет ставить отрицательный отзыв и при этом позволяет вносить оплату без бумажной волокиты?
fulham
Сообщение
09/06/2012 17:08
Копия темы
а почему, собственно, этот проект кто-то должен считать благотворительным? удивляли всегда высказывания типа "за что я должен тут платить?" и т.п. кто заставляет-то? не платите
fulham
Сообщение
09/06/2012 17:14
Копия темы
Вы вернулись?:-) все будет хорошо – это лучший ресурс, который есть :-)
fulham
Сообщение
09/06/2012 17:18
Копия темы
если договор есть, то, как я понял, можно не дергать заказчика – прислать договор и техзадание в произвольной форме + акт... и все пренесут
fulham
Сообщение
09/06/2012 17:29
Копия темы
А как можно назвать человека, который бесплатно пользуясь тем, что сделали и делают другие, публично позволяет себе называть этих людей жадными и глупыми?
fulham
Сообщение
09/06/2012 18:05
Копия темы
Может просто за полученные сделки с данного ресурса 10% перечислять и не изобретать велосипеда? Раз уж не жадные.
fulham
Сообщение
09/06/2012 18:11
Копия темы
так и не корчуйте.. передавайте ресурсу 10% от своего заработка, как это принято передавать партнерам за привод клиента.. а то все чуть что – кричать, что про оплачивается и этого хватит.. жаль, конечно, потерянных отзывов за работы не по договорам или на суммы до 1000 руб. ... но тут ничего уж не поделать.. может быть и заказчики будут тысячами, а не сотнями рублей мыслить (что тоже плюс)..
Mciren
Сообщение
09/06/2012 18:38
Копия темы
По сравнению с другими ресурсами здесь и так ПРО достаточно дорого.. во всяком случае дороже я не видела.. дешевле.. в разы дешевле есть.. так там и проценты со сделок меньше берут. А потом почему сразу халявные сделки... есть много сделок которые вполне не халявные, оплачиваются, но без договора и проч...
fulham
Сообщение
09/06/2012 19:26
Копия темы
надо просто отдохнуть (в крайнем случае – немножко подлечиться :-) )... ну или не стремиться всегда быть сверху:-))
fulham
Сообщение
09/06/2012 19:31
Копия темы
ой.. не ушли все же?:-)) я тоже тут много лет и тоже не ушел.. :-)) ау, новички, вас-то хоть прибавляется?:-))
fulham
Сообщение
09/06/2012 19:40
Копия темы
Люди создают и поддерживают площадку, с которой ты извлекаешь прибыль. Вот за это и платить. Не нравится – не платишь – никто не гонит, как я понимаю.
fulham
Сообщение
09/06/2012 19:44
Копия темы
4. Кроме проверки бумажек есть еще работа по поддержанию ресурса, его развитию, продвижению, наконец. Не из воздуха же сюда приходят работодатели? Или это само все с воздуха вдруг взялось и возьмется в будущем? Надоело уже это нытье про несправедливый мир и сведение все к "проверке бумажек, которая ничего не стоит". Не нравится – опять же, не платите – кто заставляет-то?
fulham
Сообщение
09/06/2012 19:47
Копия темы
1-2 года назад было такое же массовое нытье... по поводу ПРО только.. так что не стоит идеализировать то, что было и необоснованно сгущать краски относительно того, что будет... все нормально.. работать надо и делиться зарабатываемым в более справедливой пропорции, чем просто несколько сотен руб. за ПРО.
fulham
Сообщение
09/06/2012 19:54
Копия темы
а зачем тогда Вы здесь снова и снова?:-) любопытно просто.. привычка? З.Ы. Совсем смешно, когда видишь, что все, откликнувшиеся на этот пост, никуда не ушли и до сих пор активно посещают данный ресурс.
fulham
Сообщение
09/06/2012 20:06
Копия темы
Михаил, это уже не новая идея :-) каждые полгода собираются команды покорять мир – создавать справедливую реальность:-)) че-то не склеивается только у них :-))
ireferat
Сообщение
09/06/2012 20:23
Копия темы
Во-первых, у меня тут остались постоянные исполнители, с некоторыми по привычке переписываюсь через ЛС. Во-вторых, я написал, что 90% даю на других сайтах (еще 10% остаются:)) Но общая тенденция налицо, тем не менее...
veSeliy
Сообщение
09/06/2012 20:37
Копия темы
Вы мою мысль , похоже, вообще не поняли. За поддержание ресурса, развитие и т.д. и т.п. я тоже плачу, есть приличное количество разных платных сервисов – аккаунт "ПРО", всевозможная реклама и т.д.. И позиционирование данных 10% именно как за проверку документов, мол за официальность, не нужно присваивать лишние заслуги. Вот и вся суть. В-общем, вам не понять о чем я толкую и толкуют все эти люди. У вас все хорошо, можете проходить мимо и не слушать наше нытье, не тратьте свое время.
reklamizm
Сообщение
09/06/2012 21:16
Копия темы
ФРИЛАНСЕРЫ! Администрация сайта просто хочет кушать! Они ведь работают! Ну что вы сразу о бюрократии и прочих грехах! И главное – никто не нажал кнопочку – "Нравится".... Обидно!
Compin
Сообщение
10/06/2012 00:13
Копия темы
Михаил, ну Вы-то лучше меня знаете, где директ рулит ))) Управление репутацией. Сейчас правда не подаюсь уже в Директ, у меня все заказы из Вконтакта и еще с одного не-фрилансерского сайта. А так – тогда в директе эту тематику никто не продвигал особо. Она и для seo не особо конкурентная. Я года 2 или 3 была в Гугле на 1 месте, никогда в жизни не продвигавши свой сайт.
Ronin34
Сообщение
11/06/2012 15:57
Копия темы
Не так уж я много здесь заказов нашел, а теперь, с этими нововведениями, занялся разработкой собственного сайта, там и портфолио выложу и отзывы буду собирать. Чего и всем желаю. Я понимаю, что админам надо на хлеб с маслом заработать, но жадность никого еще до добра не доводила, а у них она растет не по дням, а по часам, что ни новость – то новое закручивание гаек.
arbatpr
Сообщение
13/06/2012 00:52
Копия темы
Жадность админов создает о них мнение как о тех людях, у которых не очень то много мозгов! За смену ника просить деньги – это бред и говорит о том, что админы не очень то умные. Масса способов как заработать на своем сервисе, повышать его прибыль и при этом не усложнять жизнь фри лансерам. Если так хочется, чтоб за это заплатили, сделайте чисто символическую цену, скажем 10FM. Все понимают, что админу придется немного поработать, чтоб переименовать аккаунт и сохранить все настройки, но это не 100FM. Делая такую цену за данную услугу, вы меньше заработаете на ней, чем если бы она стоила 10FM и люди не парясь платили их Вам, неужели это не понятно!?
svetTochka
Сообщение
14/06/2012 09:40
Копия темы
Оставили мне рекомендацию, я как увидела что надо для ее зачета мне плохо стало. Да лучше я откажусь от этих рекомендаций, чем буду оставлять в интернете всю свою поднаготную да ещё и заплатив за это деньги.
zahahadidd
Сообщение
15/06/2012 10:09
Копия темы
PRO Покупают ПРО те, у кого деньги есть. То есть профессионалы могут и не быть ПРО. А деньги можно поиметь ограбив банк)купить ПРО, назваться профи и стричь купоны.
Ballon
Сообщение
02/07/2012 09:46
Копия темы
Вообще бред какой то! Нужно платить деньги за отзыв... И так одни платные услуги, а тут ещё и отзывы получать за деньги. Предлагаю всем сваливать на weblanser – там намного дешевле и проще условия. А по моим данным уже туда свалили многие... А администрации всё таки нужно задуматься, на тему, что не всё в этой жизни можно измерять деньгами... А кому надо накрутить – накрутят за деньги и с "левыми" документами. Очень расстроен поведением администрации.
bmctravel
Сообщение
06/07/2012 07:45
Копия темы
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Да и это все со стоимостью работы от 200 рублей. Времени уйдет больше на составление договора. Человек сделал работу даже за 200 рублей на отлично и получил отзыв. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |