vassyapoopkeen Сообщение 08/06/2012 18:02 Копия темы
как начать триДЭшить тут на фрилансе? здрасьте фрилансеры! 

прошу не обращать на ник внимания (ну Вася, ну Пупкин, в конце концов не преступление) прошу совет, как начать карьеру тут на фрилансе? может есть команды? может есть опытные мастера и гуру, для которых заработок в пару-тройку штук   зеленых не проблема и как бы уже налажен, так готов бы поработать с ними, поделать какие-то работы пусть несложные но качественно (настолько насколько сумею)

про себя вкратце – полный чайник в триДЭграфике, ну тоесть умею кое-то, но смотря на монстров (в хорошем смысле спецов) понимаю, что я никто и ниочем

есть желание стать высококлассным специалистом, потому готов шлифовать работы доводя их до совершенства, но не знаю с чего и как правильно начать, не в том смысле, что не знаю как построить виртуальную студию под отрисовку модели, а в том смысле где брать клиентов, как с ними договариваться, по каким ценам, на какие сроки и все такое

буду благодарен если найдутся спецы триДЭшники, у которых есть большие заказы и которым некогда или лень делать простые или даже простейшие вещи и они будут готовы поделиться работой, но не просто чтоб использовать меня в качестве раба, а с тем, чтобы воспитать во мне напарника на будущее, я исполнительный и стараюсь делать так качественно как могу, но вот проблема я не умею продавать свои умения, и потому мне нужны партнеры (с более менеджерскими способностями и умениями уболтать клиента, в этом я вообще реально чайник из чайников)

также буду благодарен кокретным советам, а не из серии (убейся ап стену, гугл в помошь и тд)

также буду благодарен клиентам, которые доверят мне с 0й репутацией и без отзывов работу, подчеркиваю работу, пусть и не сложную но работу, а не подачку на доширак в виде отдолжения

также буду благодарен всем, кто не будет смеятся над моим наивным блогом

спасибо за внимание, Вася Пупкин, ну пусть уже буду Вася Пупкин ;) над этим можете посмеяться

знаю, что тут есть функция PRO расширяющая возможности фрилансить, но денег нет (решил начать карьеру в ситуации когда все очень плохо, может не следовало так затягивать, но как есть так есть)

вообщем всем заранее благодарен за дельные советы и реальную помощь в виде пусть несложных но заказов

портфолио = 0 и пока, что не выкладываю ничего, решил, что буду набивать его исключительно из выполненых заказов на этом ресурсе, да и пока особо показывать то нечего, скорее все работы из области усиленой тренировки

простите за много много букф ;)

Bluff Сообщение 08/06/2012 18:06 Копия темы
Первый совет, портфолио заполните хоть чем есть. А если ничего нет, потратьте неделю или месяц и сделайте несколько рендеров для портфолио. Без портфолио вас вообще никто серьезно воспринимать не будет.

Yar Сообщение 08/06/2012 18:11 Копия темы
учиться шуруй, книжки читай, туторы изучай, пока не будешь что то уметь нечего тебе здесь делать

avenus Сообщение 08/06/2012 18:22 Копия темы
Некошерный Вася Пупкин может быть востребован только с крутыми работами в портфолио.

eremei4 Сообщение 08/06/2012 18:37 Копия темы
Вася, смотри на монстров 3д не как на злостных представителей зажравшейся касты, что унижают твоё достоинство собственными достижениями на этом поприще, а как на обьекты вдохновляющие тебя на новые, необычайные проекты, и стремление твоё в изучении азов 3д ввысь пойдет небывалыми скоростями и знания будут прибавлятся с каждым прочитанным туториалом не по дням а по часам, и умения твои после многочасовых повторов наконецто превратятся в навыки.....и будешь ты в конце концов великим магисторм полигонов и нормалей , по мановению клика мышки которого, презренные вирэи и менталрэи будут выдавать  шедевры , коими нескончаемые поколения потомков наших, будут восхищатся и всячески их восхвалять и благоволить к ним...

вот..как бэ так, в двух словах))

vassyapoopkeen Сообщение 08/06/2012 19:11 Копия темы
про монстров (спецов) я в хорошем смысле этого слова отозвался ;)

DesertBull Сообщение 08/06/2012 19:20 Копия темы
Пока Вы – никто (пустой портфель) Вас всерьез никто не воспримет, ни здесь -в блогах, ни клиенты.

vassyapoopkeen Сообщение 08/06/2012 19:27 Копия темы
ну а что смоделить такое, чтобы восприняли? не ну серьезно, вот я понимаю и даже не сопротивляюсь в смысле, что я пока никто, ну просто незнаю чтобы такое сделать, чтобы клиенту не стыдно было показать уровень умений, хотя наверно так круто, как вы Александр, я не смогу, может дадите задание-вектор для моделирования не сильно сложный, но и не такой, чтобы совсем уж примитив

я специально спрашиваю о "задании" ;) чтобы не сложилось впечатления, что я взял уже что-то готовое и вывалил под своим именем, я готов даже замоделить что-то по вашему уникальному эскизу ;) просто мне действительно интересно показать людям, что я могу и главное хочу делать качественные работы

всю подноготную почему сейчас и здесь и вообще, до поры до времени рассказывать бы не хотел, да и мало кому нужны причины, у каждого свои ;)

DesertBull Сообщение 08/06/2012 19:36 Копия темы
Хотите стать настоящим фрилансером? умейте создавать свои векторы. Анализируйте рынок, смотрите работы других специалистов, смотрите что показывают они, смотрите КАК они это показывают и тп. Настоящий фрилансер – просто 3Д-шник лишь на 25%, А ещё он- бухгалтер, менеджер, аналитик, вечный "студент". Ваша задача- развивать все эти навыки. Спрашивать "как" у кого-то бесполезно. Сколько людей- столько и вариантов развития. Всё зависит исключительно от вашего мировозрения.

vassyapoopkeen Сообщение 08/06/2012 19:41 Копия темы
да вот с этим я согласен и в этом то для меня вообще самая большая сложность, я не знаю где искать клиентов с адекватной оплатой труда, а за подачки работать как то не охота, да и потом еще такой фактор люди с деньгами крайне капризны и врядли обратяться к новичку, вот и неясно с чего ж начать? замкнутый круг

OneMillion Сообщение 08/06/2012 19:50 Копия темы
Никому не интересно вас обучать. Сейчас тридешников пруд пруди, а информации в интернете просто море. Нормальные заказы у вас появятся, когда будут нормальные работы. А не наоборот.

DesertBull Сообщение 08/06/2012 19:56 Копия темы
Вам уже несколько раз сказали тут с чего начать. Научитесь слушать)

makc_damage Сообщение 08/06/2012 20:03 Копия темы
Человек который готов платить адекватные деньги ооочень врядли захочет возиться с вашим допиливанием до совершенства. Делать портфель – верный путь

chas Сообщение 08/06/2012 20:08 Копия темы
можна паспорить?
Практика, практика, практика = хорошие работы!!!

OneMillion Сообщение 08/06/2012 20:14 Копия темы
Сергей, я согласен с вами. Но с нулевым портфелем тоже заказ сложно получить. Нужно начинать рисовать для себя, ради удовольствия. А если не нравится 3д графика – то лучше выбрать другую профессию.

mimozka Сообщение 08/06/2012 20:20 Копия темы
клиентов вам искать рано. когда сами поймете, что вы можете предложить заказчикам, тогда они и появятся.
пока ваше предложение выглядит так: 
"я могу что-нить сделать!"
"что?"
"работ нет, потому что я еще ничего не делал — не было заказчиков. не могу же я бесплатно работать! дайте денег, и я вам что-нибудь сделаю".

chas Сообщение 08/06/2012 20:35 Копия темы
Да!

vassyapoopkeen Сообщение 08/06/2012 21:05 Копия темы
походу ситуация такая, если ты утром решил стать фрилансером и у тебя нет ничего за душой в виде портфеля работ (да еще более менее конкрурентно способных) то ты вообще полный лузер и нечего тебе лезть туда, где каждый трясется над своим кусочком хлеба

Tayr Сообщение 08/06/2012 21:32 Копия темы
Вась, если конечно это ваше настоящее имя... тут уже один недавно похожее спрашивал, если вы действительно испытываете все те проблемы о которых написали, то не надейтесь найти здесь сочуствие или понимание. Не потому, что люди плохие, а скорее потому, что люди живут в страхе, и конечно раскрывать свои секреты успеха мало, кто захочет... 

;) но есть и светлый луч в темном царстве, как для вашей ситуации, я не только фрилансер ;) но еще немного и работодатель, правда методы у меня жестокие и условия сотрудничества со мной в качестве наемника просто адские, впрочем если человек хочет испытать себя, то нет проблем – пишите в личку, дам ТЗ и более того заплачу за сделаную работу, задача будет простая в реализации, но даю гарантию, что с вас семь потов сойдет пока я приму работу...

а вот если получится и вы выдержите 1е испытание, то там и состоится дальнейший разговор...  хотя если честно, таких Васей у меня было наверно несколько курсов и все куда то запропастились ;) слабенькие наверно или не в свою струю сунулись

желаю вам терпения и творческих успехов ;)

OneMillion Сообщение 08/06/2012 21:38 Копия темы
Василий, все эти люди добились всего сами и тоже начинали с нуля. За советом можно обратиться на любой профильный ресурс, либо тут в сообщество 3д-графики. А вы хотите чтобы вам все готовенькое подогнали (и клиентов и работу и еще научили всему).

irrr Сообщение 08/06/2012 21:43 Копия темы
ситуация совсем другая.. хочешь быть фрилансером – будь им, а не в блоги лезь.. вот и весь сказ и выдумывать тут ничего не надо, и изобретать велосипед тоже.. не умеешь – учись..

за то, чтобы получить работу на фрилансе, чуть ли не баталии устраиваются в проектах (только их никто не видит, так как скрыты ответы).. а кричать "вот де я – все могу, только дайте себя проявить" здесь совсем не принято, это не серч.. мда, и новичкам на данном конкретном сайте сейчас ооочень тяжело приходится..

умеешь что-то, так докажи это размещением своих работ в портфолио, пусть они даже очень и очень плохого качества на данном этапе.. кому-то и они подойдут и получишь ты заказ на небольшую сумму, с которого и купишь про-аккаунт..

Tayr Сообщение 08/06/2012 21:51 Копия темы
хотя Илья, если посмотреть на вопрос Васи, то задан он как бы относительно этого ресурса, а не как вообще начать тридешить... имхо даже не знаю, что его больше волнует, как тридешить вообще или как тридешить здесь, от себя могу добавить, что осенью прошлого года мне кровь с носа надо было срочно срочно просчитать флаг с динамикой, возможности везти простейшую сцену для просчета на рендер ферму не было, времени считать самому особо то же не было, решил дать задачу местным гуру, и что вы думаете? два человека брались просчет сделать, уже 100% настроеной сцены, где надо было только нажать кнопку для рендера...  ))))))))))) и оба облажались и не досчитали, вот и фиг его знает кто лучше, вот такие Васи которые может и в самом деле чего-то хотят или зазнавшиеся спецы, которые купили значки PRO, хотя истиными ПРО не являются ;)

есть аб ачто падумать

Yar Сообщение 08/06/2012 22:37 Копия темы
неквалифицированный ручной труд на рынке или на стройке ценится
не умеешь ничего иди улицы подметай.
с чего я тебе дам работу требующую определенной квалификации?
а требуется высокая квалификация.
еще раз повторяю иди учись,
а не ной в блогах.
за годы работы я видел парней с ноля выучившимися и уехавшими в близзард работать,
и с теми кто уже 5 лет ноет что нет работы.
по ходы ты из вторых.

DesertBull Сообщение 08/06/2012 23:04 Копия темы
Вы узко мыслите, Василий.
Нет работ?- да вы полный лузер. 
Нечего лезть? – НЕТ, сидеть и вкалывать на себя, работать на свое имя, создать несколько работ и таких, чтобы самый сок был из того что вы можете. И ПОСЛЕ уже начинать расчитывать двигаться в плане заработка.
Каждый трясется? – демперы- да, а остальные ребята знают свое место, свою цену и у них уже наработанная база клиентов. Им нечего трястись, так как на главной они давно уже не ходят, а если и заходят, то чисто поржать.

chas Сообщение 09/06/2012 05:10 Копия темы
хахахахаха
Я ни трясусь, но кушать хочется с завидной регулярностью.
А как с тобой поделится моим кусочком, я не представляю.
Но разговор не об этом.
Когда ты скажешь заказчику, что готов выполнить работу, он спросит – а что ты умеешь делать?
Вот тут без портфеля никакие слова аргументом стать не смогут.
Как то так.
=============================================================
Потому все ответы в твоём посте сводятся к разговору о портфеле.
Это отправная точка и главный аргумент и показатель того, что ты можешь выполнить работу.

Const_l Сообщение 09/06/2012 05:54 Копия темы
Тридешить тут лучше не начинать. Минимум, уйдет месяца 3 на вникание в основы, в режиме изучения нон стоп.

До тех пор вы не нужны ни мастерам, так как вы не понимаете основ, которые могут оказаться критичными даже для самой мелкой работы, ни заказчикам, которым, вот так, в отрыве, просто слабенький тридешник навряд ли пригодиться.

Хорошо, что не купили про. Сейчас не окупиться все равно.

Найти работу для минимального постоянного дохода, усиленно изучать технологию. Я не из тех людей, кто не верит в миф с "0" на фрилансе.
Лучше сразу определиться с тем, над чем вы хотите работать. Анимация, моделлинг, какой моделлинг...

Const_l Сообщение 09/06/2012 05:59 Копия темы
Вы поставьте себя на места заказчиков (тут это полезно делать), зачем вы ему? Ну, может сделаете. Ну может быть, даже, не сильно пролажаете сроки. Может быть, даже не накосячите. Но проще заказать мелкую задачу у мастера, пусть за бОльшие, но все же, небольшие деньги, имя бОльшую вероятность успеха.

И никто тут настолько не трясется, чтобы вас бояться или гнобить :)
Вперед, ради бога! Но нужно делать с умом.

Как то, так.

dobsw1985 Сообщение 09/06/2012 08:10 Копия темы
для начала можешь вот с такими поработать  www.free-lance.ru/project...   они  ищут рабов

CreativeManager Сообщение 09/06/2012 09:05 Копия темы
Вася, а что у вас значит конкретно ТРИДЭШИТЬ? Вы в 3дМаксе работаете, Юнити или?..

vassyapoopkeen Сообщение 09/06/2012 09:45 Копия темы
ясненько ;) вообщем то я уже осознал, что маленько не у тех людей спросил совета, но спасибо тем, кто отозвался в приват, общую идею насчет набивания портфеля я понял, прошу заметить я не жалуюсь на жизнь и не ною, а то что у меня сложная ситуация в жизни (не вам судить) и если я задал вопросы, значит мне интересно получить на них ответы, вообщем всем спасибо ;)

и самое смешное, не буду тыкать пальцами конкретно, но некоторые из вас знают видимо даже меньше, чем я, за то незнакомому человеку уже готовы давать заумные советы в позе заправского учителя начальных классов ;) да я спрашивал совет (понимаю, что наивно спрашивал) но вовсе я не просил обобщать ряд элементарных понятий и выдавать их в одном предложении за очень умную фразу ;)

где гугл и что такое туториалы я знаю не хуже вашего, мне было интересно узнать как начать новичку на этом ресурсе свою карьеру? при условии, что нет ничего в портфолио (жизненая ситуация) 

а то что я обозвал себя ламером и чайником в области триДЭ графики, так это лишь от того, что не очень хотелось ставить свои скромные знания выше ваших уважаемые фрилансеры ;)

но все же я благодарен за ряд уколов в мой адрес, отрицательный результат то же результат

DesertBull Сообщение 09/06/2012 11:08 Копия темы
Я бы не называл это уколами. Честно говоря с вами ещё по-божески разговаривают)) вон смарите сколько постов-ответов уже) И по большей части это не упреки, а именно советы, хотя и в несколько жесткой форме. Но не потому что фрилансеры злые, а потому что здесь- рынок. И кушаешь или ты или кушают тебя. Если у человека нет стержня, то делать ему здесь нечего, а если же он все-таки намерен твердо здесь работать, то нужно стиснуть зубы и терпеливо пахать на свое имя. И в данном случае я имею ввиду не проекты за копейки, а обучение , обучение и ещё раз обучение и не только в плане 3д, а вообще в плане восприятия ситуаций вокруг. Нынешний топик показывает, что оно пока у вас не совсем верное, хотя вы и стараетесь. 
Сложно сейчас- это отлично! потому что любые сложности стимулируют мозговую деятельность, стимулируют скорость работы и обучения, когда человек понимает, что если он будет оставаться на месте, то ничего не получит . Здесь у многи в начале были сложные моменты, и многие (не все конечно), в том числе и ябыли изначально лузерами и неучами, по сравнению с уже ставшими на ноги спецами фриланса)) Но весь прикол в том, что ЭТОМУ не учат, через ЭТО нужно пройти самому (я про старт на фрилансе). Конечно же вы можете подрядиться в к4акую-то команду, конечно же вам могут рассказать специфику работы здесь, конечно же вас могут поднатягать в 3д, но... тогда вы так и останетесь "офисной крыской", человеком , который привык жить и работать со всем готовым. Какая бы тяжелая ситуация у вас не была, готовьтесь что она будет такой ещё несколько месяцев, а может даже и год. Всё зависит исключительно от того с какой силой и рвением вы схватитесь за это зубами и не отпустите до того момента, когда почувствуете почву под ногами.

dobsw1985 Сообщение 09/06/2012 11:24 Копия темы
Как говорится хорошие доходы находятся за пределами зоны комфорта и надо уметь перешагивать через эту зону=)

mexi Сообщение 09/06/2012 14:11 Копия темы
Начинать триДЭшить надо не тут. Здесь надо начинать уже подготовленным.

DesertBull Сообщение 17/06/2012 13:22 Копия темы
Казачек засланный оказался?))
Это что? на этом всё?) неужели так сильно отпугнули, что на фриланс больше ни ногой..?) Вася, вернись)