|
0 1 Всего найдено: 152
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 05:53
Копия темы
Что за безответственность в среде фрилансеров? Кто-нибудь может мне объяснить? Вот уже месяц пытаюсь сверстать 2 сайта. Первый исполнитель пообещал за 1-2 дня справиться, делал все еле-еле, первый вариант верстки предоставил через неделю в таком виде, что просто хоть стой – хоть падай. Поняв, что я немного понимаю в этом, переделал все более-менее похоже на макет. Первый вариант просто был похож на злую карикатуру на дизайн-макет) Однако на этапе прикрутки формы заказа и нескольких других заранее оговоренных элементов к сайту пропал – казалось навсегда. Неделю нигде не отвечал, вообще не выходил на связь. При том, что я пообещал доплатить в 2 раза больше изначальной цены, не выдвигая при этом доп. требований! Через неделю вышел на связь и доделал-таки. Итог – 3 недели! Второй сайт отдал человеку с отзывами: +72 0 -1 (первый тоже был не "нулевой", но гораздо скромнее). Та же история – за 4 дня обещал сверстать 2 сайта вместе с калькуляторами и формами заказа. Учтя ошибки прошлого, я сразу отправил полноценное и подробное ТЗ. И вот настал 4-й день, и ровно 2 дня, как человек не выходит на связь (последнее сообщение было: "Я еще занимаюсь. скоро дам ссылку "). Не готово ничего. Не то что 2 сайта со всеми приблудами – просто голой верстки хотя бы одного сайта я не дождался! Ну зачем??? Зачем брать работу, которую не можешь выполнить в срок? Это так утомляет, расходует нервы и подрывает всяческое доверие к фрилансу как к явлению. Кто может объяснить, зачем? Ну или почему?
saveplanet
Сообщение
29/06/2012 06:08
Копия темы
когда покупал свою первую машину, удачно получилось, за то стоила она того
businessSolutio
Сообщение
29/06/2012 06:11
Копия темы
Используйте системы контроля времени, так вы будете в курсе происходящего + дисциплинируете человека, по другому сложно. Учет рабочего времени.
provkrsk
Сообщение
29/06/2012 06:21
Копия темы
я так понимаю вопрос не почему исполнитель сделал все так задорого, а почему исполнитель теряется
CUBALIBRE
Сообщение
29/06/2012 06:24
Копия темы
а ну конечно.. кому-то не надо чтоб его дисциплинировали и это существенно помешает работе а кому-то пофиг и если он не умеет работать, то дисциплина – как мёртвому припарки
sergey_snz
Сообщение
29/06/2012 06:25
Копия темы
". Первый исполнитель пообещал за 1-2 дня справиться " "Та же история – за 4 дня обещал сверстать 2 сайта вместе с калькуляторами и формами заказа" Учтя ошибки прошлого, я сразу отправил полноценное и подробное ТЗ Поняв, что я немного понимаю в этом, Кто может объяснить, зачем? Ну или почему? ................................................................ 0. Не было тз, зачем размещать проект? 1. Сколько страниц в сайтах? 2. Если вы понимаете немного в этом зачем ждать верстки за 1-2 дня? И зачем здесь эти вопросы? 3. Не зачем и не почему, тщательнее надо выбирать исполнителя. 4. Бюджет? 5. Скорее всего это не верстается за 1-2 дня или бюджет копеечный. 6. Надоели сопли по поводу плохих исполнителей, объясните мне где нормальные заказчики, без слез на главную смотреть нельзя.
Panda-Crox
Сообщение
29/06/2012 06:26
Копия темы
Это последствия отмены отзывов на Free-lance.ru. Раньше фрилансера можно было пугать отрицательным отзывом, а теперь фрилансера нечем пугать и они стали пофигистами.
Pitinova_Mariya
Сообщение
29/06/2012 06:33
Копия темы
У нормального исполнителя всегда есть ответственность за взятый проект, независимо от того, угрожает тебе отрицательный отзыв или нет, все зависит от человеческих качеств.
urag
Сообщение
29/06/2012 06:35
Копия темы
Там же есть кнопочка «Выбрать исполнителя» вы ее нажать забыли, вот ничего и неисполнятется...)
Apelsyn
Сообщение
29/06/2012 06:36
Копия темы
А меня припугнули вчера отрицательным отзывом. Нет, не за проект, а за КОНКУРС, где гарантий никаких и предоплаты нету никогда. Когда заявил заказчику в день сдачи что не успеваю и что у вас достаточно еще других людей наверняка это делают – сказали что вы не вовремя предупреждаете и что сейчас пойдут писать отзыв. Ответил что доплачу им 100 рублей если отзыв действительно появится. А так вообще если предоплата есть – я никогда не кидаю.
SpaiS
Сообщение
29/06/2012 06:37
Копия темы
Да просто у меня тоже так часто бывает... работы нет... берешь проект по дешевке... потом начинаются вечные правки, просьбы пожелания и капец как бесит.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 06:37
Копия темы
Важный момент – и тот и другой "исполнитель пообещал" сделать работу в определенный срок. Никто не запрещает устанавливать реальные сроки и не брать в работу проект, если не устраивают сроки. Заказчик не против других сроков, готов доплатить и согласен ждать, но его не устраивает нарушение обещанного исполнителем срока и исчезновение исполнителя без объяснения.
cetera
Сообщение
29/06/2012 06:38
Копия темы
у меня даже Няша если меня дома нет всё равно в свой туалетик ходит!
drugische
Сообщение
29/06/2012 06:38
Копия темы
откуда заказчику знать какие у фрилансера человеческие качества, может кнопочку ввести "выбрать порядочного фрилансера" не бесплатно конечно :)
sergey_snz
Сообщение
29/06/2012 06:39
Копия темы
Если он не против других сроков, пусть тщательнее выбирает.
Panda-Crox
Сообщение
29/06/2012 06:40
Копия темы
Не хочу разжигать здесь бессмысленный спор. Останемся при своих мнениях. Удачи Вам.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 06:41
Копия темы
Да куда уж тщательнее-то. Второй исполнитель с +72 отзывами.
provkrsk
Сообщение
29/06/2012 06:43
Копия темы
если серьезно я для себя никак не могу понять, основная претензия топикстартера по срокам выполнения работ или все же к отсутствию взаимодействия с исполнителем? Простой пример: на сл неде я закрываю проект, который в начале казался довольно простой задачей, но в итоге все вылилось в три недели довольно динамичной работы (выходные не в счет). При этом в заказчиком я общался практических каждый день. первую картинку заказчик увидел через 4 дня после начала работ, первые запуски пошли через 7 дней. В дальнейшем – исключительно плотное взаимодействие. В итоге: проект более чем в 3 раза превысил время, но заказчик доволен результатом и никаких претензий ко времени исполнения нет. Другое дело, если бы взялся за задачу и пропал на 3 недели что бы потом как подводная лодка всплыть и показать запуск. Думаю при таком раскладе заказчик давно бы минусанул меня и передал работу другому.
Pitinova_Mariya
Сообщение
29/06/2012 06:43
Копия темы
К сожалению, никак не узнаешь, пока не попробуешь вместе работать, и не поймешь, что на человека можно положиться.
dkeen
Сообщение
29/06/2012 06:43
Копия темы
Обычная безответственность и побуизм. В офисе они стимулируется наличием руководства и штрафами. Тут только собственным отношением к работе и к жизни в целом. Пробуйте найти в блогах, тут могут посоветовать. Ибо главная это треш полный. А, ну СБР же еще ))
koha
Сообщение
29/06/2012 06:44
Копия темы
неприятно, но еще не повод для паники. Не понятно что там наверстал первый, и сколько пришлось править его работу второму. Плюс, вы должны были наладить с ним коммуникацию. Чтоб был на крючке. А вместо отзыва, можно в блогах написать о конкретном человеке, оставить на него ссылку и пусть объяснит ситуацию.
urag
Сообщение
29/06/2012 06:46
Копия темы
В мудрости Вликого Русского народа есть мудрость «Обещанного три года ждут»)
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 06:48
Копия темы
Тут это не применимо, т.к. работа выполняется за деньги и сроки оговариваются заранее.
vikusha69
Сообщение
29/06/2012 06:49
Копия темы
и с 1 отрицательным. а 72 – не факт что за работу ( от заказчиков), может за душевность ( от сотрудников)
KorolevaBala
Сообщение
29/06/2012 06:50
Копия темы
ага, а еще есть: Взялся за гуж, не говори что не дюж! Кому что больше нравится, видимо.
dkeen
Сообщение
29/06/2012 06:50
Копия темы
Если человек раздолбай, то хоть на 100 крючков посади он все равно подведет. Инфа 100%.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 06:51
Копия темы
Как он получал эти +72 отзыва мне не ведомо и домысливать, соответственно, я не вправе.
urag
Сообщение
29/06/2012 06:52
Копия темы
Про деньги ТС ничего не пишет, только про работу и обещания, читайте текст в топе.
vikusha69
Сообщение
29/06/2012 06:53
Копия темы
я к тому, что мнения все объединены – от заказчиков и от фрилансеров. не говорю, что нечестным путем, с какой стати сомневаться.
KorolevaBala
Сообщение
29/06/2012 06:53
Копия темы
Ну причем здесь отмена отзывов? Вы хотите сказать, что человек заработал 72 положительных отзыва только потому, что боялся отрицательных?) Ну тогда сейчас он должен также бояться попасть в ЧС. Не боится же! На мой взгляд, проблема исключительно в низком уровне культуры. Соглашусь на 100% с PandaBanda: бюджет проекта в данном случае не имеет значения! Просто взрослые люди не выросли из детских штанишек и не могут элементарно нести ответственность за взятые на себя обязательства. К сожалению, такое сплошь и рядом случается – на работах, в семьях, в личных отношениях, ну а уж в нашем правительстве – стоит ли говорить) Тем не менее, очень хочется надеяться, Иван, что вам просто не повезло, хоть и два раза подряд) Сочувствую и желаю вам на будущее ответственных и высококвалифицированных специалистов!
saveplanet
Сообщение
29/06/2012 06:56
Копия темы
Здесь как угадаешь, порой новички на много качественней и быстрее делают работу, а порой к примеру из наших двух последних работ, топовые просто не очень хорошо поступают, про сроки вообще молчу, надо выбирать золотую средину из фрилансеров.
DimSUN
Сообщение
29/06/2012 06:58
Копия темы
Врядли там 72 отзыва прям от заказчиков. Их же недавно слили с фрилансерскими.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 06:58
Копия темы
Ну да? Он, оказывается, никогда не платит за работу? Давайте будем объективными и не будем додумывать. Заказчик, наоборот, пишет, что готов доплачивать. Читайте внимательнее. <При том, что я пообещал доплатить в 2 раза больше изначальной цены, не выдвигая при этом доп. требований! Если у Вас есть информация о том, что этот заказчик кому-то не оплатил за выполненную работу, то предоставьте.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 06:59
Копия темы
Ну это уже вопросы к админам сайта. Это они все смешали в кучу.
urag
Сообщение
29/06/2012 07:02
Копия темы
ну вот и спрашивайте у заказчика, я пока исполняю танец блогера.)))
anigo
Сообщение
29/06/2012 07:03
Копия темы
Что-то ничего не написано про финансовую сторону? Где она, а?
dimasun
Сообщение
29/06/2012 07:05
Копия темы
К сожалению, это лотерея чистой воды. Меня тоже неоднократно подводили даже топовые фрилансеры. А с убиранием отзывов народ страх вообще потерял. СБР же не юзаю и юзать не буду до тех пор, пока она не станет действительно нормальным инструментом, гарантирующим выполнение работы в срок и в нужном качестве.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 07:05
Копия темы
Не гоже огульно обвинять заказчика, а потом исполнять "танец блогера".
urag
Сообщение
29/06/2012 07:08
Копия темы
А если вы будете огульно вешать мне вермишель на уши, я вас огульно пошлю в лес.)
Pitinova_Mariya
Сообщение
29/06/2012 07:10
Копия темы
Мне кажется, что у топовых фрилансеров, которые имеют по 300 положительных отзывов, идет параллельная работа по нескольким заказам одновременно, поэтому сроки сдвигаются в большую, ИМХО. Хотя, с другой стороны, можно сразу оговорить и назначить такой срок, которого хватит точно. Ну и главное – не пропадать, а предупреждать, и постоянно держать закачика в курсе ситуации.
Necci-Nelli
Сообщение
29/06/2012 07:12
Копия темы
<При том, что я пообещал доплатить в 2 раза больше изначальной цены, не выдвигая при этом доп. требований! Через неделю вышел на связь и доделал-таки. Итог – 3 недели! Если бы заказчик не оплатил, то его бы забанили. Разве нет? В любом случае уже был бы топ в ЧС.
wmbiznes
Сообщение
29/06/2012 07:18
Копия темы
если в первые сроки не уложился то и не стоит даже дальше ждать работу, иначе потеряешь и время и нервы.
anigo
Сообщение
29/06/2012 07:20
Копия темы
очень смешно :) мне кажется ее вообще не было. А если и была, то копеечная. Ибо если наоборот, то у автора – карма плохая, и ее нужно как-то улучшать. В церковь сходить что-ли... или сделать 10 добрых дел за день.
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 07:22
Копия темы
сумма невелика, но цену назначали сами исполнители – я никого не принуждал и не торговался. печалька в общем.
BaGstudio
Сообщение
29/06/2012 07:23
Копия темы
Вот про отзывы, если бы все мы на сайте были по 3-5 лет, у всех бы было по 100+ отзывов, но я лично никогда не смотрю на отзывы, только портфель и общение с кандидатом, всё. По общению можно понять, будет результат или нет)
dkeen
Сообщение
29/06/2012 07:23
Копия темы
Ну расскажите тогда про взаимосвязь выполнения взятых обязательств и размера гонорара.
anigo
Сообщение
29/06/2012 07:25
Копия темы
какая сумма, можете сказать прямо? Если вам предложат новый мерседес за 100т.р. и он через неделю развалится, вы тоже будете тут в блогах кричать – цену назвали в автосалоне, я никого не принуждал и не торговался. печалька в общем. Голову нужно иметь на плечах. Это ответ на любой ваш вопрос.
dkeen
Сообщение
29/06/2012 07:26
Копия темы
Т.е. заказчиков с малым бюджетом можно смело кидать? Правильно я понял ваши слова "А если и была, то копеечная." ?
anigo
Сообщение
29/06/2012 07:30
Копия темы
платить ниже среднего по рынку и надеяться при этом на взятие обязательств – смелое решение. Хочется пожелать лишь в таком случае удачи, она тут очень пригодится.
dkeen
Сообщение
29/06/2012 07:33
Копия темы
каким образом оплата работы выше среднего по рынку дает гарантии выполнения обязательств исполнителем?
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 07:35
Копия темы
Да, я совершенно адекватно отношусь, у самого работы по горло, сам не всегда и не все успеваю. Но есть связь, всегда можно сказать: возникли такие-то и такие-то проблемы, если что-то оказалось сложнее, чем исполнитель предполагал (хотя это и не мои проблемы), я готов даже доплатить. Но блин, серьезные же люди!
dkeen
Сообщение
29/06/2012 07:36
Копия темы
Что делать начинающим компаниям, которые не имеют возможности работать с ходу с высокооплачиваемыми исполнителями?
Pitinova_Mariya
Сообщение
29/06/2012 07:39
Копия темы
да в том то и дело, серьезные ли? если серьезные, то таких проблем в принципе бы не возникло. К сожалению, только методом проб и ошибок это узнается. Удачи на будущее!
perchikk
Сообщение
29/06/2012 07:39
Копия темы
Сочувствую. Пару раз пришлось сталкиваться с фрилансерским пофигизмом. Произносила очень много нехороших слов. Пока не могу для себя решить каким образом можно выбрать пунктуального человека. Нет, у меня есть знакомые, за чью порядочность и пунктуальность я отвечаю, но, тому, у кого связей нет, сделать верный выбор очень сложно. Ваш вариант- договор с прописанной неустойкой. Задержка на день без уважительных причин- уменьшаете оплату на 20%, следующий день- так же. Как еще приучить дизайнеров, программеров и верстальщиков к пунктуальности-не знаю. Но там и правда все очень печально.
anigo
Сообщение
29/06/2012 07:40
Копия темы
Зачем так утрировать. У вас был предмет такой Теория вероятности? Знаете что это такое? Применяя ее сюда можно утверждать: хороший специалист, у которого везде плюсы, только в редких случаях будет браться за копеечную работу. Какова вероятность, что автору попадется именно он... думаю небольшая. А все остальное чревато всякими недоразумениями, вроде того что у человека плохое воспитание, он безответственный, или студент взявший работу от безделия или работает где-то, а тут вылавливает заказы на ночную подработку...если свободное время появится. Описывать все моменты не хватит и дня.
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 07:42
Копия темы
Сумму я называть не буду. У меня не было четко обозначенного бюджета – выбирал из предложенных вариантов оптимальный по соотношению цена/отзывы. Или Вы предлагаете намеренно выбирать более высокую цену, даже при худших отзывах? Это, по-Вашему, является гарантией ответственности?
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 07:51
Копия темы
0. Я не специалист в составлении ТЗ. Думал, дизайн-макета и объяснения на словах будет достаточно. Но, как видим, составление четкого ТЗ почти не влияет на производительность фрилансера 1. по одной странице надо было сверстать 2. а сколько, по-Вашему, занимает верстка одной страницы? 3. Критерии подскажите 4. Бюджет назывался исполнителем – я не спорил и не торговался 5. Ничего сложного там нет – ни флеша, ни скриптов. Обычный статичный сайт – просто надо было расположить на странице несколько div'ов 6. какие претензии к заказчикам? предоплата нужна – заплатил, первому исполнителю бюджет увеличил уже в процессе работы, неустоек не брал, оплатил конечную сумму в срок
anigo
Сообщение
29/06/2012 07:53
Копия темы
я не говорю что цена основополагающая и только она дает гарантию решения всех проблем. Если не умеете выбирать специалиста, я бы вам посоветовал вначале проверять человека небольшими работами. Т.е. те, при которых вы будете делать свои выводы. Если это верстка, то можно попросить человека сверстать небольшой блок, таблицу и т.д. Цена будет небольшая, но и проверить сможете как качество так и оперативность, общение и т.д. А если не получится, то и расстраиваться думаю сильно не будете ни по срокам ни по финансам. Нет ничего лучше, чем годами проверенный специалист.
seregka
Сообщение
29/06/2012 07:57
Копия темы
Да, ценовой сегмент с которым работаете, если и не является ключевым, то явно не последний момент, как не крути. Ну и ответственность в массе лежит на вас, за ваш выбор. :)
koha
Сообщение
29/06/2012 08:00
Копия темы
замечательно) Ну значит в проф сообществах или в черном списке.
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 08:03
Копия темы
может быть, это наивно, но я привык ориентироваться на отзывы и отношение
Evgenika_
Сообщение
29/06/2012 08:06
Копия темы
Про главную и треш вообще в точку. Только каталог решает.
dkeen
Сообщение
29/06/2012 08:06
Копия темы
Какая еще к чертям теория вероятностей? Исполнитель может адекватно оценивать свои силы (по вашим меркам этой копейки, но для него это объективный уровень) и браться за соответствующие по бюджету заказы, НО при этом быть честным человеком, который держит данное им слово. Вы о чем вообще? Перестаньте мне оправдательную лапшу вешать. Оставьте ее для других заказчиков.
seregka
Сообщение
29/06/2012 08:09
Копия темы
А я ориентируюсь на ценовой сегмент в котором человек работает. Для некоторых специализаций ниже какой-то планки вообще не рассматриваю людей как спецов. Потому что ПРОФЕССИОНАЛ не может работать за такие деньги, с нормальным отношением к работе, если он сводит концы с концами.
Evgenika_
Сообщение
29/06/2012 08:10
Копия темы
Тут все от человека зависит, необязательные люди попадаются в любой части каталога ) Но с топовыми не бывает проблемы хотя бы "извините, я взялся, но не сумел".
urag
Сообщение
29/06/2012 08:14
Копия темы
ну вот, а кто игнорирует мудрость народа, тот будет всю жизнь «Блуждать в трех соснах» и кричать «По щучьему веленью, по моему хотенью»
Xap4o
Сообщение
29/06/2012 08:14
Копия темы
согласен с наташей, щас еще хуже стало, раньше отзыв писали, а щас в обратку и бан фрилансеру =)
perchikk
Сообщение
29/06/2012 08:15
Копия темы
лол. На фрилансерах вообще хоть какая то ответсвенность лежит?
KorolevaBala
Сообщение
29/06/2012 08:20
Копия темы
Представляю такую картину: заказчик размещает на главной проект, в условиях оплаты – "по договоренности". Откликается исполнитель с 72 положительными отзывами, называет сумму, за которую готов работать. И тут заказчик ему в ответ: "А что-й-то ты так мало просишь, негодяй?! Сразу видно, ты – редиска непорядочная! Кинуть меня собрался, дружок?! Не выйдет! Я таких мерзавцев за версту чую! Научен уже..." и т.д. Простите, ржунимагу))))
sergey_snz
Сообщение
29/06/2012 08:21
Копия темы
0. если не специалист по сотавлению тз – это опять же ваши проблемы. 2. верстака одной страницы зависит от макетов. под версткой понимаю только html+css. 3. 4. В том числе по бюджету, об этом ниже комменты подробно. Если предлагают за 1-2 дня и за 100 р. выбор такого исполнителя ваши проблемы и ваш выбор. платить ниже среднего по рынку и надеяться при этом на взятие обязательств – смелое решение. Хочется пожелать лишь в таком случае удачи, она тут очень пригодится.
V_Lubimtsev
Сообщение
29/06/2012 08:40
Копия темы
72 отзыва (неизвестно, за какой период) означают, что человек берет только мелкие заказы, и очень много. Отзывы пишут от силы, 30% заказчиков. Вот и умножте на 3 другими словами, у человека постоянный поток дешевой мелочевки, и он просто засыпается ею
dkeen
Сообщение
29/06/2012 08:40
Копия темы
Ну а как еще верстальщиков отбирать? Не проверять же на валидность кода каждый сайт из портфеля, да и не все заки разбираются.
V_Lubimtsev
Сообщение
29/06/2012 08:43
Копия темы
В той специализации, в которой не в теме — по реальным рекомендациям. Списаться с авторами отзывов. В блогах спросить "порекомендуйте" Выбирают по соотношению "цена/качество", а ни как уж не накрученные демперством отзывы...
PROdesign
Сообщение
29/06/2012 08:45
Копия темы
Отношение "Если вы не спец по ТЗ, то это ваши проблемы" – плохо. Клиента можно сориентировать и обЪяснить нюансы. По деньгам и срока: Клиент же ясно сказал, что согласился на цену исполнителя. У вас отношение к клиентам, как к идиотам, что не есть хорошо. Вот хорошее видео по теме
dkeen
Сообщение
29/06/2012 08:45
Копия темы
Ну вот ТС 5 месяцев на сайте. Да он просто не в курсе всех событий и накруток, конечно он смотрит в отзывы.
V_Lubimtsev
Сообщение
29/06/2012 08:55
Копия темы
он не смотрит в отзывы (по крайней мере, такого не звучало), он смотрит на их количество...
farewell2002
Сообщение
29/06/2012 09:04
Копия темы
смотрел отзывы – есть очень восторженные. Когда отзывов немного – иногда переписываюсь с их авторами, но здесь сомнений не возникло из-за количества
perchikk
Сообщение
29/06/2012 09:09
Копия темы
Разумеется. Но ваше сообщение "сами виноваты, что такого выбрали" тоже далеко не бином Ньютона.
sergey_snz
Сообщение
29/06/2012 09:09
Копия темы
"Если вы не спец по ТЗ, то это ваши проблемы" – плохо; за деньги тз и обсуждение проекта. Клиент же ясно сказал, что согласился на цену исполнителя. Сумма? платить ниже среднего по рынку и надеяться при этом на взятие обязательств – смелое решение. Хочется пожелать лишь в таком случае удачи, она тут очень пригодится.
seregka
Сообщение
29/06/2012 09:14
Копия темы
Не вижу ничего глупого в своём сообщении. Если всё утрировать и прийти к причинно-следственной связи, имено выбор заказчика и влияет на результат. Что выбрал, то и получил. А то как-то смешно ожидать, от раба за доширак, ответственности и сервиса.
perchikk
Сообщение
29/06/2012 09:20
Копия темы
Очевидно, у меня несколько идеализированное представление об ответсвенности и причинно-следсвенной связи. Проще говоря, не важно, за сколько взялся, цену сам предложил, буть любезен за нее и работай.
zmarla
Сообщение
29/06/2012 09:24
Копия темы
Во-первых, сумму здесь никто не озвучивал, и сам заказчик сказал, что стоимость оглашали фрилансеры, а не он. Во-вторых, никто насильно их не заставлял браться за работу, если душа не лежит или совесть не стоит. В-третьих, сроки они называли сами, никто их не ставил в жесткие рамки. И в-четвертых, при таком отношении к заказчику ждать от него вежливости и уважения не стоит. Даже если форс-мажор или лень, неужели так сложно выйти на связь и сказать, что сдача работы задерживается, огласив какую-нибудь причину? А ТЗ, далеко не всегда заказчик сам лично в курсе того, что заказывает, ибо технологии не знает, но это вовсе не повод смотреть на него сверху вниз:) . Он обращается к исполнителю, и считает, совершенно резонно, что тот сам задаст ему нужные вопросы или попросит заполнить бриф. Вы же к врачу не ходите с готовым диагнозом и примерным курсом лечения в качестве ТЗ)
seregka
Сообщение
29/06/2012 09:27
Копия темы
Это если идеализировать, то так, по логике, и должно быть. Это вообще элемент воспитания. И масса проблем в нашей стране именно из-за безответственно отношения, вообще практически ко всему.. но это всё риторика. А рынок, в частности по фрилансу и выбор по рынку показывается, что с таким представлением далеко не уедешь. Можно сколько угодно говорить о том как правильно, но реальность она, как бы, другая получается. И мой опыт показывает, что ценовой сегмент, ощутимо различается в отношении к работе. Хотя это тоже не постулат и критериев выбора много, но этот далеко не последний.
perchikk
Сообщение
29/06/2012 09:32
Копия темы
Тогда, просто наказывать деньгами, как я и писала ниже. И если пропал более, чем на два дня просто отдавать другому исполнителю.
zh_raz
Сообщение
29/06/2012 09:36
Копия темы
У меня есть хороший верстальщик. Обращайтесь. В личку. Выбирал долго. Я и сам могу верстать, даже курсы по продвинутой вёрстке проходил, но без особой практики. Говорю к тому, что знаю как должна выглядеть идеальная вёрстка.
anigo
Сообщение
29/06/2012 09:47
Копия темы
Это не оправдательная лапша, а факт. А принимать его или нет это ваше право, как и какого выбирать исполнителя и какими критериями при этом ориентироваться.
anigo
Сообщение
29/06/2012 09:52
Копия темы
Какие еще высокооплачиваемые исполнители? Вы вообще о чем говорите? Если компания за копейки предлагает определенный вид работы, то пусть берет все риски на себя... в том числе и геморрой себе на шею, по выяснению куда пропал исполнитель, а что тут так плохо сделано и все остальные нюансы. А про порядочность, так это тогда пусть сразу контакты родителей исполнителя просит, что бы потом лекцию о плохом воспитании родителям сообщить. Или в суд, если цивилизованно...долго, муторно, но с моральным удовлетворением.
sergey65536
Сообщение
29/06/2012 10:30
Копия темы
Искали подешевле? ...и до сих пор не появилось никаких сомнений?
CYMEPKA
Сообщение
29/06/2012 10:42
Копия темы
Про 20% это незаконно. Нужно будет доказать почему такой процент.
perchikk
Сообщение
29/06/2012 10:52
Копия темы
Процент неустойки имеет право выставлять заказчик, если происходит задержка сдачи проекта по причинам, не указанным в пункте договора "форс-мажор", радость моя)
PROdesign
Сообщение
29/06/2012 10:59
Копия темы
Вы явно не хотите вникнуть в суть вопроса. Я, как работодатель, точно бы не обратился к вам с таким подходом.
slavdesign
Сообщение
29/06/2012 11:22
Копия темы
случайное совпадение. Ищите третьего исполнителя, внимательнее читайте отзывы, изучайте портфолио.
Delarius_M
Сообщение
29/06/2012 11:23
Копия темы
Что значит мелкий заказ? Это сколько? Проект на 4 часа времени за 150$? Мелкий? А на день работы и 300$ – это средний можно сказать. Демпинг? Накрутка? А крупных (занимают 2-3 дня) за месяц обычно не более 4. Более того за день и 4 проекта можно делать по 100$. Демпинг? Отсылать постоянных клиентов в лес? Возможные отзывы сможете прикинуть. Ваш комент ниочем.
RiDDi
Сообщение
29/06/2012 11:29
Копия темы
Хи-хи ) Чего каким человеком? ))) Уходите из бизнеса немедленно пока не разорились )
RiDDi
Сообщение
29/06/2012 11:35
Копия темы
Да ладно, Вам ) Опытные заказчики находят нормальных верстальщиков с 10-100 раза ) А Вы из за двух переживаете? ))) Расслабьтесь ) Тем более сейчас лето ) Люди садятся работать, но почему-то вдруг оказываются на велике далеко за городом ))) Едоги вон и те никак не найдут )
dragon209
Сообщение
29/06/2012 11:45
Копия темы
Студенты и школьники вышли на тропу фриланса! Держитесь!
dragon209
Сообщение
29/06/2012 11:53
Копия темы
Ну говоря языком АДминистрации – пользуйтесь сделкой без риска
dragon209
Сообщение
29/06/2012 12:14
Копия темы
У меня отзывов за всё время только 2 от заказчиков. Ибо особо и не гнался за ними
BaGstudio
Сообщение
29/06/2012 12:18
Копия темы
да я тоже, кто ставил, кто нет...у меня за период, когда убрали возможность оставить отзыв, работодателей 5 заблокировали и отзывы пропали(
BaGstudio
Сообщение
29/06/2012 12:20
Копия темы
тем, что сейчас только начали работать, вообще тяжело, всё по нулям, как они должны повышать левел, без понятия
seregka
Сообщение
29/06/2012 18:59
Копия темы
На собеседованиях есть такая тема. Мало назовёшь, не возьмут. И в этом есть своя логика.
KorolevaBala
Сообщение
29/06/2012 20:03
Копия темы
Сереж, я руководила департаментом персонала в крупной немецкой компании несколько лет и понимаю, о чем вы говорите) Да, бывало такое, что специалист попадался толковый, но самооценка у него была занижена. Дык, неужели бы я отсеяла его по этой причине? Наоборот, смекнув, что он – толковый, но просто не знает себе цену, я бы оторвала его с руками и ногами, и создала бы все условия для того, чтоб его потенциал раскрылся в нашей компании еще больше... Другое дело, когда набивают себе цену на ровном месте – кадровики с наметанным взглядом такую фишку секут сразу) Здесь речь о том, что откликнулся спец, со всех сторон положительный – на него сделали ставку, а он, так сказать, "ушел в запой")) Такое тоже, кстати, бывало;)
seregka
Сообщение
29/06/2012 21:33
Копия темы
Думаю, что там, где нужна хорошая слаженная работа в команде, люди с заниженной самооценкой будут влиять на результат и на командную работу. Заниженная самооценка, в целом влияет на мировоззрения и восприятие. Поэтому всё относительно и решается в частном порядке :)
Rezona
Сообщение
30/06/2012 05:11
Копия темы
Ну не факт что это отзывы от фрилансеров полученных за обоюдкой. Сейчас же всё в одной куче. Вот отрицательный отзыв человека не напряг и что жаловаться – на себя?
Rezona
Сообщение
30/06/2012 05:19
Копия темы
Ну отрицательный то отзыв есть. А тут закон жизни – если человек подвёл один раз – подведёт и ещё. И это неоспоримый факт. Советую трясти фрилансеров: пусть расписывают вам перед началом работ сроки, этапы, контрольные точки. Обязательно возьмите все контакты. На сайте сейчас внимательно выбирайте фильтр в отзывах (там сейчас всё в куче). От фрилансеров-коллег можете даже не смотреть – как правило накрутка. Не поленитесь написать на аккаунты работодателей, которые оставляли отзывы и поинтересоваться, что конкретно делал фрилансер, где можно глянуть и так ли всё охренительно.
Rezona
Сообщение
30/06/2012 05:21
Копия темы
Ну не брались бы тогда. Я не понимаю – если бюджет мал – это повод кидать, наказывать заказчика таким образом? Это фриланс господа – взял – делай, а не офис – где дали – делай – без выбора.
Rezona
Сообщение
30/06/2012 05:25
Копия темы
Программеров и верстальщиков – вот тут в точку. Самый безответсвенный народ. Первые вообще живут в своём мире (и по ходу у нас тут большие расхождение по веку, времени года и пр), вторые в 90% моей практике при вёрстке убиваеют всю дизайнерскую задумку со словами "мне так удобней, так правильно, мне этот рисунок не понравился и пр."
Rezona
Сообщение
30/06/2012 05:26
Копия темы
0 1
Заключайте договор, В конце концов есть договор-подряд с физ.лицом если нет у него ИП. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |