|
0 1 2 Всего найдено: 237
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 08:58
Копия темы
Процесс над Pussy Riot. Дело пахнет инквизицией... (сразу поясню: я был крайне возмущен "панк-молебном" этих нехороших девочек в храме. В суде они назвали свой проступок "этической ошибкой", но простых извинений тут, конечно, недостаточно. Они заслужили общественного порицания, штрафа и 15 суток, но уж никак не многомесячного сидения за решеткой с последующим шансом загреметь на 7 лет. ). Первая свидетельница: "Источник всех изменений – Господь Бог". Судья Сырова: "Кто?" Первая свидетельница: "Господь Бог". Прокурор: "Как бы вы описали их телодвижения?" Свечница: "Не могу их описать, но по сути это были БЕСОВСКИЕ ДРЫГАНЬЯ" Защита алтарнику:"они – бесноватые?" Судья: "снимаю вопрос, у него нет медицинского образования!!" Свечница: "...Там были люди, которые занимались другой ПРЕСТУПНОЙ деятельностью, строго запрещенной. Они осуществляли фото и видеосъемку!" Адвокат Полозов: "Скажите, вам был нанесен моральный вред?" Алтарник: "Нет, ДУШЕВНЫЙ вред был нанесен" АдвокатПолозов: "Почему не обратились к психологу после моральных травм?" Свечница: "Через меня проходит БЛАГОДАТЬ СВЯТОГО ДУХА, мне достаточно" Адвокат Волкова: "Скажите, то что девушки сидят 5 месяцев в тюрьме, а 2 из них молодые мамы, вам не наносит душевные травмы?" Судья: "СНЯТ ВОПРОС!" Адвокат Полозов: "Вы часто смотрите в ютубе клипы?" Алтарник: "Нет, не часто смотрю, но в тот день смотрел" Случайный прихожанин: "После я вообще хотел было уйти, но КАКАЯ-ТО СИЛА меня остановила, и Я ПОЕХАЛ В ОВД" Прокурор читает показания алтарника: "Расцветка платьев доказывает, что к православию женщины были настроены враждебно" Судья: "Крестились ли они так, как крестятся все граждане?" Алтарник-2: "Нет, это выглядело как пародийное богохульство. Это явная вражда и неприязнь. Особенно эти НЕЗАКОННЫЕ движения рук" Прокурор: "Носили действия девушек презрение к православным верующим?" Алтарник-2: "Да! Особенно мне запомнились движения кулаками вперед" Адвокат Волкова читает речь Алехиной: "Я думала, что Церковь любит всех своих детей – оказывается она любит только тех, кто верит в Путина" Алтарник: "вы можете публично покаяться в интернете!" Алехина: "я в тюрьме! Там нет интернета! Понимаете?" Адвокат Полозов: "Знаете ли вы что внутри Храма Христа Спасителя проводятся банкеты?" Судья (с дрожью в голосе и надрывом): "СНЯТ ВОПРОС!" Прихожанин: "На банкетах не был..." Защита – судье: "вы даже не дослушали вопрос!" Судья: "Я его сняла!" Адвокат Волкова – алтарнику-2: "А не оскорбляют ли ваши чувства то, что часть Храма сдается в аренду?" Судья: "СНЯТ ВОПРОС!" Два часа дня: судья отказывает подсудимым в перерыве на еду. Девушки с 5 утра под конвоем. Конвой отказался передать подсудимым воду. Адвокат Волкова – судье Сыровой:" Это похоже на пытки!.." (больше цитат – под катом) Источник –
PallasKatze
Сообщение
31/07/2012 09:05
Копия темы
Что характерно, об этом уже знает вся зарубежная общественность, но никто не стесняется продолжать безумие. #большеада
provkrsk
Сообщение
31/07/2012 09:05
Копия темы
хороший пример для желающих повторить, да. "кто-то должен"(с)
DrSun
Сообщение
31/07/2012 09:07
Копия темы
ну я не знаю чисто объективно – глянул ихнее выступление, ну что-то реально все мерзко выглядит. Храм все же и, как ни крути, а люди туда ходят в большинстве своем верующие, а не только бандиты-попы. Поперлись на алтарь и начали ноги выше башки поднимать и на гитарах своих наяривать, пфе. Серьезно, стоит только представить чувства верующего человека, когда на его святынях устраивают подобное – сразу видишь процесс в другом свете. Нефик такое делать. такой процесс вовсе не российская действительность – в большинстве светских государств могло быть и хуже. В какой-нибудь Бразилии, думаю, их там бы на месте пристрелили бы всем приходом, да и в какой-нибудь Аризоне тоже наверняка б. Это не говоря уж о какой-нибудь Индии, куда во многие храмы обычным людям вообще вход заказан – устроили бы такое, их небось бы полгода Кали в жертву по кусочкам приносили :D так что у нас все еще нормально. это не значит, что мне все нравится) мне вообще не нравится поведение церковников, потому что они должны были ради своего бога понять и простить, а не устраивать этот содом. Так что церковники в данной ситуации не лучшие богохульники, чем эти девахи
frolov
Сообщение
31/07/2012 09:07
Копия темы
Они хотели сделать запоминающиеся шоу, и прославится, у них это получилось.
korky
Сообщение
31/07/2012 09:08
Копия темы
Все правильно, пусть сидят. Я посмотрел как бы они выступили в мечети или в другом месте, забили бы прямо на месте камнями. На христиан любой горазд. Все же интересно, кто им заплатил.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:09
Копия темы
ладно, пусть сидят. Но пусть их посадят профессионально, а не так, словно дело в цирке происходит.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:11
Копия темы
Конечно, мерзко. И наказать их надо жестко. Но дело-то превращено в фарс и в издевательство над здравым смыслом.
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 09:12
Копия темы
Не нужно профессионально. Через сто лет по этой стенограмме можно будет ставить пьесу.
DrSun
Сообщение
31/07/2012 09:12
Копия темы
А что непрофессионального там? Им говорят – нехрен оскорблять верующих так адски, вот и сидите. Это прямо и разумно) а то, что эти верующие выражаются своим языком (бесноватость и прочее) – так это их дело, они привыкли и всегда так выражаются. Смысл всем понятен и так.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:17
Копия темы
во-первых, в том, сколько времени их держали до суда. Во-вторых, в том, что не только прокурор и судья оперируют религиозными терминами (так, словно у нас Уголовный кодекс и Конституция вклеены в Библию), но и проведенная экспертиза ссылается аж на пункты Лаодикийского собора (360 год н.э.), словно это часть нашей законодательной системы. Вывод: сначала доработайте УК, а уж потом судите. И еще: адвокат не случайно задал вопрос насчет светских банкетов в Храме Христа Спасителя. Плюс вопрос о том, что часть ХСС сдается в аренду (автомойка и т.д.). Если уж быть справедливыми до конца, надо признать, что храм давным-давно осквернен. Но никого за это не осудили.
arcadio
Сообщение
31/07/2012 09:23
Копия темы
Собственно слышал от людей, знающих одну из них, что никакой гражданской позиции там нет и не было, сплошное отсутствие мозгов и тяга к эпатажу. Сам процесс карикатурный конечно, чего только стоят показания "потерпевших". Но девицы за что боролись – на то и напоролись. Кстати, Толоконникова, прикрывающася в ходе процесса своим малолетним ребенком, устраивала публичную оргию в музее , будучи этим ребенком беременной. Поэтому сложно сказать, что неприятнее – эти дуры или показушное судилище.
tommira
Сообщение
31/07/2012 09:23
Копия темы
"Когда я приезжаю в чужую страну, я не спрашиваю, хорошие или плохие здесь законы. Я только спрашиваю, выполняются ли они" © Конфуций Кобылам неразумным по заднице бы ремнем да на общественные работы часов на 100 ( в том же храме полы мести, лол ). А так чистая инквизиция, да. Утешает одно – такие дела ВСЕГДА возвращаются сторицей к тем кто их затеял. Обычно при смене власти )
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 09:24
Копия темы
До инквизиции им, как до Китая на четвереньках... Там не церемонились. А это Цирк, именно с большой буквы "Ц". Меня тогда взбесил их поступок в храме, хоть я и не верующий. Но то, что сейчас происходит – это уже в область бреда переходит. При чем и со стороны адвокатов тоже проскакивает (ну у них робота такая). Вообще, власти тут повели себя крайне глупо. Если хотели наказать, да еще и показательно, надо было провести все в самые сжатые сроки. Мол за такое будем карать жестко и быстро. А тут затянули резину... Девчонки, наверное, уже больше в предвариловке сидят, чем им срока дадут.
Agency-ny
Сообщение
31/07/2012 09:25
Копия темы
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Если они не могут принять ответственность (а заодно и мысль о жестокости человеческих поступков), то они либо глупы (и действовали в соответствии с чьими-то указаниями), либо циничны (а то, что мы сейчас видим, не более чем второй акт их пьесы).
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:26
Копия темы
да, оргия в музее – это вообще за гранью добра и зла. А когда я увидел ролики с мужем Толоконниковой Петром Верзиловым, который на свои эпатажные акции таскал двухлетнюю дочку, чтобы ею от ментов прикрываться, – мысли были только об одном: лишить урода родительских прав. Собственно, мой топик – не столько в защиту Пусси Райот, которых я считаю ненормальными, сколько в защиту здравого смысла.
Const_l
Сообщение
31/07/2012 09:27
Копия темы
Посмотрел часть видео, реакцию на обвинение. Девушки качественно троллят, либо поняли что сели в лужу и уже просто уходят в "несознанку". Да, решить должны были быстрее и проще. Проблема в том, что это первый подобные инцидент. Власть не знает как реагировать, церковь тоже не спешит брать ответственность на себя. Аналогии с инквизицией, на мой взгляд, неуместны. Все понимают, что девушки совершили что-то такое, что не может просто сойти с рук. А существующих законов явно не достаточно. Но общество никак еще не выработало реакцию. Церковь тоже. Однозначно, действия девушек вызвало гнев верующих. И тут вопросы о намерениях неуместных. Могли проявить чувство такта, и, хотя бы провести свое выступление на фоне храма, как вариант. Нет, нужно было лезть внутрь, на глаза верующим, осознавая возможную реакцию. Среди христиан полно фанатиков. Оторвали бы мамам что нибудь. Помнится, они жаловались, что родным сыпались угрозы кислотой облить девушек. Всякие люди везде бывают. Даже если принять за основу то, что все верующие чистые и всепрощающие люди, зачем на голову то садится? Нравится напоминание про молодых мам, которые сидят уже месяцами в заключении. Молодые мамы были так наивны когда пошли на дело? Вообще, это тот случай, когда материнство и пол, на мой взгляд, мало кого волнует. В том то и дело, что это обычный бунт хомяков и кисок. Наивных, облапошенных, встретивших жестокую реальность. Знаете, подруга была у знакомого. Патологическая врунья. Вечно впадала в несвязные отмазки после очередного проступка. Мне как то их выступление напомнило ее пламенные речи о том, какая она хорошая и это все вокруг не правы.
tommira
Сообщение
31/07/2012 09:28
Копия темы
но не держать же их столько в сизо и уж тем более не срока давать... Это же хулиганство чистейшей воды.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:32
Копия темы
аналогии с инквизицией – в том, что светская судебная система всерьез рассматривает правила и принципы религиозного толка ("а как именно крестились?"), ставя их на одну доску со светским законодательством.
provkrsk
Сообщение
31/07/2012 09:33
Копия темы
не подняли бы суматоху так и было бы. Скоренько осудили, дали 3-5, через годик, а то и меньше по амнистии и все, забылось как страшный сон. Но ведь есть правозащитники, им выражение "не навреди" неведомо. Вот и понеслась.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:33
Копия темы
им дай только волю, – они войдут во вкус и станут женщин на 15 суток сажать только за то, что они забыли платок надеть перед входом в церковь.
Const_l
Сообщение
31/07/2012 09:35
Копия темы
Обвинению нужна конкретика. Все понимают, что судить человека можно за реальный вред. Девушки, в первую очередь, нарушили внутренний распорядок организации. Подобное например, в кинотеатрах, когда с едой не пускают или в ресторанах. Но тут вопрос о оскорблении, а не просто нарушении. Вот и пытаются найти зацепки. Все нормально. Я бы тоже выяснял все подробности.
DrSun
Сообщение
31/07/2012 09:37
Копия темы
ХАХАХА это ваще пять) оргия, смысли безбашенные они чуваки))
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 09:37
Копия темы
Как бы я был рад, даже счастлив, если в кинотеатры перестанут пускать с едой и напитками. :)))
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:38
Копия темы
да... тут же и "Ред Хот Чили Пепперс" подтянулись, – теплые письма бедным страдалицам пишут, и даже товарищ Стинг...
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 09:39
Копия темы
Как к этим девушкам не относись, но они смогли оголить всему миру абсурдность, предвзятость и несостоятельность Российской правовой системы. Я вот даже не знаю чего мне больше стыдиться их поступка или действий наших "властей"...
arcadio
Сообщение
31/07/2012 09:39
Копия темы
по идее, именно суд и не должен давать им никакой "воли", потому что государство светское
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:39
Копия темы
чувство омерзения было бы неполным, если бы во время оргии над ними не стоял гротескный пейсато-бородатый еврей Плуцер-Сарно...
Const_l
Сообщение
31/07/2012 09:40
Копия темы
Тут я с вами согласен. Причем на 130%. Но приходится иногда общаться с администратором из-за бутылки воды в сумке, которую я не хочу отдавать куда-то кому-то. Я может не в восторге от мысли, что из нее теоретически может кто то попить.
Const_l
Сообщение
31/07/2012 09:42
Копия темы
Как минимум, оголили тот факт, что не такая уж эта система тоталитарная, как ее мечтают выставить. Давно бы решили что делать и как посадить. В США девушки бы уже давно мусор на улицах мели, причем, без прессы.
berg61
Сообщение
31/07/2012 09:42
Копия темы
да реально 3 обнаглевшие с...и решили типа впопиарится ну и получили то чего добивались, пропопиарили их на весь белый свет. Да а суд справедливый наш все знают какой... отдельная тема.
Yar
Сообщение
31/07/2012 09:43
Копия темы
могу только сказать что тупые девки оказались правы рпц не церковь а говно особенно умиляют сравнения с мечетью
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 09:44
Копия темы
В той стране они бы давно уже были на свободе после пары недель исправительных работ.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:46
Копия темы
мусульманам кто-то задавал вопрос – как бы они поступили, если бы Пусси имели глупость залезть в мечеть. Ответ: "просто прогнали бы и все".
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:47
Копия темы
"Хамсуд" – орденоносец, так сказать. Самого Ходорковского посадил.
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 09:47
Копия темы
А вот тут не соглашусь. Не пару недель, а несколько месяцев и штраф такой не слабый.
Yar
Сообщение
31/07/2012 09:47
Копия темы
сторонник шариата детектед? лично камнями смог бы забить? без суда и следствия?
Const_l
Сообщение
31/07/2012 09:49
Копия темы
"Мусульманам задали вопрос..." Кто они, где они, и давайте посмотрим на реакцию реальную, а не гипотетическую. Христиане тоже бы утверждали что просто бы прогнали.
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 09:49
Копия темы
Ладно вода, газировка, пиво и кукуруза – вот вещи, от которых просто паркинсонит.
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 09:49
Копия темы
Наверное, чтобы ответить на этот вопрос нужно прочитать пару статей административного и уголовного кодексов. За что больше?:) Или теперь будем сажать на 7 лет гопников которые справляют нужду на детских площадках и в людных местах? Или Киркорова, который через пару недель после них "дал концерт" в церкви?
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 09:50
Копия темы
:) Я думаю, и пяти лет не пройдет, как фильм появится. Голливудский. Его запретят к показу в России, но в интернете он обязательно появится. Причем, с дубляжом и переводом названия – "Бунт влагалищ".
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 09:51
Копия темы
Странно, а мне сказали, что до суда дело бы не дошло. Не осталось бы тех, кого можно было бы осудить.
Yar
Сообщение
31/07/2012 09:59
Копия темы
не в том дело просто пмгнутые таким сравнением ставят свою любимую церковь в один ряд с судом шариата где женщин забивают камнями на площади выходит что они сами не прочь камнями покидаться
1qqz
Сообщение
31/07/2012 09:59
Копия темы
Сами девчонки сотню раз говорили в чем смысл этого молебна, а верующие до сих пор талдычат про богохульство и ненависть к несчастным христианам ...
koha
Сообщение
31/07/2012 10:00
Копия темы
Ребят, я сама была шокирована, когда увидела что они творили в на амвоне. Но я не хожу в церковь, я не соблюдаю посты и общаюсь с Богом только в мыслях. Я бы не смогла их судить. Я думаю, пребывание в тюрьме в течении 5 месяцев уже реальный срок, чтоб человек смог задуматься над своими поступками. Я видела видео с еб...й в музее, и мне было омерзительно все это действо, но кто то считает нормальным выкладывать фотки своей обнаженной жены называя это искусством. И у них есть последователи. Это дело сугубо политическое. А политика нашего государства и ее обсуждение теперь дело подсудное. С этической точки зрения плохо. Но прошло столько времени, что все подостыли, зачем опять кипятиться по этому поводу. Лучше былобы для всех, чтоб они за свой поступок сделали что-то полезное для общества.
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:01
Копия темы
Меня вот удивляет позиция людей, которые в качестве аргумента мотивирующего жестокого наказания для этих девушек, приводят то что "а вот если бы ...(мечеть, синагога, США...)" Это безобразие произошло в России, в которой по ЗАКОНУ такие действия не предусматривают наказания больше 15 суток! Это произошло в православном храме, который ИСПОВЕДУЕТ ТЕРПИМОСТЬ и ПРОЩЕНИЕ. Исходя из этого вышеописанные доводы равносильны высказываниям в пользу переписать на новый лад УК России и ветхий завет.
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:03
Копия темы
уголовного кодекса, согласно которым они должны сидеть "несколько месяцев и платить неслабый штраф"
1qqz
Сообщение
31/07/2012 10:04
Копия темы
это даже лучше для них, что ни сидит, а то разъяренные православные бойцы растерзали бы их на следующий день ))
korky
Сообщение
31/07/2012 10:07
Копия темы
Лет много, а ума нет))) Читай комментарий заново) Я не писал что желаю камнями кидаться.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 10:10
Копия темы
а потом эти разъяренные бойцы в нормальном правовом государстве сами сели бы лет на пять.
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:10
Копия темы
"православные бойцы"?:))) Смешно:)) как "кислый сахар" "квадратный шар" и "приземисто высокий":)))
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:11
Копия темы
Выбирайте: Статья 20.1. Мелкое хулиганство (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ) 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, – влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, – влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. © КонсультантПлюс, 1992-2012
Serega-Chelem
Сообщение
31/07/2012 10:14
Копия темы
Всё слишком уж напоминает это: "Не материтесь в Божьем храме, а то кадилом ох... Отоварю, в общем..." :)))
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:16
Копия темы
клоунов много, но я о другом. Само по себе выражение "православные бойцы" – абсурд на абсурде.
1qqz
Сообщение
31/07/2012 10:19
Копия темы
Это почему ? Они ведь так любят всяческие погромы и провокации ....
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:19
Копия темы
я не трогал – честное слово:) я за взгляды карму не трогаю:) Линус исключение:)
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 10:20
Копия темы
Честно говоря, не знаю номера статей забугорных УК. Только в США их 38 разных. Но постоянно слышу читаю: один за хулиганство получил 6 месяцев и 100 тысяч штрафа, другой за осквернение 12 месяцев и 40 тысяч. Нашу туристку осудили за хулиганство в самолете на 98 дней тюрьмы и 17 тысяч штрафа и т.д.
drugische
Сообщение
31/07/2012 10:20
Копия темы
цирк, я думаю те кто этих дур туда отправлял, на это и рассчитывали власти поступили глупо, дали бы им по максимуму трудовых работ или пару лет в колонии-поселении, а они зачем то тянут девушек, если их можно вообще можно назвать девушками, нисколько не жаль, им не по 15 лет, они отдавали себе отчет когда делали это
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 10:22
Копия темы
Следствию виднее, чем вам. У них большая юридическая практика и опыт правоприменения, а у вас только теория.
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 10:22
Копия темы
Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. Группой лиц, по предварительному сговору. С оказанием сопротивления.
Yar
Сообщение
31/07/2012 10:24
Копия темы
а да, точно у тебя то кишка тонка оказалась, ты бы только смотрел "Я посмотрел как бы они выступили в мечети или в другом месте, забили бы прямо на месте камнями." пару тыщ лет назад один парень друзей твоих клево троллил.
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:28
Копия темы
Сергей, нам не сведущим в юриспруденции сложно судить. Но я исходу из того. что туристка хулиганившая в самолете – равносильна человеку пришедшему с гранатой в место массового скопления людей – ее действия могли привести к человеческим жертвам. Я пологою что и по остальным случаям Вами описанным – были отягощающие обстоятельства. Вы посмотрите ту же 213, на которую вы ссылаетесь ниже – там первым пунктом фигурирует ОРУЖИЕ – это по моему мнению указывает на "серьезность" последствий хулиганских действий. То то они сделали – мне лично омерзительно, но это не повлекло бы серьезных последствий, если бы не усилия наших властей.
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 10:29
Копия темы
Христу вообще срать и на Храм Христа спасителя, и на Путина.
FreeRacer
Сообщение
31/07/2012 10:30
Копия темы
Я не спорю, только следствие занято цирковым представлением, а не разбирательством по существу.
anigo
Сообщение
31/07/2012 10:31
Копия темы
Я вообще не очень интересуюсь этим балаганом, но чисто случайно на глаза попалось интервью по телеку одной девушки, та которая слава снизу... так вот мне хватило 10 минут посмотреть что она говорит, как отвечает и ведет. На основании которого могу сказать следующее: дать им нужно реальные сроки, этой особе я бы дал лет 5. И дело тут не в хулиганстве, а в продуманной акции, которая планировалась из-за рубежа для раскачки общества. Вот пусть сидят и подумают, а стоит ли это тех денег, которые им заплатили хозяева из Лондона. А весь этот треп про инквизицию, про то что за такое не сажают, они не верующие и т.д. никто и не спорит. Просто рассчитывали на одно, а повернулось вон оно как...пусть потом сами договариваются, что за сидение в тюрьме договора не было.
mortius
Сообщение
31/07/2012 10:31
Копия темы
понятно, что тут немного другое. в общем, я не поддерживаю ни тех, ни других.. рпц по умолчанию ппц, а девки просто без головы..
Phantome
Сообщение
31/07/2012 10:35
Копия темы
Я могу ошибаться. Но я не виню ни девушек, ни нашу систему. Но все же данная ситуация эта очень напоминает Вавилон. «И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес; и сделаем себе имя, прежде, нежели рассеемся по лицу всей земли» (Бытие 11:4). А так же откровения от Иоанна Богослова и пророка Иезекииля: Иез.21 «Ты же, сын человеческий, пророчествуй и ударяй рукою об руку; и удвоится меч и утроится, меч на поражаемых, меч на поражение великого, проникающий во внутренность жилищ их.» Здесь слово "меч" означает не воинское оружие, а великую скорбь. Первый меч – означает великую войну, Второй – великий голод, Третий – великое смятение. Еще раз подчеркиваю, могу ошибаться. Но кажись Апокалипсис все ближе. П.С. Разговор на эту тему, портит нервную систему (с)
che_poklyak
Сообщение
31/07/2012 10:35
Копия темы
ваще-то их 4 было. а всего в группе 6 человек. но в любом случае, это – не уголовное преступление.
Mprizrak
Сообщение
31/07/2012 10:35
Копия темы
Да, теоретизировать можно долго. Я просто на вскидку написал, что помню. Все это к тому, что и за бугром не все так радужно и безмятежно. Как раз там все быстрее, четче (частенько жестче, чем у нас) и без лишнего шума.
Phantome
Сообщение
31/07/2012 10:37
Копия темы
То что это продуманая ПР-акция и слону понятно. Как писали выше, не суди, да не судим будешь.
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 10:38
Копия темы
Чтобы рисовать потом на иконах, понятно за что. Трудно вообразить его нераспятым и всепрощающим одновременно.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 10:41
Копия темы
вот именно. Сначала надо раскрыть такое преступление, а потом уже судить соответствующим образом. А пока доказательств нет – пусть берут метлу и подметают церковный двор. Те самые пять месяцев, которые они тупо за решеткой провели.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 10:41
Копия темы
еще цитаты из зала суда: Прокурор: "какие слова они выкрикивали?" Охранник храма: "а Господь простит меня?" Судья: "так что в песне было?" Охранник храма: "Богородица, Путина что-то там такое" Конвойные шепотом: "ну пожалуйста-пожалуйста, давайте уже обедать!!!" Алехина – охраннику храма: "вы сказали, что мы осквернили храм.но как мне извиниться перед зданием?" Охранник: "а я не знаю, я не получал такого образования" Самуцевич – охраннику храма: "Для вас как православного верующего слово "феминистка" является оскорбительным?" Охранник храма: "Да. Непристойным" Самуцевич: "Вы знаете, кто такие феминистки?" Судья Сырова: "ВОПРОС СНЯТ!"
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 10:41
Копия темы
Оцените красоту игры... что вы придрались к вешалкам?
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 10:48
Копия темы
Какие-то все люди... моральные оценки группе, РПЦ, священникам. Вся тема интереснее и глубже. По сути, мало что изменилось с известной песни "Год сэйв зе Квин" в исполнении Секс Пистолз в плане продюссирования панка :) Вопрос в другом. На сегодняшний день в РФ существует святая инквизиция в мирских судах. Увы, граждане РФ не информируются по части дел, связанных с гражданами и РПЦ. Это печально, господа. Причём к некоторым даже применяются методы карательной психиатрии. Только после целого ряда независимых экспертиз обвинением были отозваны требования о принудительном психиатрическом лечении. Впрочем, некоторые рассматривают данный процесс как позитивный. Россия ищет свой путь, экономический, социальный и идеологический. Посему укрепление РПЦ, это политика известно кого для отррыва России от Запада. Вчера была неплохая пердача на РБК с одним депутатом Госдумы как раз на эту тему. В смысле, тему отрыва России от зависимости от Запада и национальном(!) лидере в лице президента ;)
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 10:51
Копия темы
Еще раз подчеркиваю, могу ошибаться. Но кажись Апокалипсис все ближе. Это говорят с 15-го века, когда начали развиваться аполкалиптические теории :) Если серьёзно, то социальный апокалипсис действительно близко. Для РФ причины более чем очевидные. Страна во всех планах находится в подвешенном состоянии. Даже денег нету (реально весь российский крупный бизнес зарубежный, а погашение т.н. госдолга обычный финт по переводу долгов в коммерческие банки, опять же, иностранные в большинстве своём).
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 10:52
Копия темы
Я не понимаю одного, объясните мне кто-нибудь, может, я тупая вообще: у них же дети! Каким местом должна думать мать, чтобы вместо нормальной человеческой семьи проводить время в этих бессмысленных и ни разу не смешных акциях? Им вся эта показуха важнее? Ну вот, они добились, чего хотели – здравствуй, обезьянник. И пофиг, что дети с бабушками-дедушками в лучшем случае остались **** поймешь как. И пофиг, что кому-то нужно для них деньги зарабатывать. Показуха – наше все. Идиотки тупорылые, других слов у меня нет. Так им и надо, но детей жалко, очень жалко. Не повезло с родителями.
urag
Сообщение
31/07/2012 10:52
Копия темы
Всю эту писанину нужно начинать со статьи уголовноного кодекса и что требовал прокурор подсудимым. И вообще церковь к государству вообще не имеет никакого отношения, читайте конституцию.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 10:53
Копия темы
это не радует, прихожане-то уходят в долбославы или сектанты, даже мусульмане.. а ноги этих организаций опять же растут из одного места :)
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 10:56
Копия темы
а это будет рано или поздно. Трансформация необходима. Медведев был не только удобной фигурой для Путина, но и, как предполагалось, способным на "мягкие" формы трансформаций. Но практика показал, что процесс может и затянуться.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 10:57
Копия темы
Юрий, Вы серьёзно? :) мож патриарх РПЦ к вам в страну ездит исключительно для моления в святой Софии? ;)
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:01
Копия темы
Признаки подпадающие под 213 УК? Статья 213. Хулиганство [Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213] 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - Соб-но п. б. Эту статью сейчас шьют всем (религиозная или политическая ненависть). Весь вопрос исключительно в доказательствах, что такая имела место быть. Отсюда и нить судебного следствия.
arcadio
Сообщение
31/07/2012 11:04
Копия темы
Как уже выше было сказано – одна из них публично занималась сексом, будучи на 9 месяце. На детей им плевать, одна глупость и амбиции.
kladinec
Сообщение
31/07/2012 11:05
Копия темы
Ребят ну вы что в самом деле? У вас в головах кроме г..вна что-нибудь еще есть? Ну не верите вы в Бога это ваше право, но свое бескультурье зачем на люди выносить?
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 11:05
Копия темы
да, Юрий, конечно (суть обвинения выделил жирным шрифтом): [Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213] 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:08
Копия темы
Олесь, вопрос не в статье.. вопрос в том, как её пришить :) И почему суд заинтересован в пришивании..
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:08
Копия темы
Лучше бы я не знала, поскольку от одной мысли меня чуть не стошнило на клавиатуру. Может быть, детям и правда будет лучше от подобных "матерей".
kladinec
Сообщение
31/07/2012 11:09
Копия темы
Зря вы так про инквизицию уважаемый. Там еще как церемонились. Посмотрети лекцию Андрея Кураева "Инквизиция за и против"
urag
Сообщение
31/07/2012 11:11
Копия темы
Ну если прокурор єто доказал, то значит эти дамы преступницы и по уголовному кодексу сядут до 7 лет.)
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 11:13
Копия темы
Извините. Прошу прощения у всех верующих. Но можно и меня отдать под суд вместе с Пуссями ))
LeonP
Сообщение
31/07/2012 11:13
Копия темы
>которые им заплатили хозяева из Лондона Ага. Это всё придумал Черчилль, в 18-м году! © ;-) Нефиг на
kladinec
Сообщение
31/07/2012 11:14
Копия темы
Иди садись, кто не дает? Назовешься там Пенис Райтом, скажешь что в одной команде с ними.
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:14
Копия темы
Эта шлюшка трахалась перед камерами ради какого-то медведя. Вы бы своей маме за такое спасибо через двадцать лет сказали?
1qqz
Сообщение
31/07/2012 11:15
Копия темы
Алехина Белоглазову: "вы сказали, что мы осквернили храм.но как мне извиниться перед зданием?" "а я не знаю-я не получал такого образования"
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 11:17
Копия темы
Буду прокурором – обязательно предъявлю себе обвинение и доведу процесс до конца.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:20
Копия темы
До инквизиции им, как до Китая на четвереньках... Там не церемонились. как раз церемонились. Более того, наиболее жестокими названы инкцизиции в Испании и Италии. В тоже время во Франции были случаи когда инквизиторов даже гнали тряпками из страны. Просто юридическая наука тоже не стояла на месте. Можно почитать как собирались доказательства и почему. Просто тогда была такая правовая база. Самый простой пример. Человека пытали, он сознавался. Потом его опять пытали?! А вдруг он оклеветал себя. Потом опыть пытали, чтобы удостовериться, что человек не солгал. А вообще инквизиции было далеко до реформаторов. Вот уж те пожгли еретиков и ведьм так, что даже испанская инквизиция была удивлена. Уж почитайте о Кальвине :)
urag
Сообщение
31/07/2012 11:21
Копия темы
Карочи, проводите опрос в блогах – Штраф, 7 лет, Расстрел, Оправдвние. И будет все видно с пользователями фриланса. без лишней галиматьи...)))
arcadio
Сообщение
31/07/2012 11:21
Копия темы
Отчего же, хозяин – барин, хочется публично в музее заниматься сексом – пожалуйста. А вот на 9 месяце беременности, кстати, секс не рекомендуется врачами.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:24
Копия темы
Рождается ребёнок, уи сразу казательным пальцем со всей силы тычет во врача: "Ты мой папа?" Врач "Нееет" Малый тыкает со всей силы указательным пальцем в другого: "Ты мой папа?!!!" Второй врач: "Нееет" Малый: "Зовите папу!" Заходит папа. Малый говорит "Наклонись". Папа наклоняется и малый со всей силы начинает тыкать его указательным пальцем в в темя: "Вот тебе приятно было б, если бы тебя так тыкали?"
chezare
Сообщение
31/07/2012 11:25
Копия темы
да уж, так их реально нужно изолировать, кто их знает, что выкинет в следующий раз их слабые психика и мозг и богатое воображение
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:25
Копия темы
Эта шлюшка трахалась перед камерами ради какого-то медведя. Моралисты, такие моралисты... я думаю, стоит всегда начинать с себя, а не заниматься развешиванием ярлыков :) Можно же просто написать "Я осуждаю этот поступок, так как он противоречит моим понятиям о морали, личном достоинстве"
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:27
Копия темы
Вывод: сначала доработайте УК, а уж потом судите. В современной России это пустая трата времени. Проще подвести доказательную базу под нужную статью.
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:28
Копия темы
Знаете, я уже ничему не удивляюсь. Для вас все это хиханьки и хаханьки, а для её ребенка это – реальная жизнь, которая проходит без матери. Думаете, окружающие люди не в курсе, кто его мамаша? Думаете, его за это гнобить не будут? А, ну это же такая фигня, куда приятнее помусолить тему, чем задуматься о действительно важных вещах. И я искренне не понимаю, как вы можете еще и анектоды вспоминать, словно все это большая шутка юмора, а завтра все проснуться и все начнется с чистого листа.
urag
Сообщение
31/07/2012 11:29
Копия темы
вы бы лучше посмотрели сначала на возраст Катерины, и не пришлось бы наверно, так много лишнего писать.)
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:30
Копия темы
Беременность – это не просто временное состояние организма. Это ответсвенность, которую несет женщина. И если ей пофиг на все, кроме политической хрени – как её еще назвать? Начать с себя? Я, прежде чем что-то делать, всегда думаю о том, как это скажется на моей дочери. Потому что в первую очередь я – мать, а уже только потом кто-то еще.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:31
Копия темы
Проблема в том, что при правильной пропаганде стада хомяков реально будут забивать камнями... ну а там и до того, что солнце вокруг Земли вертится недалеко..
1qqz
Сообщение
31/07/2012 11:32
Копия темы
Ее место на кухне?) Я согласен, имея ребенка такого возраста она выбрала опасный метод )
urag
Сообщение
31/07/2012 11:34
Копия темы
А в 20 лет, у вас уже были половые отношения с мужчиной?)
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:35
Копия темы
не заметил ответственности, серьёзно.. вы изволили употребить бранные слова по отношению к другому человеку. Ваша дочь решит, что это норма. Не в курсе всех перепитий она будет употребять бранные слова при всяком случае и развешивать ярлыки. В итоге, Вы воспитаете асоциальный тип человека, который противоставляетсебя обществу без серьёзной оценки, лишаете прелестей критического мышления. Это не ответственность, увы..
arcadio
Сообщение
31/07/2012 11:36
Копия темы
рекомендую ознакомиться с ещё одним креативным перфомансом товарищей Pussy Riot
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:38
Копия темы
Ну естественно. Зачем признавать, что эта "девушка" своим поступком не только себе вред принесла, но и своему ребенку, который тут вообще не при чем. Проще же сразу стрелки перевести. И вот в чем загвоздка – мой ребенок эти блоги не читает, а там, боюсь, малыш в курсе событий, хотя бы поверхностно.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:38
Копия темы
Для вас все это хиханьки и хаханьки Нет. Банальная реальность. С юридической точки зрения это дело яйца выеденного не стоит, 15 суток и всё. Им же шьют религиозную ненависть. Аналогично Вам можно будет её пришить, когда вы расскажете дочери о теории большого взрыва или квантовой физике..
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:40
Копия темы
да пофиг, оглянитесь.. ежедневно кто-то кому-то приносит вред. Люди пьют, употребляют, не досыпают, недовоспитывают и т.п. Мне что, по каждому случаю устраивать эпичный рёв белугой? Я думаю, Вы развешиваете ярлыки и употребляете бранные слова, характеристики не только в блогах.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 11:41
Копия темы
Антон, Вы правы. Ноги растут из-за границы. Потому что в РФ никого и нет-то :) кроме "народа"
arcadio
Сообщение
31/07/2012 11:42
Копия темы
слышал от бывшей одноклассницы, закончившей мед. Может наврала, не знаю :)
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:43
Копия темы
Это ваши личные догадки. Я никогда не выражалась при детях и не собираюсь этого делать. Впрочем, вы уже составили своем мнение и вообще, вам же пофиг. Мне вот не пофиг на те ситуации, когда страдают дети. Можете назвать меня истеричкой, впечатлительной, да как угодно. Но я не могу шутить на такие темы, это выше моего понимания.
Relicstt
Сообщение
31/07/2012 11:44
Копия темы
Заметьте, это вы продожаете про суд и приговор. Я же говорю совершенно о другом.
1qqz
Сообщение
31/07/2012 11:48
Копия темы
Судья Сырова: "СУД ПЕРЕХОДИТ К ОБСУЖДЕНИЮ ВОПРОСА О БЕСНОВАТОСТИ ОБВИНЯЕМЫХ." Че, серьезно ?
anigo
Сообщение
31/07/2012 11:53
Копия темы
А как в старину ведем искореняли? На кол сажали или что-то еще делали... Судя по речи обвиняемых – ведьмы же :)
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 11:55
Копия темы
По-любому наврала. Стандартная отмазка, чтобы не заниматься сексом на встрече одноклассников.
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 12:30
Копия темы
Они умышленно затягивают процесс, адвокат потерпевших в интервью об этом сказала: Всё хорошо продумано.
seregka
Сообщение
31/07/2012 12:35
Копия темы
А я вот видео посмотрел, и вижу, что 5 месяцев им мало, они как гордятся всем тем что делали и наглость в перемешку со своей правотой из них прёт. Думаю тут и 5 лет мало. Если их не посадят и спустят всё, следующий подобный инцидент будет куда хуже и наглее, не ими так другими, а если впашут на 10-ку, далеко не один человек задумается перед тем как публично, что подобное, сотворить.
slavdesign
Сообщение
31/07/2012 12:35
Копия темы
А в 20 лет, у вас уже были половые отношения с мужчиной?) Юрий, это бестактно.
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 12:36
Копия темы
Не повторяйте ерунду вслед за нашим Семейным кодексом. Родительских прав нельзя лишить.
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 12:39
Копия темы
Ну, сидят же два парня, нарисовавшие свастику на внешних стенах синагоги. Получили несколько лет, 6, кажется. Почему молчат правозащитники? Почему молчат СМИ?
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 12:43
Копия темы
Во-первых, о лишении родитеьских прав. Ювенальную юстицию подписями похоронили? О чём можно говорить? :) Во-вторых, это не догадки а суровый опыт. Есть люди, которые занимаются реальной защитой прав детей. Кстати, с новым законодательством в России эта реальная деятельность со стороны общественных организаций будет ограничена до ноля. А у государства нет ни чёткой политики, ни финансов, ни соб-но служб. В-третьих, если Вам не всё равно, то научитесь хотя бы не врать ребёнку. А то на людях Вы выражаетесь, а при ребёнке "хорошая мама". Это самообман :)
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 12:44
Копия темы
Ну, сидят же два парня, нарисовавшие свастику на внешних стенах синагоги. чистая 213-я ч. 2.. какие правозащитники? свастика и синагога..
Val_l
Сообщение
31/07/2012 12:51
Копия темы
я думаю их нужно казнить, потому что они думают не так как вы.
h-design
Сообщение
31/07/2012 12:56
Копия темы
это о себе? » А чекисты, они иные. Пишут редко. Действуют метко.
seregka
Сообщение
31/07/2012 12:56
Копия темы
Это сугубо ваши, личные домыслы. В демагогию в интернетике, не хочу вступать, поэтому не будем продолжать :)
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 12:58
Копия темы
ну, это же просто перфоманс юных художников, так они видят мир! они же никого не убили, никому не причинили вреда. а им — 6 лет.
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 13:00
Копия темы
трансляцию запретили при допросе свидетелей, для их защиты.
koha
Сообщение
31/07/2012 13:04
Копия темы
Сережа, я даже не знаю, что может быть хуже. Разве что массовое самоубийство участников какой-нибудь арт группы со стен кремля.
ARCHIJAM
Сообщение
31/07/2012 13:12
Копия темы
Сравнение с инквизицией неуместно. Примазывание к этому делу религии – тоже. Это чистой воды софистика. Этими дамами вполне осознанно был совершен акт хулиганства, являющий собой "...грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное... по мотивам политической, идеологической... религиозной ненависти или вражды... вражды в отношении какой-либо социальной группы" Это уголовное преступление (статья 213 УК РФ. Хулиганство). Судебный процесс они вполне умышленно затягивают сами, в ходе процесса проявляют откровенное неуважение к представителям судебной системы и стороны потерпевших, открыто глумятся над вопросами и троллят суд. Цирк? Да. Но они устроили его себе сами, поэтому изображать невинных жертв не стоит.Более того, за последние годы они сделали не мало для того, чтобы нарваться на подобного рода неприятности. На этот раз у них получилось – пусть наслаждаются процессом.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 13:14
Копия темы
Вы упускаете очевидные детали сего перфоманса.. кстати, вот свастика на облачении православного священника или иконах ничего же не вызывает :) Дело девушек, если так можно сказать, также квалифицируют по 213-й. Задача стороны обвинения доказать это. Судя по всему, задачасуда всячески способствовать обвинению ;) Знатно троллите, но это жоглирование неуместно.
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 13:14
Копия темы
А вместо точек там что? Из статьи слов не выкидывают, чтобы только показаться себе правым.
ARCHIJAM
Сообщение
31/07/2012 13:15
Копия темы
думать они могут как хотят, но оскорблять никого не имеют права. чувство меры не бывает лишним.
seregka
Сообщение
31/07/2012 13:17
Копия темы
Общество морально разлагается и разговорами, и сюсюканьями поздно заниматься, хотя и нужно, но явно не с этими барышнями... поздно. Там всё делалось умышленно и вполне с ожидаемым эффектом, и раскаянием тут и не пахнет. Поэтому моё мнение, жестокость в наказании уместна. Я понимаю, что процесс фарс и всё событие не без политики. Но если подумать, что на это смотрит категория разных людей, я думаю что основная масса это судит с моральной-этической стороны, даже тот же молодняк, лет 13-15 не рассматривает и не понимают это с точки зрения политики. Но увидев жестокость наказания, они 10 раз подумают, прежде чем подобное творить. А ещё, мне кажется, что сейчас этот "арт" привлекает внимание аморальной пошлятиной, а дальше что? Ради пиара и рейтинга убивать начнут? Тем более одна из участниц говорила, о том что ей нужен пиар любой ценой (источник уже не назову), но момент запомнил.
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 13:19
Копия темы
В курсе событий — это еще полбеды. Ребенок Толоконниковой буквально физически страдает из-за ее расхлябанности. Толоконникову мать выгнала из дому (либо они поссорились), Т. приехала ночевать к друзьям, ребенка (тогда совсем еще маленького) положили спать на компьютерный стол, он во сне с него рухнул, черепно-мозговая травма.
ARCHIJAM
Сообщение
31/07/2012 13:20
Копия темы
Сергей, все статьи действующего законодательства опубликованы в Сети в свободном доступе. Я никогда не занимаюсь выборочным цитированием, поэтому Ваши подозрения меня обижают. Я убрал из текста лишь то, что к данному делу ни какого отношения не имеет, например слова о расовой и национальной ненависти. Можете проверить.
arcadio
Сообщение
31/07/2012 13:20
Копия темы
Группа «Война» — современная московская арт-группа, действующая в области концептуального протестного уличного искусства. Получила известность благодаря нескольким скандальным художественным акциям — перфомансам. Cоздана Натальей Сокол, Надеждой Толоконниковой, Петром Верзиловым и Олегом Воротниковым Она позже откололась, а так это всё одна тусовка поехавших.
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 13:22
Копия темы
если так, то это издевательство. :( мало им сумасшедшего с топором?
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 13:26
Копия темы
А Кураеву на днях подумалось о расизме. :) Он в своем блоге провел параллель между их выступлением и хасидизмом, отталкиваясь от слов "срань господня". На том основании, что хасиды считали евреев произошедшими от мысли Бога, а не-евреев — от Его испражнений. Поэтому выражение "срань господня" — это оскорбление всех не-евреев. :)
SergeySubbotin
Сообщение
31/07/2012 13:27
Копия темы
Тогда пардон, Игорь, у меня по уголовке трояк, просто сверил с новой редакцией, спасибо. В старой там действительно "совершенное с применением оружия" было неотъемлемой характеристикой хулиганства. В новой разнесли по пунктам а) и б), все правильно говорите.
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 13:28
Копия темы
Сергей, есть несколько удивительных промахов в Вашей чудесной теории "жестоких наказаний" 1. Морально-этические стороны и закон, две больше разницы. 2. Ничего никто не поймёт. Кого останавливала какая-то жестокость наказания? В ВБ до второй половины 19-го века людей вешали в цепях на улице. Преступность от этого не уменьшалась. Только решение социальных проблем, повышение нравственности и т.п. начали давать свои плоды. 3. Ну да :) Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст .. ИМХО, банальный троллинг, высмивание сего перфоманса были бы куда лучше. Это как борьба с курением в развитых странах. Если ты куришь, то ты неудачник. То же самое и тут. Неудачницы, ничего не достигшие решили сплясать и бла-бла-бла. Тогда бы молодое поколение подумало "это не кульно и нуевонаф"... никакого ажиотажа и т.п.
DiamondEdinorog
Сообщение
31/07/2012 13:33
Копия темы
Ну, разъясните мне детали. Там искусство — тут искусство, там храм, тут храм, там искусство оскорбляет тех, кто в храме, и тут то же самое. Почему по тому поводу никто ничего не знает, а по этому — шум на всю Россию?
AlexGMM
Сообщение
31/07/2012 13:40
Копия темы
Евгения, откуда я знаю детали тех двух парней рисовавших свастику? Свастика с 1933 года общепризнанный нацисткий символ. Думаю, что рисовали они её на синагоге не от перфоманса, а от соответствующих идей некоего Алоизыча.. соответствует ст. 213? суд доказал, что да.. в данном случае суд идёт, раздули сами верующие и РПЦ (евреи в той синагоге были молчаливые, видать). Ну а дальше закон прост. Создали инфоповод, пусть сами и расхлёбывают. Почему евреи были молчаливые? не знаю..
seregka
Сообщение
31/07/2012 13:42
Копия темы
Это не то, что теория, просто взгляд со стороны. 1. Согласен. Но не будет прецедентов попытки решения и законов тоже не будет. Сейчас это всё раздувают и притягивают за уши, а нужна работа в этом направлении с точки зрения законодательства. Сейчас есть прецедент и повод продумать эту сторону на будущее. Спускать им всё это, как-то тоже, не правильно. 2. Это сложный вопрос. С точки зрения объёмности факторов влияющих на всё. Соглашусь с тем, что тут нужен комплексный подход и акцент должен быть на первопричины, а не следствия. Я с этим согласен, но общество должно созреть до такого уровня, т.е. должна быть уровневая определённая масса, которая задаст тенденцию, социальные решения, желание власти, грамотный подход профессионалов к решению задач. А иначе, всё что ты можешь, это локально держать планку вокруг себя и своего окружения.
Val_l
Сообщение
31/07/2012 14:09
Копия темы
"...по мотивам религиозной ненависти или вражды..." Ну как бы им шьют именно это. Вы уверены что неуважение = ненависть или вражда? О.о
UFOpilot
Сообщение
31/07/2012 14:11
Копия темы
Как по мне так девочки должны были очень быстро заплатить весьма внушительный штраф и быть свободными для возможности снова его заплатить
xetus
Сообщение
31/07/2012 15:22
Копия темы
обожеж.. У нас в стране столько уродов совершают Реальные преступления и выходят на волю. даже вспоминать не хочется, чтобы не забулило всякое патриотическое... а бедных дурочек надо высечь и выгнать. и всё.
ARCHIJAM
Сообщение
31/07/2012 18:39
Копия темы
Допустим, Вы не уважаете мусульман. Просто не уважаете, без истерии по этому поводу. Что Вы делаете в этом случае? Да ничего. А если Вы, рискуя попасть под следствие, незаконно вторгаетесь в какое-либо помещение мечети, оскверняете священное для них помещение, намеренно оскорбляете их самих, их святых и представителей их духовенства, глумитесь над святыми для них вещами, то наверное это уже нечто большее, чем просто "неуважение", верно?
slavdesign
Сообщение
01/08/2012 07:45
Копия темы
как может исходить конструктивная позиция по морально-этическому и религиозному вопросу у людей, у которых вместо ног из штанин кэгэбэшное копыто торчит?
goodgoga
Сообщение
01/08/2012 16:15
Копия темы
про копыто вспомнился Гальцев, с песней про карлика управдома, перефразируя ,,Волосатое такое и растет не из меня,,))))))
DiamondEdinorog
Сообщение
01/08/2012 17:21
Копия темы
Об этом писал куратор и летописец арт-группы "Война" еврей ;) Плуцер-Сарно у себя в блоге, читайте:
DiamondEdinorog
Сообщение
01/08/2012 19:27
Копия темы
Если есть срок, стало быть, был суд и оглашен приговор. Значит, сидят. Справедливости ради, надо сказать, что у них были какие-то условные сроки, так что они по совокупности 6 лет и получили.
DiamondEdinorog
Сообщение
01/08/2012 19:29
Копия темы
Понятия не имею. Я не настолько в теме. :) Когда поднялся шум по поводу пусек, я прочла кое-какие материалы о них, в том числе и некоторые посты из ЖЖ этого Плуцера, вот и все.
DiamondEdinorog
Сообщение
01/08/2012 21:10
Копия темы
Войне и пуськам покровительствует Марат Гельман вроде бы. Если так, то этим и объясняются нападки на православные ценности. Выходку пусек поддерживает и та часть наших элит, которая хочет обновления РПЦ и которая искренне возмущена всем плохим, что, конечно, в церкви тоже имеет место быть. С "помощью" пусек, как они надеются, отделяются семена от плевел: всяк свою сущность покажет. Проводят параллели даже с событиями 2000-летней давности. Меня вот только что интересует. Я верю, что эти люди (элиты, желающие обновления РПЦ) искренни, допустим. Но не много ли на себя они берут, решая, какой быть истинной вере? Они достигли такого высокого положения в обществе, что действительно почувствовали себя НАД обычной моралью. Почувствовали за собой право устанавливать новую мораль. А ведь это все банальная гордыня. Которая ведет людей по ложному пути. Вера — это громадный труд, на который не каждый способен (я, к примеру, не способна). И многие новообращенные после развала СССР только встали на этот путь. Только начали работу над своей духовностью. А им тут же сразу в лицо — пусек. Вы должны смириться! Вы должны простить! Не можете — вон из церкви, лицемеры! Тут очень глубокая проблема. Я ее даже сформулировать толком не могу. Шатая церковь, чтобы ее "почистить", новые элиты на самом деле разрушают ее. Тот, кто полон сейчас презрения к РПЦ (ветхой и греховной), не пойдет уже в нее в будущем, даже обновленную и очищенную. Потому что — всё. Ее моральный облик разрушен. А что придет на место РПЦ, большой вопрос. Скорее всего, ислам. Скорее ислам, чем католичество или протестантство. Но есть надежда, что появится и новое учение. Но не в ближайшем будущем, конечно.
DiamondEdinorog
Сообщение
01/08/2012 21:14
Копия темы
0 1 2
>> О чем тогда мечтать-то? :-) О том, чтобы стать Человеком. :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |