govindanandini Сообщение 18/08/2012 01:34 Копия темы
Почему мужчины изменяют любимым женам. если жена во всех отношениях классная.

Korpen Сообщение 18/08/2012 02:01 Копия темы

emploer Сообщение 18/08/2012 02:14 Копия темы
Мужчина стремится передать свои гены максимальному количеству возможного потомства в различных комбинациях. Женщина тоже стремится максимально перебрать гены различных партнеров для достижения идеала. 
Природа, никуда не денешься.

LinnArts Сообщение 18/08/2012 02:53 Копия темы
)) любимым не изменяют, изменяют, когда любовь кончилась или её и не было...

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 03:14 Копия темы
Таки первичные инстинкты должны лежать в основе личности, и подчиняться сознанию, а не наоброт

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 03:15 Копия темы
Поддерживаю
Еще бывает "Напился и соблазнили"

Xap4o Сообщение 18/08/2012 03:45 Копия темы
ахаха =)

Xap4o Сообщение 18/08/2012 03:45 Копия темы
вам изменили?

Xap4o Сообщение 18/08/2012 03:46 Копия темы
тот же самый вопрос я могу задать и вам, только про женщин!
почему женщины изменяют?

emploer Сообщение 18/08/2012 04:02 Копия темы
Должны, подчиняются. Но не совсем. "Бес попутал", "Я ошибался(лась), прости меня". А чаще люди изобретательнее и ниикто ничего не узнает. Так и живут неродные мужу дети в семьях. С точки зрения природы это нормально, Даже лучше, все хорошо, все счастливы, дети с разной генетической информацией, все довольны.

Yazar Сообщение 18/08/2012 04:18 Копия темы
так всегда было и так всегда будет
с обеих сторон

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 04:19 Копия темы
Нет! Я в это не верю! Вы еще скажите, что Деда Мороза не существует...

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 04:20 Копия темы
Вот после таких постов у меня обычно случаются острые приступы паранойи

LinnArts Сообщение 18/08/2012 04:36 Копия темы
:D   существует ), не переживайте... Денис просто пессимист ))

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 04:37 Копия темы
Спасибо, Елена. Вы меня успокоили:)

siones Сообщение 18/08/2012 04:42 Копия темы
значит не во всех отношения классная

siones Сообщение 18/08/2012 04:43 Копия темы
если мужчина во всех отношениях классный? ))

dkeen Сообщение 18/08/2012 04:55 Копия темы
Потому что жена не удовлетворяет в сексуальном плане.

IrenMax Сообщение 18/08/2012 04:57 Копия темы
Как правило, для женской измены нужна очень веская причина. 
И женщина очень недолго может лицемерить. Очень скоро после измены последует выбор.

IrenMax Сообщение 18/08/2012 04:58 Копия темы
А зачем женился тогда?

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:14 Копия темы
Умею определять родство по оттискам пальцев – обращайтесь )
(не шучу)

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:19 Копия темы
Вы тоже умеете? Я думал, я один такой

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:21 Копия темы
Я ж говорил не шучу
- это научный метод, разработан проф. В.Звягиным в институте судебной медицины в Москве.

IrenMax Сообщение 18/08/2012 05:21 Копия темы
Ключевая фраза, я так понимаю, "любимым женам"? 
То есть любят, но все равно изменяют?
Мое мнение (и небольшой опыт по теме):
это инфантильность, избалованность, эгоизм. 
Эмоциональная незрелость, которая у отдельных особей может сохраняться всю жизнь, делает их любовь ограниченной. Такой человек любит не с позиции: я ее люблю и поэтому не могу без нее жить, а с позиции собственно удобства: я ее люблю, потому что она вкусно готовит, чисто убирает, гладит мне носки, тешит мое самолюбие  .... Любовь у таких людей чисто потребительская, с позиции собственной выгоды.
И изменить такой человек может очень легко.

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:21 Копия темы
Как правило, для мужской измены нужна очень веская причина.  
И мужчина очень недолго может лицемерить. Очень скоро после измены последует выбор

Хм... :)

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:23 Копия темы
отловили и закуканили )

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:27 Копия темы
Что, действительно работает? Сколько неверных жен уже разоблачили?

Algalat Сообщение 18/08/2012 05:28 Копия темы
Это понятно, другого человека как проконтроллировать? 

Добавлю паранойи. То, что пишут снизу – попытка выгородиться. Где-то встречал статистику, сколько примерно живут неродных мужу детей в семьях. Здесь все понятно. С точки зрения генетики партнер прекрасный, поэтому секс с ним отличный. Но уходить от хорошего и заботливого мужа никто не будет. Женщины прекрасно все расчитывают. 

Средство от избавления паранои только одно – генетическая экспертиза. Не так и дорого стоит. Один раз заплатить – и быть уверенным на всю оставшуюся жизнь.

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:31 Копия темы
работает в 66% случаев.
метод не раскручен, суды его не знают, поэтому народ идет к генетикам, задорого.
не для предъявы в суд можно и сделать

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:32 Копия темы
Каким образом эту статистику возможно собрать, любопытно. Вы ей доверяете?

Algalat Сообщение 18/08/2012 05:34 Копия темы
Это реальная статистика генетических экспертиз. Почему не верить?

IrenMax Сообщение 18/08/2012 05:35 Копия темы
История показывает, что параллельное наличие двух-трех семей наравне с официальной (не считая случайных связей) на протяжении нескольких лет и даже десятилетий в нашем обществе уже почти стало нормой. При этом тандем-то (или трио, или квартет) всегда построен по схеме "1 мужчина + n женщин".
Привести пример обратного, кроме как ходившей пару лет назад новости о пенсионерке из российской (или украинской) глубинки, которая жила с мужем-пенсионером, а потом они еще одного молодого "помощника" в дом взяли, можете?

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:37 Копия темы
Да ну, 66% маловато для того, чтобы делать выводы. Особенно, когда женщина умеет делать вот такие честные глаза

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:39 Копия темы
поясню:
33% категорических положительных выводов
33% категорических отрицательных выводов
33% вероятных и неопределенных выводов
Т.е вероятность точно установить истину 66%

LinnArts Сообщение 18/08/2012 05:40 Копия темы
я даже не подозревала о таких проблемах у мужчин ))
бедненькие...

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:40 Копия темы
Ну это, соответственно, статистика из тех людей, у которых есть основания сомневаться, потому они на экспертизу и идут. Не удивительно, что процент высок. Это же не показывает, каков процент неродных детей во всех семьях

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:41 Копия темы
5% мужчин воспитывают неродных детей считая их своими

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:44 Копия темы
есть научные исследования – людям платят за согласие на экспертизу, как правило не сообщают о сути экспертизы, а уж тем более о её результатах.

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:47 Копия темы
женщины поступают по-другому, 
сообщают всем подходящим по сроку партнёрам, что ребенок от него  
и живут добровольные на алименты от n мужчин.

Algalat Сообщение 18/08/2012 05:48 Копия темы
Да, но основания для паранойи дает :) Я с женой спокойно договорился, взяли кровь с пальца. Выдали сертификат 99,99999 (5 девяток) %. Платил 3000 грн, это не деньги. Можно заплатить и меньше, но тогда процент в будет 99,9 только :) То есть там сразу сообщат, если ребенок не отца, это 100 %. А если соответствует генетика, исследуется дальше. И выводится результат 99, 99999 (5 девяток) %.

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 05:48 Копия темы
Ну конечно, могу. Один мой приятель ;) несколько лет встречался с замужней женщиной. Он при этом никого себе не заводил, а она от мужа так и не ушла, хотя все время собиралась. И таких историй, думается, ни чуть не меньше)

Relicstt Сообщение 18/08/2012 05:50 Копия темы
А почему женщины изменяют?

dkeen Сообщение 18/08/2012 05:50 Копия темы
сначала удовлетворяла, очевидно же

Algalat Сообщение 18/08/2012 05:50 Копия темы
Вроде намного больше.

dkeen Сообщение 18/08/2012 05:51 Копия темы
Потому что мужчина не удовлетворяет в сексуальном плане.

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:52 Копия темы
не больше, 
есть сообщества жестко контролирующие женщин там меньше, 
в основном же 5%

LinnArts Сообщение 18/08/2012 05:52 Копия темы
да тоже самое )

Relicstt Сообщение 18/08/2012 05:53 Копия темы
Ну не всегда, не всегда)

Relicstt Сообщение 18/08/2012 05:53 Копия темы
вот и я о том же)
вопрос так стоит, мол, только мужчины любимым женам изменяют

LinnArts Сообщение 18/08/2012 05:55 Копия темы
"батарейка села" ))

IrenMax Сообщение 18/08/2012 05:56 Копия темы
меньше

Algalat Сообщение 18/08/2012 05:56 Копия темы
Да, я об этом не подумал. Там статистика и до нуля доходит.

pirxxx Сообщение 18/08/2012 05:57 Копия темы
до 0 никогда ! )) 
мин 1,5%

emploer Сообщение 18/08/2012 05:58 Копия темы
Вы так уверенно за всех женщин расписываетесь :) Всех посчитали и классифицировали. Хотя какое классифицировали? По вашему мнению все женщины одинаковы :)

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 06:01 Копия темы
Нет!

Relicstt Сообщение 18/08/2012 06:03 Копия темы
пруф в студию

Relicstt Сообщение 18/08/2012 06:04 Копия темы
Да и вообще, чтобы не было измен – взять и замутить free love

Algalat Сообщение 18/08/2012 06:06 Копия темы
Бедные 1,5 %. Как они с этим живут, каждый день ожидая разоблачения?

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 06:09 Копия темы
Они с особым усердием налегают на семейный бюджет, чтобы даже на теоретически возможную экспертизу нужной суммы никогда не накапливалось

LanaTucker Сообщение 18/08/2012 06:30 Копия темы

allusya Сообщение 18/08/2012 06:31 Копия темы
Хочется уточнить, классная для кого.
Если изменил, то что-то всё-таки в паре не так. В измене, как правило, виноваты оба: и тот, кто ходил налево, и тот, кому изменили.

krushka Сообщение 18/08/2012 06:40 Копия темы

krushka Сообщение 18/08/2012 06:41 Копия темы

chas Сообщение 18/08/2012 06:44 Копия темы
Или привычка тра... всех подряд
Или избыток спермы – которая давить на мозг.
Или дурак
Или просто так.
Или а вдруг приятнее будет
Или хочется чего то новенького
Или а вдруг она сделает то, о чём мечтал!
Или им просто кто то пользуется(его штукой)
Или его шантажируют
Или он влюблён
Или его соблазнили.
Или его "БЕС" в юбке попутал

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 06:48 Копия темы
не надо free love... Рамки необходимы.
А вообще  Дмитрий Видяков все уже сказал, коротко и ясно. 
Слишком много рассуждают в топике на эту тему, уж давно бы пошли, наизменяли друг-дружке и усокоились.

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 06:48 Копия темы
А если "по пьяни", то кто виноват?

IrenMax Сообщение 18/08/2012 06:48 Копия темы
Самое интересное, что не всегда такие многоженцы имеют большой достаток. У нас-то на слуху – Немцов, Евдокимов и прочие.

А есть примеры, когда такой мэн рассматривает параллельное наличие нескольких женщин как один из способов повышения своего комфорта)
Принес "второй" жене букет и тортик – и можно несколько дней в "командировке" обитать).
У нас ведь считается, что такой дефицит мужиков в обществе, что любая еще и приплатит (можно борщом и лаской) за удовольствие созерцания мужских штанов на вешалке хоть пару раз в месяц.

djcrazy Сообщение 18/08/2012 06:51 Копия темы
Абсолютно потому же почему и женщины

YooHoo Сообщение 18/08/2012 06:54 Копия темы
На самом деле, у нас просто срабатывает инстинкт самосохранения :|

allusya Сообщение 18/08/2012 06:58 Копия темы
Я же написала: "как правило". То, о чем пишете вы – исключение)

LanaTucker Сообщение 18/08/2012 06:59 Копия темы

infrachrom Сообщение 18/08/2012 07:00 Копия темы

LanaTucker Сообщение 18/08/2012 07:01 Копия темы

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:01 Копия темы
Ниче себе исключение... это 90% всех измен.
Так кто, по Вашему, виноват в данном случае?)

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:02 Копия темы
+++, Елена!

ovart Сообщение 18/08/2012 07:04 Копия темы
в какйто момент муж и жена становятся какбэ "братом и сестрой", другими словами познали друг друга до безобразия – и вот именно тогда они ищут и находят других

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 07:08 Копия темы
Каждый случай индивидуален. Вот только одно "но": что-то мне кажется, что действительно любимым не изменяют. Я раньше думала, что у мужчин все примитивнее – секс в приоритете над чувствами, что они не могут так глубоко и сильно любить, как женщины. А недавно столкнулась с несколькими случаями, которые "опровергли" мое мнение. 

Правда, тут важны нюансы: может, в его родительской семье походы налево не были чем-то сверхъестественным; может, он еще не понял, насколько он свою женщину любит и насколько она ему важна; может, имеет место инфантилизм, о котором говорили выше и т. д.

bikers-boy Сообщение 18/08/2012 07:08 Копия темы
но если уж на то пошло, то лучше уж служанка – которая будет тебя ценить, нежели самовлюбленная королева!
Тоисть по сути, без измены могут прожить только те кто на равных :)

Zeeed3D Сообщение 18/08/2012 07:10 Копия темы
"Что все мужики слабые и хотят на шею женам садиться – тоже повсеместно как стереотип уже"
Протестую!

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:10 Копия темы
Ну все верно, моск она ему отрататахала...

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:11 Копия темы
А зачем же она себе такого не равноценного взяла?

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:12 Копия темы
Я ща расскажу!
Мужчины 99% – полигамны...Это наукой доказано...

А теперь простой пример...Если эта полигамия заложена природой в них...Так они считают – надоедает на протяжении нескольких лет есть на завтрак, обед и ужин картошку..Аллегорию думаю понимаете...Вот и хочется к примеру не картошки, а там огурчиков или чего другого...Это я не спотолка взяла, это мне сказал когда-то мой знакомый у которого кстати суперская жена и которую он безумно любит...однако налево ходит регулярно!)

DIMAAAAA Сообщение 18/08/2012 07:13 Копия темы
потому что убунту поставили

jah77 Сообщение 18/08/2012 07:13 Копия темы
При полном желудке, пустых яйцах и отсутствии тупняка измена маловероятна.

ovart Сообщение 18/08/2012 07:13 Копия темы
Вы раньше думали что все мужики козлы?)

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:14 Копия темы
гы-гы-гы...полная правда!!!!)))))))))))

jah77 Сообщение 18/08/2012 07:14 Копия темы
мужик просто превращается в семьянина, который даже пьяную одинокую завхозшу не сможет соблазнить.

DIMAAAAA Сообщение 18/08/2012 07:15 Копия темы
!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))

ovart Сообщение 18/08/2012 07:15 Копия темы
угага

LanaTucker Сообщение 18/08/2012 07:16 Копия темы

bikers-boy Сообщение 18/08/2012 07:16 Копия темы
Смотрю у всех мнение одно и то же практически: "любимым не изменяют", да, как бы все вено, но не учитываете тот факт что в большенства случаев (это не точно, но я так думаю что примерно 80-90%) пар, в которых один любит, а второй тоже как бы... но все же это из за того что первый относится так, как хлотелось бы второму! Но как не крути, второму это когда то надоедает и так получается что идет на измену. Ну так же не исключаем и тот слчай, когда первому все это надоедает и в приступе злости (ну как обычно, одна бутылка, две...) совершает неисправимое...

Но есть же люди которые до старости живут и без измен, новерное... :/
Если найти такого же человека как и ты, который так же будет любить и давать в замен то же что и ты, то думаю возможна только, и только пьяная измена, от нее никто не застрахован :/

LanaTucker Сообщение 18/08/2012 07:17 Копия темы

LanaTucker Сообщение 18/08/2012 07:19 Копия темы

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 07:19 Копия темы
Ни в коем случае. Просто думала, что такова природа мужчин, что они не способны на глубокие чувства. Я знакома со многими очень достойными мужчинами. Но для меня стало совершенно огромным открытием, КАК можно любить свою женщину, теперь я верю, что любовь есть. )

ovart Сообщение 18/08/2012 07:19 Копия темы
по пьяни вообще не в счет)

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:19 Копия темы
:D отлично

alenadvertising Сообщение 18/08/2012 07:21 Копия темы
потому что кругом полно таких же классных.
Им надоедает "борщ" каждый день 
Мужики полигамны от природы потому что они хищники, охотники – им каждый день необходимо заарканивать новую дичь, завоевывать новую женщину
Поэтому бабы, меняйтесь – не будьте скучными

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:22 Копия темы
да он просто хвастался, соблазнить наверное хотел)

ovart Сообщение 18/08/2012 07:22 Копия темы
Вы обмолвились про родителей..
скажите честно – ваше мнение было основано на родительских отношениях?

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:24 Копия темы
Да так почти все мужчины рассуждают...Так что с этим просто смириться нужно...Это только в сказке "жили они долго и счастливо..."...на самом деле изменяют почти все мужчины именно из-за природы их существа...а уходят из семей, когда нет тепла. любви, ласки и заботы от жены...Не изменяют единицы...

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:29 Копия темы
Мужчина по природе – охотник, добытчик...Если он завоевал женщину, в какой то момент она всеравно станет уже ему не интересна...ведь трофей взят...Да, мы люди, но у нас так как и у других живых существ природные инстинкты...А с природой не поспоришь...

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 07:29 Копия темы
Нет. Просто сужу по опыту знакомых, родственников и друзей. А так в моей семье (не только у родителей, у нас вообще большая семья) есть очень разные пары. 

На чем было основано мое мнение? Сложно сказать: какие-то стереотипы, которые я "переняла" у своего окружения и приняла как данность, а потом жизнь заставила меня переосознать эти моменты.

RiDDi Сообщение 18/08/2012 07:30 Копия темы
Ну приплыли )
Любовь как и любое чувство является следствием, то есть возникает постфактум какого-то контакта, отношений.
Требовать чувства "вперед" это как раз эгоизм в чистом виде.
Ваше "люблю и не могу жить" это как раз и есть "вперед", это и есть инфантильность эмоциональных крайностей, в которые идет недоразвитое сознание теряя разум ("мама не разрешает смотреть мультики, ненавижу её!").

И теоретически шансы победить соблазны у чувств имеющих причинное подтверждение значительно выше. Пусть это и носки или самолюбие, но это конкретные связи и конкретные причины не изменять. Существенная ли причина "не могу жить"? Сегодня "не могу", а завтра "ой, могу" ))

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 07:31 Копия темы
Ах да, ну и еще сужу по своей собственной семье. ) Я – 7 лет в браке. С изменами мужа пока не сталкивалась.

allusya Сообщение 18/08/2012 07:31 Копия темы
Тот, кто нажрался.

ovart Сообщение 18/08/2012 07:32 Копия темы
чудьненько)

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:32 Копия темы
Фу, какой кошмар. Люди должны выделяться из "природы" наличием сознания и ответственности.

pirxxx Сообщение 18/08/2012 07:33 Копия темы
"изменяют почти все мужчины "
и с кем же?
с другими мужчинами? 
))

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:34 Копия темы
В большинстве случаев жены изменяют, когда хотят найти другого партнера лучше и уйти к нему. Я в книжке читала)))

ovart Сообщение 18/08/2012 07:36 Копия темы
еще есть одна причина
когда мужчина не может удовлетворить женщину
я про то  что если твоя спутница не стонет, а любовница стонет – то выбор очевиден

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:38 Копия темы
+++

RiDDi Сообщение 18/08/2012 07:40 Копия темы
Кать девушки изменяют нисколько не реже.
Я только что приехал из Турции и однозначно заявляю – изменяют все. ))
Мужчины просто более активны, менее трусливы и легко находят себе моральное оправдание "да все мужики так делают".
Женщины же находятся в сильной эмоциональной зависимости диктуемой обществом – "девушка бл*дь это фуфуфу, а парень – кобель – это круто".
Но стоит случится удобному случаю (например отдых на курорте), как даже невеста в свадебном путешествии может выйти на 5 минут одна из бунгало и изменить мужу )))

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:40 Копия темы
с женщинами)))

pirxxx Сообщение 18/08/2012 07:41 Копия темы
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
ЖЕНЩИНЫ НЕ ИЗМЕНЯЮТ!

chas Сообщение 18/08/2012 07:42 Копия темы
что то ей не хватает или...смотрите мой ответ выше.

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:42 Копия темы
вы оба правы, изменяют только эгоисты.

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:45 Копия темы
Дим....Изменяют...Но по другим причинам...Вернее, чтобы мужчине изменить, он причину не ищет, а женщина обычно это делает, когда ей не хватает банально тепла, нежности. внимания, заботы...Есть конечно женщины с невероятным либидо, для которых одного партнера мало, но таких немного...

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:46 Копия темы
Да, у меня была знакомая, шикарная девушка во всех смыслах, связалась с парнем и жила с ним в гражданском браке несколько лет. В бар приходят вместе с компанией, он отошел на 2 метра и уже флиртует с другой, у нее на глазах. Она увидела это, подошла выяснить в чем дело, так на ней же зло сорвал, чуть не придушил на месте. Я была свидетельницей. До этого была не в курсе что такие козлы бывают и хамы. 
Он настолько не ценил ее, практически ноги вытирал, она за порог, к маме, он домой другую приводит. Я не смогла ей рассказать этого, чтобы не лезть не  в свое дело и не остаться крайней, тем более, что она мне не близкая подруга.
Но я была несказанно рада, когда она все-таки от него ушла, где-то года через 2 еще. То есть рано или поздно она сама все поняла, что он из себя представляет.

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:47 Копия темы
Да, не раз слышала от мужчин, что для них показатель- если стонет, значит получает удовольствие,значит его мужское самолюбие удовлетворено...Не могу с этим не согласиться...)

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:47 Копия темы
> в какой то момент она всеравно станет уже ему не интересна...

надо женщине, стараться оставаться интересной... а мужчина, должен ее к этому стимулировать.

Природа, как базис, да. Но не надо под нее все подгонять. Я понимаю что "основной инстинкт" звучит лучше, чем "бешенство матки".

IrenMax Сообщение 18/08/2012 07:48 Копия темы
Требовать чувства "вперед" это как раз эгоизм в чистом виде
Существенная ли причина "не могу жить"? Сегодня "не могу", а завтра "ой, могу" ))

А где здесь требования к чувствам "вперед"? 

Я к тому, что настоящая любовь, как правило, бескорыстна. Ей не надо для того, чтобы существовать, выискивать какие-то выгоды, получаемые от партнера. Каждый наслаждается тем, что дает, а не берет. Другое дело, что такая конструкция не всегда жизнеспособно в продолжительном периоде времени.

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:49 Копия темы
> чтобы мужчине изменить, он причину не ищет
ага, ну конечно... еще как ищет, ищет и находит. причем не одну... и чем больше, тем лучше)

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:51 Копия темы
Если бы смотрели немую порнуху, стоны бы не парили...

Masalew Сообщение 18/08/2012 07:51 Копия темы
Думаешь, хорошим женам не изменяют?

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 07:52 Копия темы
Ииииииии...? Какой из этого вывод?

slavdesign Сообщение 18/08/2012 07:52 Копия темы
те, кто изменяет, вам правды не скажут. Те, кто не изменяют, не в курсе причин.

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:54 Копия темы
У меня был такой знакомый, который заставлял своих 3-х любовниц воспринимать как данность, что он полигамный, еще и гордился этим и всячески выпячивал: "вот, смотрите, я – мужик!!!" На самом деле есть женщины. которых называют нимфоманки, прочла в инете. Так вот, я думаю таких мужчин, которые "безумно любят" своих жен, но ходят налево регулярно тоже можно назвать нимфоманами. Это болезнь, а не норма.
Люди редко понимают, что значит "любить"  по-настоящему, и называют словом "любовь" нечто, что ею не является.

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:55 Копия темы
аха-ха...

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:55 Копия темы
идиоты изменяют хорошим женам, на то они и идиоты)

gamarina Сообщение 18/08/2012 07:57 Копия темы
Не люблю идеализировать...и жить в сказках...
Отношения – это большой труд...Для обоих – и мужчины и женщины...Женщина должна всегда быть интересной, всегда ухоженной, уверенной в себе, быть праздником для своего мужчины...Думаю – это рецепт счастливой семейной жизни...
Если мужчина порядочный и ценит все замечательные качества в своей женщине, то и мыслей не будет пойти налево...Но таких идеальных пар мало...Тут уже дело в самих людях...В их отношении к жизни, к окружающим и к самим себе.)

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 07:57 Копия темы
а почему они не скажут правды, им стыдно?

RiDDi Сообщение 18/08/2012 07:58 Копия темы
Не думаю ) Причины те же. Интерес, жажда внимания, стремление проверить "заинтересую ли я его (её)". Люди нуждаются в других людях. А банального тепла и нежности не хватает и тогда, когда твой партнер тупо отошел / уснул )))

Либидо же мужское ли женское играет второстепенную роль. Да, женщина может ограничится валянием в обнимочку на ночном пирсе, а мужику захочется увидеть, потрогать и т.д. Но измена в определении общества началась уже тогда, когда они туда пошли )))

slavdesign Сообщение 18/08/2012 07:59 Копия темы
потому что здесь есть место для самообмана; а вот стыд – далеко не всегда.

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 08:00 Копия темы
чтоб "контору не палить"

ovart Сообщение 18/08/2012 08:01 Копия темы
стонет значит женщине действительно хорошо, ну а если лежит бревном – кому оно надо

ovart Сообщение 18/08/2012 08:03 Копия темы
в момент самого процесса совсем даже не стыдно)

RiDDi Сообщение 18/08/2012 08:06 Копия темы
Особь не может знать вперед может ли она жить "без", так как что бы это проверить надо пожить "без" и помереть )) Значит это чувства авансом. Вы ставите это в противопоставление "люблю за носки", следовательно Вы считаете это правильно. Следовательно Вы требуете любовь "вперед".

Блин ) Девушки такие девушки :) Ир, любое наслаждение уже автоматически корыстно. Вы НАСЛАЖДАЕТЕСЬ тем, что даёте/берете/продаете – не важно что делаете, это ВЫ получаете наслаждение. Если бы Вам было плохо, но Вы все равно продолжали бы это делать – вот это бескорыстие. 

Люди они люди и любые конструкции всегда строят вокруг себя. Ибо больше негде )) Кто-то построит из носков. Вы построили из наслаждения от давания. Разницы технически никакой. Просто другие слова.

И лично мне ближе носки ))) Я как программист не понимаю и не знаю значения слова "бескорыстие". Это слово обозначает лишь более сложную форму эгоизма направленную на то, что бы обмануть других и, порой, самого себя. Мы лезем на дерево спасать застрявшую кошечку что бы угодить собственному чувству жалости, мы не способны осознать логическую цепочку эволюции, что кошка совершила ошибку и её постигло наказание, что кошка погибнет и не сможет оставить потомство совершающих ошибки котят и таким образом в мире станет ЛУЧШЕ. Нам надо "лучше" прямо сейчас – что бы нам не мешала орущая кошка, а сознание тешила приятная мысль какие мы герои, спасатели и т.д.

RiDDi Сообщение 18/08/2012 08:21 Копия темы
аха-ха ) и не поспоришь )))

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 08:30 Копия темы
Вывод: все мужики козлы))) 
у девушки была видимо низкая самооценка, раз она терпела такого мужчину.

Espril Сообщение 18/08/2012 08:37 Копия темы

magus7 Сообщение 18/08/2012 08:40 Копия темы
Маша, ну что Вы? Это пошло. Фу! Исправьте.

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 08:57 Копия темы
любимым — не изменяют.

DrSun Сообщение 18/08/2012 08:58 Копия темы
>> если жена во всех отношениях классная
Тут еще надо упомянуть, кто считает, что жена классная. Если она сама или посторонние люди – то это пшик, со стороны все кажутся хорошими. Спрашивать мужика надо.

А, вообще, все дело заключается:
1) в эмоциональной зрелости, наличии твердого чувства долга и сопротивляемости внешнему миру. Играют роль ложные понятия о том, что "мужык должен побольше трахаца" (которые, не в последнюю очередь, сами женщины создают) ну и т.д.
2) Собственно, отношение к жизни и ценности. Малыши, женящиеся и еще не понюхавшие жизни, будут изменять, потому что они мало что повидали и у них на каждую девку рот раскрывается самопроизвольно. У них все еще вокруг женщин да бухла крутится, а тут его под венец.. типа вечно таскай деньги в семью и трахай одну женщину лет 50 – выглядит довольно страшно, насколько я помню по себе :) в более старшем возрасте ценности меняются. Мне, например, сейчас больше доставит удовлетворения построить дом, чем трахнуть пару безмозглых клубных шлюшек – потому что я это уже делал и четко осознаю, что от того времяпрепровождения у меня ничего не осталось и ничего это не дало.

Хотя, конечно, куча мужиков и баб живут ради удовлетворения собственных потребностей в наслаждении. Жрут всякую хрень для удовлетворения вкусовых сосочков, хотя жирные и знают, что закончат жизнь в раковом корпусе; трахаются направо-налево ради известно чего, хотя проблем от этого в перспективе немерено. Такова жизнь, чо уж там :) просто надо привычку к наслаждениям целенаправленно убивать, а не взращивать, и жить станет куда лучше. Перестать порнуху смотреть, перестать сладкое-соленое жрать и т.д. Чем проще все, чем меньше воздействия на органы чувств – тем чище в башке и тем больше истина светится изнутри для тебя самого ;) а там уже снежный ком счастья, в т.ч. и для любимых людей в окружении.

DrSun Сообщение 18/08/2012 08:59 Копия темы
изменяют :)

Relicstt Сообщение 18/08/2012 09:00 Копия темы
спасибо, посмеялась про стонет = хорошо

Relicstt Сообщение 18/08/2012 09:03 Копия темы
я изменяла и мне не стыдно)
но мне 20 лет и я никогда не была замужем, так что это, наверное, не аргумент

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 09:03 Копия темы
значит, не шибко любимая)

slavdesign Сообщение 18/08/2012 09:07 Копия темы
да ладно, "козлы" обоих полов бывают.

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 09:07 Копия темы
надо привычку к наслаждениям целенаправленно убивать
ну здрасьте... зачем же.
жить надо с удовольствием. и хорошая семья никак не мешает этому)

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:10 Копия темы
Ещё как )

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:12 Копия темы
Короче, посадить себя в тёмный мешок....(

DrSun Сообщение 18/08/2012 09:13 Копия темы
наверное, я не очень ясно выразился. Я не имел ввиду, что надо собачьи какашки есть. Нужно избавляться от "критических" наслаждений. Т.е. пища не должна быть чрезмерно вкусной (как и гадкой) – например, молоко само по себе довольно сладкое, и вот оно оптимально сладкое.

во всем остальном примерно такая же хвилософия :)) не буду уж распространяться.

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 09:15 Копия темы
Если все мужики козлы, то все женщины изменщицы коварные? И изменяют так же тупо, без каких-либо существенных причин, как и обобщают легко?))

Я про рога и далее..., если что.

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 09:15 Копия темы
сейчас на баранов или быков исправит, легче станет?))

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 09:16 Копия темы
и в речку...

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 09:16 Копия темы
зимой... в прорубь.

threeds Сообщение 18/08/2012 09:21 Копия темы
Всего два варианта ответа: Либо дибил, либо неудачник.
Нормальный уважающий в первую очередь себя и вторую половинку такого никогда не сделает.

Espril Сообщение 18/08/2012 09:23 Копия темы

hanniballin5 Сообщение 18/08/2012 09:23 Копия темы

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 09:23 Копия темы
+5
Согласна с вашим мнением. Не изменяют – просто потому, что очень боятся потерять. А еще потому, что уважают и беспокоятся о здоровье: никакой презерватив не спасет от генитального герпеса, к примеру.

DrSun Сообщение 18/08/2012 09:24 Копия темы
читайте выше. Никаких каменных мешков, а вполне здоровая счастливая жизнь, но без перекосов. 

мою (хотя она не моя, в общем-то) точку зрения подтверждают запредельное кол-во жиртресов, алкоголиков, наркоманов и шлюх обеих полов – все они славно, вроде бы потихоньку, начали тешить какой-то орган чувств и довели ситуацию до того, что уже не смогли справиться со своими же желаниями наслаждаться. Эти желания тупо захватили весь организм и постоянно требуют тортов, майонезика, трахаца с кем попало, героина, табака и водки. Очень сложно избавиться от этих гипертрофированных, с любовью воспитанных, желаний наслаждения. Лучше избавляться от них, когда они мааленькие ;)

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:28 Копия темы
Мыслепреступление, самая ужасная вещь. Читайте Оруэла. Чем всё закончилось? То-то. А то всё – Любофффф..

Espril Сообщение 18/08/2012 09:30 Копия темы

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:30 Копия темы
В US 44% белых и 36% чёрных молодых людей предпочитают оральный sex.

hanniballin5 Сообщение 18/08/2012 09:31 Копия темы

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:33 Копия темы
В Вас персонально, Сергей, в этом (читал-не читал) вопросе, я не сомневался.))

Valekas Сообщение 18/08/2012 09:33 Копия темы
так любви же нет, как она может кончиться?)) да и любая любовь (если она есть), как известно, живет максимум 3 года) как потом быть то? :)

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:34 Копия темы
Главное, ночью не произнести чёнить не то ))

Valekas Сообщение 18/08/2012 09:34 Копия темы
Скажите это тем семьям, в которых отцы уже 20 лет растят и воспитывают не своих детей. Про скорый выбор расскажите :)

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 09:35 Копия темы
не, не в том дело, что "боюсь потерять". и уж тем более не боюсь заразиться. это – сдерживающие причины, они предполагают, что я очень хочу налево, но опасаюсь. а я просто не хочу. зачем? я действительно люблю свою жену. чо уж, бывает...)

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 09:36 Копия темы
А просмотр порно, с последующим самоудовлетворением, это измена?

ovart Сообщение 18/08/2012 09:37 Копия темы
Когда оочень боишся чего либо потерять, а хочешь чего-то другого – это рабство.

hanniballin5 Сообщение 18/08/2012 09:39 Копия темы

ovart Сообщение 18/08/2012 09:41 Копия темы
а у каких то пар даже модно включать парнушку во время секса – это измена!)

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:48 Копия темы
Встречал цифру 15%.

Espril Сообщение 18/08/2012 09:49 Копия темы

troler Сообщение 18/08/2012 09:49 Копия темы
Мужчины от женщин и женщины от мужчин ни чем в этом плане от друг друга не отличаются. Просто и те и другие обосновывают свою измену по разному...

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:51 Копия темы
Точ!

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:54 Копия темы
Сообщать женщине, о том, что у тебя есть ещё другие женщины, – просто тупость. Во-первых женщины это чувствуют интуитивно, во-вторых, уж простите, определяют по консистенции спермы.

magus7 Сообщение 18/08/2012 09:55 Копия темы
Короче, пользуйся, пока фортит, но помалкивай.

ovart Сообщение 18/08/2012 09:56 Копия темы
измена?)

Vlad_Alex Сообщение 18/08/2012 10:00 Копия темы
двойная)

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 10:07 Копия темы
А кто сказал, что любовь – это свобода и просто?.. )

LinnArts Сообщение 18/08/2012 10:21 Копия темы
есть) вы что ) ... но иногда кончается ( по разным причинам )
и вот, когда она есть изменять не будет ни мужчина, ни женщина...
а уж сколько она продлится ... никто не знает ))  1год или 5 или 10 )
но это и хорошо )
а потом каждый выбирает для себя:  жить в семье и изменять или что-то другое – новую любовь )

Scroodge2008 Сообщение 18/08/2012 10:23 Копия темы

LinnArts Сообщение 18/08/2012 10:37 Копия темы
:D  ни надо ))

MarinaKunina Сообщение 18/08/2012 10:38 Копия темы
Это же так просто, да, Вань? И как-то становится несколько жаль тех, для кого это непостижимо)) Хотя сами они, наверняка, не считают, что заслуживают жалости))

LinnArts Сообщение 18/08/2012 10:38 Копия темы
мне сейчас стало жалко вашу будущую жену...

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 10:43 Копия темы
ну да. любовь – это именно свобода и просто. 
да не то чтоб жаль... ну нравится людям наворачивать проблемы вокруг простых и понятных вещей... да и на здоровье, каждый живёт, как считает нужным.

Espril Сообщение 18/08/2012 10:44 Копия темы

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 10:44 Копия темы
я! ;) http://www.free-lance....

magus7 Сообщение 18/08/2012 10:48 Копия темы
Маша, всё сложнее, увы.

LinnArts Сообщение 18/08/2012 10:50 Копия темы
по вашим словам
то, что вы говорите – это не счастье...ни для кого
вот выше Иван хорошо сказал )

magus7 Сообщение 18/08/2012 10:50 Копия темы
У меня друг такой. Про его половину не знаю.

Espril Сообщение 18/08/2012 11:02 Копия темы

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 11:47 Копия темы
кому известно, что она живет только 3 года, вам?

Pitinova_Mariya Сообщение 18/08/2012 11:51 Копия темы
считаются все.

Vale-n-tyna Сообщение 18/08/2012 12:24 Копия темы
из комплекса неполноценности

Vale-n-tyna Сообщение 18/08/2012 12:25 Копия темы
и это прекрасно)

magus7 Сообщение 18/08/2012 12:38 Копия темы
Британские учёные сообщили об этом миру.

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 13:00 Копия темы
Здорово, что у вас именно такой жизненный опыт. У разных людей бывает по-разному. )

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 13:04 Копия темы
да и у меня бывало по-разному)

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 13:05 Копия темы
скорее, французский писатель)

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 13:08 Копия темы
Я имела в виду – не только самому заразиться, а, к примеру, заразить потом свою жену. Или, еще хуже, – детей. Мой сосед как-то с псориазом был в КВД, так там из деревни всю семью с сифилисом привезли в полном составе. Муж гулял, а в итоге заражены оказались дети и жена. Бытовым путем заразиться практически невозможно, но это случилось.

"Сдерживающие причины" – я не имела в виду, что мужчине "очень хочется" изменить, но он сдерживается "до потери сознания". Для меня это просто как дополнительный мотив, который "звучит" в дополнение к чувствам. У меня обычно ум преобладает над чувствами, так что для меня сие – веский аргумент. Ну как: "Да, хорошая квартира. Я куплю ее, потому что хочу. Это – главное. Но еще тут и вид на море есть.". Хотя в основном вы правы – есть чувство, значит, не нужно никаких дополнительных мотивов и "вида на море".

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 13:12 Копия темы
Ну, вот мне моя любовь (даже осознание ее) далась очень трудно. )

А насчет свободы... Что-то не вяжется у меня любовь со свободой (но, может, только у меня): если я не хочу делить мужа с другими женщинами, я ограничиваю его свободу, разве нет?

D0kA Сообщение 18/08/2012 13:17 Копия темы
как раз таки наоборот ;)

uslashka2 Сообщение 18/08/2012 13:21 Копия темы
Есть люди, которые изменяют. Есть люди, которые не изменяют. Независимо от пола. А причины я знать не хочу. 
В любом случае, каждый человек при измене находит какие-то причины и оправдания ДЛЯ СЕБЯ, что вот он имел право изменить, что в этом нет ничего плохого и т.д.

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 13:32 Копия темы
если предположить, что он рвётся к этим другим женщинам, то, конечно, ограничиваете. но, с другой стороны, если он рвётся, то какой же это муж...
когда люди любят друг друга, у них и вопросы такие не возникают. ну вот вы, к примеру, вряд ли пилотируете самолёты... и потому вам не знакома проблема мягкой посадки...) вы, конечно, слыхали, что такая проблема существует, но вас лично она никаким боком не касается...
так и здесь – у любящей пары и проблемы такой просто не возникнет. но плохо то, что по-настоящему любящих пар немного. в основном люди живут друг с другом черт знает по каким причинам, кроме любви.

magus7 Сообщение 18/08/2012 13:32 Копия темы
Нет, это не Уэльбек и не Бегбедер, Вы скорее кого-то из этой парочки имеете ввиду. Исследованию в котором был назван срок "жизни" "прекрасного" чувства, уже лет десять. Результат быстро ушёл в массы. Эт такая область –  поп-наука, не путать с научпопом.:D
"Британские учёные" – это мем, используемый, когда идёт ссылка на популярные результаты исследований.

D0kA Сообщение 18/08/2012 13:36 Копия темы
>"жена во всех отношениях классная" – великое заблуждение "состоявшихся" жен

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 13:36 Копия темы
ну про ученых в курсе)
ага, бегбедера и имел. пожалуй, после него фраза стала крылатой. хотя хз, настаивать не буду, может он её просто повторил.

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 13:37 Копия темы
Я поняла вашу точку зрения, но все равно остаюсь при своем мнении. Искренне желаю вам хорошего настроения! )

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 13:38 Копия темы
мерси, вам также!)

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 13:38 Копия темы
Кстати, сейчас спросила мужа: "Любовь – это свобода?". Процитирую: "Нет. Это владеет человеком "от и до" и не подчиняется ему. Какая же это свобода?". )

Solo_Time Сообщение 18/08/2012 13:39 Копия темы
:)

Ivan_CW Сообщение 18/08/2012 13:41 Копия темы
ну... с вашим мужем я еще меньше согласен, чем с вами)

Yu-V Сообщение 18/08/2012 13:45 Копия темы
отечественному кинематографу

Yu-V Сообщение 18/08/2012 13:46 Копия темы
да уж – тут меняй-не меняй...

Yu-V Сообщение 18/08/2012 13:47 Копия темы
Потому что "классные жены" выбирают мужиков, пользующихся успехом у таких же

Valekas Сообщение 18/08/2012 14:31 Копия темы
ну так принято считать, а потом просто привычка между людьми и всё.

ovart Сообщение 18/08/2012 15:40 Копия темы
+++

Kurabiye Сообщение 18/08/2012 16:30 Копия темы
если любовь официально внесли в список болезней ВОЗ, то однозначно она существует

Ebby Сообщение 18/08/2012 16:34 Копия темы
А что вообще такое – измена?
Жизнь – очень странная штука и в ней бывают самые разные ситуации.
Пол года в море без баб, любимая жена далеко. Воспользовался услугой проститутки, снял стресс. Измена?
Флирт, знаки внимания к дамам как привычка, результат воспитания.. просто интерес к женскому полу, удовольствие от вида красивых женщин, от общения с интересными жензинами – измена? (а некоторые жены заводятся с пол оборота от того, что вообще на прохожую глянул).
Командировочный секс или курортный роман без продолжения просто чтобы не обидеть даму – измена?

Если любит и что-то такое получилось – это не измена, это жизнь. А если изменяет и изменяет, то не любит.

Kurabiye Сообщение 18/08/2012 16:54 Копия темы
- быть праздником для своего мужчины...
хм, если каждый день праздник и феерверки, то очень скоро они превратятся в обыденность, и к ним мужчина привыкнет только так, и если вдруг женщина устанет/заболеет/захандрит, то мужчина очень искренне удивится и возмутится сиим безобразием. Я не говорю о том, что женщина должна ходить в бигуди и в засаленном халате, но ... 
Жизнь должна быть жизнью, обыкновенной, со своими радостями и проблемами, бедами и печалями, бигудями на голове и замотанной спиной иногда, и не нужно скакать перед мужчиной каждый день горной козой: Я так могу и вот так могу, а ещё и вниз головой тоже могу. Мужчину нужно просто любить, понимать, поддерживать, подталкивать, верить в него,знать где сказать, а где промолчать. Периодически нужно устроить и праздник в непраздничный день, иногда можно и скандальчик поскандалить с битьём посуды, но уступить в разгар скандала (вот вам и будет у мужика чувство охотника и покорителя), зато какое примирение сладостное :)
а то превратили мужчин в этаких самцов, которые думают только первичными половыми признаками. :) которые не могут отвечать за свои поступки, видите ли полигамия природой заложена, как ни странно но мужчины тоже люди, поэтому они тоже умеет думать, чувствовать и контролировать себя.

Kurabiye Сообщение 18/08/2012 16:56 Копия темы
- изменяют все
вы со всеми переизменяли. что так заявили?

Kurabiye Сообщение 18/08/2012 17:00 Копия темы
вы серьёзно верите, что стон женщины – показатель качественного любовника? сколько открытий вас в жизни ещё ждёт :(

potashovaira Сообщение 18/08/2012 17:22 Копия темы
Кто-то от злости, кто-то от скуки, кто-то от равнодушия, а кто-то от повышенного тестостерона в крови. Мы люди, и можем ошибаться.

ovart Сообщение 18/08/2012 17:34 Копия темы
фухф, ну слава богу
теперь я понял что пару раз – это какбэ не в счет)
а если что, скажу ей: Пойми детка, это не измена, это жизнь)

Ebby Сообщение 18/08/2012 18:21 Копия темы
Из чего вы это поняли?

dmitrysolovev Сообщение 18/08/2012 23:53 Копия темы