Tatty Сообщение 04/09/2012 18:43 Копия темы
Рабочие издержки А у меня вот такой вопрос.
Распрощалась с одним заказчиком, заплатил предоплату, но по определенным причинам не буду продолжать с ним работать. Я так подозреваю, что он будет использовать мой вариант дизайна, чтобы продолжить работу с другим исполнителем, т.е другой будет ему доделывать мой дизайн (исходники у меня). Он ведь не имеет на это право? Если так будет, что я могу сделать?

mistio Сообщение 04/09/2012 18:45 Копия темы
Если он заплатил (предоплату)   то он вправе требовать то что вы уже сделали ...
а дальше пускай с ними делает все что хочет...

Tatty Сообщение 04/09/2012 18:47 Копия темы
Почему это имеет? Он полностью не оплатил мою работу, я сделала гооораздо больше, чем он мне заплатил. 3 месяца работы бесплатно, пятьсот тыщ доработок и он еще имеет права на мою работу!

mistio Сообщение 04/09/2012 18:53 Копия темы
Тогда вопрос в другом...
Сколько  процентов он заплатил от общей суммы ?
На сколько процентов выполнена работа ?

Tatty Сообщение 04/09/2012 18:56 Копия темы
Ну вообще это было 30% в начале, теперь я не знаю до 5% дотягивает ли, т.к мне письма-рулоны с доработками уже надоело видеть и делать их бесплатно. Попросила оплатить то, что сделала. Отказался наотрез.

mistio Сообщение 04/09/2012 19:02 Копия темы
>>> теперь я не знаю до 5% дотягивает ли
на 5% Выполнена работа ? (не совсем понял)

Tatty Сообщение 04/09/2012 19:04 Копия темы
На 5% оплаты, потому что с каждым разом работы все больше.

mistio Сообщение 04/09/2012 19:11 Копия темы
Я запутался :) 

Других вариантов я не вижу...
1. Отдать исходники (если просит, и послать его лесом)
2. Вернуть предоплату (с учетом компенсации потраченного времени)
3. Стиснув зубы доделать все до конца

Tatty Сообщение 04/09/2012 19:14 Копия темы
Мне Ваши варианты не нравятся :)

1. Почему я должна отдать исходники, если он не заплатил?
2. Почему я должна вернуть предоплату, если мы с июня делаем проект и у меня была только эта несчастная предоплата?
3. Ну а это просто не хочется делать с таким заказчиком)

mistio Сообщение 04/09/2012 19:19 Копия темы
1. Это фриланс
2. Это фриланс 
3. Это фриланс
Тут всякое бывает... "если что-то пошло не так"  ты должен быть морально готов к этому, готов это разрулить...
Либо работать в офисе...

Tatty Сообщение 04/09/2012 19:20 Копия темы
Да я не спорю... вообще интересно имеет ли право он использовать мою работу или нет.

mistio Сообщение 04/09/2012 19:29 Копия темы
В принципе, если вы не подписывали никаких бумаг, договоров, он может делать все что угодно... и очень геморно будет что-то доказывать...

b--d Сообщение 04/09/2012 19:31 Копия темы
Вообще то нет, но смысла потом доказывать что-то нет. Все равно будете не в выигрыше.  Суть в том, что по закону вы с ним если договор заключали, то это одно дело, елси нет, то совершенно другое, ну будете вы сломя голову доказывать кому то что это ваша работа, а дальше для большинства фрилансеров всего несколько вопросов, на которых он засыпется. если у вас нет ИП или ООО, то на каком основании вы ведете предпринимательскую деятельность, почему не платите налоги, лицензионное ли у вас ПО и т.д. если есть ИП, ООО то почему работаете без договора, ага .....захотели бюрократов голодными оставить и все в таком духе, была просто аналогичная ситуация года два назад, пришлось забить. С заказчиком из Украины. так там еще и клевету на сайте написали, до сих пор СБУ и прокуратура РФ меня в федеральном розыске ищут, никак найти не могут :)

Tatty Сообщение 04/09/2012 19:39 Копия темы
Кошмар какой! Понятно все с ними(

Tatty Сообщение 04/09/2012 19:40 Копия темы
Поняла, спасибо! Жаль, что так... продолжать работать по-человечески человек не хочет.

hellfx Сообщение 04/09/2012 19:45 Копия темы
Нет письменного договора = делает все, что душа пожелает с вашими эскизами и наработками. Заказчик не получил работу, которая удовлетворила бы его, и заплатил еще деньги. И после этого вы думаете, что ему нельзя пользоваться вашими наработками? 

Предвидя фразу о том, что вы сделали работы больше, чем на сумму предоплата – это ваша проблема, если вы выполнили работу, она должна быть оплачена. Если не оплатил, то вы должны были расстаться. Если вы не расстались, значит вы дали возможность покататься на вшей спине. 

Откройте свои глаза, и всегда смотрите на ситуацию, с обоих точек зрения.

ArtJobDes Сообщение 04/09/2012 19:52 Копия темы

Tatty Сообщение 04/09/2012 19:57 Копия темы
Мы тут было уже закончили, но он пропал надолго и появился с множеством доработок, после которых я сказала, что буду продолжать работу после оплаты того, что уже сделано. После чего он начал вредничать и отказываться платить.

Вы так говорите, как будто он оплатил полную стоимость. Мне кажется, тут играет роль то, что работа не оплачена. Хотя конечно понятно, что без договора ничего не доказать...

ArtJobDes Сообщение 04/09/2012 20:02 Копия темы

b--d Сообщение 04/09/2012 20:20 Копия темы
Я то как раз знаком, и могу с уверенность сказать, что дело можно раскрутить как угодно, в какую угодно сторону. И если разбираться в судебном порядке, у пользователя 5 рекомендаций в профиле, так что с третьего раза сразу отпадает. Плюс я уверен, что у большинства фрилансеров стоит нелицензионное ПО,  потому что для апгрейда всего нужно ого-го как много средств.  Возможно в Украине на это закрывают глаза, а здесь дай только повод на тебе нажиться, впарят по полной программе. И это галимые отмазки что вы для себя рисовали, каким макаром тогда работа появилась у другого человека, и вы думаете, что если автор начнет копать на заказчика, заказчик такой лопух будет сидеть и ничего не делать, любой человек, будучи в здравом уме, сразу бы начал искать варианты, я бы сразу поднял все логи, факт передачи денег, условия, на которых начиналась работа, так что не нужно вводить в заблуждение Татьяну, не все так просто, как вы расписали.

pino Сообщение 04/09/2012 20:39 Копия темы

ArtJobDes Сообщение 04/09/2012 20:42 Копия темы

nik-a Сообщение 04/09/2012 20:50 Копия темы
Мне кажется, раз договора не было, то проблем больше у заказчика. Он не может доказать, что оплатил именно заказ, что это вообще была оплата. А вносить любые корректировки в любой результат творческого труда (будь то фото, тексты или экскизы, например) нельзя даже, если законно были переданы права, потому что передаются лишь имущественные права (использование, распространение, публичный показ, импорт и т.д.), а не личные неимущественные, которые остаются за автором в течение всей его жизни и 70 лет после, к которым как раз относится право на неприкосновенность произведения (в данном случае доработка другого человека тоже относится к нарушению).

pino Сообщение 04/09/2012 21:27 Копия темы

pino Сообщение 04/09/2012 21:29 Копия темы

pino Сообщение 04/09/2012 21:30 Копия темы

b--d Сообщение 04/09/2012 21:39 Копия темы
Сразу видно что вы  не спец в данном вопросе, стаким подходом можно самому себе сослужить медвежью услугу, вы знаете что GIMP не полноценно поддерживает работу с файлами фотошопа, можете прочитать об этом на оф сайте GIMP. а судя по тому. что работа ведется слишком долго, то я подозреваю, что там проект не на пятнадцать минут,  и потом представляете чтобы защитить себя вы скажете что в GIMP, а работа была сделана в фотошоп, как вы после этого объясните, то что вы скрыли эту информацию, так же начнем с самой винды, условия использования стартовой и хомбейсик читали? Поверьте, я тоже знаю о чем я говорю, и с технической стороны нужно быть самому полностью чистым чтобы лезть в такую ..опу.  По поводу рекомендаций, почитайте условия добавления – Друзья тут не проканают. -Рекомендация может быть утверждена только после подтверждения факта сотрудничества – необходимо предоставить документы (договор, техническое задание, результат работы), что уже подтверждает то, что как минимум 5 работ было у нее в этом году.

b--d Сообщение 04/09/2012 21:43 Копия темы
Да нет, никто на самом деле не ищет, просто очень неприятная история была с одним человеком, он не хотел оплачивать работу, а я передавать исходники, и на своем сайте написал статью, как я его икнул, при чем там с такими прелестями, только детективы писать, но находится тоже на территории другого государства, и не знаю как решить этот вопрос при чем очень давно. Поэтому решил забить и не париться, частенько друзьям и знакомым даю ссылку посмеяться ramonvaladas.com.ua/novos...  Вот поэтому и говорю, до сих пор ищут, кстати жалобы в администрацию фриланса не поступало ни на этом ни на том сайте ну и т.д.

b--d Сообщение 04/09/2012 21:45 Копия темы

pino Сообщение 04/09/2012 21:52 Копия темы

b--d Сообщение 04/09/2012 21:54 Копия темы
Как же, уже который год повестки жду.))  Для того, чтобы быстрее нашли телефон на сайте оставил :) Не хотят звонить и все тут.
Кстати, если у вас праздники намечаются, зовите меня, судя по статье я отлично организую подставные концерты на территории другого государства :)

pino Сообщение 04/09/2012 21:58 Копия темы

b--d Сообщение 04/09/2012 22:07 Копия темы
кого бояться?  Ни слова правды, я же говорю, можно было бы за клевету как то наказать, уже давно бы написал куда следует. просто не уверен, что это кому то будет в Украине интересно, разбираться, скажут у наст тут каждый день кто-нибудь про кого-нибудь пишет. Живу спокойно, работаю дальше. Кроме как на том сайте такой информации больше и нет нигде.  Ни в одном черном списке нет, так как не было того, что там написано. Более того, я с территории РФ за свою жизнь вообще никуда не выезжал.

pino Сообщение 04/09/2012 22:12 Копия темы

lipa7777 Сообщение 04/09/2012 22:15 Копия темы
Ах, милая кошка. Ну зачем я поверил твоей беззаботной усатой морде и начал вчитываться в посты... Теперь у меня зависли оба полушария мозга и спасет только чай с брусникой. Как же обманчивы бывают кошки...

b--d Сообщение 04/09/2012 22:21 Копия темы
Уверен, что все только голословно на сайте написано и все, иначе бы уже давно нашли бы. Так как я бегать и прятаться ни от кого не собираюсь, нет на то причин.  А причина всему та же самая что и у ТС, начали работать, была внесена предоплата, после утверждения главной начали рабоать над внутренними. потом 100500 поправок, придумок, изменений, но доплачивать не хотел, я отказался, начались угрозы, я объяснил что в рабы не записывался, и что все должно оплачиваться, человек написал отрицательный отзыв на фрилансе, но я написал администрации, предоставив переписку, бриф, и то что были оскорбления со стороны заказчика и отказываться пересматривать бюджет. Администрация сайта согласилась, что зак не прав, отзыв удалила, профиль за оскорбления в адрес посетителей и администрации ресурса заблокировала или удалила, я не знаю, на этом все и кончилось. потом год где то сайта не было, и после появления сайта мне в личку скинули ссылку на этот пост типа вот смотри я про тебя гадости написал, ну посмотрел, покрутил пальцем у виска и продолжил дальше работать. Мне мои нервы дороже.

pino Сообщение 04/09/2012 23:56 Копия темы

berg61 Сообщение 05/09/2012 04:00 Копия темы
Да уже тоже успел наступить на такую граблю, ответ один С Б Р!!!

Tatty Сообщение 05/09/2012 05:39 Копия темы
Кошки такие да, заинтригуют, потом не отвертишься))

Tatty Сообщение 05/09/2012 05:40 Копия темы
Вашу работу без передачи прав продолжили делать все-таки? Я то просто подозреваю, я предупредила его, чтобы они не продолжали работу по моему проекту. А вот что он будет делать дальше, не знаю.

berg61 Сообщение 05/09/2012 05:52 Копия темы
да там воще тухлая история... меня уговорили "администрац"отдать исходник хотя я полностью был против. объяснили так, типа Зак заплатил же 30%, а вы ему типа ничего не дали. Все мои коменты  типа, что я неделю работал, что у нас с Зак устный договор и пр пофиг,  потерял еще времени на переписку – в общем выслал один вариант "исходника" на этом все успокоились.

Tatty Сообщение 05/09/2012 05:56 Копия темы
А, вон как. Ну я то исходники не передала, поэтому если будут использовать мою работу, то это точно будет без моего разрешения(

berg61 Сообщение 05/09/2012 06:09 Копия темы
Держитесь, удачи!