MalakaArt Сообщение 27/09/2012 13:01 Копия темы
Отказ от мяса Ребят кто отказался от мяса , какие ощущение , что вы кушаете, по каким причинам отказались от мяса?

malish78 Сообщение 27/09/2012 13:03 Копия темы
те кто отказался..уже не напишут

hanniballin5 Сообщение 27/09/2012 13:13 Копия темы

ramonka Сообщение 27/09/2012 13:21 Копия темы
Я временно отказалась от мяса, потому как много тренеруюсь, но не хочу, чтобы мышечная масса нарастала.
Ощущение такое, что очень хочется мяса)

maby Сообщение 27/09/2012 13:34 Копия темы
Я отказалась, но не вынужденно и не на 100%. Просто мясо тупо надоело. Хочу рыбу, макароны и овощи! Мяско иногда ем, но без удовольствия, если есть нечего ))
Что-то как-то мясо последнее время стало тяжело ложиться на желудок. А как стала его меньше есть, легкость появилась. Хорошо, меня муж поддерживает, я собсно из-за него так на мясо стала смотреть.. Он как-то более рыбный товарищ.
Едим рыбку разную, в разном виде, оч вкусно можно сделать!

pirxxx Сообщение 27/09/2012 13:35 Копия темы
правильно, отказывайтесь.
нам больше достанется )

albinamur Сообщение 27/09/2012 13:36 Копия темы
Не ем красное мясо с января.

Ем рыбку, птицу. Но редко.
Отказываюсь по этическим причинам (это мертвое .мне не хочется пичкать себя мертвыми продуктами, когда захожу в мясной магазин, ощущение что в морге, запах такой кроваво неприятный. .фи), по причинам здоровья, кожа стала лучше, вес в норме, не набираю лишние кг.

Мне нормально)
Никогда не страдала любовью к мясу, и не была ярым любителем. Так что ломки нет, дискомфорта нет. 
Сижу вот яблочки ем. =)

andrewes Сообщение 27/09/2012 13:48 Копия темы
А какие могут быть ощущения? Вам мало историй вегетарианцев, сыроедов? вроде как у них ощущение отличного здоровья) Если мясо это труп, зачем его есть? Ну а жарить темболее.
Можно эксперемент провести, пожарьте мясо и оставьте его дня на 3, и сравните с живыми продуктами которые могут лежать годами. Так вот все что случится с мясом через 3 дня происходит в организме человека) ну и зачем эта грязь которая даже переваривается с трудом.

PS: Только не начинайте говорить про белки) в горсти Кешью и других арехов белков больше как и всего остального)

Обычно те кто не пробывал вегетарианство спорят что мол мясо хорошо, только вот они забыли что сами этого не пробывали, и не сравнивали состояние легкости с тяжестью)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 13:54 Копия темы
"Ощущение такое, что очень хочется мяса)" :)

Никогда не откажусь от мяса. От мяса и рыбы) Я мясоед и мне это нравится!

pirxxx Сообщение 27/09/2012 13:56 Копия темы
не пробЫвали и пробЫвать не будем )

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 13:56 Копия темы
Как приятно у трупа смердящего
перегрызть сухожилия ног
и вонючего мяса скользящего
откусуть на пол фунта кусок(С)

Бульон это трупная вытяжка(С)

hanniballin5 Сообщение 27/09/2012 13:57 Копия темы

andrewes Сообщение 27/09/2012 13:57 Копия темы
Очково просто)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 13:57 Копия темы
Рыба??? ой...

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 13:57 Копия темы
Может все-таки следует послушать врачей,
а не обманчивые ощущения сомнительных
вегетарианцев, нещадно разрушающих
собственное здоровье?..

pirxxx Сообщение 27/09/2012 13:58 Копия темы
люблю повеселиться, особенно мяса пожрать от пуза )

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 13:58 Копия темы
А смысл? Зачем пробовать то, в чём нет потребности?

pirxxx Сообщение 27/09/2012 13:58 Копия темы
Ычково ага

hanniballin5 Сообщение 27/09/2012 13:59 Копия темы

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 13:59 Копия темы
Весёлый вы человек) Но я всё помню!

Pitinova_Mariya Сообщение 27/09/2012 13:59 Копия темы
что это за живые продукты такие, которые лежат годами? очень интересно...

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:00 Копия темы
Фосфор тоже имеет право на свой организм, ага)

Homo-Ludens Сообщение 27/09/2012 14:00 Копия темы
Живые продукты могут лежат годами в только специальных условиях и, будучи совершенно целенькими, без изъяна, но никак не в желудке – пережеванными в кашицу. А поврежденными и в тепле они тоже гниют, не источая благоуханий. К тому же, мясо не лежит в желудке по три дня, хотя, у кого как, конечно. Мало ли – запор какой от от свеженьких грушек там, или еще от чего случится – тогда, да.

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:00 Копия темы
фрукты, овощи

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:00 Копия темы
Я своё здоровье к счастью только улучшила.
Врачи подтвердили.

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:00 Копия темы
глисты в организме вегана

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:00 Копия темы
я говорю что лежат не в животе а в холодильники или на столе)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:01 Копия темы
А "птичку" вы живьём едите? Это этику не нарушает?) Про рыбу и не говорю уже...

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:02 Копия темы
Ну все ребетята, у меня про вас последнее предложение написано, не буду я спорить с вами, все очевидно, зачем же тогда спорите вы?

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:02 Копия темы
И прям годами?

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:02 Копия темы
НЯМ!

robotx Сообщение 27/09/2012 14:03 Копия темы
Длительный отказ от мяса – гарантированные проблемы со здоровьем в долгосрочной перспективе. Против природы не попреш, в рацион человека всегда входило мясо.

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:03 Копия темы
Ага живьём.
Я написала что ем редко.
Если про этику -не сравнивайте корову и рыбу ;)
А если так ,то мне НЕ НРАВИТСЯ ВКУС МЯСА. Мне не вкусно было никогда.
Ни сейчас, ни раньше. :)

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:03 Копия темы
хорошо засушенные же

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:04 Копия темы
у меня в хрущевском холодильники годами, а что вы придераетесь к слову год? вообще имееется ввиду что болезнетворные бактерии и плесень на такой пище не появляются в отличие от жареной и мяса в частности

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 14:04 Копия темы
Для того чтобы насытиться мне достаточно небольшого куска 150-200 гр мяса без ничего или ведро травы. Не люблю переполнение в желудке. Клетчатка и жирные орехи никогда не заменят вкусное мяско. А вообще, лучше кушать все, понемногу и раздельно. Утром кашку, в обед мяско, а вечером овощи, в перерывах фрукты. Это всяко лучше, чем извращения и насилия над своим организмом.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:04 Копия темы
Почему не сравнивать? Для меня без разницы)

Ну так и скажите, что не любите мясо. А то этика...

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:04 Копия темы
а бессмысленно спорить.
кто то не может ,кто то обходится.
Это зависит от человека и его организма.
Мне хорошо и это главное. Проблемы с организмом прошли. Это главное.

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:05 Копия темы
Ага скажие это спортсменам которым по 50-60 лет

robotx Сообщение 27/09/2012 14:06 Копия темы
при чем тут спортсмены?

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:06 Копия темы
Внимательно читайте: 
"Никогда не страдала любовью к мясу, и не была ярым любителем. Так что ломки нет, дискомфорта нет."
И чуть позже в постах я писала что не нравится мне.

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:06 Копия темы
кто спорит-то.
я ж писал, что поддерживаю всех, кто не ест мяса – мне больше достанется )

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:06 Копия темы
Чего это я придираюсь? Вы так сказали! Это ваши слова. А ничего что жареное мясо хранится безопасным для организма дольше чем помидор? Холодильник тут ни при чём)

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:06 Копия темы
Дело в том что люди как из деревни, они досихпор считают что это ведет наоборот к проблемам, и не могут понять что творится в организме после тежелой пищи и почему они с утра даже проснутся не могут из за нехватки сил )

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:07 Копия темы
а что они киборги?

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:07 Копия темы
Я к тому, что вы этику зачем-то приплели.

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:07 Копия темы
при многом ;)

Дело вкуса. Каждому своё.

Но манера мясоедов накидываться на других раздражает.
Прям как верующие и не верующие... бред.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:07 Копия темы
Жарить!

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:07 Копия темы
вернусь через пару часов почитаю комменты так и думал что будут стараверы которые верят слухам без личного опыта

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:08 Копия темы
сырым тоже пойдёт!

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:08 Копия темы
Не выйдет! Я свои 3-12 кг отниму всё равно)

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 14:08 Копия темы
Я вот яблоки не люблю и иногда они загнивают. А гниль от чего? Не иначе как от бактерий. Или Вы считаете, что на фруктах-овощах они не живут? Ошибаетесь. Почитайте на досуге микробиологию.

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:09 Копия темы
сою, так отдам

Korpen Сообщение 27/09/2012 14:10 Копия темы

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:10 Копия темы
Я не ем красное мясо, кроме как, из-за того что оно мне не нравится, ещё и по этическим причинам.
Сходите на мясокомбинат, на бойню. Вот отсюда и этика.

irina_tszyu Сообщение 27/09/2012 14:10 Копия темы
ммм....отбить, перчик, чеснок и да, пожарить)

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:10 Копия темы
хех. 
согласна.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:12 Копия темы
Не пойду, я там работала)

Smextenej Сообщение 27/09/2012 14:12 Копия темы
"Ощущение такое, что очень хочется мяса)"
+100500)))))))))))

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:13 Копия темы
Каждому своё.
Я вас не переубеждаю.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:13 Копия темы
Сырым сами ешьте! А мне на угольках, с горчичкой пожалуйста)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:14 Копия темы
Да это как бы и невозможно)

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 14:15 Копия темы
не поверите, у мну яблоко в холодильнике лежит, которое купила ещё в марте, лежит как новенькое. Интересно, чё в него живого и полезного накачали?

hanniballin5 Сообщение 27/09/2012 14:16 Копия темы

Nastasy Сообщение 27/09/2012 14:16 Копия темы
Почему же тогда природа не дала человеку клыки и короткий кишечник хищника, а подсунула нам вместо этого эмоциональную неприязнь чужих страданий и неуспевающие полностью переваривать мясо желудочные ферменты?
P.S.: мясо не люблю, но уже ем ))

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 14:16 Копия темы
ну да, чё с нас деревенских взять, село неасфальтоване – воно и в африке село.

Korpen Сообщение 27/09/2012 14:17 Копия темы

irina_tszyu Сообщение 27/09/2012 14:17 Копия темы
даа, без мяса как то не сытно живется )

Korpen Сообщение 27/09/2012 14:18 Копия темы

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 14:18 Копия темы
В дошираке есть мясо? Как-то искала, больше не пытаюсь)))

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 14:18 Копия темы
вы хотите сказать, что вегетарианцы – это ангелы, не истерящие, не агрессивные, нервы крепко-накрепко у них завязаны в узлы? это кто-то измерял?

Yoker Сообщение 27/09/2012 14:18 Копия темы
Я вчера отказался от мяса. Вообще отказался.
Ну не влезал в меня четвёртый кусок! :))

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 14:20 Копия темы
как это у нас нет клыков, вы хорошо свои зубы изучали? у нас их целых 4. А вот желудка четырёхкамерного как у коровы у нас точно нет

hanniballin5 Сообщение 27/09/2012 14:21 Копия темы

Yoker Сообщение 27/09/2012 14:21 Копия темы
Там не мясо, а нано-мясо, наверное.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:21 Копия темы
Поздно!

Korpen Сообщение 27/09/2012 14:22 Копия темы

Korpen Сообщение 27/09/2012 14:22 Копия темы

albinamur Сообщение 27/09/2012 14:22 Копия темы
где я такое сказала?????

я сказала что тема обычная, каждый имеет право выбора, есть ему или нет мясо.
зачем всегда накидываться на тех кто мыслит иначе, я про это.
я про агрессию не писала, вы додумываете ;)

berg61 Сообщение 27/09/2012 14:23 Копия темы
Хорошо хоть не людоед))

1di1 Сообщение 27/09/2012 14:24 Копия темы
Я не отказывался от мяса,но если откажусь мне не будет хотеться мяса.У меня нет привязанности к еде.Ем что дают,не будут давать,я и не замечу)))))

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 14:26 Копия темы
Дык химикатов. Оне же не мясо – не гниют и консервируют.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:26 Копия темы
Это подвиг! Это минимум бюст на площади родного города:))

El2607 Сообщение 27/09/2012 14:26 Копия темы
я без мяса не наедаюсь)
не знаю, как вообще мужчинам можно
без мяса

mayakwd Сообщение 27/09/2012 14:27 Копия темы
— Что можно сказать про вьетнамца, у которого есть собака?
— Он вегетарианец.

El2607 Сообщение 27/09/2012 14:28 Копия темы
это как-то близко хД

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 14:28 Копия темы
Какое такое нано, там химические вкусовые добавки и лапша низкосортная крашенная.

pirxxx Сообщение 27/09/2012 14:28 Копия темы
биологию, школьный курс, ПЕРЕЧИТАТЬ!

hanniballin5 Сообщение 27/09/2012 14:31 Копия темы

Homo-Ludens Сообщение 27/09/2012 14:31 Копия темы
Вот не надо так о полезных продуктах!

Там где-то Венера Милосская так отличненько сохранилась за несколько веков и не портится. Может, кто-то хочет попробЫвать? Там столько полезных микроэлементов!

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:31 Копия темы
Только не ешьте его!

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:32 Копия темы
Никто не знает, как жизнь повернётся:)

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 14:33 Копия темы
> Если мясо это труп, зачем его есть?

Человек – не травоядное животное и наличие
у нас с Вами клыков не ошибка природы.

> и не сравнивали состояние легкости с тяжестью)

Чувство легкости не показатель здоровья
в данном случае, а тревожный симптом. 
Не получая необходимых питательных веществ
извне, организм начинает расщеплять собственные
жиры и белки с выделением токсичных веществ
(например кетоновых тел). Попадая в мозговые 
ткани через кровь, они вызывают мнимое ощущение 
эйфории и легкости. Подобным образом работают
болеутоляющие средства и наркотики.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 14:34 Копия темы
Не хранятся долго фрукты со своего сада-огорода. А те, что в магазинах напичканы химикатами. Об этом уже столько писано переписано. Пора бы знать уже это.

chas Сообщение 27/09/2012 14:34 Копия темы
))))

berg61 Сообщение 27/09/2012 14:35 Копия темы
ахаха)

El2607 Сообщение 27/09/2012 14:36 Копия темы
короче вегитарианцы это почти наркоманы? 
первый раз такое услышала

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 14:38 Копия темы
> Почему же тогда природа не дала человеку клыки и короткий кишечник хищника

Как раз-таки у человека короткий кишечник и клыки в наличии имеются (посмотрите в зеркало).

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:40 Копия темы
Я вас запомнила, если что:)

MaksaS Сообщение 27/09/2012 14:42 Копия темы
Знаете, советую вам лучше отказаться от хлеба и хлебобулочных и макарон. Замените их лучше кашей по утрам – и не потеряете в углеводах, но сэкономите на калориях. Пройдет ощущение тяжести в желудке, сможете нормально спать и высыпаться, и утром вставать бодренько. И похудеете. Проверено на себе.

berg61 Сообщение 27/09/2012 14:45 Копия темы
ой я больше не буду!)

chas Сообщение 27/09/2012 14:46 Копия темы
:-)))))))))
а у которого кошка – мяусоед?

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 14:46 Копия темы
А мне больше и не надо, как раз норма:)

MaksaS Сообщение 27/09/2012 14:48 Копия темы
Живые продукты могут лежать годами О_О, это что ж такое живое и годами не портится? Помоему, вы оксюморон это сейчас выдали...

Хиииии, а я жирафа, да)))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 14:51 Копия темы
вранье. вообще не ем мяса сколько себя помню.
чувствую себя отлично.

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:53 Копия темы
вообще у меня учена степень, такчто подучить нужно вам, фрукты загнивают от внешних носителей из-за неправильной тепереатуры, от помывки водой и еще куча причин, возможно дома не чисто, а в жареной пище микробы преоладают изначально из-за химичяеской реакции, почитайте учебник 8го класса, или 7го непомню, про тепловое воздействие

MsTarija Сообщение 27/09/2012 14:55 Копия темы
Ну что за глупости вы говорите? Мясо можно заменить и другими продуктами, главное питаться сбалансировано и следить, чтобы организм получал все необходимые витамины.
Всю свою сознательную жизнь я не ем мяса. Не из-за каких-то идеологических соображений, просто оно мне не нравится.
Никогда ничем не болела. Чувствую себя получше многих мясоедов))

Himikadze Сообщение 27/09/2012 14:55 Копия темы
зажралось человечество, начали выдумывать всякую ***. 
На 5 дней любого вегана в тайгу загнать, будет мясо грызть при первом же удобном случае и в любом виде. Особенно в зимнее время.

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:55 Копия темы
наоборон мясоеды о вегетарианцах плохого мнения, мы про вас плохо не думаем, вы раздуваете драмму в своем самомнении, вы обсолютно незнаете что такое вегетарианство и какого это. т.к вы лично это не пробывали

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 14:55 Копия темы
Нет, не наркоманы, но ощущение легкости,
которое многие вегетарианцы испытывают,
по своей природе аналогично эйфории от
наркотиков и болеутоляющих средств, просто
токсичные продукты расщепления собственных
тканей претупляют болевые ощущения, 
вызывая ложное ощущение легкости и якобы
хорошего здоровья.

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:56 Копия темы
вы путаете возможность с безисходностью, если вас в туалет посадить на 5 лет, я промолчу что будете делать

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 14:57 Копия темы
Относительно того, как Вы себя чувствуете:
http://www.free-lance...

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 14:58 Копия темы

MsTarija Сообщение 27/09/2012 14:58 Копия темы
Оксана, как представитель травоядных могу вам сказать, что мы ничем не отличаемся от мясоедов Такие же нервные, со своими проблемами и прочим) Я вообще не понимаю почему людям так важно, что едят другие? Словно твои кулинарные предпочтения определяют тебя к какой-то касте) Но, по личным наблюдениям скажу, что почему-то подобные темы чаще всего начинают именно те, кто любит мясо)

andrewes Сообщение 27/09/2012 14:58 Копия темы
Да про хлеб тоже верно, дрожжи вообще бомба замедленного действия которая развивает раковые клетки, впринцыпе можно есть хлеб бездрожжевой, злаковый) он уж точно вам веса не прибавит

El2607 Сообщение 27/09/2012 14:58 Копия темы
от мяса никогда не отказывалась
а от сладкого недавно на 2 недели отказалась
ела больше фруктов
издевательство ((

MaksaS Сообщение 27/09/2012 14:59 Копия темы
Таш, а с какого возраста ты не ешь мясо?

Я просто к тому, что когда человек уже сформировался и замедляется в росте – после 20, мясо ему уже как бы не надо, особенно если питаться правильно и как ты заметила, сбалансированно. Но детство и юность, пока человек растет, питаться мясом ему категорически необходимо.

El2607 Сообщение 27/09/2012 15:00 Копия темы
у меня котик умный

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:00 Копия темы
вы правда думаете, что микроэлементы и природный белок можно получать только из мяса?
есть еще такие замечательные продукты, как соя, рис, морская капуста и другие. все они содержат те элементы, которыми славится мясо.

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:01 Копия темы

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:01 Копия темы
у человека нет клыков, на что поспорим что вы этими клыками животное не раздерете со шкурой вместе если уж на то пошло) и спрашивается клыки ли это? а вот сами теперь вспомните куда вы их применяете, эти самые клыки) передними зубами кусают, если не откусывается как орехи например мы их раскусываем клыками, ну а большими жуем)) ну вот помотрите у вас коньчики клыков стерты, не зря

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:02 Копия темы

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:02 Копия темы
невкусный он у нас... а я такая вредина, что мне раз уж не вкусно, то вообще никак не надо, исключить из рациона. Полумер ещё не повзрослела принимать))))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:03 Копия темы
С пяти лет не ем мяса. Здорова и физически, и морально. Хорошо переношу физические нагрузки, хронических заболеваний нет, тревожным симптомов не наблюдается))

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:03 Копия темы
Неправда, прочтите ниже что я написал, ну или пойдите поймайде на улице животное и поробуйте его разорвать вашими клыками, да у вас даже челюсть к этому не приспособлена она просто выпадет)

1di1 Сообщение 27/09/2012 15:03 Копия темы
Игорь,при всём уважении,даже учёные не имеют единого мнения на этот счёт,что человеку именно необходимо мясо.Одни склоняться к тому,что нужно мясо в рационе питания и приводят свои доводы,другие же напротив склоняются к тому,что в мясе нет необходимости,есть другие продукты способные заменить мясо по витаминно-минеральному составу,и приводят ещё какие то свои доводы.
Единственное,что можно сказать,это то,что если человек с детства ел мясо,то отказываться от него в последствии нет никаких причин.Пересматривать нужно не отказ от мяса,а пересмотреть его потребление,с чем и как его готовить и есть.

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:04 Копия темы
смотря какой, в супермаркетах и вправду невкусный, я покупаю в французкой булочной, уверен подобное есть в любом городе, где продают не все подрят, а только хлеб =)

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 15:05 Копия темы
Я склонен в большей степени доверять мнению специалистов,
официальной мировой науке и медицине, чем субъективным
ощущениям отдельных лиц... я не сомневаюсь, что Вы считаете
себя абсолютно здоровой и буду рад, если Вы таковой реально
окажетесь, но все-таки повторять Ваш опыт не решусь, спасибо :)

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:05 Копия темы
)) от сладкого можно не отказыватся, если интересно почитайте как получать наивкуснейший шоколад из цельных какао бабов, масла и мёда)

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 15:06 Копия темы
> Пересматривать нужно не отказ от мяса,а пересмотреть 
> его потребление,с чем и как его готовить и есть.

Согласен.

pirxxx Сообщение 27/09/2012 15:06 Копия темы
учена степень!?
по орфографии?

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:08 Копия темы
Поверьте если вы граматны в орфографии не значит что умны в другом, меня мало это интересовало в детстве, да и у меня ноутбук без русской раскладки (-: так что не пинайте, да я не копирайтер )

pirxxx Сообщение 27/09/2012 15:09 Копия темы
с биологией у вас тоже раскладка?

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 15:10 Копия темы
Где Вы видели стерильные фрукты? Даже на ветках деревьев они априори не стерильны. М.б. Вы считаете, что в воздухе нет микробов, бактерий и спор? Интересно, для чего же фрукты перед употреблением нужно обязательно мыть? У Вас ученая степень по микробиологии или вирусологии? А м.б. паразитологии? Кстати, в школьных учебниках подробно об этом не пишут. Ни к чему пугать детей. Т.ч. – прежде чем трясти перед кем-либо ученой степенью, предварительно думайте о том, что не на все науки она распространяется.

LanaTucker Сообщение 27/09/2012 15:11 Копия темы

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:11 Копия темы
Разве я кому-то предлагала отказаться от мяса? Ради бога, кушайте на здоровье! 
Просто не нужно всех травоядных автоматически приписывать к несчастным и больным людям, поскольку мы таковыми не являемся. Я вообще не понимаю, почему вам так важно кому-то что-то доказать? Вы сейчас упорно пытаетесь навязать нам мнение, что мы страдаем, но пока сами об этом не знаем))) Лично мне просто смешно читать ваши комментарии. Особенно, если вы еще относитесь к той категории людей которые, например, курят... Это уже просто фарс))

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:11 Копия темы
А что с биологией? у меня все в порядке, это вы дитя телевизора которое во все верить не пробуя, что вы мне доказываете если вы этого не знаете на личном опыте? Докажите мне своими силами а не чужими тогда я поверю, а пока вы просто балтун

1di1 Сообщение 27/09/2012 15:11 Копия темы
Ребят,ну может хватит уже,а?
Друг другу что-то советовать почитать.
Единого мнения всё равно не будет!
Истина она где-то там,пока далеко от нас)))))

LanaTucker Сообщение 27/09/2012 15:14 Копия темы

pirxxx Сообщение 27/09/2012 15:14 Копия темы
Не приписывайте оппоненту убожество и сами таковым быть перестанете.
Со временем.

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:14 Копия темы
Нелли, вы немного позабыли что микробы есть разные, они есть везде, но если у вас дома постоянно пыль и тараканы, паразитов намного болдьше, поэтому и фрукты могут гнить намного быстрее, по поводу опрысканых фруктов, я их не покупаю в супермаркете, там все исскуственное, да фрукты нужно мыть перед употреблением, я вам наоборот говорил, что вы возможно паимыли и положили, а уже мытые они хранятся меньше

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 15:15 Копия темы
Вот! Согласна на 100500%%. Для этого еще надо иметь 4-х камерный желудок, как у жвачных. Еще и копыта могут отрасти. Оно надо человекам?

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:15 Копия темы
Больше всего белка содержится в курице и говядине. На 100гр мяса = 20 гр. белка.
На сто граммов сои – 34 грамма белка.
Так чье это мнение, вы говорите?)

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 15:16 Копия темы
1. мясо это не только белок, который можно заменить
соей, грибами или орехами.
2. какой смысл его чем-то заменять, если многие люди 
прекрасно живут не отказываясь от мяса и по 90 и по 100 лет?
навязчивое стремление полностью исключить из своего 
рациона те или иные продукты без каких-либо на то 
медицинских показаний как минимум бессмысленно.

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:16 Копия темы
я вам ничего не при писывал, вы сами взялись спорить о том что доказать лично не можете

Himikadze Сообщение 27/09/2012 15:16 Копия темы
хм, а какая в тайге может быть безысходность?
Пожалуйста, все желающие ползайте под подстилкой, ищите корешки и всякое разнотравье. 
Ничего я не путаю, а лишь утверждаю, что человечество зажралось и некоторые его представители решили что они могут пойти против природы. Каждому своё

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:17 Копия темы

SergeySubbotin Сообщение 27/09/2012 15:17 Копия темы
Когда у человека все отлично ни других забот, он начинает страдать. Можно только порадоваться, в общем-то.

El2607 Сообщение 27/09/2012 15:17 Копия темы
можно ссылку?
какао-бобы в иннет магазинах заказывать?
хотя, милку наверное не заменит)

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:18 Копия темы
i-mne.com/

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:19 Копия темы

pirxxx Сообщение 27/09/2012 15:19 Копия темы
степени у меня нет, просто диплом врача.
ваша биологическая безграмотность для меня очевидна.
и как личность вы мне не очень.
покедова любезный.

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:19 Копия темы
В против природы пойти это убивать и есть

SShell Сообщение 27/09/2012 15:19 Копия темы
-терпеть не могу вегитарианцев!
-почему?
-а потому, что они едят еду моей еды!!!!

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:19 Копия темы
Да и вам не хварать, взаимно

LanaTucker Сообщение 27/09/2012 15:20 Копия темы

Insait_161 Сообщение 27/09/2012 15:21 Копия темы
Это дело личное. Как курить или не курить)

andrewes Сообщение 27/09/2012 15:22 Копия темы
=) ахах. ну да там возможно, хотя в деревнях и сами отличный хлеб пекут

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:22 Копия темы
ну так эволюцию ж никто не отменял, уважаемый! Питаться только мясом человечество перестало тогда, когда мяса стало реально не хватать – население человеков увеличивалось быстрее, чем население мамонтов. Не каждый же день на мамонтов охотиться. вот когда у тебя племя 30 человек, тебе мамонта хватит на месяц. А когда 300? на неделю. Каждую неделю таская по мамонту, это ж никаких мамонтов не напасесси))). Поэтому и пришлось переходить на злаки потихоньку – хлеб придумывать. Это называется – искать другие источники питания. Примерно сто – сто пятьдесят лет назад люди стали опять искать другие источники питания У нас когда началась вся химия в продуктах? когда резко поднялась медицина и выживаемость людей (особенно маленьких детей) резко повысилась. и началось перенаселение. а чтобы всех прокормить и сохранить продукты подольше нужно собирать максимальный урожай (то есть обрабатываем семена химией, и растения потом тоже, чтоб насекомым не ддосталось), и собрать не один раз в год, как природой задумано, а три-четыре, причем невзирая на сезонность и делать так, чтобы продукты подольше не портились. Что и делают всякие нитраты и прочая нечисть.

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 15:22 Копия темы
1. Я никому ничего не доказываю, я лишь комментирую очевидные заблуждения.
2. Я не берусь оценивать чье-либо здоровье и Вам не советую пытаться делать это,
этим должны заниматься врачи с соответствующим образованием и опытом.
2. Я не пью и не курю. В отличие от мяса в алкоголе и табачном дыме человек
от природы однозначно необходимости не испытывает.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 15:23 Копия темы
Вот именно, что микробы есть везде и они разные, в т.ч. вызывающие гниль и заболевания. Нет никакой гарантии в том, что покупая фрукты-овощи на них нет какого-либо сюрприза. Чего же Вы меня убеждаете в том, что я сама и написала.  Не может быть абсолютно стерильных фруктов и овощей.  
Это у Вас дома тараканы и паразиты. Что за гнусные намеки? Думайте, что пишете. 
Где бы Вы ни покупали фрукты и овощи, Вы не можете на 100% быть уверены в их происхождении. Исключение – со своего сада-огорода и собственноручно выращенные. 
Кстати, для увеличения срока хранения пользуюсь хорошей приспособой – "умный холодильник" называется от Тапервей. Овощи-фрукты покупаю редко, т.к. есть свои с дачи.

SergeySubbotin Сообщение 27/09/2012 15:24 Копия темы
Да главное кушать то, что хочется, а не то, что в голову торкнуло, начитавшись книжек. Всякие ограничения отольются потом неврозами.

pirxxx Сообщение 27/09/2012 15:25 Копия темы
можно и нужно, а в раннем возрасте необходимо (без мяса мозг не разовьётся).

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:25 Копия темы
А почему человек должен есть мясо, если оно ему не нравится или какие-либо другие продукты?
Все витамины можно получать и из растительной пищи, кроме В 12. Но и его не сложно получить, благо сейчас можно приобрести любые необходимые витамины и пищевые добавки. 
Игорь, при всем моем уважении, если вы не можете привести нормальных доводов, лучше просто не пишите.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:25 Копия темы
скажи это гепарду и ещё туче разных видов хищников))))

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:26 Копия темы

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 15:26 Копия темы
Артур, я так понимаю, Вы только собираетесь или уже собрались отказываться от мяса.
Я отказалась от мяса 2 года назад, по этическим соображениям, то есть мне неприятно то, что для моего насыщения должны быть убиты животные. Больше года не ем рыбу – не отказалась сразу, потому что организму тоже нужно время перестроиться. 
Ощущения нормальные, не стала ни нервной, не ненавижу мясоедов, не ощущаю потребности в мясе. Заметила, что улучшилось здоровье – за прошлый год по сути почти не болела. Почти – это инфекция в организме была, но ярко выраженных признаков – высокой температуры, сильного насморка – не было. Нормализовалась кислотность желудка – в последний год не наблюдала сильных приступов изжоги, хоть раньше часто от этого страдала.
Я вегетарианка – то есть отказалась только от рыбы и мяса; яйца (стараюсь приобретать диетические), молочные продукты кушаю. Рацион стал намного богаче, правда готовить приходится дольше, ем много орехов, бобовых. Не ношу кожи и меха. Хочу Вас предупредить, что вегетарианство подходит не всем, потому состояние организма нужно контролировать. Я сдаю несколько раз в год кровь на биохимию – вот опять пора. За два года состояние крови даже улучшилось – снизился белок, до этого был повышен, так как были проблемы небольшие с сердцем. Сейчас все в норме. Есть и негативные моменты: лично у меня обострился нюх, кроме того не переношу категорически запаха пива, водки, хоть раньше на это внимания не обращала.  Будут вопросы – обращайтесь. Как-то не все рассказать удалось. 
ПыСы. Несмотря на то, что у человека остались клыки, его нельзя назвать полностью плотоядным, потому что кишечник человека длинный, как у травоядных, для переваривания клетчатки, тогда как у мелких хищников кишечник короткий, потому что мясо нужно переваривать быстро, так как оно имеет склонность быстро гнить. И да, овощи тоже могут гнить, но это происходит немного медленней.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:27 Копия темы
уже практически не пекут. потому что домашний получается дороже заводского.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 15:28 Копия темы
Котлетки были вчера – куриные с зеленью. Сегодня мяско. Завтра тоже мяско, но с капусткою. Эх. Пойду чего-нибудь съем из мясца.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:28 Копия темы
Игорь, вы можете хоть чем-то подкрепить свою точку зрения, чтобы называть позицию других людей заблуждением?
И как раз вы и пытаетесь оценивать мое здоровье и здоровье других вегетарианцев, пытаясь доказать мне, что у меня уже есть проблемы, о которых я пока не знаю. Вы сами себе противоречите.
Человек не испытывает необходимость конкретно в мясе. Человеку нужна пища. А какая пища – каждый решает индивидуально.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:29 Копия темы
клыками ещё рвут мясо от кости, вы просто давно его не ели и забыли.

Lubimtsev Сообщение 27/09/2012 15:29 Копия темы
Люди, ау! 
Вам поговорить больше не об чем?

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:30 Копия темы

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:33 Копия темы
Кстати, у меня тоже нюх острый)) Интересно, это у всех вегетарианцев, или простое совпадение?

albinamur Сообщение 27/09/2012 15:34 Копия темы
изложила мои мысли)))

именно эти вещи я и пыталась криво сказать))

albinamur Сообщение 27/09/2012 15:36 Копия темы
хищники не в счёт.
для них нормально. )

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:36 Копия темы
Против природы пойти – это убивать животных ради меха, вырубать леса, копать ископаемые, уничтожать природные источники жизни животных, строить города, заводы, разрушать озоновый слой выхлопными газами и прочее.
Почему-то об этом вы не думаете. Вам обязательно нужно заглянуть в чужую тарелку и осудить его за кулинарные пристрастия!
Народ, вы че??

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 15:37 Копия темы
Не похоже на простое совпадение, потому что раньше ничего подобного за собой не наблюдала.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:38 Копия темы
Та толку, что изложила – все равно мои слова перекрутят и не поймут)

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 15:38 Копия темы
Кто же ее пробЫвать-то будет? Она же каменная. Даже канибаллы (людоеды) откажутся.

albinamur Сообщение 27/09/2012 15:38 Копия темы
))) про нюх интересно))))

Юлия, очень точно все описали)

albinamur Сообщение 27/09/2012 15:39 Копия темы
ну тут главное доказать другим что они дураки и не правы. =)
заабавно)

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:40 Копия темы

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:40 Копия темы
зато сколько экспрессии))

SShell Сообщение 27/09/2012 15:41 Копия темы
)))))))))))))))

Yukha Сообщение 27/09/2012 15:44 Копия темы
Не помню :)  20 лет не ем мяса, так что не помню уже разницу в ощущениях. Причины тогда какие-то были всякие разные, а сейчас – просто привычка, норма жизни. Странно описывать причины нормальной жизни. Мясо просто не воспринимаю как еду, потому и не ем. То есть, сейчас мне наоборот нужны очень веские причины для того чтобы съесть мясо.
На вопрос "что вы кушаете" можно написать много, так как стараюсь готовить вкусно и нескучно, все время что-нибудь для разнообразия придумываю.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 15:44 Копия темы
Яйца? Так из них цыплятки рождаются! И это называется – не убивать?

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:45 Копия темы
Почему то, что считается нормальным для медведя = существо всеядное и мясо ест = не нормально для человека?

MalakaArt Сообщение 27/09/2012 15:45 Копия темы
спасибо

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:47 Копия темы
Максим, ну перестаньте) Это у вас слух должен быть хороший. 
Охота. На котиков. Для шаурмы. Аррр

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 15:49 Копия темы
Нелли, я написала – практически всегда это диетические яйца. И скорее всего, это следующий продукт, от которого я откажусь. Лично я не одобряю радикальное веганство и варианты, когда отказываются сразу и от всего. Приходится пока употреблять, потому что это один из самых простых и доступных источников белка.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:50 Копия темы
Машааа! Ну ты же понимаешь, что это дело каждого? Неужели у вас нет продуктов, которые вам не нравятся по своим вкусовым свойствам?
Нормально или ненормально – все это относительно. Если так посудить, то человек тоже мясо да кости. Но мы же не едим друг друга (надеюсь, человечинку тут никто не любит?).

Apelsyn Сообщение 27/09/2012 15:51 Копия темы
крутнул раз 30 колёсико мыши... да, флуд века!!!!!

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:51 Копия темы
Нелли, в магазины поступают яйца, из которых не появится цыпа, поскольку в ней нет зародыша.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:51 Копия темы
Нелли, представляешь, сколько нужно будет построить химических заводов по изготовлению дермантина, искусственной кожи, синтетики и прочей фигни, чтобы всех обуть и одеть, если все внезапно откажутся от кожи и меха. Хлопка и льна ведь не хватит однозначно. И сколько эти самые заводы будут выбрасывать гадостей в воздух и воду, убивая рыб, птиц и животных...

DrSun Сообщение 27/09/2012 15:52 Копия темы
Никаких ощущений нет. Давно уже лактовегетарианец, все необходимое в молоке есть :) причина – нежелание причинять страдания живым существам. Не, ну понятно, что при производстве овсяной каши тоже страдает куча живых существ, но это уже другой уровень, нежели целенаправленно есть плоть кого-то, кто был похож на меня и так же хотел жить :)

Всякие доводы насчет белка.. смешные. Нафига вам столько белка? Куда он девается-то из организма, с воздухом выдыхается? Обычному человеку нужно мизерное кол-во белка.

albinamur Сообщение 27/09/2012 15:53 Копия темы
о, да.
тяжело вести дискуссия с творческими людьми.. ) эмоции))

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:54 Копия темы

DrSun Сообщение 27/09/2012 15:54 Копия темы
У меня гемоглобин 150, зашкаливает. Врач, когда узнала, что я вегетарианец (даже без яиц) – сделала большие глаза :))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:54 Копия темы
зато интересно) всегда есть надежда извлечь что-то полезное и интересное для себя)

MaksaS Сообщение 27/09/2012 15:55 Копия темы
Таш, я не против, кушай что душа просит. Просто вегетарианство – это такая вещь, ему нужно определенное время. И об этом многие забывают.

SShell Сообщение 27/09/2012 15:55 Копия темы
а рыбу едите?

MsTarija Сообщение 27/09/2012 15:57 Копия темы
Я за вас искренне рада. Правда. Кстати,  я тоже не люблю уличную еду. Для меня важно знать, в каких условиях готовилась пища и из чего она состоит)

DrSun Сообщение 27/09/2012 15:57 Копия темы
Конечно, будет. Я первый ломанусь за мясом суслика, ибо вопрос выживания.

Когда вопрос выживания не стоит – остается лишь вопрос вкуса. Убивать живых существ ради удовлетворения вкусовых сосочков – грех, очень большой. Медведь этого не понимает, потому что у него нет разума и ему надо выживать – он и ест зайцев. У человека есть разум.

Yukha Сообщение 27/09/2012 15:57 Копия темы
Нет, не тянет. В последние два года даже на молочку не тянет. Полностью исключила из рациона молоко в чистом виде, сливочное масло и сметану. Иногда только йогурты.

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:58 Копия темы

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 15:59 Копия темы

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:00 Копия темы
в определенных ситуациях – едим. Как правило – в безвыходных и при сильном голоде. Как в блокадном Ленинграде, или голоде 20-30 годов. А значит, и на это способны. Нас просто не прижимает, до поры до времени. Но это не значит, что физически к людоедству не приспособлены.

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 16:00 Копия темы
оно у мне теперича экспериментальное, мне просто интересно стало, сколько оно пролежит, до года дотянет?

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 16:00 Копия темы
Серьезно, завод по изготовлению льна будет выбрасывать в воздух больше вредных веществ, чем металлургический завод или  химический? Тем более, что лен и вручную ткать можно ) Да и масштабы "проблемы" Вы преувеличили, плюс никто (или почти никто) лично вас и других участников не переубеждал и не настаивал на том, чтобы прямо сейчас перестать есть мясо. Полно Вам, мы не строим таких хитрых планов)

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:00 Копия темы
У нас дома одна я мяса не ем (а еще грибы и некоторые другие продукты). При этом я хорошо его готовлю и отдаю на пробу домашним. Раньше меня вечно пытались уговорить начать есть мясо, сейчас отстали (привыкли просто). Я им в рот не заглядываю и принимаю их предпочтения, и они так само)
А тут выходит человек задал конкретный вопрос в посте, а превратилось оно в черте что)

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:02 Копия темы
Сейчас мирное время, так что давайте не будем о плохом)

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:02 Копия темы
вы без яиц? за что же вас кастрировали. Докторицу понимаю, у меня сейчас тоже большие глаза...

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:04 Копия темы
Как бы Вы их не называли, но это будущая курица, кт. могла бы бегать. Если, как Вы пишете,  отказались по этическим соображениям, то уж идите до конца и без уловок. 
Кстати, отказ от мехов и кожи не всегда приемлем. В Сибири, где я живу, зимой в 30-40 градусный мороз без меха на улицу носа не покажешь, а без мяса будешь мерзнуть. На югах можно и без них, да и ни к чему там они. 
Летом вполне реально обойтись без мяса, его и не так хочется, но зимой никак.
Что касаемо вырубки леса – нужно учитывать, что в некоторых регионах отопление зимой необходимо.
Я смотрю на все это здраво и без кидания в крайности.
Всяк выбирает то, что именно для него приемлемо. Терпеть не могу, когда навязывают тот или иной образ жизни и рацион питания. Вы отказались от мяса по состоянию здоровья. Это понятно. А когда кидаются в вегетарианство отдавая дань моде и прислушиваясь к советам новомодных диетологов, кт. сами страдают от излишнего веса, это уже сдвиги ума. К хорошему не приведут и не приводят эксперименты над организмом. Это Вам скажет любой профессиональный (подчеркиваю – профессиональный) врач.

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 16:04 Копия темы
где такое написано, что убить курицу ради того, чтоб поесть – грех?

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:04 Копия темы
не агрессируйте, миролюбивый вегетарианец. Просто вы все такие этические этические, а мясоеды все такие варвары варвары))))
Льна, хлопка конопли и ещё каких-то подобных растений не хватит, чтобы всех одеть! И зимой вам все равно согреваться нужно, пусть даже искусственными утеплителями, потому что шерсти тоже на всех не хватит. А значит, в дело идет нефть – её добыча и переработка. надо сказать, что в американском заливе столетие столько рыбы ловить не переловить, сколько её погибло из за одной единственной аварии на бритиш петролиум.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:05 Копия темы
Не надо придумывать себе оправдания. Если отказываетесь по этическим принципам, то будьте хотя бы перед собой честны.

DrSun Сообщение 27/09/2012 16:05 Копия темы
Что вы подразумеваете под грехом? Предписания Библии или Торы? Тогда не грех.

Я имел ввиду, что Бог создал всех живых существ и их душа – частичка самого Бога. Убивая любое живое существо, особенно варварски, на залитых кровью комбинатах, телят и т.д. – мы оскорбляем Бога, оскорбляем его акт творения. В этом смысле это очень большой грех. Когда это совершается не чтобы выжить, а ради удовлетворения своих низменных чувств, подчеркиваю. Само по себе "как есть" убийство я не осуждаю и отношусь ровно к нему, ибо ничего страшного в смерти самой по себе нет.

sokolovslav Сообщение 27/09/2012 16:05 Копия темы
мясо можно и не есть, главное употреблять в пищу другие продукты животного происхождения.

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:06 Копия темы
ну вот я в свои 28 пришла к тому что мне не нравится, мне не вкусно.=)

зато овощи я очень люблю и злаки =)

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 16:07 Копия темы

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 16:07 Копия темы
У меня ничего не зашкаливает, все в норме. Лаборант меня уже знает и не делает удивленные глаза на мои просьбы.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:07 Копия темы
Мария, вот я о том же. Зачем мне вся эта химия, если она будет убивать мою еду и одежду. Я же в Сибири живу и без этого мне ну никак. Это в Африке можно траву и насекомых с гусеницами грызть.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 16:07 Копия темы
О! У меня тоже такое есть) С прошлого июля лежит. Как новенькое! А ещё был экспериментальный майонез. Год пролежал за столом (упал и забыли) на кухне, где +30 зимой и лето не меньше и тоже как новенький. Что-то дальше экспериментировать страшно)

sokolovslav Сообщение 27/09/2012 16:07 Копия темы
да, но соевый белок усваивается хуже, чем белок животного происхождения.

DrSun Сообщение 27/09/2012 16:08 Копия темы
о_О интересно, какую цель преследовала эта неуклюжая детская "шутка".

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:09 Копия темы
Есть же разные виды животных. Одно дело, когда их выращивают для этого. И другое, когда их уничтожают в дикой природе. Тех же снежных барсов или шиншилл. Бедняг довели до того, что скоро они вообще исчезнут, как вид.
Да и не замечала я, чтобы слишком много людей одевалось в меха и кожу. Более того, мех чаще всего используют как раз для украшения одежды (если это не шуба). Кожаная одежда как раз ни от чего не защищает, она греет за счет подкладки.
Так что необходимости в этих материалах нет. И реально существующего количества заводов, которые производят заменители меха и кожи, вполне достаточно. Страсть к шубам или кожаной одежде больше всего распространена в странах третьего мира, где люди считают, что это престижно. В более развитых странах люди предпочитают пальто и курточки из плотной ткани.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:09 Копия темы
Ага – вегетарианцами прикинулись, а яйца куриные, кт. могут вырасти в курицу, употребляют. Этические такие.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 16:10 Копия темы
Вручную? ну-ну)

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:10 Копия темы
Маш, почитай другие комменты. Мы не критикуем ваш образ жизни, в то время как вы пытаетесь нас переубедить в том, что мясо есть ну прям таки необходимо)

DrSun Сообщение 27/09/2012 16:11 Копия темы
Откуда мне знать?

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:11 Копия темы
ну да, закроем глазки ушками и притворимся, что такого не было и не может быть))))

Все, молчу молчу

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:11 Копия темы
Вообще-то я не придумывала никаких оправданий. Я просто знаю, откуда берутся яйца в магазинах и как разводят цыплят.
А мяса я не ем не потому что вся такая добрая и правильная, просто мне оно не нравится.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:13 Копия темы
Представила себя в 30-45 градусный мороз зимой в пальто или того хуже – в курточке. Интересно, как быстро я помчусь домой отогреваться и сколько я выдержу? Не поверите, но до сих пор бывает, что люди на морозе замерзают насмерть. Редко, но такие случаи есть.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:13 Копия темы
нет, некоторые веганы особо подчеркивают, что не едят по этическим соображениям. Они этические, переживаюшие, сочувствующие животинкам, а мы убийцы, да.

abbat Сообщение 27/09/2012 16:14 Копия темы

Yukha Сообщение 27/09/2012 16:14 Копия темы
ну не смешите так :) . Из вашего постулата можно сделать вывод, что употребление мяса гарантирует отличное здоровье "в долгосрочной перспективе"? И кем же заполнены больницы, можно поинтересоваться, – вегетарианцами, да? Кто больше всего покупает лекарств в аптеках – тоже вегетарианцы? ЧуднО. Кто бы говорил о здоровье...
Не, споры о здоровье между мясоедами и вегетарианцами – это вообще мрак. Лучше не начинать...

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:14 Копия темы
Нелли, выше я уже ответила вам, откуда берутся яйца в магазинах. Или вы правда думаете, что люди, которые занимаются разведением птиц, покупают яйца для инкубаторов в магазинах? Они берут домашние яйца от домашних курей. Непригодные, то есть те, в которых нет зародыша, отправляют на массовую продажу.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:15 Копия темы
это уже крайности.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 16:15 Копия темы
Это я-то агрессирую ?)) Правда, смешно. Советую Вам пересмотреть этот топик) И где Вы в моих словах увидели упрек в сторону мясоедов? Конкретно. Вот нас упрекают да, хотя я не считаю себя слишком этической. Вы так и не увидели в моих словах главного – я за разумное вегетарианство, которое возможно лишь в определенных условиях и не для всех) Ну не была бы я вегетарианкой, если бы жила где-нибудь в глуши или в Сибири. И вполне возможно, что когда-нибудь откажусь от этого мировоззрения. И конечно я не претендую на звание судьи, а вот Нелли в моем глазу щепку в виде яйца углядела)) вырвав слово из контекста.
И вообще, Артур знатный тролль, такое заварил, подлец )

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:15 Копия темы
Ну они правы и точка. Что ж тут поделать... 
Надо мне есть мясо, пусть мне будет, плохо, кровь опять будет с плохим результатом, будет болеть желудок, будут проблемы с организмом. Зато как все, правильно делаю. Как надо, как положено в устоявшемся мировозрении большинства людей...
На фих.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:15 Копия темы
Наконец то приехали! люди в дичь уже давно не одеваются и ею не питаются. А значит, этика какая то дурацкая получается.

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:17 Копия темы
Сибирь и мех – естественно.
Москва и шуба – смешно.
Даже у нас в Заполярье зимой шубы не нужны, нет такого холода.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:17 Копия темы
Можно не любить мясо, также все люди индивидуальны и у некоторых организм не принимает те или иные продукты. Возможно, что Вы из этого малого числа людей. Я просто хочу сказать о том, что не должно быть повального новомодного увлечения вегетарианством всех и без учета индивидуальных особенностей организма. Ко всему нужно подходить здраво.

MaksaS Сообщение 27/09/2012 16:17 Копия темы
да госспадя, дело не в том, надо ли есть мясо, а дело в том, что не надо в свои предпочтения приплетать возвышенную этику))))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:18 Копия темы
Мой муж жил в Усинске много лет, где температура достигает зимой -50-55 с ветром и снегом, и он говорит, что главное одеть много слоев даже тонкой одежды и тогда можно спастись от любого холода. А напялить шубу на одну футболку гораздо менее эффективно, чем одеть 4 футболки с длинными рукавами друг на друга даже без шубы) В согревании фишка не в том, чтобы не дать холоду до тебя добраться, а чтобы не дать теплу уйти от тела.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:20 Копия темы
вы же не едите мясо в сыром варианте. так само и сою нужно готовить. нормально она усваивается. проверено на себе.

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:20 Копия темы
так Таша же написала что она с детства не ест мясо ,она с детских лет следует моде????

вы нас оч. не внимателньо читаете.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:21 Копия темы
Машунь, все может быть. Но зачем лишний раз об этом думать?))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:22 Копия темы
Но это делают и мясоеды, и травоядные)

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 16:23 Копия темы
> Игорь, вы можете хоть чем-то подкрепить свою точку зрения, 
> чтобы называть позицию других людей заблуждением?

Официальная медицина уже не в счет? Как вообще можно
на основе лишь своего личного опыта и каких-то сомнительных
журнальных статей, не имея даже базового медицинского 
образования оспаривать точку зрения признанных специалистов, 
практикующих врачей, кандидатов и докторов наук, занимающихся 
изучением данного вопроса? Спорить с Вами мне не интересно, 
если хотите – дам Вам контакты соответствующих специалистов,
они Вам все объяснят и разложат по полочкам. Удачи.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:24 Копия темы
О, Вы мне решили рассказать откуда берутся яйца? Я сама Вам могу многое об этом рассказать. Вы не поверите, но без петуха курицы могут нестись до тех пор пока в яйчниках есть яйцеклетки. Потом курицу отправляют в забой и в магазинах продают мясо куриное по сортности – несушки. Поверьте на слово человеку, кт. закончил соответствующий ВУЗ.
Но это не отменяет сути – яйца это с этической точки зрения будущая курица. И если человек позиционирует себя как не едящий то, что может бегать или бегает, то употребление яиц всю эту позицию зачеркивает.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:26 Копия темы
Какая может быть мода, когда речь идет о твоем организме?
Как правило те, кто становится вегетарианцем из-за "моды" – это недалекие барышни, которые об этом ничего не знают и в итоге все равно возвращаются к мясу.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 16:26 Копия темы
Нелии, да, в моем решении присутствуют и этические соображения. Но, я уже указала, что я за постепенный подход к смене рациона и совершенно не верю в описываемую многими эйфорию. Тем более не понимаю тех, кому это нужно только для того, чтобы выделится. И да, собираюсь отказаться от яиц – сделать это не так просто в условиях моего рациона, потому что нужно придумать замену этого продукта, эту замену органично вписать в свое меню. Но я обязательно это сделаю, особенно после всех пламенных речей о непоследовательности )))

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:26 Копия темы
я возвышенного ничего не прикрепляла. нет ничего возвышенного.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:27 Копия темы
Ничего подобного. Мясоеды не пишут, что едят мясо из этических соображений.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:28 Копия темы
А вы предоставьте мне здесь эти доказательства! Не знаете, что толкового ответить и сразу голову в песок? Ну че, красавчик!

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 16:30 Копия темы

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:30 Копия темы
Тема конечно интересная.
Все останутся в любом случае при своём мнении.=)
Так чего спорим? цепляемся к словам?

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:30 Копия темы
Ок. Убивать животных – это хорошо? Раньше люди убивали ради еды, потому что им это было необходимо. Сейчас – ради развлечения и личной прихоти. 
Но, тем не менее, мы ваш выбор уважаем. 
Было бы неплохо, если бы вы научились делать тоже самое.

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 16:32 Копия темы
кстати, соя не так уж полезна, как кажется, вред от неё не меньший, чем от мяса

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:33 Копия темы
Какая разница – выращивают специально или добывают на охоте. Никакой. Не надо приплетать сюда снежных барсов и шиншилл – их не едят и в магазинах их мясо не продают. Исчезают они в природе из-за экологии и расселения людей в места их обитания, тем самым вытесняя. Это совсем не в тему.

DEaDA Сообщение 27/09/2012 16:33 Копия темы
клыки у людей для кавайности :)

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:33 Копия темы
Если вы окончили соответствующий ВУЗ, тогда вы должны знать, что яйца изначально загружают в инкубатор, через определенное время проверяют на наличие зародыша. Если он есть – яйцо остается, если нет – его едят!
Вы правда думаете, что абсолютно из всех яиц вылупливаются цыплята?

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:35 Копия темы
И от мяса есть вред, и от сои.
От всего может быть вред.
Например, в банане содержится кислота, от которой можно умереть, если съесть слишком много.
Что же теперь, ничего не есть?)

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:38 Копия темы
А кто его знает)))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:39 Копия темы
Почему не в тему? Мы с вами говорили о мехе и коже, и о том, насколько они нам необходимы.
И разница большая. Если животное развели специально на убой, это не очень гуманно, но это никак не нарушает природный баланс. Если его просто убивают в дикой природе, наносится вред целому виду, что может привести к его исчезновению. 
Тех же самых шиншилл занесли в красную книгу, потому что их целенаправленно уничтожали для получения меха. Не потому что там народ расселился, а потому людям мех понравится.
Это правда настолько непонятно, что мне приходится вам объяснять?

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:44 Копия темы
Ну вот хоть кто-то рационально придерживается своей позиции.  Если для Вас такой рацион приемлем, то хорошо. И приятно читать мнение человека, кт. понимает, что не всем это подходит.

xbost Сообщение 27/09/2012 16:45 Копия темы
более 200 комментов печали

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 16:48 Копия темы
Алин, а кто спорил то ? Человек, который попытался отыскать тут вегетарианцев, создал очередной срач, возможно, нехотя ) Все было бы проще, если бы нас четверо-пятеро вегетарианцев отписались и все тут, так нет же – куча желающих указать нам на неправильность решения и непоследовательность )

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:49 Копия темы
Да мы нигде и НЕ ГОВОРИЛИ что это ДЛЯ ВСЕХ!!!!!!
Каждый сказал почему он отказался от мяса.
Лично я повторюсь.
Медицина, проблемы с организмом, и мне неприятно есть то ,что было живым и бегало по полю с колокольчиком на шее.
И я не предлагаю никому не есть.
Вкусы разные.
В моей семья мясо не ем только я. Никому ничего не говорю, ни родным, ни друзьям, ни коллегам. (но вот последние почему то с радостью прочтут лекцию о пользе мяса)

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:50 Копия темы
Я очень внимательно читаю. Это у нее не воспринимает организм мясо и это индивидуальная особенность ее организма. Я не понимаю людей, кт. кидаются в вегетарианство не учитывая особенностей своего организма. Насильственные перестройки питания к хорошему результату не приводят. И всякие оговорки "не ем то, что бегает из этических соображений" для меня смешны и не доказательны. Вот о чем речь-то. Не нужно ставить на себе эксперименты в угоду моде.

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:50 Копия темы
согласна.
Решили наверное что мы пропагандируем тут вегетарианство.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:51 Копия темы
Вот и я об этом. Причем возвращаются порой не к мясу, а  заболевают анорексией. Вот что страшно.

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:52 Копия темы
А кто из нас сказала хоть что-то о МОДЕ??? О том что это модно говорите вы. Мы нет.
Мы высказались по топику, почему не едим мясо и т.д.

Мед. показания тоже мода? Пробелмы с желудком тоже мода?  Сомневаюсь....

alexa_m Сообщение 27/09/2012 16:53 Копия темы
главное не что есть, а как это приготовлено и сколько съедено. если жарить стейк каждый день – привет инсульт! 
я почти не ем красное мясо, ем курицу и рыбы. запекаю, тушу, варю, чувствию себя замечательно. получаю все необходимы вещества от данных продуктов и не наношу вред не сосудам, не желудку.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 16:54 Копия темы
Вы внимательно прочитали мой комментарий? При чем здесь вылупляются либо нет из тех или иных яиц цыплятки. Яйца от природы – это то, что потом будет бегать. Если уж позиционируете себя как вегетарианку, то уж идите до конца и последовательно. Вот я о чем.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:54 Копия темы
А вот анорексия – это уже мода)

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 16:55 Копия темы
Более того, Нелли. Я вообще считаю, что к вегетарианству нужно приходить только после 20 лет, а не идти на поводу у общественного мнения. И как вы абсолютно справедливо заметили, большая половина из нас – ужасные позеры, которым важно продемонстрировать свою уникальность (( тут только один такой оказался. Кроме того, ну не могут жители крайнего Севера стать вегетарианцами, потому тут все очень и очень индивидуально. Лично я не позволяю себе некорректных высказываний в сторону тех, кто мясо ест – к примеру, любимое "трупоеды". А вот самые "любимые" из моих родственников постоянно стараюсь мебя подколоть. Не думайте, пожалуйста, обо всех вегетарианцах плохо – среди нас есть нормальные и последовательные. А остальные – временные в этом деле, которые, как Вы совершенно верно указали, просто гонятся за модой...

igorchph Сообщение 27/09/2012 16:55 Копия темы
:)

albinamur Сообщение 27/09/2012 16:56 Копия темы
ещё какая... в 45 кг ,орать что я толстая и на диетах травиться )))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:57 Копия темы
Есть яйца, из которых не может вылупиться цыпленок, вполне нормально.
Кстати, вегетарианцев есть несколько видов. Есть и сыроеды, и те, кто просто мяса не ест, нормально употребляя те же яйца или молоко.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 16:59 Копия темы
Мне больше везет на полненьких людей, которые орут, что я худенькая и пытаются откормить)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 16:59 Копия темы
"Яйца от природы – это то, что потом будет бегать." Оно ещё и ползать может, и летать. Ну о чём вы говорите-то?) Опять... Жировые яйца, диетические и хоть как назовите – не будет цыплят и не ждите. Почитайте о вегетарианстве и раздельном питании. вам будет полезно.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:01 Копия темы
Блиин! Пошла ужинать:)

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 17:03 Копия темы

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:03 Копия темы
Я могу уважать человека, если он придерживается определенного режима питания ради блага своего организма, а не во вред. А тем более, не навязывает свой образ жизни другим. Я объяснила, почему я не могу обходиться без мяса. Но я никому не навязываю. Но вегетарианцы, почему-то везде пропагандируют то, что мясо это вред. Я же не говорю, что не ем овощи и фрукты. Не пишу, что они вредны. Ем их и с удовольствием. Рацион питания должен быть разнообразным и включать все необходимое для организма. Не люблю мучное и всякие макароны. Но, опять же не говорю никому – это плохо, не ешьте.

igorchph Сообщение 27/09/2012 17:03 Копия темы
Оу!
Ни разу не пробовал!
Только маринованные из холодильника к водочке :) Ну, и жареные, да.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:04 Копия темы
Так мясо мы уже съели:)

Maksimka1980 Сообщение 27/09/2012 17:05 Копия темы

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:05 Копия темы
Придерживаюсь раздельного питания, а вегетарианство не для меня.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:05 Копия темы
Белые грибочки на угольках:)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:06 Копия темы
Мы обжорки:)

MsTarija Сообщение 27/09/2012 17:06 Копия темы
Ок. Покажите мне хоть одно место, где вегетарианцы доказывают, что мясо есть вредно? Может просто я не по тем местам хожу. В моем окружении ни одного травоядного. И уже тем более, я никогда не сталкивалась с пропагандой такого образа жизни.
О том, что травоядные якобы навязывают свое мнение окружающим, мясоеды говорят очень часто. Но ни одного нормального обоснования я так и не увидела.

igorchph Сообщение 27/09/2012 17:08 Копия темы
эстетическое наслаждение

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:10 Копия темы
И очень вкусно! Даже солить не нужно,они и так солёные уже)

MaksaS Сообщение 27/09/2012 17:10 Копия темы
Надо заметить, что Таша и не говорит, что не ест мяса из этических соображений. И не подчеркивает именно этическую сторону своего предпочтения. 

Понимаете, когда заходит разговор веганов и мясоедов, меня раздражает не то, какие у них предпочтения, а то, что они преподносят эти предпочтения под соусом высокоморальности и возвышенной этики. Что само собой подразумевает, что у мясоедов нет ни этики, ни морали, ни культуры. Вот это раздражает.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:11 Копия темы
В таких мехах ходят единицы и стоят они дорого. Спуститесь на бренную землю. Вы часто видите людей в таких шубах. В основном из цигейки, каракуля, лисы, песца, норки, енота, нутрии, кт.  специально для этого разводят.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 17:14 Копия темы
О основном люди вообще в шубах не ходят) Но и случаи браконьерства, к сожалению, тоже не редкость.

albinamur Сообщение 27/09/2012 17:17 Копия темы
Мы не говорили что у кого-то не было нет этики.
Это моё мнение. Мой образ жизни. Я ответила на топик.
А если слова задели, это меня не касается.
А этика дело личное и каждого, я никого не тыкала ничем в постах, про этику.
Просто я не могу например скакать на коне, а потом есть из него колбасу. Это в МОЁМ мозгу не укладывается.
Это же касается коров и ягнят.Я не воспринимаю их как еду. Они живые. Я может конечно не верно изложила свои мысли или не тот термин выбрала.Но имела ввиду это.
Обманывать себя не буду. Я то что я ем, а есть живых существ которых убили (я знаю и видела как это делается) мне не хочется. 
Я как взрослый человек для себя на данный момент приняла такое решение.
1. После проблем с организмом. (просто перестала и мне стало легче.)
2. Этическое.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:17 Копия темы
Если Вы лично об этом не говорите, то это не означает, что об этом не говорят другие вегетарианцы. Вы придерживаетесь такого режима питания по состоянию здоровья, но ведь не все так. Некоторые буквально навязывают и пропагандируют такое питание. А ведь не для всех оно подходит.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:18 Копия темы
Спасибо. Вы поняли мою позицию. именно об этом я и писала.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:21 Копия темы
Альбина говорите за себя. У Вас совсем другая ситуация и такого режима питания Вы придерживаетесь по состоянию здоровья, т.е. вынужденно.

h-design Сообщение 27/09/2012 17:22 Копия темы
ого нафлудили!!))

даже не буду ничего писать, всё равно никто до сюда не дочитает))

albinamur Сообщение 27/09/2012 17:22 Копия темы
Я никому свой образ жизни не навязываю.

Не надо сравнивать ,не вешайте на нас штампы тех кто что-то прапагандирет.
Разве мы где то написали "мясо вредно. не ешьте его и баста!" Нет, мы просто его не едим.И не навязываем своё мнение.
Так каждый решает по своему здоровью, а если есть дураки, которых интересует мода, думаю мы тут не причём.

albinamur Сообщение 27/09/2012 17:23 Копия темы
почему же вынужденно?
я сама отказалась от мяса ,а уж после пообщалась с врачами.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:27 Копия темы
Откройте в интернете любой форум или сайт, где затрагивается эта тема и почитайте. Я тоже не увидела в словах вегетарианцев ни одного нормального обоснования, объясняющего что мясо кушать вредно для организма. В основном причуды о том, что не этично.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 17:28 Копия темы
Да, Маргарита – грибы на открытом огне жаренные – объедение. А если их в оливковом масле замочить с чесноком, так еще вкуснее получается. Они когда в масле, лучше вкус и влагу сохраняют. Обязательно попробуйте, если Вы любитель.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 17:30 Копия темы
Открывала, читала. И поражалась тому, почему любители мяса так ненавидят травоядных? Как будто мы представляем для мира какую-то угрозу.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 17:31 Копия темы
Ну это м.б. у Вас не ходят, а у нас большинство населения зимой облачается в шубы.

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:33 Копия темы
Да, шампиньоны и подосиновики вкуснее. Но именно белые я люблю всухую. Даже не знаю почему. А если смешанный шашлычок, то в луковом соке полчаса мариновать и меня не оттащишь от них пока не закончатся)

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:33 Копия темы
Ну вот...

MsTarija Сообщение 27/09/2012 17:36 Копия темы
Ну это ж считается престижным в России и Украине.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 17:42 Копия темы
Нелли, есть некоторые обоснования, которые могут претендовать на нормальность. К примеру, когда нет доступна к домашнему мясу – у горожан, они покупают магазинское, неважно какое, но вырощено оно на гормонах, потому что производителю важны сверхприбыли и никто не будет ждать пока теленок или свиненок вырастет за год. Но это в конкретных условиях.
Второй аспект, как по мне, тоже аргументированный, касается только жирного мяса – в летнее время, особенно на юге, нежелательно есть мясо, поскольку из-за чрезмерного содержание жиров возникают проблемы с давлением и сосудами. Опять же, когда у человека изначально проблемы с сосудами, тоже нежелательно злоупотреблять. Но хочу подчеркнуть суть своего поста – сезонность, только жирное мясо и пресыщенное гормонами.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 17:45 Копия темы
Чьерт...шлюни. Я правда белые на углях никогда не пробовала, этому нужно посвятить выходные...мерси за вкусную и вдохновляющую фотографию ))

KatastrofaM Сообщение 27/09/2012 17:48 Копия темы
Приятного аппетита!)

Apelsyn Сообщение 27/09/2012 17:59 Копия темы
а одежда и обувь у вас – исключительно синтетическая, резина да кожзам, дабы не дай Бог не напороться на специально убиенных для этой цели животинушек, и не сгореть в аду за это.. и мебель только тканевая... а подушки! мама родная! подушки ведь из пуха МЁРТВЫХ птичек делаются!!! или барашек!!!..

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:02 Копия темы
Возможно у Вас есть проблемы с покупкой нормального мяса. У нас на любом рынке можно купить свежее и в любой сезон. В магазинах тоже такая возможность есть. Дело в том, что у нас не продают привозное мясо, областью оно производится в достаточном количестве. А вот с курятиной действительно проблемы – домашнюю курицу можно купить лишь на рынке. А на птицефабрике кур кормят как раз концентратами и гормонами. С рыбой тоже нет проблем. В области множество озер и река Иртыш. Привозная только морская рыба.
По поводу жирности мяса – можно же покупать не жирное. Какие проблемы.
Итог  – нет обоснований претендующих на нормальность. По крайней мере – для меня.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:03 Копия темы
Какой престиж в 30-45 градусный мороз? Это там, где нет в шубах необходимости напяливают за ради престижу.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:05 Копия темы
У нас таких морозов уже давным-давно не было.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:06 Копия темы
И, кстати, выше я вам уже объясняла, почему даже в сильный мороз нет необходимости в шубе. Вы весьма невнимательны.

petrov123 Сообщение 27/09/2012 18:09 Копия темы

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 18:09 Копия темы
я дочитала )

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:10 Копия темы
Я не могу отвечать за всех. Но вот где Вы прочитали о моей ненависти хоть к кому-то? Мне не свойственно это в принципе.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:12 Копия темы
Нелли, ваши комментарии прямо кричат о вашем непонимании и неприятии нашего образа жизни. О ненависти к травоядным непосредственно с вашей стороны я не говорила.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 18:14 Копия темы
Ярослав, есть варианты синтетического наполнения подушек, но мне не очень нравится, есть более интересные варианты – семенами гречихи например. Да, весной и теплой осенью – резина, Конверсы, на лето вообще и говорить не нужно, на зиму – нашла в Киеве мастера, которая вручную делает обувь, сама ищет материалы и может сделать и правда "этичную" обувь. Можно найти и в розничной продаже – у меня зимние Джеокс без натуральных материалов и теплые, и удобные, и долговечные. Но как не крути, для непопадания в ад совсем другое нужно, так что увы (

Apelsyn Сообщение 27/09/2012 18:21 Копия темы
ой, не говорите, столько забот... ремешки и дамские сумочки у себя, брючные ремни у мужа – всё ж это надо заменять ... да. подскажите – шелк от тутового шелкопряда – это мучение бабочек, или прокатит?

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:25 Копия темы
Вы не внимательно читали мои комментарии. Если по состоянию здоровья вегетарианство необходимо либо такой рацион питания является особенностью организма – я это принимаю и понимаю. Если на такое питание переходят из каких-то надуманных этических соображений либо отдавая дань моде – это я не понимаю и не принимаю. Я пишу свое мнение, но не приплетаю чье-то еще мнение. Объясняю почему именно так считаю. Возможно кому-то такой образ жизни полезен, но не мне и не всем без разбору.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 18:27 Копия темы
Единственное, что можно купить и может называться домашним – курица, которую привезли из деревни, потому что ее нет смысла закармливать гормонами и смесями.
У нас знакомый "крутился" в бизнесе по продаже говядины и свинины, и судя по его словам, 90% продавцов на рынке перекупщики, которые могут договорится с ветеринаркой о пропуске мяса в продажу, потому как забитые животные должны иметь прививки от вредителей и прочих болезней. На практике около половины туш, поступающих в продажу, не были вакцинированы или вакцинированы дешевыми, некачественными препаратами. Даже если животное выращивается в деревне, и предназначено для продажи, а не для собственного употребления, тут действуют те же правила, что и на прицефабрике – чтобы быстрее выросло и поменьше денег на это потратить, потому что закупочной цена у перекупщиков очень мала. Источники: знакомый, который крутился в этой сфере, и хорошая подруга моей мамы, которая в Госстандарте работает. Сам знакомый для себя покупает мясо только у своего товарища, которое для себя выращено, потому как основная масса – это выращенное на гормонах, условно вакцинированное, заглистованное, простите пожалуйста.
Ну а рыба тоже выращивается в садках, и подкармливается. Это Вы живете в таком месте, где может продаваться и правда морская рыба, выловленная в море, а не выращенная в садках. Но так не везде.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:30 Копия темы
Объясняю. Такой способ подходит, если нет сильных ветров. У нас, к сожалению, такой способ не подойдет. Иногда с ног сдувает))) Поэтому, очень важно, чтобы одежда была не продуваемая и теплая. Это может обеспечить только кожа и мех. Для сравнения – в Якутии морозы бывают до 50-60 градусов и в наши -30 намного холоднее из-за ветров.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:30 Копия темы
Нелли, вы уже столько раз переменили свое мнение по этому поводу, что если вы сделаете это еще, я окончательно запутаюсь)
Ваши комментарии я как раз внимательно перечитываю. Другое дело, что мы с вами вообще на разных языках говорим. Я вам пытаюсь донести свою мысль, а вы ее просто не хотите увидеть.
Я вегетарианец не по физиологическим особенностям – мой организм может усваивать мясо. Мне оно просто не нравится по вкусу. Я могу его есть, но не хочу и не ем.

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 18:33 Копия темы
Простите но это уже какой-то троллинг. По-моему это как раз
Вы оспариваете общепринятые нормы питания и здорового
образа жизни, а так же мнение официальной медицины на этот
счет, а значит именно Вы должны обосновать свою позицию,
потому как противоположная Вашей как раз-таки специалистами
хорошо обоснована. Но Вы не можете привести ни каких 
аргументов в защиту своего субъективного, ни на чем по сути
не основанного мнения, вместо этого пускаетесь в какую-то
софистику и перевод стрелок. Мне эти игры не интересны.
Не едите мяса? Ок, не ешьте. Только не рассказывайте другим
о том как это якобы круто и здорово, не берите на себя 
ответственность за здоровье других людей и не подменяйте
своим мнением мнение врачей соответствующего профиля,
которое отлично от Вашего.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:33 Копия темы
Усинск на болотах расположен. Там сыро, холодно и ветрено. И люди ходят на работу как раз не в коже и мехах. Работают на буровых в многослойной тканевой одежде. Не только потому что это самый удобный вариант, а потому что самый надежный.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:35 Копия темы
Так я и не говорю за всех. А то, как у нас. На рынках тоже есть перекупщики, но приобретают они мясо в нашей области, которое выращено либо фермерами, либо частниками для себя. Они же не разделяют кого и как кормить-то. По поводу вет.сан.надзора на рынках – ситуация похожая. Поэтому внимательно смотрю, что покупаю.

h-design Сообщение 27/09/2012 18:35 Копия темы
вау.. и вам  это всё прям так интересно?))

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:36 Копия темы
Мне что повторить комментарии, кт. я Вам лично писала? М.б. прочитаете более внимательно.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 18:36 Копия темы
у меня дамских сумочек из кожи никогда не было, вопрос снимается. не поверите, но мои взгляды это только мои взгляды, муж пусть сам решает, что ему носить, а чего не носить. Ну и достижение полной этичности просто невозможно, это утопия, для этого нужно просто не жить (есть мошки, которых нечаянно прихлопываем, муравьи, которых мы давим нечаянно). Именно потому я считаю, что лучше делать хоть что-то, чем не делать ничего, оправдываясь невозможностью достичь идеала ) как-то так )

FlowerMargo Сообщение 27/09/2012 18:37 Копия темы
Да уж (
Пожалейте ТС – ему же все это читать!!!

h-design Сообщение 27/09/2012 18:37 Копия темы
да, полтопика прочитал, заметно, мясоеды агрессивные какие-то ))

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 18:38 Копия темы
Там так, а у нас иначе. Ну не могу я зимой обходиться без шубы, как и большинство населения нашего города и области. Что непонятно-то? Везде свой климат и не надо обобщать.

albinamur Сообщение 27/09/2012 18:39 Копия темы
шутишь? да?))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:40 Копия темы
Игорь, вы сейчас очередную глупость сказали. 
Чтобы я вам не говорила, вы все равно, по какой-то совершенно непонятной причине будете думать, что все, чего мне от вас нужно – это чтобы вы пошли на кухню, открыли свой холодильник, выкинули из него все мясо и больше никогда его не покупали. Мне абсолютно все равно, чем вы питаетесь. Мне плевать на то, как вы живете. И мне неважно, от чего и почему вы умрете.
Но если вы беретесь утверждать, что мясо это полезно и необходимо, будьте любезны подкрепить это хоть какими-то аргументами. Или вам настолько лень провести несколько минут, для того чтобы найти такую общеизвестную (по вашему мнению) информацию, чтобы предоставить ее здесь?
Конечно, вам лень. Вы же лучше напишите несколько комментариев подряд о том, что я не права и принуждаю кого-то отказаться от мяса, чем скажите хоть что-то, подтвержденное фактами.
Кушайте на здоровье, и побольше рыбки, помимо мяса – фосфор вам не помешает.

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 18:41 Копия темы

Тот кто мяса не ест, он в голову укушенный, с проблемами психики, у человека в природе записано мясо жрать, лучше 3 раза в день. Тогда он сильный, могучий, ловкий верх пищевой пирамиды.

 
А самое вкусное мясо это которое ты сам на охоте преследовал или поджидал, после 4 часов на дереве в засаде, да не ружьишком, а с правильным с арбалетом , у кабанчика прям там ухо режешь и слегка обсмалив жрешь, вот оно самое вкусное, и никакая соя его не заменит.

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 18:44 Копия темы
Разные частники есть, как и фермеры. Если честный, кормят всех одинаково, если только за прибылью – то для себя на натуралке, для продажи – что похуже. Вы идеалист, потому всех и меряете своими мерками. Но Вы забываете о том, что это мясо дорогое и не всем доступное, так что остальная масса во-первых, не может купить его, а во-вторых, не относится к своему питанию и питанию своей семьи так ответственно. На самом деле я очень уважаю таких людей, как Вы, которые обращают внимание на то, что они едят. Пусть мясо это будет или овощи – главное, чтобы это не было отравой и приносило пользу.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:45 Копия темы
А чем у вас иначе? Вы говорите, что ветрено. Я вам тоже говорю о месте, где ветрено, мороз и повышенная влажность.
Если вы постоянно живете в таким условиях, пора бы к ним привыкнуть)) А вопрос плохого кровообращения или комфорта – это уже отдельный разговор. Или вы думаете, что в Усинске нет людей, которые и при -20 мерзнут? Так что я не обобщаю, не выдумывайте.

h-design Сообщение 27/09/2012 18:46 Копия темы
340 каментов. какие уж тут шутки!

albinamur Сообщение 27/09/2012 18:46 Копия темы
))) блин жжесть)

h-design Сообщение 27/09/2012 18:46 Копия темы
от мяса ноги мерзнут

Apelsyn Сообщение 27/09/2012 18:49 Копия темы
я конечно утрирую, но меня смущало что у Памелы Ганс-Христиановны Андерсен и Шуры Каменевой, ярых борцов за синтетические меха, обувь и аксессуары из изысканной кожи питонов, крокодилов, и прочих – прямо на пресс-конференциях, посвященных борьбе за выживание животинушек, тут уж разговорами о муравьях и комарах как-то не к лицу прикрываться

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 18:49 Копия темы
от мяса тестикулы крепнут

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 18:50 Копия темы
уже больше 340-ка )

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 18:50 Копия темы
любопытно

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 18:51 Копия темы
врет.

albinamur Сообщение 27/09/2012 18:52 Копия темы
бред уже.
Тупо споры между собой последние 250)))

MaksaS Сообщение 27/09/2012 18:52 Копия темы
Так стоит ли упоминать об этой самой этичности, да еще и с таким пафосом, если её все-таки не возможно достичь? И это – вы не ответили – что с искусственными материалами в большом количестве делать будем? нефтяные заводы как – строить, нет? а на аварии типа бритиш петролиум и умерших птичек\рыбок и прочую эко систему мы глаза закроем при этом?

MsTarija Сообщение 27/09/2012 18:54 Копия темы
вы за что так над Ганешей поиздевались?

h-design Сообщение 27/09/2012 18:57 Копия темы
любопытно – попробуйте)

можно пост соблюсти для эксперимента. 

а эти мясоедские страшилки – всё туфта. 
и вегетарианские заморочки насчёт трупов- туфта)

h-design Сообщение 27/09/2012 18:59 Копия темы
"дына" а не "дыня" тогда уж

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 18:59 Копия темы
Вот и Вы пошли на поводу у масс-медиа, и упомянули тех, кто пытается выезжать на таком имидже. Ну чем Памелле, кроме огромных, и не совсем привлекательных, молочных желез, выделяться? Вот она и эксплуатирует вегетарианство. Есть Моби, который совсем веган-веган, у которого в доме и деревянных-то вещей нет, его можно этим кросоткам противопоставить. Вот если бы каждый вегетарианец за такой поступок перед другими вегетарианцами отвечал, тогда да – можно было бы у меня спрашивать: вот чего не уследили-то? А пока я сужу по себе, и говорю о том, как я это вижу. А не Памелла и Шурочка.

ARCHIJAM Сообщение 27/09/2012 19:00 Копия темы
> Но если вы беретесь утверждать

Я берусь??? :) Я не врач, поэтому лично я ничего
утверждать не берусь, но как я писал уже ранее,
я более склонен доверять мнению врачей, которые
берутся это утверждать не на пустом месте, чем 
субъективному мнению людей далеких от медицины,
которые пытаются спорить со специалистами.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 19:00 Копия темы
Таша, ну вот что Вам стоит объяснить и привести  аргументированные доводы – чем же так полезно вегетарианство. Но об этом Вы ни слова не написали. Это уже не спор, а какой-то флуд.

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 19:03 Копия темы
это не я , это он сам, удаляю его, спать иду а утром он обратно там стоит

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:06 Копия темы
Смеяться над божеством очень некрасиво. Это тоже самое, что разрисовать Иисуса.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:07 Копия темы
И, как всегда, ничего толкового не сказал, но ведь ответить надо было))

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 19:08 Копия темы
Ветрено и сильные ветра – это разные вещи. Климат разный. Неужели непонятно. 
Вот глупость явную пишете. У нас же и лето бывает, как и у всех, и осень и весна. В эти сезоны мороза нет. Как к холоду можно привыкнуть.  Я свое мнение высказала. Никому его не навязываю, поэтому не навязывайте и мне свое. Чего-то тут уже флуд за ради флуда начинается. Лишь бы навязать и отстоять свою позицию. Ищите себе другого собеседника. Ухожу и не вернусь.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:10 Копия темы
Нелли, я нигде не писала, что есть мясо – это плохо, или что есть только растительную пищу – это хорошо.
Я говорила о том, что все элементы, которые содержатся в мясе, можно заменить. Рассказывала и о том, чем заменить, и прочее. 
Вы же вообще не способны воспринять ту информацию, которую я пытаюсь до вас донести, и пытаетесь перекрутить мои слова так, как это удобно вам.

DrSun Сообщение 27/09/2012 19:11 Копия темы
Ярослав, я никогда не понимал подобных аргументов. То, что вы сейчас написали – это то же самое, если сказать "а у нас в городе все-равно один смог, поэтому можно курить ваще без проблем". Ясное дело, что если копать – можно дойти до маразма типа джайнизма (ну, те которые аж повязки марлевые носят, чтобы не проглотить муху какую; и перед собой подметают метелками). 

Если есть выбор, я предпочту кожзам коже. Конечно, зачастую выбора просто нет – единственное решение, чтобы не поддерживать убийство нефтяными компаниями птичек и не ездить на автобусе на ихнем бензине – убить себя нафик. Это не нужно и бред. Пренебречь же потребностями своего вкуса и не есть мясо – это сделать легко. Точнее, трудно с какой-то стороны, но осуществимо без проблем. Что я и сделал.

А ваще, если посмотреть на мою квартиру и на меня.. хаха) забавно, но у меня только башмаки кожаные есть и ремень) подушек нет никаких, не использую.. мебели кот наплакал) и т.д.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:12 Копия темы
И слава богу. Потому как вы пытаетесь сказать обо всем, абсолютно не разбираясь ни в одной из тем.
Всего хорошо!

Julia_Karnauch Сообщение 27/09/2012 19:13 Копия темы
Машенька, вегетарианцы составляют не более 5% всех жителей планеты, которые таковые по собственному решению, а не вынужденные (бедные слови китайского и индийского населения). Вы и правда думаете, что нефтяная промышленность работает исключительно на нас? Нет, а аварии происходят, и происходили, когда вегетарианство было куда менее популярным. Так что не делайте выводы типа "растет число вегетарианцев-увеличивается количество аварий". Количество землян неустанно растет, и вегетарианцы никогда не будут составлять больше 50% процентов человечества хотя бы потому, что быть вегетарианцем – это дорого, если покупать качественные и разнообразные продукты. Вы меня смешите своими доводами. Сегодня продукты из нефти – дешевые и низкокачественные продукты, предназначенные в первую очередь для малообеспеченных слоев населения, которые не могут купить качественное мясо и другие продукты. Ни один нормальный вегетарианец не будет их употреблять. Но аварии происходят, и лично я не говорила о том, что необходимо всем становится вегетарианцами. Даже наоборот, я утверждаю, что это очень индивидуально.
Давайте не будем говорить о демократии, если ее невозможно достичь, давайте не будем стремится к добру, потому что нас зло окружает, давайте не будем бороться с коррупцией, потому что это у нас в крови) Не судите так строго, раз сами оперируете подобными категориями.

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 19:16 Копия темы
Во первых я не смеюсь, во вторых я советский выкормыш считай – атеист, мне все равно, в третьих оно пока законно, дальше посмотрим.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 19:17 Копия темы
Угумс, В12 заменить химией. Невозможно полностью заменить. Вот такой я скептический человек. Я способна воспринимать только аргументированные доводы, а абсурдные вещи мне не понятны. Повторяю – для человесеского организма полезно разнообразное и сбалансированное питание, а не замена одной еды другой, химией и бадами. Я предпочитаю натуральное раздельное питание и вегетарианство с надуманными этическими принципами мне чуждо. Не навязывайте мне свое мнение. Для меня оно неприемлемо. Неужели не ясно.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 19:21 Копия темы
Не смешите мои тапки. Ну, конечно же, все вокруг дураки и только Вы такая умная. Прикольный аргумент, но не в Вашу пользу.

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 19:21 Копия темы
пробовала, наверно, вера во мне не сильна, максимум без мяса могу выдержать неделю, а когда + к этому исчезает молоко и др. животные продукты, я просто начинаю чахнуть, не спасают никакие бобовые и прочее

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:24 Копия темы
Совершенно ясно, что вы не умеете воспринимать чужое мнение и не способны нормально оценивать ту информацию, которая к вам поступает.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:25 Копия темы
Я тоже атеист, но нельзя же так просто брать и плевать на чувства верующих. А ведь Ганеша для индусов – святыня. 
Если вы хотите, чтобы вас уважали, уважайте и других.

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 19:28 Копия темы
Вы правы, я не способна воспринимать абсурдные глупости и не аргументированное мнение. Мне вот все факты подавай)))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:29 Копия темы
Отнюдь. Я всегда рада выслушать мнение других людей, если оно хоть чем-то подкреплено. А вы не только не можете внятно высказывать свои мысли, но и не способны придерживаться одной позиции.
Нелли, при всем моем уважении, я больше не буду вам отвечать. Вы, конечно, интересная дама, но мне просто надоело говорить вам что-то и видеть, что все мои слова пролетают мимо вас. Троллите кого-то другого, мне это просто неинтересно.

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 19:33 Копия темы
Мне не все равно ка к ко мне относится лишь узкий круг людей, на отношение ко мне всех, остальных мне строго параллельно, однако я не зверь, если мне скажет какой товарищ, что он то ганешу почитает как со страшной силой, а ава моя ему в самый мозг плюнула и ночами не спит ворочается адским огнем жжет, то сниму.

bergoff Сообщение 27/09/2012 19:36 Копия темы

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:37 Копия темы
Афанасий, я очень люблю индийскую культуру и мне нравятся их обычаи. Я думаю, если бы вы хоть немножко заинтересовались этим, то вам не захотелось бы издеваться над Ганешей)
Конечно же, это ваше дело, но лично я буду вам благодарна, если вы все-таки найдете себе другое лицо и смените аватарку)))

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 19:42 Копия темы
Она лично вас, оскорбляет?

Relicstt Сообщение 27/09/2012 19:43 Копия темы
И чего все накинулись друг на друга? Нравится мясо – ешь, не нравится – не ешь. 
Мне нравится, я ем. Последние два года почти не ела, а сейчас холодно и кушать хочется. Траву жевать надоело, я лучше отбивную.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:44 Копия темы
Не оскорбляет, но смотреть на нее мне неприятно.

h-design Сообщение 27/09/2012 19:45 Копия темы
не знаю, как насчет поста, а именно без мяса лгко можно обойтись.  

когда без мяса не наедаетесь – это во-первых просто привычка желудка к нагрузке.
Ещё бывает недостаток минеральных веществ, солей.
подойдут рыбные закуски к пиву, кальмары и т.п.
+ выше вон написали – морская капуста. – хорошая вещь. как и обычная квашеная, соленья всякие..
сухофрукты ещё.

а если рыбу, молоко, яйцо и всётакое есть (как большинство делают) – вообще без проблем.

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 19:50 Копия темы
Тогда не поменяю, оскорбляет это одно, а смотреть это другое в мире много неприятного.

1di1 Сообщение 27/09/2012 19:51 Копия темы
>Разные частники есть, как и фермеры. Если честный, кормят всех одинаково, если только за прибылью – то для себя на натуралке, для продажи – что похуже.
Абсолютно верно!Химия и добавки давно уже дошли до деревень и сёл.
Для себя они не используют,если живут продажей продукции животноводства,вся химия и добавки идёт в обиход.Вы не найдёте не натуральных молочных продуктов,ни мяса,ни кур итд.Следует покупать у проверенных частников,возможно у знакомых.Сейчас все продуманные стали,в деревнях тоже люди разные.

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 19:52 Копия темы
+100501 но мясо надо жрать

h-design Сообщение 27/09/2012 19:52 Копия темы
вам же научно доказали, что вы не можете себя хорошо чувствоать. вы просто себя обманываете

а вы всё спорите)))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:53 Копия темы
Это ваше право.

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:55 Копия темы
ай какая нехорошая))

h-design Сообщение 27/09/2012 19:55 Копия темы
угу. 

понажрутся мяса и айда в блоги – тестостерон стравливать
)))))

MsTarija Сообщение 27/09/2012 19:55 Копия темы
Зачет!

Necci-Nelli Сообщение 27/09/2012 19:56 Копия темы
Вы мне давно уже не интересны. Отвечаю из вежливости, уж такое воспитание – пишут, поэтому нужно обязательно из уважения ответить. На почту же приходит все. Уже 100500 раз написала, что воспринимаю только аргументы, факты и доказательства. От Вас их не последовало.

Relicstt Сообщение 27/09/2012 20:00 Копия темы

KingFreelanceRU Сообщение 27/09/2012 20:04 Копия темы
Естественно

chas Сообщение 27/09/2012 20:29 Копия темы
Нифига се про жратву
Скока написали
Стока пищи к животу
Щедро отослали

Я же так скажу друзья
Всё давно известно
Жрать без тормоза нельзя
Хоть и интересно

Нужно кушать всё подряд
С чем желудок сладит
Не зацикливать свой взгляд
а разнообразить

В каждой пище свой состав
И свои кислоты
Вредно если поглотав
Мучает вас рвота

Если кайф и всё путём
И душа в восторге
Значит правильно жуём
Хоть и труп из морга

Если чувсто дискомфорта
Вас одолевает
То еда такого сорта
Мимо пусть гуляет.

Всё яснО, как белый день
Ешьте, что по нраву
Но не нужно кушать хрень
И нельзя – отраву.

chas Сообщение 27/09/2012 20:41 Копия темы
:-))))))))))))))))

Kurabiye Сообщение 27/09/2012 20:42 Копия темы
если рыба, яйцо и молоко с закусками к пиву и пиво, то это совсем не пост, а именно его вы мне рекомендовали для эксперимента
а уж рассказы о мифической нагрузке мясом, это даже забавно. Какая такая нагрузка от 150 г мяса? чтоб почувствовать то же насыщение яблок придётся съесть намного больше. Ах, да, мясо ем без хлеба и других гарниров в иде картофеля, каш и макарон, я их ем 2-3 раза в месяц.
Да, во всяких закусках к пиву стока соли, стока соли, мамамоядорогая.

lananekrasova Сообщение 27/09/2012 22:55 Копия темы
Браво!!!

seregka Сообщение 28/09/2012 01:24 Копия темы
Вброс засчитан :)

ARCHIJAM Сообщение 28/09/2012 02:32 Копия темы
Само требование что-либо доказать в вопросах столь специфических
уже не корректно по своей сути. Какие бы доводы мы с Вами друг другу 
не приводили, все это будет просто дилетантским бредом, подобным 
рассуждениям доярок об архитектуре или ядерной физике. Когда нормальный, 
адекватный человек хочет узнать что-либо из области специальных знаний, 
он обращается к специалистам в данном вопросе, имеющим соответствующее
образование и опыт, а не дискутирует в блогах, нахватавшись сомнительной
информации из столь же сомнительных и поверхностных источников.
Реальные контакты практикующих врачей, имеющих научные степени
и являющихся специалистами в данном вопросе я предлагал дать в одном
из ответов ниже. Но уважаемой собеседнице на мнение специалистов
плевать, мое предложение ее не заинтересовало и она вновь предпочла
спустится на уровень дилетантского бреда, из чего я делаю вывод, что стремление
к истине с ее стороны в данном случае равно нулю, имеет место лишь желание
доказать свою правоту, бросаясь псевдонаучными заявлениями. Детский сад.

Nina-S Сообщение 28/09/2012 02:34 Копия темы
Я 2,5 года вегетарианствую. Отказалась от мяса по этико-религиозным причинам, но оказалось, что от этого еще и здоровье улучшилось :)

bergoff Сообщение 28/09/2012 03:11 Копия темы
Просто смешно смотреть на ваши, Игорь, жалкие попытки оправдаться, и доказать "что вы правы". Вы в жизни также себя ведете? Тогда я не завидую вашим родственникам и близким, так как за объяснениями вы отсылаете их к "реальным специалистам". А привести выдержки из энциклопедий, медицинских справочников, научных журналов или прочей достоверной литературы считаете "дилетантским бредом" и просто не опускаетесь до этого. 
Вы совершенно некомпетентны, и абсолютно не разбираетесь в данном вопросе. Вы не назвали не одного имени, не привели ни одной книги, вы просто не знаете НИЧЕГО, и это видно по первым же вашим высказываниям. Но чувство собственной важности не дает вам уступить "глупым вегитарианцам, которые идут против своей природы". Действительно, как можно!!!!??? Ведь вы, это ВЫ!!!! Ваш мясной инстинкт единственный правильный, ведь так говорят все специалисты (какие специалисты умалчивается). И комикс я вам подарил совсем не зря, ведь ляпнуть может каждый, а доказать уже не сил ни мозга видимо не хватает)))

linzza Сообщение 28/09/2012 03:26 Копия темы
в интернете ктото не прав

Necci-Nelli Сообщение 28/09/2012 05:42 Копия темы
Так это смотря какое мясо. Свиней однозначно кормят концентратами и комбикормом, т.к. уже не то время,когда можно было кормить хлебом и он стоил недорого. Птицу тоже подкармливают дробленкой (но это не концентраты и не гормоны, это обычное дробленое зерно – есть разница). А вот по поводу крупного и мелкого рогатого скота, а также лошадей – не соглашусь. Они траву кушают, зерно и овощи. На пастбище травку щиплют. Что касается лошадей, то конина это самое чистое и полезное мясо, к тому же нежирное, т.к. кони что попало не едят. Не зря же разведение лошадей дорогое удовольствие. Даже если люди живут и зарабатывают за счет выращивания скота, то на селе гормонами его специально никто не пичкает. Проблема больше в вакцинации и дегильминтизации, а также в вет.контроле. Именно это проблема из проблем. Вот когда мне напишет кто-то из фрилансеров о том, что живет в деревеньке и у него есть приусадебное хозяйство, а кормит он свой скот гормонами и концентратами, а более ничем – это будет доказательно. Когда об этом пишут городские жители, кт. даже не знают с какого бока к корове подходить, чтобы ее подоить – мне просто забавно.

chas Сообщение 28/09/2012 06:35 Копия темы
пасибки...

ARCHIJAM Сообщение 28/09/2012 13:12 Копия темы
Евгений, Вы либо бредите, либо троллите, намеренно искажая
информацию и переворачивая все "до наоборот".

Если Вы скажете, что земля плоская, а я Вас поправлю, заметив,
что она имеет геоидную форму, Вы тоже доказательства будете
требовать? В доказательствах будет нуждаться как раз-таки Ваша
псевдонаучная теория, что касается геоида – это общепризнанный
факт, доказательства которого Вы можете найти сами, ознакомившись
с соответствующей литературой. То же самое касается и вопросов
потребления мяса. Вы не привели ни одной ссылки на сколь-либо
значимые результаты исследований или авторитетные научные
статьи, подтверждающие научную состоятельность вегетарианской
концепции питания (при том, что подтверждение оспариваемых Вами
фактов Вы можете найти в любом учебном пособии по гастроэнтерологии
или профилактической и реабилитационной диетологии) и при этом
не понятно на каком основании преподносите свои домыслы как
факты, да еще и требуете каких-то доказательств со стороны людей,
относящихся к вашим выдумкам скептически. Это вы должны доказать
состоятельность своей позиции, а не наоборот, потому как обратная
является общепризнанной среди специалистов, в отличие от Вашей.

> Вы не назвали не одного имени

Я предлагал дать контакты специалистов в нескольких постах. 
Не просто какие-то имена, а реальные контакты, почтовые адреса 
и телефоны. Даже больше скажу, не зная ни каких имен Вы можете 
обратиться к любому специалисту соответствующего профиля 
ближайшего к Вам медицинского ВУЗа. Кстати, я что-то не припомню,
чтобы Вы сами называли какие-то имена... поэтому упреки в мой 
адрес по этому поводу являются чистой воды лицемерием.

> вы просто не знаете НИЧЕГО, и это видно по первым же вашим 
> высказываниям

Ну вот, например, одно из моих первых высказываний http://www.free-lance... 
где в общих чертах я описал природу вегетарианской "легкости"
и эйфории, привел в пример кетоновые тела – и что? Вегетарианцы
нашли в себе смелость признать поражение? Нет, они просто 
проигнорировали данное сообщение, а на другие посты ответили
детсадовским троллингом. После этого я просто не вижу смысла
продолжать разговор на эту тему. Даже самые неоспоримые
факты разбиваются о троллинг в духе "и чо?" или "да ладно!".

Что касается перехода на личности, я кажется Вашу личность 
не обсуждал и Ваших родственников не касался. Если Вы все-таки
желаете перейти на личности – нет проблем. Я закончил аспирантуру,
имею научные публикации, являюсь практикующим ученым, а Вы
судя по возрасту даже высшего образования еще не имеете и
при этом беретесь читать мне лекции по методологии науки,
Вам самому не смешно?

И конечно же, научную значимость Ваших "веселых картинок",
опубликованных выше, сложно переоценить. Могу ли я со своим
научным подходом тягаться с Вашей неоспоримой логикой и несомненным
"личным опытом" Вашей соратницы по вегетарианству? Нет, конечно.

Разговор окончен.

Nu-Yorker Сообщение 28/09/2012 13:12 Копия темы
«Закалывающий вола — то же, что убивающий человека» (Иса́ия 66:3)

1di1 Сообщение 28/09/2012 14:56 Копия темы
Пичкают,вы просто не в курсе.И не только в больших масштабах производства,но и в малых.Кто на селе живёт продажей пичкают!Я не беру в пример конину,козлятину,у нас это не ходовое мясо,его не найти в свободной продаже.Говядина,свинина,курятина выращенная с целью продажи,напичкана.У них нет времени ждать,когда она от травки и зерна вырастет,деньги вот,что их волнует.В прочем не только их.У них нет времени ждать когда молоко скиснет,их живые деньги на рынке ждут.Шарах в ведро с молоком добавку,полчаса и молоко скисло.Вот вам сметана,вот вам творожок,кушайте-не обляпайтесь.
Директор бывшей компании в которой я работал решил завести свинью на заднем дворе,отходов у производства очень много,многие поставщики с области у кого своё хозяйство разбирали,вот он и решил,можно было и не одного поросёнка выкормить.Работал у нас дед из области,с ним то директор и решил посоветоваться,но сначала прочитал книгу о животноводстве и выращивании скота.Этот разговор чуть до рукоприкладства не дошёл.Директор орёт так как он прочитал в книге,как положено делать,дед орёт как сейчас делают.У них нет времени ждать когда свинка достигнет половой зрелости полностью,им нужны поросята=деньги,а то что такая свинка принесёт много недоношенных  поросят и меньший помёт их не волнует.Так же и с кормами,чтобы вырастить свинью нужно 2-3 тонны зерна и время+(если занимаются продажей не сами,а отдают скупщикам-посредникам,как и везде они предложат цену такую,что не захочешь больше вообще выращивать),это дорого,лучше воспользоваться добавками.

bergoff Сообщение 28/09/2012 15:15 Копия темы
К сожалению вы как всегда ничего конкретного не написали, и не раскрыли суть обсуждаемого вопроса. Хотя лично я с удовольствием бы почитал точку зрения реальных специалистов (это не шутки. я всегда открыт новому). 
Но я рад был увидеть простыню от вас, так как уверенный в себе практикующий ученый и самодостаточный человек никогда не будет вступать в бессмысленную полемику с молодым и неумным собеседником, на просторах сомнительных блогов фриланса. То, чего вы не сказали, говорит о вас больше чем написанное. И с каждым разом вы пишите все больше, а информации все меньше.
Очень рад что вас задело, значит и вам Игорь есть куда расти. И кстати, я даже не вегетарианец, но и мне смешно было читать ваши посты.

alex1153 Сообщение 28/09/2012 15:34 Копия темы
сочувствую им ))))

h-design Сообщение 28/09/2012 16:41 Копия темы
ну вот, развели меня на комент, а на самом деле вам вовсе не любопытно было, а лишь бы поспорить.

ох уж эти мясоеды ....))))

Kurabiye Сообщение 28/09/2012 16:41 Копия темы
вырвано из контекста, там ударение не на отказе от мяса "заколающий вола – то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву – то же, что задушающий пса; приносящий семидал – то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам [в память] – то же, что молящийся идолу; " здесь речь о жертвоприношениях, так что не надо рассказывать

"Если подвизаетесь, то не гордитесь; если же тщеславитесь сим, то лучше есть мясо, ибо не так вредно есть мясо, как гордиться и надмеваться" (Послание к римлянам гл. 14, ст. 2)

Kurabiye Сообщение 28/09/2012 16:47 Копия темы
ага-ага, мы такие ))) нас мясом хлебом не корми, только дай поспорить с веганами ))) а шо? это не мы, это всё мясо виновато

alex1153 Сообщение 28/09/2012 16:52 Копия темы
и банана )

Necci-Nelli Сообщение 28/09/2012 16:56 Копия темы
Ошибаетесь я очень даже в курсе. Вы жили на селе? Уверена, что нет. Вы знаете как именно выращивать скот? Уверена, что нет. Смешно – "в молоко добавку и шарах сметана"))) Вы даже не знаете как сметану делают, а пытаетесь что-то доказывать. Не в молоко, а в сливки. Специальную закваску добавляют с молочнокислыми бактериями, а не добавку. Вот жеж перлы)))

ARCHIJAM Сообщение 28/09/2012 17:38 Копия темы
> Очень рад что вас задело

Увы, меня задевает передергивание фактов, вранье и троллинг. 
Задеть за живое – ума много не надо, поэтому причины Вашей радости
мне не совсем понятны.

> и не раскрыли суть обсуждаемого вопроса

Суть обсуждаемого вопроса давно раскрыта в специальной литературе
по гастроэнтерологии и диетологии. Я лишь выразил свое скептическое 
отношение к (рекламируемой здесь рядом лиц) псевдонаучной теории,
базирующейся на детсадовских аргументах и сомнительном "личном опыте".

> И кстати, я даже не вегетарианец

Флаг Вам в руки.

1di1 Сообщение 29/09/2012 09:33 Копия темы
Я работал на селе.У нас ближайшая область в Самаре в полчасах езды.Я вам написал как выращивают скот.Давайте не будем.Мне достаточно тех знаний которые я получил от общения с этим дедом и с поставщиками у которых своё хозяйство.Аха-ха кисломолочные бактерии.Не смешите меня.Я не только про сметану написал,а про сметану и творог.Можете себя убеждать в чём хотите.А я прекрасно знаю,что кто занимается выращиванием и живёт продажей выращивают скот на добавках и гормонах.Это не выгодно ждать и кормить травой и зерном.Почему это не выгодно,я вам уже расписал.Мне не нужно ничего никому доказывать,я это знаю и мне этого достаточно для понимания.

Necci-Nelli Сообщение 29/09/2012 10:33 Копия темы
<<ближайшая область в Самаре>> Улыбнуло. Истинный селянин. Работал на селе кем? Для понимания совсем недостаточно того, что сказано каким-то одним дедом либо поставщиками, кт. сочиняют, что сами выращивают скот. Покупайте только у нас, а вот этот кормит гормонами – у него не берите. Если бы Вы сказали, что сами выращиваете скот и кормите для прибыли добавками и гормонами, то я бы Вам поверила и сказала бы – как хорошо, что Вы не поставляете свою продукцию в наш город. А так – сплошное словоблудие.

1di1 Сообщение 29/09/2012 10:49 Копия темы
Да,работал на селе представьте себе,на току.Ну если вам не достаточно,то мне достаточно.И не только одним дедом.Тешьте себя мыслью о том,что вы едите экологически чистое мясо и молочную продукцию и что хрюшки и коровки выращиваются травкой и зёрнышками.А наши бы женщины прочитав то,что вы пишите покрутили бы пальцем у виска.Да,поставщики разные,есть перекупщики,а есть кто имеет и своё хозяйство.Вы же на севере живёте,какая там травка и откуда её столько в таких количествах чтоб скот обеспечить на продолжительную зиму едой?Вот у вас словоблудие это точно.

Necci-Nelli Сообщение 29/09/2012 10:53 Копия темы
Ага, еще напишите, что у нас тундра.