adminСообщение02/10/2012 09:44Копия темы Переходим на безопасное сотрудничество [Часть 2]
Здравствуйте!
О самом главном Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной, а рынок фри-ланса – цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса. В связи с этим с сегодняшнего дня вся работа на сайте будет осуществляться только через сервис «Сделка Без Риска» . Теперь вы можете быть уверены в том, что работа будет выполнена в срок и согласно техническому заданию, а гонорар – выплачен вовремя.
Мы максимально упростили работу сервиса: все происходит быстро и в режиме онлайн. Добавился новый способ заключения договора – Аккредитив, и в этом случае мы не втягиваем вас в бумажную волокиту, а налоги вы выплачиваете самостоятельно по завершению сделки.
Комиссия за использование сервиса составляет 7% для работодателя и от 3% для фри-лансера.
Краткое руководство по «Сделке Без Риска» смотрите в видеоролике, а более подробную информацию вы можете найти в разделе «Помощь» .
О других изменениях на сайте 1. Профили пользователей больше не содержат контактных данных. Также с сегодняшнего дня запрещен обмен любыми контактами, включая ссылки на аккаунты в социальных сетях, в сообщениях, ответах на проекты и конкурсы, блогах, сообществах и на любых других страницах сайта. Пожалуйста, ознакомьтесь с обновленными правилами сайта .
2. Рекомендации работодателей фри-лансеры теперь могут получить только по итогам работы по «Сделке Без Риска» . С сегодняшнего дня нельзя оставлять платные рекомендации по итогам прошлого сотрудничества и переводить мнения в рекомендации. Все рекомендации, заявленные до 2 октября, просим вас оформить в ближайшее время.
3. Стоимость услуги «В офис» для работодателя теперь составляет 100 FM. В откликах на проекты «В офис» фри-лансеры могут оставлять свою контактную информацию.
4. В сервисе «Магазин» закрыты комментарии. Однако сам «Магазин» по-прежнему открыт круглосуточно.
По всем имеющимся вопросам информацию можно получить в Службе поддержки круглосуточно.
Для вашего удобства мы разбили обсуждение на несколько частей: Первая часть Внимание! По ссылке более 1500 комментариев.
website-builderСообщение02/10/2012 09:47Копия темы цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса
и что? У меня очень мало заказов из крупного бизнеса, да я и не хочу...меня интересует малый и средний бизнес... походу нужно менять фри-ланс!
MarbeyaСообщение02/10/2012 09:48Копия темы
Во-первых, пользуясь случаем передаю привет Леши. Леша, привет! Во-вторых, это не нововведение, а ппц какой-то. С какого перепугу кто-то будет читать мои личные сообщения? Может я там виртом с кем-нибудь занимаюсь, блин.
olgaSHKORСообщение02/10/2012 09:49Копия темы
дык, демократия, однако... не все еще высказались... когда чайник кипит – сними крышку, пар найдет выход
FErrrumСообщение02/10/2012 09:51Копия темы
заказчикам связываться с СБР хочется меньше всего а принуждать это не выход
в этот раз фриланс реально выкопал себе глубокую яму грустно
apt-dСообщение02/10/2012 09:51Копия темы Вопрос к Администрации
я вот СБР особо не пойму... толи я теперь обязан пойти в налоговую и отдать налог если я работаю по "договор с аккредитивной формой расчетов" если не пойду вы сдадите данные в налоговую и меня оштрафуют.. толи это только договор для фриланса.. и в налоговую меня некто не сдаст ?
krushkaСообщение02/10/2012 09:52Копия темы
над вами будут смеяться ТОЛЬКО сотрудники ООО "ВААН" поскольку ООО "ВААН" следит за безопасностью и не допускает использование личной информации в развлекательных целях за приделами ООО "ВААН".
4511Сообщение02/10/2012 09:52Копия темы Команда фриланса – у вас видимо не верная информация по масштабам бизнеса!
я открою официальные данные если вы их еще не знали!
Масштабы бизнеса делятся на: микро = выручка < 60 000 000 рублей малый = 60 000 000 < выручка < 400 000 000 рублей средний = 400 000 000 < выручка < 1 000 000 000 рублей крупный = выручка более 1 000 000 000 рублей!!!!
теперь вопрос – как много организаций КРУПНОГО масштаба бизнеса на который ваш сайт ОРИЕНТИРОВАН вдруг неожиданно стал?!
ifleurСообщение02/10/2012 09:52Копия темы Сказка да и только
— ******* — Ой, а что это за циферки — Бюджет проекта. Или номер ICQ. Или количество часов на выполнение работы. Вам как удобней?
Фрилансру все больше и больше напоминает сказку Джанни Родари «Чиполино»
— С тех пор, как Мы ввели налог на количество комментариев к проектам, вы стали меньше писать! Это возмутительно! Следующими будут введены налоги на осадки: за простой дождь – 100 FM, за проливной дождь – 200 FM, за дождь с громом и молнией – 300 FM. — Молчаааать!!!!
Fla_PSСообщение02/10/2012 09:52Копия темы
спасибо что вовремя ввели нововведения, до того как я успел оплатить ПРО....
alexey140Сообщение02/10/2012 09:53Копия темы
может сделать страну фриланс так сказать где все подчиняються своим законам и правилам,идет расчет своей валютой,питаються своим выращенным живут по определенным правилам и подчиняються одному
dexerСообщение02/10/2012 09:53Копия темы
скоро и законы рф подоспеют, так что эту учесть ждет и другие сайты, кто не покорится, того будет ждать анальная кара через марапупу...
oldbear01Сообщение02/10/2012 09:54Копия темы
ПОЗОР сайту фриланс! Вы берете деньги за все подряд. Скоро будете плату взымать просто чтобы на свою страницу зайти. Почему ВСЕ услуги должны быть платными? Вы не охренели лезть в частную жизнь и в тайну переписки? Я понимаю, если бы вы обеспечивали поток клиентов – так ведь заказов стало публиковаться в 5 раз меньше, чем в прошлом году! Может. хватить жадничать и наглеть, а? Вы что – единственный сайт фриланса?
P.S. У меня 57 положительных отзывов и НИ ОДНОГО отрицательного. Хотите – закрывайте мой профиль. Все равно заказчики с вашего сайта бегут и даже заказы не публикуют.
drugischeСообщение02/10/2012 09:54Копия темы
по идее если их попросят органы, то они должны будут сдать все ваши данные и переписку
dudniklorikСообщение02/10/2012 09:55Копия темы
а модераторы будут выкладывать где-нить в сети переписку фри-лансеров, фоточки из лички?
krisikСообщение02/10/2012 09:55Копия темы
Убедительно прошу вернуть средства за аккаунт про, купленный сдуру вчера буквально за несколько часов до обновления.
oldbear01Сообщение02/10/2012 09:57Копия темы
Правильно! Есть много других хороших сайтов фриланса, а этот скоро загнется. Я их фашистские условия не принимаю, несмотря на 57 положительных отзывов и отсутствие отрицательных
ссылка на общедоступный ресурс новости, которую нельзя блокировать, т.к. это касается распространения информации относящийся к гражданам РФ ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Если вы заблокируете данную ссылку я буду вынужден подать иск по факту сокрытия информации о деятельности гос. органов!
NimoyСообщение02/10/2012 09:59Копия темы вопрос к фрилансу)
Дорогой фриланс. А я вот заку модельку отправлю,а к ней приатачу текст с моим скайпом и т.п. внутри макса вопрос: вы файл макса тоже будете модерировать?))))))))
DagmarСообщение02/10/2012 09:59Копия темы
Исправьте баг. Не работает кнопка «Изменить» на странице портфолио.
RiDDiСообщение02/10/2012 09:59Копия темы
Какой-либо бизнес вообще никогда не будет ориентирован на фриланс. Любая более-менее серьезная контора даже если работает с удаленными сотрудниками, то напрямую и ищет их чаще всего своими силами. Фриланс удел разовых проектов, нетематичных относительно бизнеса заказов, посредников.
И скорее всего именно тут горе-стратеги этого сайта попали в ловушку. В погоне за серьезным заказчиком они забыли, что серьезный заказчик на фрилансе это в значительной степени миф.
Впрочем, как гласит известная мудрость, не стоит искать злого умысла там, где всё объясняется простой глупостью :)
YarСообщение02/10/2012 10:00Копия темы
придется каждого заинтересовать, горячие фоточки, компрометирующая переписка.
oldbear01Сообщение02/10/2012 10:01Копия темы
Подтолкнули людей, чтобы массово покупали аккаунты ПРО, срубили бабок – и считают. что можно закрываться
psdfilesСообщение02/10/2012 10:01Копия темы дак это нововведение полностью нарушает концепцию "фриланс"
теперь будем менять сайт )
El_PandaСообщение02/10/2012 10:02Копия темы Всё останется как прежде...
С заказчиками по новым проектам проведем одну честную СБР, обменяемся контактами, после этого будем работать вне free-lance.ru! Большинство заказчиков как правило обращаются повторно при условии качественно выполненной работы и многие дают рекомендации своим знакомым.
amphaСообщение02/10/2012 10:02Копия темы
Я не получила ответ на свой вопрос в старой теме, как быть в той ситуации, если заказ предполагает выполнение работы в течение нескольких месяцев или даже лет, с ежемесячной выплатой денег? Если контакты для оплаты давать нельзя, контакты для связи давать нельзя, то не создавать же новый проект каждый месяц? Ну смешно же...
А как быть с теми видами работ, где контакты необходимы? Например, я нашла работу редактором сайта через ваш проект (и не одну), так при такой работе (когда суть работы не только в написании текстов, но и в координации других фрилансеров, а также постоянной связи с руководством и, пичалька, крайней необходимости иметь все контакты сайта, с которым работаешь) просто необходимо предоставить все свои контактные данные и получить от заказчика их! Как быть?
oldbear01Сообщение02/10/2012 10:03Копия темы
Мне жаль, но Вас банально кинули... В прошлом году аккаунт было целесообразно покупать, в этом – заказов в 5 раз меньше, чем в прошлом, а владельцев аккаунт ПРО – в 5 раз больше
dudniklorikСообщение02/10/2012 10:03Копия темы
а модератор будет влазить в разговор с заказчиком, если ему что-то непонятно, или интересно? или только молча сопеть за спиной?
frolovСообщение02/10/2012 10:04Копия темы
Законопроект о дистанционной работе. Фриланс это немного другое.
Maxi_mСообщение02/10/2012 10:04Копия темы Голосовые переговоры
Смотрите с частью клиентов мы говорим голосом, или делаем личные встречи, созваниваемся по телефону, скайпу, до начала работы, сейчас вы лишаете пользователей этой возможности что принципе не естественно, вы должны сперва запустить подобные сервисы, сейчас система очень сырая, вы не должны загонять людей в подобные рамки не предоставляя им возможности дать свои контакты, а линки на сайт студии почему нельзя дать? или ссылку на контакт если я хочу поделиться чем то .. твитнуть или скинуть контакт человека который вообще не имеет отношения к работе, а переписка между собой? теряется социальная связь фрилансеров
dexerСообщение02/10/2012 10:04Копия темы
прочтите сначала, ибо черным по белому написано там: огромная бумажная волокита.
4511Сообщение02/10/2012 10:05Копия темы
Удаленная работа не тоже самое что фриланс? Я конечно не беру во внимание заголовок новости в котором упомянуто слово ФРИЛАНС...
freekickerСообщение02/10/2012 10:06Копия темы
Администрация, исправьте пожалуйста ошибку в теме блога. Тема должна называться: Титаник. Часть 2 До этого люди еще терпели ваши "полезные обновления", но теперь вы окончательно потеряли границы реальности, вы переступили черту здравого смысла.
administratorСообщение02/10/2012 10:06Копия темы
Мы не передаем никому никакую информацию. А налоги вы обязаны заплатить по закону своей страны. Это не наша прихоть. И мы это не контролируем.
falcaСообщение02/10/2012 10:07Копия темы
черт подери, это ж дернуло меня стартовать здесь прямо за сутки до нововведения... был сервис как сервис, стал полный *beep*. 2к рублей коту под хвост.
oldbear01Сообщение02/10/2012 10:10Копия темы
Лучше уходим на адекватные сайты фриланса. Я даже свой "раскачанный" профиль готов похерить.
SovetoffСообщение02/10/2012 10:10Копия темы В 4 часа утра, без объявления войны… Нет, не так
По всей россии сайт активно начали троллить!
FenrirСообщение02/10/2012 10:10Копия темы
Ну, вообще, единственный существенный и очевидный минус – невозможность общаться голосом при обсуждении проекта и, в целом, неоперативность переговоров через личку (на собственном опыте). Как можно заключить СБР, если не уверен в адекватности клиента? Остальное – мелочи, нежелание платить процент от сделки и налоги, и прочее, с чем можно мириться.
Основное, чем разработчики могут как-то смягчить в этом плане нововведения – прикрутить голосовой чат, но этого сделано не будет, поскольку противоречит изначальной идее – контролировать такие переговоры никто не сможет.
khloosoffСообщение02/10/2012 10:11Копия темы
Добрый день, рейтинг на сайте это мои потраченныйе заработанные деньги , это важно для меня. Теперь ситуация: ночью делаются изменения и я резко стал нарушителем и меня забанили, предупреждение и бан работ в портфолио пришел с такой скоростью что невозможно было удалить все ссылки, плюс ко всему та работа отражает мой профессианолизм и там нигде не написоно что это сайт моей студии. Невозможно было удалить это и из за тормозов на сайте, поэтому я прошу вернуть мне балы рейтинга т.к. в этой ситуации неуместно штрафовать. Надо людям дать время разобраться с портфолио
slavdesignСообщение02/10/2012 10:11Копия темы
это не совсем закон о фрилансерах. Это закон об "удаленных работниках". А очень многие фрилансеры, по сути, – это индивидуальные предприниматели. Зарегистрированные или незарегистрированные как ИП – это уже другой вопрос :).
administratorСообщение02/10/2012 10:12Копия темы
А вы не берете деньги за всю свою работу? Половину выполняете бесплатно? Или сверху приплачиваете?
alexxeiСообщение02/10/2012 10:12Копия темы
Сложно предстаивть большего бреда, пора, видимо, ориентироваться на другие проекты. Многим заказчикам удобнее обсудить голосом, да и есть те вещи, которые физически перепиской обсудить нереально, Вы предлагаете теперь 2 недели переписываться, чтобы всё согласовать??? Почему мои личные сообщения – кто-то читает? То, что Вы теперь их считаете неличными -ничего не значит, если почта заявит, что теперь письма неличные и начнёт вскрывтаь все конкверты, то это будет нарушением закона о тайной переписки и никто не будет смотреть,ч то по этому поводу считает почта, выше закона быть нельзя и делать вид, что из-за какого-то пункта правил не распространяется – тоже бред.
RiDDiСообщение02/10/2012 10:14Копия темы
Я знаю, конечно, что Вы в экономике не бум-бум, мы это многократно обсуждали )
На всякий случай напомню, что бизнес и предпринимательство отличается от наемной работы как раз в первую очередь тем, что предприниматели получают деньги не за работу :)
4511Сообщение02/10/2012 10:14Копия темы
Согласен. у серьезных контор база с подрядчиками есть..
slavdesignСообщение02/10/2012 10:14Копия темы
удаленная работа – не всегда то же самое. Фрилансер – сам себе директор, бухгалтер, агент, переговорщик, завхоз и исполнитель. В одном флаконе. Он сам платит налоги. А Удаленный Работник – это сотрудник предприятия, который остается дома, но зависит от конкретного директора, бухгалтера и тд. С которыми у него договор подряда, например. И которые платят налоги за него.
charivnaСообщение02/10/2012 10:14Копия темы
круто. вы молодцы. удачи вам. быть первыми, вводить новое и пробовать всегда сложно и рискованно в разных аспектах, и неблагодарно от большинства на начальном этапе. пока не заработает, пока люди не увидят, что это действительно безопаснее, удобнее, более серьезные заказчики и прочее прочее. я желаю вам терпения, максимально мягкой обкатки, как можно меньше неучтенных моментов и побольше радости. пионерам своего дела всегда сложно, зато какой кайф новых открытий, улучшений и того, что получилось изменить что-то, сделать лучше и получить от этого бонусы в том числе. вы это итак все знаете. поэтому ехуу, ура, гип гип вам. как обычно прорветесь).
и немного радости специально для вас, умничек и пионеров:):
Mark666Сообщение02/10/2012 10:15Копия темы
блин, я только вчера вписал красивый не халявный email в контактах...))
Dw_artСообщение02/10/2012 10:15Копия темы
Интересно, сколько в текущем месяце фриланс потеряет на Про-аккаунтах, ибо зачем платить больше, если результат одинаково плачевный? Мнится мне, что в причинах смерти будет записано сакраментальное "Жадность фраера сгубила"
A_LanevskiСообщение02/10/2012 10:15Копия темы
1. Можно ли по ТЕКУЩИМ и уже полученным заказам мне передавать здесь файлы. К примеру вчера заказчица оплатила мне работу (100%), общение мы вели только через сайт, могу ли я теперь передать ей файлы по проекту (ссылкой на dropbox.com) без риска быть забаненым?
2. В "Как это работает" первый пункт "Найдите интересующий вас проект, ответьте на него и ждите, пока работодатель не выберет вас исполнителем." Теперь обязательно надо сидеть и мониторить все проекты на главной, чтобы иметь возможность получить проект? просто не понятно есть ли теперь смысл в оплате мест на главной — это получается прямое обращение заказчиков.
SovetoffСообщение02/10/2012 10:16Копия темы
Вячеслав, Вы понимаете, что разговариваете сейчас непосредственно с сайтом?
alexxeiСообщение02/10/2012 10:16Копия темы
Кстати, а как решается вопрос ком. тайны? В личке обсуждается конфиденциальная информация, но теперь её могут увидеть сотрудники фри-ланса и использовать в своих личных целях, перехватить проект, получить сведения, содержащие ком. тайну. Скажете – не пишите её в сообщениях? Ок, а где писать, если все иные каналы связи Вы обрубили?
Aina1987Сообщение02/10/2012 10:18Копия темы
Еще несколько интересных вопросов. 1. Если человека забанили – возвращают ли ему деньги? А то интересно получается – к примеру аккаунт про оплачен на год – а человек раз – и в бане. (как раз сегодня хотели всей командой оплатить годовой про. Теперь уже и мыслей таких нет). 2. Мы часто общаемся в блогах "за жизнь". А если мне срочно нужно найти домработницу или квартиру под съем и я прошу рекомендаций у друзей в блогах (вне фриланса мы не общаемся). Если они дадут мне телефон искомой домработницы – это будет бан? И что в такой ситуации делать? Обменяться с ними контактами я уже не могу. Ии для этого тоже сбр заключать надо? с домработницей, ага? 3. что делать с теми проектами, которые начаты еще до введения обязаловки? мне нужно общаться с заказчиками, причем в сообщениях превалируют ссылки.
vikusha69Сообщение02/10/2012 10:19Копия темы
Обратите внимание: произвести оплату нужно в течение 5 рабочих дней с момента нажатия кнопки «Зарезервировать деньги». Как быть в том случае, если на выполнение заказа уходит 1-2 дня. Если заказ срочный. Где гарантия, что заказчик внесет деньги? и так висит куча не принятых рекомендаций, из за того, что заказчики не хотят вносить свои данные на сайт, станут ли они делать это сейчас???
drugischeСообщение02/10/2012 10:19Копия темы
там в первом топике обсуждалось, что раньше были приватные сообщения, а теперь по новым правилам нет
скажите, а те сотрудники, которые обеспечивают сделку без риска и разруливают конфликтные ситуации между заказчиком и исполнителем, – они все имеют юридическое образование плюс дополнительная специализация по теме заказа (дизайн, копирайтинг и тд)? Они и NDA тоже подписывают, на пару с исполнителем, да?
milax16Сообщение02/10/2012 10:20Копия темы
Всего три мысли: 1. Конституция и право на ведение личной переписки, которая может стать доступна третьим лицам только по решению суда. 2. Коммерческая тайна клиента. 3. Почему я должна заключать ваш договор, когда у меня есть свой?
QuartzСообщение02/10/2012 10:20Копия темы
ну… давай теперь развлекаться вместе. я тоже вот думаю… как мне теперь)
apt-dСообщение02/10/2012 10:21Копия темы
то что обязаны знаем.. но по сути получается что мы как работали так и работаем единственное что мы обязаны вам заплотить% за то что вы ведёти проект.. в принципе это не страшно просто цену за проект чуть поднять и всё.. только вопрос в другом будут ли теперь заказчики публиковать проекты также как и до этого в смысли в таком количестве... есть большая вероятность что они уйдут на сторонние ресурсы а в месте с заказчиками следовательно и мы... веть по сути мы здесь потому что здесь есть заказы... не буть заказов не было бы и нас... за сегодня я не увидел не одного нормального проекта если честно.. практически их не публикуют.
administratorСообщение02/10/2012 10:21Копия темы
Артем, во-первых, если вы будете продолжать постить эту ссылку во всех своих комментариях – мы вам закроем доступ в блоги за флуд. А во-вторых, мы за вас никому не платим налоги. Перечитайте, пожалуйста, внимательно этот пост. Вы сами их платите за себя. Понимаете о чем речь? Перечитайте информацию. Никаких бумаг. Никаких налогов. Лишь 3% от бюджета за страховку.
MarbeyaСообщение02/10/2012 10:21Копия темы
Ну я тоже не из РФ и даже не из стран СНГ, но всем на это откровенно накакать)
emilekeilbachСообщение02/10/2012 10:21Копия темы Требую Внимания и свободы слова!
Все ваши изменения ущемляют не только процесс работы! Но и свободу слова! Мое сообщение не было опубликовано! Сообщение не содержало ни слова нарушающего, ни каких законов! Тем самым Дублирую сообщение и призываю его опубликовать! - Все сегодняшние изменения противоречат правам человека! - Все изменения не обладают полноценным набором инструментов! Я ТРЕБУЮ! Прям в ответ на мое сообщение в данном форуме опубликовать официальные контакты на адрес которых я и другие фрилансеры могут направить официальную претензию!
GlavnayaSovaСообщение02/10/2012 10:22Копия темы вопрос к администрации
Скажите, сколько времени есть у меня, чтобы поменять копирайты на работах? За 1 день я точно не управлюсь.
mishsunСообщение02/10/2012 10:22Копия темы
ну, им не привыкать, над Быковым из дефиле уже потешались, остальные морально готовы, за деньги-то...)
frolovСообщение02/10/2012 10:23Копия темы
Чтобы воспользоваться СБР, нужно сначала пообщаться и осудить нюансы, потом будет поздно.
UkraintsevaСообщение02/10/2012 10:23Копия темы
Я не понимаю – всю инфу с вкладки "Информация" теперь уберут же? Правильно? И в проекте нельзя будет написать – портфолио и контакты в профиле (см. раздел Информация)?
maximum7Сообщение02/10/2012 10:24Копия темы
может сайт фриланса тупо взломали и пока админы на обеде выкатили такое супер обновление? Нет, серьёзно, как можно работать по проектам, если сначала нужно заключить сделку, а только потом общение с заказчиком, и контакты? Смотрю главную страницы и тихо смеюсь, раньше в каждом проекте было много ответов исполнителей, посмотрите сейчас, их же в разы меньше стало, да и когда такое было, чтобы на главной странице висело час объявление, в котором нет ни одного предложения?
dudniklorikСообщение02/10/2012 10:25Копия темы
старые сообщения не удаляются полностью. Т.е. к старым личным сообщениям – полный доступ. Хотя по старым правилам переписка приватна (ну как бы)
zmeiokaСообщение02/10/2012 10:25Копия темы
Всего лишь жалкие 3% от сделки, ну в самом деле, вам жалко что ли на благо Фриланса? Людям есть нечего, а вы копейки зажимаете. Нехорошо.
MarYaСообщение02/10/2012 10:26Копия темы Собрались мы тут
Собрались мы тут фрилансерами на крылечке покурить, и решили что видели как сайт развивается, посмотрим теперь как будет загибаться!
Написала в статусе "Новыми правилами сайта запрещено указывать и передавать свои и любые другие контакты. Смотрите портфолио. Пишите в сообщения. Будем думать :)"
Молниеносно пришло сообщение:
Изменение в профиле отредактировано. Причина: Мария Черентаева, согласно пункту 3.8. Правил сайта www.free-lance.ru/about/r... запрещено размещать, запрашивать, получать и передавать контактные данные (email, skype, ICQ, телефон и прочие контакты для связи) в текстовом, графическом или любом ином виде, а также размещать, запрашивать, получать и передавать внешние ссылки на сайты, которые могут содержать эту информацию в любых сервисах (проекты, блоги, сообщества, Профиль Заказчика, сервис «Переговорная»), которые предоставляет Исполнитель, кроме случаев указанных в п. 2.5 и 2.6, а также в пункте 2.2.1 и 5.3.
ВОПРОС К АДМИНИСТРАЦИИ: ЧТО нарушающего новые правила я написала?
papicСообщение02/10/2012 10:27Копия темы
Дак все берут Деньги, но вы то уже начали жадничать, не боитесь что это приведет к краху вашего сайта, я вот за сегодня еще ни одного заказа даже не словил, хотя весь день в сети. И отписываюсь, ну неделю я так по сижу, две, а потом надоест и реально уйду)))) и так многие фрилансеры.
administratorСообщение02/10/2012 10:27Копия темы
Надежда, не имеет значения резидент какой страны вы. Для вас комиссия 3%, а из реквизитов нужны только ФИО и номер телефона.
copywritingVIPСообщение02/10/2012 10:28Копия темы
Передача контактных данных возможна в рамках проведения СБР. То есть: Вы оформляете сделку без риска на определенный этап работ, выполняете его и получаете необходимые средства, в процессе сделки обмен контактными данными РАЗРЕШАЕТСЯ. По этому поводу администрация уже давала свои комментарии.
Именно поэтому, если проект долгосрочный (на несколько месяцев/лет), то целесообразно оформлять сделку лишь на его часть (например, неделю). В процессе сделки обменяться контактными данными и дальнейшее сотрудничество проводить вне проекта.
knpetrovСообщение02/10/2012 10:28Копия темы Фри-ланс.ру не верят, что налоги будут заплачены
Господа фри-ланс.ру Вам не верят, что вы заплатите налоги с сумм, полученных по СБР. СБР и налоги Докажите пожалуйста обратное.
apt-dСообщение02/10/2012 10:29Копия темы
Команда Free-lance [administrator] [02.10.2012 | 14:06]
Мы не передаем никому никакую информацию. А налоги вы обязаны заплатить по закону своей страны. Это не наша прихоть. И мы это не контролируем.
administratorСообщение02/10/2012 10:29Копия темы
Вы считаете, что если заказчик готов заплатить за вовремя выполненны и качественный проект, то он уйдет на другую биржу, где не предоставляют никаких гарантий? Вы же прекрасно понимаете кто уйдет. Те, кто не готов платить или не готов нести ответственность за качество выполненного проекта. Дело ведь не в 3%.
KrasotaTechСообщение02/10/2012 10:31Копия темы от Юр.лица
Очень умно, а если я заказчик юр.лицо и оплачиваю юр.лицу, тогда как? НДС вы за меня будете платить и сдавать?
Angela2020Сообщение02/10/2012 10:31Копия темы
сейчас гоняют тех кто в блогах, зато на главной как я смотрю никого не трогают с их контактами, прелесть же
apt-dСообщение02/10/2012 10:31Копия темы
тоесть если я правильно понял всё будит также как еслиб мы работали напрямую заказчикам.. единственное фриланс берёт 3% -7% за то что он видёт и перестраховывает нас.. это хорошо с другой стороны заказчики без предоплаты теперь не денуться не куда.. но с другой стороны будут ли публиковаться проекты
administratorСообщение02/10/2012 10:31Копия темы
Может быть просто стоит пойти поискать заказ, а не строить баррикады? Многие? Каждый несет ответственность только за свои действия. Если вы уйдете – жаль, но это будет ваше решение.
linzzaСообщение02/10/2012 10:32Копия темы
привет, по блогам вопросы - можно ли выкладывать свою иллюстрацию со ссылкой на полный проект, например на бехансе? - можно ли выкладывать/давать ссылку на работу другого иллюстратора/дизайнера, если она находится на другом сайте (в контексте разговора или просто показать красивое) - можно ли давать ссылку на свои/чужие работы на другом сайте, если эти работы не укладываются в формат сайта (например, это программный интерактивный проект, видео-арт). - у меня в информации ссылка на мой аккаунт на бехансе – это нарушение?
"Работодатель будет обязан заключать с фрилансерами трудовой договор и заботиться о них так же, как о тех, кто работает в офисах."
читайте внимательней пожалуйста...
CL88Сообщение02/10/2012 10:32Копия темы
Плмню как точно такая же паника была у всех когда отзывы убрали )) ну ниче народ быстро свыкся, поэтому думаю через месяц никто даже не вспомнит про это обновление
apt-dСообщение02/10/2012 10:32Копия темы
с одной стороны я с вами согласен.. то что сделали это хорошо.. в плане отсева плохих заказчиков и тех кто любит кидать
administratorСообщение02/10/2012 10:32Копия темы
Надежда, для возврата средств вам нужно написать нам в службу поддержки для написания заявления на возврат.
dudniklorikСообщение02/10/2012 10:33Копия темы
т.е. модератор дает честно-модераторское, что не будет листать старые страницы лички? смутно представляю этот процесс, поэтому и интересуюсь)
delispinozeСообщение02/10/2012 10:33Копия темы
Монетизация всея фриланса? Али денеХ всё мало? Кредиты на вас там висят, чтоль неподъемные, что вы так всех вывернуть пытаетесь?
А вообще, это мне напоминает травлю какую-то. Даже представляю, как вы там работаете:
А давайте сделаем вот тааакуууую СБР? А давайте! А смотрите-ка, живые еще фрилансеришки, надо б еще че-то придумать... А давайте сделаем им подставу с ПРО. оооо, мысль, а давайте!!! А давайте сделаем так, что контактов нигде не было. Ничьих! *тут такой дружный гогот команды фриланс*
Хоп! и нет контактов. Премию чтоль дайте тому, кто придумал эту хрень. Как самому лучшему извращенцу над фрилансерами.
Всего недоброго.
4511Сообщение02/10/2012 10:33Копия темы
"Работодатель будет обязан заключать с фрилансерами трудовой договор и заботиться о них так же, как о тех, кто работает в офисах."
это цитата от туда – так что тут как раз таки имеются ввиду люди с которыми ведется работа без договора!
administratorСообщение02/10/2012 10:33Копия темы
Наталья, по договору аккредитива мы не вмешиваемся в ваши налоги. Вы их платите сами. Мы не касаемся этой части.
englishtechСообщение02/10/2012 10:34Копия темы
Ну это уж совсем не дело – редактируют и статусы в профиле! Что плохого в моем статусе, адресованном заказчикам, с которыми я раньше работал: "Надеюсь, вы знаете, как меня найти." ??? Я ни в каком виде этой фразой не разместил свои контактные данные.
RiDDiСообщение02/10/2012 10:35Копия темы
А кто по Вашему вообще заказывает на фрилансе? :) Те, кто хочет исключительного качества, сам отлично разбирается в своем бизнесе и имеет компетентных управленцев (ведущих дизайнеров, программистов)? Кто не хочет экономить на сотрудниках в штате, на офисах и т.д.?
Вы же прекрасно понимаете, что кто не готов нести полной ответственности и есть Ваши основные клиенты. И именно они и уйдут )
drugischeСообщение02/10/2012 10:36Копия темы
насколько я помню воропаев писал, что при запросе органов, они обязаны передавать всю информацию, хотя я уже точно не помню, давно это было
administratorСообщение02/10/2012 10:36Копия темы
1. Учитывая то, что у вас там указаны контакты – нет. 2. Думаем с этим проблем не возникнет. 3. Если там не будет указано ваших контактов, то да. 4. Да, это нарушение.
VisualizationСообщение02/10/2012 10:36Копия темы
Уважаемая администрация. Вашим ресурсом я успешно пользуюсь с 2009 года. За это время фриланс помог мне вырасти с фрилансера одиночки до основателя и владельца крупной студии визуализации и анимации. Я не особо был рад каждым новым обновлениям, так как каждый раз четко прослеживалось попытка все больше и больше монитезировать пользователя. То что вы сделали сейчас – я считаю пиком вашей глупости и началом конца, столь прекрасного в былые времена ресурса. Господа! Вы что забыли самое главное? Ваш ресурс это платформа для исполнителей и работодателей, чтобы первые нашли вторых и наоборот. Казалось бы, что все надо делать чтобы поиск был максимально легче и удобней, но нет! Вы берете и прячете контакты и всех загоняете через свой не кому не нужный сервис СБР, которым я за 3 года работы пользовался только 1 раз и то ради интереса и попросил клиента через него прогнать деньги. А за 3 года было реализовано мной и вскоре моей студией более 150 проектов! -- Я давно просил сделать так, чтобы можно было в одну работу загружать по много картинок и чтобы не было детского ограничения в 1 мб. Да и костумизировать свою страничку тоже было бы не плохо. Но ладно не об этом речь. -- Недавно я проплатил ПРО аккаунт и доп специализации до весны 2014 года. Больше на ваш ресурс я не потрачу ни копейки, до тех пор пока не закончится этот идиотизм с скрытыми контактами и никому не нужной СБР. Но буду следить за вами, очень интересно дотяните ли вы до весны 2014 года с новыми диктаторскими условиями для фрилансеров. И вобще – что мешает перед тем как сделать обновление – сделать небольшой соц опрос в блогах, что если сделать выборочный тест драйв? В блогах столько идей прекрастных люди вам пишут, почему это игнориться? Тот же самый дизайн сайта – вам его фрилансеры могли сделать намного круче и удобней! --- Вобщем – удачи вам! Скорейшего выздоровления тем людям, которые ответственные вот за такие нововведения. P.S. Только не блокируйте мою запись – это мое мнение и я имею на это право!
apt-dСообщение02/10/2012 10:36Копия темы
но просьба.. сократите тогда стоимость ПРО .. просто платить процент скаждого заказа общей суме скажем за месяц 50 000 6% с выводом на кошелёк веб мани это будит 48 000 + ещё за про отдать
TattyСообщение02/10/2012 10:37Копия темы
А мне почему-то подумалось, что старая переписка как бы вообще им недоступна. Ну по крайней мере они на нее не имеют права, так было бы правильнее, если бы она была для них просто закрыта. А модерировать они имеют право лс только с сегодняшнего дня.
VianaСообщение02/10/2012 10:37Копия темы А я хочу увидеть как фри-ланс медленно тонет
Когда ланс делал эти нововведения, они знали, какой шум и гам поднимется. Сейчас они подождут, пока мы выпустим пар и с жадной улыбкой будут ждать, когда начнем пользоваться новой услугой )))
Лично я не отдам этому фри-лансу больше не копейки (это мой личный протест) и СБР поддерживать не буду.
Ice_sCreamСообщение02/10/2012 10:38Копия темы Вопросик
Здравствуйте, уважаемые создатели, продвигаторы и развиватели проекта free-lance.ru.
У меня возник вопросик насчет самого классного нововведения в истории развития проекта. Скажите, а на сколько процентов должна снизиться активность по созданию проектов, ежедневному залогиниванию постоянных юзеров, регистрации новых и обмену сообщениями, чтобы вернули старую добрую схему работы?
Удачи с развитием проекта!
FenrirСообщение02/10/2012 10:38Копия темы
Да, но до этого СБР нужно заключить. А без серьёзных переговоров это делать рискованно.
Angela2020Сообщение02/10/2012 10:38Копия темы
а за то, что картинки и фото без копирайтов разлетятся по рунету вы будете брать ответственность?
apt-dСообщение02/10/2012 10:39Копия темы
Дмитрий мне лично как Логотипщику не нужны заказчики которые просят эскизы и пропадают.. а через сбр я буду уверен что я получу за свою работу даже пусть и не всё (если заказчик отказался или ещё что)
BetelgejzeСообщение02/10/2012 10:39Копия темы
Как с конкурсами? Тоже в случае победы нельзя реквизиты для оплаты и контактные данные отправлять???
frolovСообщение02/10/2012 10:40Копия темы
Это не просто плохо, это ужасно. Сложно представить как не обсудив нюансы можно продолжать работать.
А как договорится о личной встрече, у меня в телефоне интернет не постоянно включен как впрочем и у остальных. Без личного общения как вообще можно работать, особенно тем кто подписывает бумаги в офисе.
Fla_PSСообщение02/10/2012 10:40Копия темы
Если снизится раз в 10, то фриланс задумается.... Но при снижении в 3-5 раз, доходы фриланса все равно вырастут после этого нововведения. Надеюсь временно..... у пока, восстанавливаю акк у украинцев....
copywritingVIPСообщение02/10/2012 10:41Копия темы
1. В настоящий момент, в связи с конституцией и правом на ведение личной переписки, раздел "личные сообщения" именуется как "Обсуждения по проекту" и личными сообщениями впредь не являются, поэтому данный закон конкретно в этом случае не применяется. 2. Исполнитель и заказчик официально дают согласие на доступ к информации третьему лицу, третье лицо, в свою очередь, обязуется эту информацию не разглашать, тоже касается и коммерческой тайны. Кого устраивают – те работают, кого нет – увы, работа не выйдет. 3. Теперь так:)
lipa7777Сообщение02/10/2012 10:43Копия темы Господа, ну одумайтесь, а?
Как же я любил свой уютный фриланс. Мне казалось, что здесь я смогу проработать Еще много лет. Нет, я даже не буду говорить, что новые меры – ахтунг. Говорено много раз. Поймите, я просто буду вынужден посвящать сайту меньше времени, поскольку отсюда уйдут работодатели. Один раз работодатель, пожалуй, расплатится скрипя зубами. Но постоянно этого не будет. Сайт превратится в место "быстрых свиданий" , где однажды найдя исполнителя, работодатель следующий раз уже минует составление проекта. Только напрямую. А если его исполнитель не устроит ( а как вы думали... быстрые браки после 5 минут знакомства- та еще лотерея), то он не рискнет снова связываться с сайтом. Благо, альтернатив полно. Я очень хочу верить, что у вас что-то получится. Но не получится. Потому-что профи уже уходят и будут уходить.
Я уже сейчас могу себе позволить не посещать главную страницу, нахожусь здесь больше ради фана. Уверен, у многих похожая ситуация. Зачем вы выживаете НАС? Зачем гоните на сторонние ресурсы? Именно мы, обычные работяги, принесли вам известность. Не будет НАС, не будет и ВАС. А мы уже уходим. Очень печально, правда. Я пожалуй, сегодня даже выпью лишнего. Такое ощущение, что тебя кинул старый добрый друг, с которым был съеден не один пуд соли...
VianaСообщение02/10/2012 10:43Копия темы
даа, как улучшать ресурс для пользователя, так они в кусты, а как еще бабла заработать (особенно на мнениях – это вообще маразм), так самые крутые яйца )))
Читают и ржут наверное, циничные, наглые и ЖЖАААДНЫЕ.
psdfilesСообщение02/10/2012 10:43Копия темы
я уже начал пить прямо с утра, выпьем же за покойный free-lance.ru – царство ему небесное..
koljanychСообщение02/10/2012 10:45Копия темы
в случае договора подряда, как налоговый агент, ООО "Ваан" обязано уплачивать положеные налоги и страховые сборы и передавать соответствующую информацию в соответствующие гос.органы.
в случае договора с аккредитивной формой расчетов вы обязаны сами задекларировать доходы (заполнить декларацию и сдать) и заплатить налоги (13% НДФЛ для РФ). Если ФНС РФ или другие уполномоченые госорганы затребует у ООО "Ваан" информацию по операциям с договорами с аккредитивной формой расчетов, ООО "Ваан" будет обязано её предоставить.
mrgennadyСообщение02/10/2012 10:45Копия темы Отличный заход
Я работодатель на сайте уже много лет. Само собой, я не буду больше пользоваться сайтом: аналогов хватает, тем более что сейчас те, кто раньше не пользовался альтернативными ресурсами зарегистрируется и там, в надежде найти там таких как я. На сегодняшний день, одномоментно, все фрилансеры стали безликими сотрудниками проекта free-lance.ru, а их работы – гигантским портфолио. Как вообще заказчик может быть уверен кто именно выполняет его работу? Нечто подобное реализовано в рунете для заказа текстов – лично я так и не стал пользоваться, потому что добиться выполнения качественной работы от безликого исполнителя просто не возможно. И дело тут совсем не в заботе о безопасности, ведь все это понимают. Мне кажется что администрация ресурса внезапно решила или монетизировать свой проект по максимуму или "ай ну его", а то люди на нем зарабатывают, а они – видимо не достаточно.
sgt_pepperСообщение02/10/2012 10:45Копия темы
Мы более не фрилансеры, теперь мы фридефислансеры (см. рекламный ролик).
Вознаграждение Общества за предоставление онлайн сервиса «Сделка Без Риска» – 2,6 % от бюджета проекта. т.е. 3 процента просто за то что ввели сервис))))))
AlsiСообщение02/10/2012 10:47Копия темы
А как тогда быть с налогами? Их же тоже нужно платить нам будет.
linzzaСообщение02/10/2012 10:47Копия темы
1. у людей, в том числе и у меня, везде указаны контакты, это основа удаленного сотрудничества. даже если контакты не указаны, на любом сайте есть возможность обратиться к человеку через ту, другую личку и эти контакты совершенно спокойно узнать. этот момент вы отследить не сможете. 2. то есть, разместить ссылку на работу другого иллюстратора на другом сайте я могу, и вас не беспокоит, указаны ли у него контакты? нелогично. 3. вряд ли я буду специально изменять свои профили на других сайтах, чтобы не нарушать правила на этом. 4. ваш сайт не предоставляет возможности выкладывать работы в том объеме и виде, в каком это нужно для некоторых проектов. например, отсутствует мультизагрузка изображений и видео в рамках одного проекта. указание альтернативного аккаунта в информации – это возможность показать работу достойно, а не попытка кого-то обмануть.
ещё вопрос: получается, любой мошенник может взять от моего имени проект здесь, указав любые контакты – ведь теперь заказчику не с чем сверить эту информацию?
ikea000Сообщение02/10/2012 10:49Копия темы
Хорошее начало- " аккредитив" – гораздо удобнее договора подряда. Но почему не ввести его на добровольных началах? Ведь понятно уже, что сервис, в целом, сырой и не учитывает интересов многих разработчиков и заказчиков, которые нормально работали без такой жесткой схемы! Похоже он тупо делался под определенную категорию проектов и исполнителей невысокой квалификации. Также необходимо ввести возможность изменять цену проекта в рамках одного проекта или выплачивать несколькими частями.
sgt_pepperСообщение02/10/2012 10:49Копия темы
Еще бы коментарии там включить. И нет, не для, прости господи, обмена контактами!
rrr_Сообщение02/10/2012 10:51Копия темы Василий, Ира!!! Ау
Василий, Ирина. У меня к вам вопрос.
Преамбула. Многие из коллег, с которыми познакомилась здесь, стали моими друзьями-приятелями. Мы общаемся не как коллеги, а просто как знакомые. И контактами обменивались тут.
А теперь что же? Познакомилась я, например, с человеком. И мы не сможем общаться вне портала?! Потому что контактами обмениваться запрещено! Но это же дурь, господа! Как-то утрясите этот момент. Мне не нужна дуэнья в личной переписке.
BetelgejzeСообщение02/10/2012 10:52Копия темы Работодатели тоже уходят, есть живые примеры :)
Мне за сегодня на другом ресурсе (ИмяКоторогоНельзяНазывать ;)) уже два вновь зарегистрированных работодателя (с ссылкой на их профиль тут ) предложили проекты ;) Так я ещё не самый рейтинговый дизайнер, потому ко мне только двое обратились. Наверняка, таких желающих регистрироваться на др. ресурсах гораздо больше. Видимо, им тоже проще воспользоваться адекватной СБР на другом сайте или сделать предоплату человеку с нормальной репутацией, чем идти на поводу у данного сайта. Не могу сказать, что меня это не радует!
ismirnovСообщение02/10/2012 10:53Копия темы
Себя пожалейте, а лучше срочно собирайте собрание всех финансово-заинтересованных личностей и принимайте решения, которые позволят и овцам целыми остаться и волкам слюной не захлебнуться. Вы сейчас скрываясь за 3% перекладываете ответственность (которой раньше у многих и не было) перед государством на фрилансеров, по сути вы говорите о том, что дайте 3% и дальше гори оно все огнем, где клиентоориентированность? Зачем вы спрашиваете работаем ли мы за деньги? Ес-но за деньги и вы работаете за деньги и раньше вы за них работали, а не только сегодня начали. Как вы хотя бы представляете себе обсуждение сделки по средствам вашего сервиса, а не скайпа? Я не вижу возможности общаться в реальном времени хоть сообщениями, хоть голосом! То что раньше могло занять 15-30 минут, сейчас должно растянуться на дни. Бредятина. Молодцы!
magus7Сообщение02/10/2012 10:53Копия темы
Как вариант: через СБР фейковая копеечная сделка – прямой контакт – серьёзная сделка мимо free-lance.
rrr_Сообщение02/10/2012 10:53Копия темы
Геннадий, вы правы. Уж не гвоорю о том, что со многими заказчиками складываются теплые отношения. Складывались:(
daisСообщение02/10/2012 10:54Копия темы
такое ощущение что правила придумывали люди которые вообще никогда не работали как фрилансеры
administratorСообщение02/10/2012 10:56Копия темы
Константин, мы не будем ничего доказывать по одной причине. Мы не платим (!) за вас налоги и не удерживаем их с вас. Понимаете? Вы платите только 3%.
bebrainСообщение02/10/2012 10:56Копия темы
1. Как быть, если нужно заключить договор, например, на продвижение сайта сроком 6 месяцев и оплатой ежемесячно? 2. Предоплата ведь не только для гарантии нужна. Часто из предоплаты исполнитель оплачивает услуги 3-их лиц(подрядчиков). 3. А если проект на 6 месяцев и полностью занимает время? Кушать на что, если предоплаты нет?
EmBeatzСообщение02/10/2012 10:58Копия темы
Хах... комменты к видео отключили. Чего это вдруг ?! Ведь идея же такая классная))) А рейтинг то какой, а ?))) Неужели это не показатель ???
noxxСообщение02/10/2012 10:58Копия темы
Не так пугает комиссия, как невозможность общаться в нормальном мессенджере, оперативно отвечая на возникающие вопросы... А если сайт упадет или закроется на тех работы, гудбай будущий заказчик, на которого потратил время на выяснение стоимости работы.
P.S.: Я думаю эффект будет такой же как и при отмене отзывов. О безопасности и удобстве речи не идет. А как же приватность переписки? Модераторы подписывают соглашение о неразглашении? А потом увольняются и из-за маленькой зарплаты сливают инфу о привлеченных крупных клиентах на сторону
apt-dСообщение02/10/2012 10:59Копия темы
случае договора с аккредитивной формой расчетов вы обязаны сами задекларировать доходы – мы это обязаны сделать даже когда просто работаем с заказчикам и у нас есть приход денег за работу.
yanch234Сообщение02/10/2012 10:59Копия темы
Представьте, это ж сколько надо модераторов, чтобы даже статусы каждого пользователя ресурса отслеживать! Ужасть!
VianaСообщение02/10/2012 10:59Копия темы free-lance.ru все больше начинает напоминать госструктуру
Коммерческий фри-ланс поступает как монопольная госструктура, они внюхивают нам услуги, в которых мы не нуждаемся и дерут за это бабки. Типичная соцстраховка, которая никому не нужна, но она есть и ты ей должен с каждой з/п. Подавитесь!
rudy7Сообщение02/10/2012 11:01Копия темы Вопрос такой
Как вы думаете не появится ли в свободном доступе еще один сайт или документ с контактами пользователей этого фриланса?
FenrirСообщение02/10/2012 11:02Копия темы
кстати, Оля, спасибо за инвайт на дрибббл. Меня оттуда проектами так заваливают, что не успеваю всем говорить, что времени нет )
LuminaСообщение02/10/2012 11:02Копия темы Возмущения пост
Бред вообще! По своему интерьерному дизайну в большинстве случаев звонят люди, которые не знают как вообще подойти к компьютеру, за них сидят в интернете секретарши/дочки/внучки. Из них никто специально регистрироваться для меня не будет на сайте и разбираться во всяких "сделках без риска". Им гораздо проще найти другого исполнителя одним кликом мыши в поисковике. Для меня это упущенная выгода. И тем более отпадает весь смысл в проплачивании уже ненужный pro. По профилю и так проскакивает 1-2 заказа в месяц, а теперь сайт фриланс полностью потерял актуальность для меня. 6 лет коту под хвост.
VisualizationСообщение02/10/2012 11:07Копия темы
Также у меня есть акаунт ПРО работодателя, которым я активно пользуюсь. Теперь смысла в нем нет! Мне надо живое общение с будущими исполнителями а не работать через СБР. Теперь я не могу просто так зайти на сайт и найти нужного мне спеца -контактов то нет!
v-u88Сообщение02/10/2012 11:08Копия темы
Сами себя, фриланс, похоронили. Пусть земля вам будет не пухом)))
panther_1Сообщение02/10/2012 11:09Копия темы
Мне кажется, что то, что убрали контактные данные даст огромные возможности кидалам, так как они с легкостью смогут давать ссылки на наши аккаунты на фрилансе на других биржах и пользоваться ими в своих целях, кидая, тем самым, заказчиков, которые не смогут толком проверить указанные кидалами контактные данные. А в итоге пострадает репутация настоящих пользователей вашим ресурсом. Ув. администрация, вы об этом подумали?
DemokritGСообщение02/10/2012 11:12Копия темы
Еще проще. К серьезным заказчикам подрядчики сами являются офис с интересными КП в зубах. Нуили телефоны обрывают. Им даже искать особого нечего. =)
SintesisСообщение02/10/2012 11:16Копия темы
У меня все работы предполагают срок больше месяца и в любом случае общение голосом, что теперь делать, тут я работу не найду больше.
pro100gameСообщение02/10/2012 11:16Копия темы
Поддерживаю вас Денис.. Посредники отсеяться сразу ...и проекты с ОПЛАТОЙ ПО ФАКТУ ) откуда у посредника вся сумма чтоб внести за проект!
papicСообщение02/10/2012 11:18Копия темы
Многие заказчики ТЗ даже написать не могут, а сайты им нужны, как с такими людьми работать? Они только на словах объясняют что хотят. Куда эти заказчики денутся?
Maxi_mСообщение02/10/2012 11:21Копия темы
Уважаемый фрии-ланс.ру и админитраторы, я задал адекватный и важный вопрос, на который хочу получить вразумительный ответ, я плачу вам уже долгое время и работаю на вашем ресурсе уже более 6 лет, и заметил что в работе с суппортом что в работе сервисов что вы потеряли то за что вас все любили а именно симпатию пользователей и не чего не делаете для пользователей. вспомните разные розыгрыши под новый год? клевые акции .. сейчас не чего такова нет...,и люди которые строют ваш ресурс уходят и полны негатива и начинают искать альтернативы, зачем? мы не в штатах живем и не в европе у нас другой менталитет, да вы должны думать о привлечение клиентов и о том что бы ваш ресурс любили люди почитайте хабр что там пишут, подобный контроль просто неуважение к нам фрилансерам вашим основным клиентам. Да нужна сделка без риска, и да нужно платить налоги но какое право вы имеете на мою личную переписку? не давать мне право размешать рекламу моих контактов? за что вам по сути и платиться, за позиции, за то что бы клиент мог найти контакт добавиться и переговорить и это 50% новых клиентов и если старый клиент потерял контакт и хочет его найти? зашло по памяти и что, он подумает что перестал работать? тоже серьезно задумался о том что бы поднимать активно акк на другом ресурсе это нововведение последняя капля которая дала толчек активно этим заняться, спасибо вам!
Mao_Сообщение02/10/2012 11:22Копия темы
"1. Профили пользователей больше не содержат контактных данных." Да, для коммерческих проектов – это, возможно, приемлемый вариант. Но: - Введением блокировки за обмен контактными данными, вы на корню убиваете то самое свободное общение между специалистами, которое, если основатели помнят, было многие годы основой для привлечения пользователей и их комфортной работы.
- Банально – собрать людей на совместном отдыхе теперь представляется возможным только через СБР, в "проектах", или по старинке, в "Организация встреч и отчеты", но как-то хитро извернувшись подав информацию, в надежде что телепатия спасет, вроде – "Приезжаю в Москву на день города, буду на красной площади. Никого там не знаю. Меня можно найти по красной шапочке, и по язве желудка" – какова вероятность встретиться с этим человеком? Собрать команду для личного проекта, не коммерческого – тоже становится невозможным.
"включая ссылки на аккаунты в социальных сетях," - По просьбе, дам ссылку на аккаунт общего знакомого, который вообще сантехником в гос. учереждении работает и не имеет к данному ресурсу ни какого отношения – меня заблокируют? За что, если я не предоставляю свои к. данные, на странице знакомо их тоже нет, что не удивительно, и, какое правило данного ресурса я нарушаю в подобном случае? Например, за то, что -возможно- у него на странице есть ссылка на мой аккаунт, размещенная в виде лулзовой картинки с указанием автора сообщения, около года назад?
tonybushСообщение02/10/2012 11:27Копия темы skypе и телефон
Администрация, скажите, пожалуйста, как переводчик и носитель языка, заказчики ЧАСТО требуют, чтобы они сначала услышали мой голос через, например, скайп, чтобы убедиться, что я действительно иностранец. Скажите, пожалуйста, что делать, если теперь нельзя контакты (в том числе и номера skype и телефона) передать и если я не хочу сначала деньги вложить в СБР так как пока не знаю с кем имею дело? Вы же меня просто так убили!
clavik4023Сообщение02/10/2012 11:27Копия темы Обращение к владельцам free-lance.ru
Уважаемые, раз Вы затеяли весь этот цирк, тогда сделайте для работодателей возможность перепоручения создания сделки без риска на фрилансера. 90% работодателей не захотят даже разбираться во всей этой бредовой системе, а вот если бы была кнопочка "Свалить весь этот цирк на исполнителя", было бы гораздо правильнее. Чтобы работодатель потом всего лишь подтвердил согласие с условиями СБР нажатием на одну кнопку. Так как фрилансер заинтересован в клиенте, а вот работодатель может выбрать любого фрилансера да и любую биржу фриланс вообще. Спасибо за внимание.
futurumСообщение02/10/2012 11:39Копия темы
там не дураки сидят, они все подсчитали заранее, прибыль от сбр покроет незначительные для них убытки. Ср*ть они на нас хотели.
qxfusionСообщение02/10/2012 12:05Копия темы
Всем пофиг – переписку и раньше могли читать и сейчас. Хотя когда Я говорил что переписку читают – представитель Адм. говорил что это бред и клевета в их адрес – а на практике оказалось что Я был прав :)
qxfusionСообщение02/10/2012 12:06Копия темы
Технически проще сломать голову чем такое сделать – не думаю что разработчики фриланса решили себе устроить такой геммор.
qxfusionСообщение02/10/2012 12:08Копия темы
Почему тогда есть ограничение на число платежных систем – Я давно писал включить 2 платежные системы – однако их не включили, разве это не ущемление прав?
pussy_spbСообщение02/10/2012 12:08Копия темы Ссылки на сайт
или например как быть SEO Оптимизатору, которому предварительно надо посмотреть на сайт и проанализировать его и только после этого я смогу выставить примерную стоимость за работу
qxfusionСообщение02/10/2012 12:10Копия темы
Тогда вопрос такой – что делает пункт о том что Вы по запросу сами знаете кого выдадите эти данные – причем БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ владельца этих данных. p.s. Да Вы правы – Вы не передаете, Вы ее предоставляете (если в терминах законодательства брать)
5_starsСообщение02/10/2012 13:08Копия темы
лицемерие, ложь, глупость умноженные на зашкаливающую самоуверенность
привет команде и лично воропаеву
SmivaLСообщение02/10/2012 13:09Копия темы
если серьёзно дело тут скорее всего не в жадности, а в новом законе, который если сейчас не касается фрилансеров, то его обязательно допишут, можете не сомневаться.
InloveСообщение02/10/2012 13:15Копия темы
ВОТ ЕТО БРЕД! да от Вас уйдет не одна сотня фрилансеров. Вам что мало денег или что?
suhininСообщение02/10/2012 13:16Копия темы
Удивительной глупости нововведение. Ваши маркетологи, если таковые есть вообще, круто сыграли на руку конкурентам. Гуд бай, фри-ланс.ру. Не знаю, что же может меня как заказчика продолжать искать здесь исполнителей. Нет никакого доверия этому навязанному сервису СБР. Невозможность заранее обсудить проект тет-а-тет – это дикость.
sorrrrryСообщение02/10/2012 13:29Копия темы
я сегодня им задал вопрос именно такого плана, накой нужна данная птичка, если нет альтернативной, вообще б оставили одну кнопку и все, и назвали её б Самоликвидация
vlad43Сообщение02/10/2012 13:30Копия темы
я щитаю что пора постинг в блогах сделать платным, и не более 3 сообщений в день. А то как в том анекдоте про завод:" да мы уже им и зарплату не платим, и деньги за вход берем – а они все идут и идут" :))) прощай, фри-ланс! увидимся со всеми на других ресурсах!
ARCHIJAMСообщение02/10/2012 13:32Копия темы ВОПРОСЫ
Так и не получил ответа на свои вопросы в первой теме, поэтому дублирую вопросы сюда:
1. ДАННОЕ НОВОВВЕДЕНИЕ ПРЕПЯТСТВУЮТ ИСПОЛНЕНИЮ РАНЕЕ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ МЕЖДУ ФРИЛАНСЕРАМИ И ЗАКАЗЧИКАМИ. Приведу пример: За последние дни с рядом клиентов была достигнута устная договоренность о начале работы над проектами через некоторое время (с одним из клиентов со среды, с другими – через неопределенный срок). Вводя подобные ограничения администрация ресурса препятствует исполнению сторонами имевших место договоренностей. Итак, уважаемая администрация, не кажется ли Вам, что работа с клиентами (включая ответы на проекты, размещенные на ресурсе до этого апокалипсиса) должна быть завершена по старым правилам? Если нет – готовы ли Вы мне, как юридическому лицу добровольно возместить упущеную выгоду (вина ресурса в срыве достигнутых с клиентами договоренностей объективно имеет место) или придется портить отношения, решая этот вопрос в судебном порядке? 2. ВОЗМОЖНО ЛИ ПРОДЛЕНИЕ СРОКА ДЕЙСТВИЯ РАБОТЫ ПО СТАРЫМ ПРАВИЛАМ ДЛЯ ФРИЛАНСЕРОВ С ПРЕДОПЛАЧЕННЫМ ПРО-АККАУНТОМ? Мной был оплачен аккаунт ПРО на определенное время на определенных условиях. В настоящее время условия работы на ресурсе изменились. Готовы ли Вы вернуть мне деньги, приняв на себя все комиссионные издержки ИЛИ (как вариант) оставить мне лично возможность до истечения срока действия услуги (оплаченной до вступивших в силу изменений) работать по старой системе с клиентами напрямую, оставив мне право указывать любые контактные данные на сайте? В ближайшее время многих фрилансеров, купивших ПРО ранее, думаю устроил бы вариант, при котором они смогли бы до окончания срока действия ПРО работать по старой системе, с клиентами напрямую. 3. КАК БЫТЬ С КОПИРАЙТАМИ НА РАБОТАХ? Все работы, представленные на сайте, моя интеллектуальная собственность и лишать меня права их подписывать администрация сайта ни коим образом не может. Вы можете сказать, что я вправе подписывать работы, размещенные за пределами данного ресурса, а это коммерческий ресурс, здесь свои правила и т.п., НО хочу Вам напомнить, что данный "коммерческий ресурс" работает в России, а значит правила, действующие на его страницах не могут противоречить действующему в РФ законодательству. Я только что консультировался по этому поводу с юристом, специализирующимся на вопросах, касающихся авторского права и он заверил меня, что ни один ресурс, предоставляющий возможность размещать на его страницах продукты интеллектуальной собственности не иммеет права запрещать авторам указывать на работах адрес своего сайта, наименование бренда, контакты и т.п., вне зависимости от того, соответствует ли это коммерческим интересам данного ресурса. 4. КАК БЫТЬ С РАБОТАМИ, ИСПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ ТРЕБУЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ ВСТРЕЧИ С КЛИЕНТОМ? Многие архитекторы, дизайнеры, фотографы и др. в силу специфики своей деятельности должны иметь возможность встретиться с заказчиком напрямую, выехать на объект и т.д., в новых правилах работы на сайте это ни коим образом не учтено. Каким образом данная проблема будет решена и будет ли решена вообще?
Думаю в подобной ситуации оказались многие пользователи, поэтому всем им будет интересно услышать ответы на эти вопросы. Именно поэтому я задаю все эти вопросы ЗДЕСЬ, в блогах, а не через форму обратной связи.
Ну и от себя добавлю, что работать с клиентами ЧЕРЕЗ этот или какой-либо иной ресурс мне не интересно. Я никогда ранее этого не говорил, но сейчас пришло время: если текущие нововведения останутся в силе я буду вынужден покинуть данную биржу (меня здесь больше ничего не держит). Думаю, число активных фрилансеров и заказчиков в ближайшее время серьезно сократиться...
С уважением, Самойлов И. Л.
SergeySubbotinСообщение02/10/2012 13:35Копия темы
Закройте лучше блоги на пару дней. Щас люди на эмоциях много хорошего вам наговорят и себе во вред наделают.
MoolkinСообщение02/10/2012 13:37Копия темы А что поиск не отключили?
непорядок, надо срочно исправить! )
irinatigressСообщение02/10/2012 13:37Копия темы
А я все-таки недопоняла юридическую сторону вопроса. Родное государство еще только планирует фриланс «обзаконить», а администрация портала его обогнала? К чему такая спешка, в чем ее смысл? Извините, ролик посмотреть не смогла: я виновата, что у меня заглючил видеодрайвер и некому помочь?! И с этим аккредитивом не могу разобраться: и веб-кошелек не очень понятный, и банк, о котором сегодня впервые услышала… В общем, не уверена, что все перемены к лучшему. Посмотрим. Наверное, это не противоречит условиям ПС (просто не помню, а разбираться сейчас некогда), но все-таки не было бы как-то порядочнее предупредить нас о новых условиях заранее, а не тогда, когда они уже введены?
vixterСообщение02/10/2012 13:37Копия темы
3% говорите? Давайте честно. В конечном итоге все комиссии — это деньги заказчика. 7+3 уже 10. Что вы мне дадите за 10%? Откуда возьмется качество и сроки? Идеальный вариант выглядит, как выбор из узкого круга проверенных специалистов и выжимание из них сроков и цен. причем, вам интересно, чтобы цены были выше. вопрос по качеству остается при этом открытым. Тогда вопрос: чем вы положительно отличаетесь от любой организации, в которую я обращусь за необходимой услугой? Там все тоже самое, плюс профильные руководители проектов с историй и портфелем, плюс, зачастую, свободное общение с непосредственным исполнителем. Плюс можно сказать: "мне проект делали там-то". А после вас что будет?
garigordonСообщение02/10/2012 13:38Копия темы
Уважаемая администрация, не у всех Украинских работодателей есть вебмани им проще скинуть на карту. Вы это как то не учли
HexCoderСообщение02/10/2012 13:38Копия темы По-поводу реквизитов....
А зачем вам Паспортные данные для выплаты по WebMoney ?
И не знаю как так вышло, но при переводе 4700,38 рублей st.free-lance.ru/users/li... сумма комиссии составляет 37,61 ... а у вас вышло 23,62 – это ошибка или все верно ?
MprizrakСообщение02/10/2012 13:39Копия темы
Я бы тоже хотел получить внятный ответ на этот вопрос. А не отписку "общайтесь в блогах".
InterLegalСообщение02/10/2012 13:41Копия темы Резонный вопрос
Каким образом я буду представлять интересы клиента в суде, если мы не сможем обменяться контактами? Нотариально заверенную доверенность мне тоже через личную почту получать?
SASHA_ARTСообщение02/10/2012 13:42Копия темы А что тут обсуждать??? Смысл???
Наши голоса что то решают? Да не фига) Нормальное обсуждение проводится перед тем как шарахуть по башке: "бить" или "не бить"... А когда уже шарахнули кувалдой , это уже не обсуждение , а глумление над потерпевшим: "ну расскажи ка, больно было)..." Но только вы с сегодняшнего дня, лично для меня, бесполезным ресурсом стали. Раньше я вам платил за то, что тут висел мой портфель и ловил заков, которые потом со мной связывались... Как только вы начали мудрить, я портфель продублировал ещё на четырёх сайтах. и с каждым днём заков с вашего сайта становилось всё меньше. теперь их вообще не будет.... Так за что мне вас кормить теперь? Кстати "ТОП РАМБЛЕР 100" яркое тому подтверждение: theme=541%2F548&page=1&view=short#1853616 после тольких лет уверенного лидерства вы уже на 5(!) месте... а с утра были ещё на 4(!) В свете последних изменений "к лучшему" ваше ООО "ВААН"целесообразно переименовать в ООО "ВАМП"
SiteProfeСообщение02/10/2012 13:47Копия темы У администрации есть право делать с проектом все что угодно, но все же...
Ради объективности нужно сказать что администрация сайта имеет право вводить любые изменения и это как бы очевидно – проект то их. Способ убийства проекта тоже выбирать им.
Но все таки после нововведений сайт фактически перестает быть "площадкой" для встречи с одной стороны работодателя с другой фрилансера.
Теперь получается что работодатель фрилансера это сайт free-lance.ru ведь деньги то платят в конечном счете они.
Ориентация на большой бизнес это конечно здорово, но процентов 80 заказов в разделе "сайт под ключ" имеют небольшой бюджет, зачем такая волокита как СБР и заказчику и исполнителю?
История с запретом других способов связи это нечто новенькое. Допустим заказчик хочет обсудить с исполнителем детали по скайпу? Облом?
Под предлогом благих намерений (все худшие вещи в истории человечества делались под предлогом благих намерений) администрация просто пытается выбить лишнюю копеечку.
Скажем бюджет проекта 50 000, получить 5000 с одного проекта вообще ни за что неплохо правда ли? Посчитайте сколько проектов выходит в месяц и поймете, что кто то купит новую квартиру в Москве, возможно и не одну)
Достаточно спокойно отнесся к введению обязательных платных аккаунтов – ясное дело сайт на чем то должен зарабатывать, но лезть в мои дела с клиентом, и решать как мне работать это уже простите перебор.
hudog_nikСообщение02/10/2012 13:52Копия темы вопрос к фрилансу?
Изгалятся можно как угодно, и в архикад и в скече, вобщем Вам уважаемый фриланс придется освоить еще и ряд специализированных программ. А вобще мне интересно как будут проходить конкурсы? Вот например я выкладываю работу на конкурсе и это уже на самом деле я отдаю работу заказчику, и он так собрав все работы и идеи спокойно может исчезнуть, и где ваши ГАРАНТИИ о которых вы так много говорите? И еще тоже самое с работой прежде чем сдать проект должен идти обмен эскизами и различными чертежами, вобщем информацией и материалами, а эскиз как вы уже должны знать это половина работы а в некоторых случаях и больше и история та же самая, заказчик может исчезнуть когда работа уже почти сделана, какие у Вас МЕРЫ что бы этого не было? Есть правда вариант один, если вы будете точно так же и посредником в обмене материалами и точно так же их будете модерировать (вдруг там ссылка запрещенная будет) и еще с заказчиков надо будет брать предоплату, (в чем я очень сомневаюсь), и хорошая часть убегут от Вас, а новые просто не будут работать с Вами по известным причинам. Спасибо.
knpetrovСообщение02/10/2012 13:53Копия темы Черт! Врет либо администрация либо... администрация
А как же в калькуляторе СБР? Налог на доходы физических лиц? Ой? Ошиблись, ой это мы напутали? Да и 3% для биржи не жирно?
vixterСообщение02/10/2012 13:55Копия темы
С п.3 все просто. Право авторства и право на имя существуют только при публикации. Право есть, а возможности его реализовать — нет. Вам предлагают публикацию анонимно. Вы вправе отказаться и не публиковать анонимно. Или согласиться.
Ст. 1265 закрепляет права автора, но не обязывает третью сторону их реализовывать в пользу автора. Никто ж не мешает на своем сайте или на другой площадке публиковать под своим именем?
dudniklorikСообщение02/10/2012 13:58Копия темы
Глупый вопрос, но все-таки: а как общаться через сайт, который лежит пол-дня? теперь будет обеспечена четкая бесперебойная работа? Портфолио сейчас единственное, за что платится ПРО. И только на основании портфоля заказчику нужно выбрать исполнителя и сразу нырять с ним в СБР. Так почему портфолио так коряво реализовано, на бесплатном Ревижине и то прикольнее – со стеками, работы удобно представлены...
IvanGreenСообщение02/10/2012 13:59Копия темы
ой да ладно.. всем ведь известно что эти сволочи из спецслужб давно установили камеры даже у тебя в ванной!11
как-то у него был бенефис на фрилансе, апофеоз помпезности, на котором он обозвал фрилансеров «дрочерами», «завистливыми неудачниками» и пожелал всем критикующим его «дать поджопник» (лексика автора сохранена)
для справки, его никто не не забанил за эти слова.
slavdesignСообщение02/10/2012 14:00Копия темы
проект, конечно, их. Но люди, закрепившиеся здесь – не их. Есть такое понятие как "ответственность". Если ответственности ноль и если пользователей ставят перед фактом, даже не дав как следует подготовиться, это уже не фриланс, а какой-то подланс.
Integra-GroupСообщение02/10/2012 14:02Копия темы
Я как работодатель со стажем пишу вам честно и искренне – ваш ресурс перестал быть мне интересен – теперь я не могу найти нужного мне исполнителя. СБР – это очень сырой, очень не удобный, очень тупой сервис. Каждый проект надо с исполнителем парой по 100 раз в разговорном режиме обсуждать, а вы предлагаете все делать через сообщения ТОЛЬКО через ваш ресурс. Жаль что ПРО куплен на год на перед, очень жаль! -- П.С. Никогда не понимал людей, которые могу вот так взять и убить свое детище! Скажите, кто автор этого идиотского обновления? Кто те олени кто его поддержал? Кто??? --
nigoliСообщение02/10/2012 14:03Копия темы
моё состояние словами "я же говорил" не описать.... http://www.free-lance... я это предполагал... правда не так скоро... жаль, гайки закручены под завязку... если мой доход упадет – я поищу другой фриланс... спасибо
PacmanСообщение02/10/2012 14:04Копия темы М-да
Это нововведение следовало бы запускать 1-го апреля...Тогда бы все поняли. А щас это – бред сивой кобылы...Руководители сайта, вам в любом случае придётся вернуть всё, как было, и чем раньше Вы это сделаете – тем будет лучше. Для всех.
vlad43Сообщение02/10/2012 14:05Копия темы
добавляем пару строк в свои css спасет от этого окна, как и от оранжевой шапки ранее. но от обшей ситуации ясно не поможет...
egoist09Сообщение02/10/2012 14:08Копия темы Маразм это не то слово это вообще ЖЕСТЬ!
И вы это дичь делали год? Вы ЦЕЛЫЙ ДОЛБАНЫЙ ГОД копали себе яму? Осилил 2 части полностью и просто в шоке!!! Самое смешное то что администрация ресурса тупо игнорирует конкретные и вменяемые вопросы и тупо не отвечает! С вашей стороны это не уважение и хамство по отношению к пользователям которые вас РЕАЛЬНО КОРМЯТ в той или иной степени!!!
Да бог с этой СБР я даже готов за нее заплатить и 10% но уже не вам так как вы не внушаете доверия!!! Но проблема даже не в этом!!! Вы обновили ресурс, а сами не продумали вообще ничего!!! Как оценивать Бюджет проекта и сроки выполнения проектов по специализациям "Редизайн(не глядя на подопытного), Дизайн(не глядя на примеры которые нравятся) Тексты(не глядя на подопытного) Озвучка(не слыша голос)"??? Или заказчику со всеми кто в проект отписался СБР заключать-расторгать пока он не найдет человека достойного??? Реально нормальных слов даже подобрать не могу да бы описать как-то то что вы сделали!!!
Для вашего удобства мы разбили обсуждение на несколько частей: Вторая часть Уверены, что все перемены к лучшему. Желаем вам приятной работы! Команда Free-lance.ru
Обмен контактными данными разрешается только в рамках проведения СБР и после резервирования заказчиком денежных средств. Обмен другими средствами связи вне сервиса сделки без риска – нарушение правил сайта.
То есть: Вы оформляете СБР, заказчик вносит на сайт средства – далее можете обменяться контактными данными.
tonybushСообщение02/10/2012 14:12Копия темы Администрация, комментируйте, ПОЖАЛУЙСТА,
по вопросу: Черная Багира: "Мне кажется, что то, что убрали контактные данные даст огромные возможности кидалам, так как они с легкостью смогут давать ссылки на наши аккаунты на фрилансе на других биржах и пользоваться ими в своих целях, кидая, тем самым, заказчиков, которые не смогут толком проверить указанные кидалами контактные данные. А в итоге пострадает репутация настоящих пользователей вашим ресурсом. " "получается, любой мошенник может взять от моего имени проект здесь, указав любые контакты – ведь теперь заказчику не с чем сверить эту информацию?" Спасибо
slavdesignСообщение02/10/2012 14:13Копия темы неуважение – в том, что НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ
даже самые идиотские законы, принимаемые ручными депутатами, вступают в силу не сразу. У граждан всегда есть время ознакомиться и с предварительными чтениями, и с поправками, и с экспертными оценками. И с результатами голосования, и с датой вступления закона в силу. А значит, есть время подготовиться, подстелить соломку; свернуть или перепрофилировать деятельность, которая вскоре окажется незаконной.
vixterСообщение02/10/2012 14:16Копия темы
Пользуясь случаем, предлагаю всем инженерам, конструкторам и технологам написать нам рассказ о себе и своих достижениях на почту. Вы умные, вы найдете адрес.
qxfusionСообщение02/10/2012 14:17Копия темы
Что за бред? Сейчас в правилах быстро добавят – лычкам team все можно (грабь и убивай) Изменить правила в одностороннем порядке в свою пользу уже было (включая этот раз) уже 7 раз за последние 2 года.
dragon209Сообщение02/10/2012 14:17Копия темы
Я придумал новый способ заработать, например можно делать платными сообщения в блогах, например 1 сообщение 100 рублей + налоги. Как идея?
glamourbСообщение02/10/2012 14:17Копия темы Улыбнул ночной комент от сайта на Фейсбуке.
"Друзья, сегодня ночью будут проводиться обновления на сайте, поэтому с 0:00 до 5:00 сайт будет недоступен. Приносим извинения за возможные неудобства. Как верно подметила наша Ира Котова — «сегодня вся команда Free-lance.ru в своих счастливых трусах» ;)" Теперь мы все, как без трусов!!!!
- через внутреннюю переписку заполнить не выйдет - если заполнять сразу на сайта, то заказчик сам удалит несколько позиций и скажет выполнено не в срок или не все, и потребует вернуть ему часть\всю сумму
2) Дизайн сайта
- заказчик скажет не нравится (потребует возврат, а сам использует) - заказчику не понравится 10-20 раз и за оговоренную сумму 10-20 раз перерисовывать?
3) Продвижение сайта
- для продвижения сайта нужно внести сразу N-ную сумму оплата за рекламу и т.д. выходит: а) заказчик скажет оплата по завершению – нужно вносить свои деньги тогда, а в конце откажется (тут сроки разные от нескольких недель до нескольких месяцев может быть) б) заказчик переведет часть суммы – а фрилансер не оплатит...
4) Кто будет виноват в просроченном по времени проекте если ваш сайт во время сдаче проекта будет не работать (тех работы будут идти)?
5) Преподавание\репетиторство
- раньше это делалось через skype голосом, а теперь как мне объяснять через переписку?
Веду к тому что СБР далеко не идеален...
SiteProfeСообщение02/10/2012 14:18Копия темы
Ну фактически речь о фрилансе уже и не идет. Если мне платит сайт free-lance.ru и ставит условия работы, а я не могу общаться с заказчиком как мне удобно – то получается что free-lance.ru мой работодатель, я вижу это так.
SiteProfeСообщение02/10/2012 14:20Копия темы
Зря вы так. идея то прибыльная, могут и воспользоваться. После сегодняшнего обновления меня бы это не удивило.
4511Сообщение02/10/2012 14:22Копия темы Факт
Посещаемость моего профиля "Незарегистрированными пользователями" которые чаще всего бывали заказчиками упала за сегодня в 2.5 раза чем обычно. замечательно. открою тайну – мало кто любит регистрироваться на сайтах на которых будет 1-2 раза. Для работодателя часто вы являетесь таким сайтом. человек зашел, нашел исполнителя просто пробежавшись по списку фрилансеров, взял контакты, связался, закрыл ваш сайт. теперь схема такая – человек зашел на ваш сайт, не увидел контактов, не захотел регистрироваться, вышел. и пошел нашел исполнителя на другом ресурсе. выступая как работодатель пару раз так и делал – просто связывался с человеком по контактам потому что не собирался ждать когда же он зайдет на сайт и посмотрит свои сообщения т.к. проект был срочный.
EvelinDarkСообщение02/10/2012 14:23Копия темы А как теперь общаться с клиентами?
Меня интересует вот какой вопрос: как быть с крупными проектами, которые невозможно обсудить при переписке? Многие мои клиенты честно признаются, что общаться по переписке им неудобно, некоторые просто не способны выражать мысли письменно. И таких людей не мало, зачастую приходится проводить встречи или хотя бы вести общение голосом по телефону или скайпу, и чем крупнее компания тем большая вероятность того, что придется ехать в офис и знакомится с заказчиком лично. Даже с клиентами из других городов проводятся конференции по скайпу, командную работу с использованием вашего сайта я не представляю вообще.
Меня лично не очень волнует СБР, но если вы так категорично убираете возможность нормального обсуждения, вводите аналог скайпа на сайте – возможность оперативного обмена сообщениями и общения голосом. Без этого работать невозможно.
SiteProfeСообщение02/10/2012 14:23Копия темы
Думаю они и сами не знают ответа на эти вопросы. С точки зрения получения прибыли выгоднее расположение заказчика чем фрилансера. Заказчиков меньше чем фрилансеров. Так что да будем переделывать по 150 раз, пока заказчик не смилостивиться и не подтвердит выполненную работу.
papicСообщение02/10/2012 14:23Копия темы
Я не спорю, поработаю, посмотрим что из этого выйдет, но в душу вы людям конечно, какнули и хорошо.
HarleyQueenСообщение02/10/2012 14:23Копия темы
Удивительная позиция) Это просто прекрасно. Люди выражают свое возмущение, многие из которых платят или платили вам СВОИ СОБСТВЕННЫЕ деньги за возможность пользоваться вашим сайтом, а вы им мягко говоря не очень то корректно отвечаете. Крайне возмутительно и непрофессионально с вашей стороны.
papicСообщение02/10/2012 14:31Копия темы Сделку без риска делаете, после чего можно обменятся контактами.
вот
rainstyleСообщение02/10/2012 14:31Копия темы
Репутация создается годами, а рушится в один момент. Я после подобных мер принципиально не буду пользоваться вашей СБР. Отношение свинское... так не работают... А что касается проверки личных сообщений то мы не в советское время живем... Нужно себя не уважать чтоб согласится работать на подобных условиях!
MistinСообщение02/10/2012 14:32Копия темы
Такими темпами я уверен 50% фри-лансеров и работодателей просто покинет проект! Лучше вернуть как было (контакты)!!!
irinatigressСообщение02/10/2012 14:37Копия темы
А я не знала, что закон о фрилансе вот-вот родят – думала, что еще не в очень близком проекте. Как раз с полчаса назад (может быть, час) и написала об этом. В том смысле, что чего это они понеслись впереди паровоза? Естественно, ни ответа, ни привета. И уведомления о комментах на почту приходят ОЧЕНЬ выборочно, у меня почта обрушилась бы, если бы приходили все. Совершенно согласна: давайте собирайте цифирь кто какую может – в чисто познавательных целях или… как сложится. А потом поделимся коллекциями, например, на «Моем Круге» или где-то еще.
CreoldСообщение02/10/2012 14:38Копия темы
23 статья п. 2 Конституции РФ гарантирует нам тайну личной переписки. Но если заявить, что «личных сообщений» теперь нет и все в переписке двух людей исполнителя-клиента – это о как бы «обсуждение проекта», то волшебным образом права людей никем становятся не нарушены и вообще с юридич. точки зрения не придраться к действиям администрации?
EvelinDarkСообщение02/10/2012 14:38Копия темы
Вряд ли это выход, проект нужно обсуждать до того, как СБР будет заключаться. Проводить обсуждение и встречу после СБР это же кот в мешке и для фрилансера и для заказчика
vntСообщение02/10/2012 14:39Копия темы
Почему об изменениях вы сообщаете пост-фактум? Я только на днях купила про. Прошу вернуть деньги, и заберите свой про – с такими условиями работать не буду.
ARCHIJAMСообщение02/10/2012 14:41Копия темы Не будем. Выгоднее вкладывать деньги в собственную рекламу на Гугл, Яндекс и в соцсетях, чем оплачивать ПРО + дарить ресурсу по 10% с каждого проекта. Затраты ниже, а отдачи больше. Проверено.
hudog_nikСообщение02/10/2012 14:41Копия темы
Согласен, это их проект их собственность и они что хотят то и делают, а мы просто фрилансеры, так давайте же и останемся ими "свободными" Странно немного правда, ведь мы главное что есть на сайте, не станет нас, не станет и этого проекта, вот и странно получается, вроде надо условия улучшать,а не наоборот, с другой стороны и проекту надо зарабатывать, и совершенно очевидно зачем запрещается обмен данными (недобросовестному заказчику вобще данные ни какие не нужны):), обенялись данными и фриланс в пролете, а так уже не пройдет, только через фриланас, или изгалятся по другому как то). Но не таким же способом вымагать деньги уважаемый фриланс...а? Если бы вы сказали что каждому фрилансеру дотается тут работа.. тут же не все зарабатывают......
voshkaniridzeСообщение02/10/2012 14:41Копия темы Жаль
Жаль людей которые в поддержке работают. Сейчас у них завал. Потом все(работодатели, фрилансеры) уйдут и они останутся без работы.
SiteProfeСообщение02/10/2012 14:43Копия темы Это и наша вина
Я тут подумал, ведь пожалуй в новых переменах виновата не только администрация, но и мы – фрилансеры. Мы во многом виноваты в том, что администрация free-lance.ru решила, что их сервис уникален и без него никак не обойтись. Думаю пора исправлять ошибки, лучше всего это делать своими ногами и кнопочкой с бегущим человечком в правом верхнем углу.
nuage11111Сообщение02/10/2012 14:43Копия темы За какие услуги со своей стороны вы берете проценты?
Здравствуйте. То что вы потеряете огромный процент клиентов это 100 процентов! Только вот объясните какое право вы имеете читать личную переписку, ведь она на то и личная что бы никто ее не видел. И будьте добры объяснить какие услуги вы оказываете за данные процент?
D-LabsСообщение02/10/2012 14:43Копия темы
ничего они не потеряют, перед этим была акция о всеощем приобритении ПРО задел с бабками они сделали, теперь будет либо новый СБР либо.... крах сайта
SiteProfeСообщение02/10/2012 14:47Копия темы
Дополнительный сервис: Проверка паспортных данных фрилансера и его прописки. Банковские данные Медицинская история.
ovodavСообщение02/10/2012 14:47Копия темы
Жадность)) всегда жадность)))губит хорошие начинания)) а тут так вообще уже ппц))
kolzhanovСообщение02/10/2012 15:02Копия темы
Я думаю, что в связи с нововведением уровень кидалова вырастет раза в два.
FischermanNСообщение02/10/2012 15:02Копия темы
Ай какие заботливые, такие умнички, теперь мы все обезопасены!!! отдохнуть вам надо, Юрий Венедиктович, все о народе думаете......
hudog_nikСообщение02/10/2012 15:02Копия темы
заявление напишите, вернут... наверное) я уже давно понял что я ни копейка сюда не вложу и это принципиально из за действий администрации а не из за того что мне денег жалко. В хороший ресурс с хорошими людьми и можно вложится. Но не тут
SiteProfeСообщение02/10/2012 15:06Копия темы ^______^
В целях повышения безопасности сделок с 02.10.12 сайт фриланс ру вводит новую услугу персональный надзиратель. По месту жительства фрилансера выезжает специально обученный человек с нужной амуницией.
Наши исследования показали что КПД работы фрилансера при использовании надзирателя с кнутом вырастает на 35%.
С наилучшими пожелания и за безопасный фриланс.
nigoliСообщение02/10/2012 15:07Копия темы
А вот еще интересная мысль – а если с целью насолить – некто анонимно мои данные разместит с контактами и ссылкой на фриланс на каком нибудь сайте типа с целью рекламы... и меня забанят?
rrr_Сообщение02/10/2012 15:07Копия темы Фри-ланс – отражение реала
Правителей фри-ланса так же колбасит, заносит и мечет, как правительство нашей страны:) То туда, то сюда. Принимают нововведения, потом частично их отменяют, кидаются из стороны в сторону. Дикие решения, непродуманные новшества. Эх, бяда-бяда.
vadim4pСообщение02/10/2012 15:09Копия темы скоро запретят своими именами записываться
переименуют всех в "укруфкльрфхущрт", чтоб через поиск невозможно было найти друг друга
pasa_vСообщение02/10/2012 15:10Копия темы
вопрос – если я делаю для клиента, скажем, визитку, буклет или любой другой рекламный материал – как мне его сделать, не получая контакта клиентов?
FischermanNСообщение02/10/2012 15:10Копия темы
надо еще услугу ввести – выбивание долгов с работодателя – за 50% от суммы долга фри-ланс.ру гарантирует возврат денежных средств в течении 7-10 дней (в зависимости от удаленности проживания заказчика). Выезд на дом. Персональные пытки. Качественно.
oldbear01Сообщение02/10/2012 15:11Копия темы
Извольте выслушать то, что заслуживаете. Ни я, ни другие фрилансеры не сказали ни одного обидного слова- только констатировали факты. Давайте начнем с того, что деньги зарабатываем мы, а вы на нас паразитируете. В прошлом году, до ваших извращенных нововведений, я брал в месяц по 5 заказов – в этом можете убедиться по датам отзывов в профиле. Заказчики публиковали проекты каждый день. В этом году, вашими стараниями, заказчики публикуют один проект раз в 10 дней, беру один заказ раз в 3 месяца. Вы распугали своими выходками заказчиков, и имеете наглость утверждать про «деньги за работу»? Работу выполняем мы, а вы лишь предоставляете услуги посредника. Кстати, насчет денег – в прошлом году покупал аккаунт ПРО на длительное время, не жадничали бы – продлил бы и дальше. Знаете, что будет через полгода? Вы (пособники администрации) встанете на биржу труда как безработные, а сам сайт закроется. P.S. Свою страничку с отзывами я сохранил на диск, мне все равно, что вы сделаете с моим профилем. Free-lance DEAD.
А как теперь работа под пальмой :) Как слать договора с о. Бора Бора, голубями?
shket1vСообщение02/10/2012 15:14Копия темы
я хочу посмотреть свои старые переписки на сайте, но не согласен с политикой сайта и не намерен нажимать галочку "я согласен с новыми условиями" как мне это сделать?
I. Если исполнитель выступает как юридическое лицо или ИП
Затраты исполнителя:
• 3% – вознаграждение Free-lance.ru за предоставление услуг онлайн сервиса «Сделка Без Риска»; • 18% – налог на добавленную стоимость (НДС) (только для исполнителя – нерезидента Российской Федерации).
Затраты заказчика:
• 7% – вознаграждение Free-lance.ru за предоставление услуг онлайн сервиса «Сделка Без Риска»; • 18% – налог на добавленную стоимость (НДС).
II. Если исполнитель выступает как физическое лицо
Затраты исполнителя:
• 3% – вознаграждение Free-lance.ru за предоставление услуг онлайн сервиса «Сделка Без Риска»; • 30% – налог на доходы физических лиц (НДФЛ) для исполнителя – нерезидента Российской Федерации; • 13% – налог на доходы физических лиц (НДФЛ) для исполнителя – резидента Российской Федерации.
Затраты заказчика:
• 7% – вознаграждение Free-lance.ru за предоставление услуг онлайн сервиса «Сделка Без Риска»; • 18% – налог на добавленную стоимость (НДС); • 22% – взнос в Пенсионный фонд РФ, если исполнитель – резидент РФ; • 5,1% – взнос в фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС), если исполнитель – резидент РФ.
ARCHIJAMСообщение02/10/2012 15:21Копия темы
> Вам предлагают публикацию анонимно... > Никто ж не мешает на своем сайте или на другой > площадке публиковать под своим именем?
Выше я ответил на этот вопрос. Консультировался с юристом. Никто не имеет права предлагать мне или кому-то еще публиковать что-либо "анонимно", запрещать указывать контакты на своих работах и т.п., где бы они не размещались, вне зависимости от того, кому принадлежит "площадка" и вне зависимости от того, соответствует ли это коммерческим интересам ее владельца. Будь площадка хоть трижды частной и коммерческой, она должна существовать в рамках действующих правовых норм.
ShalyuСообщение02/10/2012 15:22Копия темы Алчность их всех погубит
Давайте все вместе вспомним сказку "О РЫБАКЕ И РЫБКЕ". Каков был финал? Правильно...
"На пороге сидит его старуха, А пред нею разбитое корыто..."
HexCoderСообщение02/10/2012 15:24Копия темы
Честно не согласен, посредники должны держать сумму, если у него ее нет, то должен свои заложить. - все потому, что он должен брать риски на себя – он тебе дает работу которую сам не может выполнить, а если он не уверен, что за нее заплатят должен за нее не браться, а не говорить исполнителю потом, что ему не заплатили и денег не будет, или сумма к выплате будет меньше.
vixterСообщение02/10/2012 15:26Копия темы
не, ну про налоги — это к царю-батюшке вопросы. то, что вы, отродясь, этого не делали — не проблема информационной площадки.
OptimizationIMСообщение02/10/2012 15:29Копия темы Вы бы сначала посоветовались хотя бы с фрилансерами из каждой отрасли, мы бы вам помогли
Ну ладно, сколько раз уже проходили, вы вводите новые правила, все негодуют, потом смиряются и жизнь идет своим чередом. Тактику "не количество, а качество" приходится всем включать рано или поздно, что вы и сделали. В целом это правильно. Только вот скажите, как работать с вашей дурацкой СБР сеошникам?
Перед заключением договора на SEO нужно знать как минимум адрес сайта. Ладно, хорошо, клиент – дурак и заключил сделку, где ему пока назвали вилку по ценам и срокам в +/- 500%. Дальше, как он должен в течение 6-10-24 и т.д. месяцев делать ежемесячные платежи? Нужно в строго определенную дату и при этом сумма оплаты может постоянно изменяться.
Для поисковой оптимизации текущая схема СБР не применима в принципе. Ну или сделку на фрилансе заключать для вида на 3 рубля, а нормальный договор подписывать уже с заказчиком, когда есть его контакты.
MidiTanСообщение02/10/2012 15:31Копия темы
Кстате, хорошую мысль подали. А если правда, делать фиктивные такие сделки на 3 рубля..а затем уже получаешь контакты и работаешь...
vixterСообщение02/10/2012 15:32Копия темы
Эта норма заложена в самой формулировке статьи. "Право авторства – право признаваться автором произведения и право автора на имя – право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно" Т.е. автор имеет право разрешить использовать произведение анонимно. Статья (ни эта, никакая другая) не налагает запрета предлагать автору использовать его произведение анонимно. Т.е. кто угодно может предложить автору анонимно поубликовать произведение. Соглашаться или нет — право автора. Точно так же как и предлагать площадку для публикации на условиях ее владельца — право владельца площадки. Не хочешь — не пользуешься этим правом.
Scuba_designСообщение02/10/2012 15:33Копия темы Вопрос к Администрации
Что делать тем кто проживает вне Российской Федерации? Я про переводы в валюте. Педоставляется ли возможность перевести оплату по СБР в банк вне РФ (в долларах, евро и т.д.)? Канада, США, европейские страны...
kolzhanovСообщение02/10/2012 15:34Копия темы
На самом деле, я думаю, что фри-ланс сделал очень сильный ход, который только доказывает, кто на самом деле лидер в отрасли и занял позицию, с которой его уже будет нереально подвинуть. При этом освободив плохие и неплодородные почвы для конкурентов – рано или поздно всем приходится делать выбор – кто ты есть. Сделал его и фри-ланс. Кстати, я об этом говорил еще лет 5 назад – когда имел (приятную, надо отметить) возможность работать в команде проекта: все деньги завернуть в проект, мимо проекта запретить работать )
А все негодование – это лишь традиционное для фри-ланса бубненение, плюс сожаление, что фри-лансу со многими оказалось не по пути и ностальгия по бесшабашным нулевым )
10% – это от отсутствия конкуренции, когда появятся реальные конкуренты и вырастут (за счет новых, серьезных клиентов) обороты комиссия сервиса упадет процентов до 3 – это лишь вопрос времени.
И поэтому: фри-ланс умер, да здравствует фри-ланс!
PallasKatzeСообщение02/10/2012 15:35Копия темы
Им некогда, враги народа подозрительные личности не дремлют. Не унывайте, Евгения ;)
vixterСообщение02/10/2012 15:36Копия темы
не при чем. там просто цифры для расчета реальных затрат на проект.
kolzhanovСообщение02/10/2012 15:38Копия темы
Сразу вспомнилось: - Второе – тЕфтель с рисом или котлета с картошкой. - О, йес! Мне тЕфтель с картошкой! - ТЕфтель – с рисом!!! - Все в порядке, все хорошо, мне тефтель с рисом, ему котлету с картошкой, потом поменяемся... - Меняться – НЕЛЬЗЯ!!!
OptimizationIMСообщение02/10/2012 15:40Копия темы
Нужно обсудить проект? Нет проблем, только обсуждение платное, стоит 5 руб 50коп. В условиях сделки – если понравится заказчику :) И он ничем не рискует и контакты у всех есть.
Emi-PondСообщение02/10/2012 15:41Копия темы Задумайтесь!!!
Если собрать все воедино: 1. Freelance – над вами стебутся везде. И на сайте, и у вас в контакте в группе, и на хабрахабр. Передают по новостям насколько вы жадны. (кстати, во многих популярных блогах пишут о вашем самоубийстве) 2. Вы, при чтении лично переписки получаете доступ к админкам всех сайтов. Значит при малейшем нарушении на кого будут думать, а? Ах да... А как же коммерческая тайна? А как же права граждан? 3. Вы отменили отзывы. Народ это пережил, так как проекты все равно были, хоть какие-то отзывы да остались в профиле. Значит и уважение осталось. 4. Вы снизили кол-во ответов на проект в месяц до 3 – попробуйте сами так поработать... 5. Вы заставили практически народ покупать про аккаунты. И на это вам все сошло с рук. 6. Своим злополучным нововведением вы лишили народ права выбора. Итог: что же теперь? Я рерайтер. Выполняю работу за 70 руб за 1к. Кому то на главную страничку нужен текст на 3к. 210 руб. Какой разговор может быть о сделке без риска?
Я очень надеюсь что вы отмените нововведения.... Иначе... Статистика говорит о том, что у ваших конкурентов сегодня наплыв исполнителей и заказчиков... Хабрахабр (а он гораздо популярнее и вас и freelance вместе взятых) создает свой фриланс. Вы потеряете все от своей жадности...
VGratoСообщение02/10/2012 15:42Копия темы
Хорошо, мне лень дочитать до конца всю тему, подскажите такой вариант развития события или скиньте ссылку – может кто-то спрашивал уже.
Допустим, общаемся мы с заказчиком по переписке в проекте – зарезервировали сбр, обменялись контактами – созвонились, и тут оказывается что заказчик совсем не то хочет, или всплывают дополнительные подробности – при которых я работать просто не буду ( а это очень частая ситуация – отсев именно возможен при личной беседе ).
Как это повлияет на: а.) зарезервированые средства ( сможет их заказчик вернуть себе? или другого исполнителя назначить? ) б.) сможет ли он оставить мне отзыв, типа, я такой лох – не смог справится с заданием?
или..в.) на основании тз составленного перед резервированием средств я могу сделать, то что там дословно написано и получить деньги за эту работу, вне зависимости от того что имел ввиду заказчик?
дело ведь в том что заказчики почти всегда не разбираются в технологиях, и описывают все в общих чертах изначально, а потом уже вроде когда все понятно что делать – происходит беседа и уточняешь эти моменты. называешь цену или исходя из опыта или других факторов просто отказываешься от проекта. короче, можно будет так же мирно разойтись при сбр*без геморроя?
hudog_nikСообщение02/10/2012 15:45Копия темы Кароче мне работать надо..
Кароче я за революцию и за любой кипишь на этом ресурсе, кроме голодовки. Долой бюрократию и ...... я пошел, мне работать надо, если что встретимся на этом ресурсе freelance.ru
Emi-PondСообщение02/10/2012 15:46Копия темы
никак. при нажатии кнопочки я согласен, админы получают доступ ко всем ЛС. А также доступы ко всем сайтам, админкам, все что вы давали (вам давали)
ARCHIJAMСообщение02/10/2012 15:46Копия темы
Никто не может отказать автору в публикации, мотивируя это лишь требованием анонимности.
kolzhanovСообщение02/10/2012 15:47Копия темы
Странно, что все так напугались. Ограничение на контакты, очевидно не будет работать. Как это часто у нас бывает – неработающие законы, например, каждый день принимают и что? Меньше звонить по мобиле что ли стали за рулем? Я вас умоляю ) Ограничение нужно, чтобы подтолкнуть к СБР только и всего. Ясно же, что два работающих человека будут общаться не только через сервис. Утопично верить, в то, что все будут мучаться, но строчить каракули в личках, с её то органичениями и, давайте уж откровенно – ущербностью. Это вам не бейскамп даже. Проще звякнуть на телефон, и от того, что фли-ланс сказал "низя" вряд ли что-то изменится. Это понимают и адекватные люди и сам фри-ланс. Просто все сделают вид, что да, теперь то все по другому, ага, ага.
vixterСообщение02/10/2012 15:52Копия темы
Это откуда следует? Вот я, например, издаю журнал "Анонимные истории". У меня все, кто публикуется, делают это анонимно. Я издаю журнал на свои деньги. Приходишь ты и просишь меня напечатать твою историю в моем журнале, на мои деньги, под твоей фамилией. Нет, не просишь, а требуешь, ссылаясь на закон. А я тебе чего-то должен разве? Где такой закон, по которому я обязан тебя печатать? Ну это просто, чтоб понятнее было.
selowСообщение02/10/2012 15:53Копия темы
Где то читал пост модератора. "Мы готовились целый год к эти переменам не для того что бы отменять его". Вопрос к чему готовились целый год – к краху за один день?.
Psilog1Сообщение02/10/2012 15:54Копия темы
Вариант работы с фрилансем 1. Сделать свое ООО или ИП и уже через свои работать с заказчиками. В этом случае фриланс не должен платить за них налоги. Фриланс должен по закону платить за исполнителя налоги если он исполнитель является физическим лицом,а фриланс является налоговым агентом физ лица и обязанности платить налоги лежать в таком случае на фрилансе. Если есть ООО и ИП то обязанность платить налоги лежит на этих лицах то есть на ООО и ИП. 2. Коль фриланс сейчас начал зажимать всех и у людей нет выбора, то народ может пойти работать через ближайших конкурентов. 3. В личной переписке народ начнет зашифровано передавать свои реквизиты друг другу.
P.S. Если фриланс оплаивает за физ лицо налоги, то они и обязаны выдать физ лицу документ о том что налог с ННННН-ой суммы уплачен например за Петю Васечкина, дабы Петя мог эту бумажку предъявить в налоговую и например воспользоваться льготами, которые напрямую имеет Петя по закону.
rrr_Сообщение02/10/2012 15:57Копия темы
А чо, если верить администрации, тут пользователей лимон! Это ж 0,5% населения РФ. Пусть кто-нить сообщит:) Господа, сообщите Навальному!
Psilog1Сообщение02/10/2012 15:58Копия темы
Бываю здесь редко, наткнулся на нормальные косяки, а сейчас после такого и вовсе готов уйти на другие ресурсы.
ENTERwapСообщение02/10/2012 15:59Копия темы
Бред.В принципе нечто подобное я и ждал, после того как были изменены отзывы и переделаны бесплатные ответы.
Администрации все мало денег... Только вот теперь их еще меньше будет, уверен.
Админы других бирж сегодня весь день смеются недобрым смехом!
vadimflСообщение02/10/2012 16:02Копия темы
Давайте спустимся с небес, люди с деньгами в нашей стране, имеют свойство общаться напрямую голосом. Посмотреть в честное лицо, послушать и т.п. Опять же крупные проекты с откатами или при участии посредников уже здесь не пройдут, т.е. это в принципе хорошо, в плане что все будут белые и пушистые, но мы, к сожалению, не в светлом завтра, а в суровой действительности. А если будет видеосервис – там тоже будет за спиной стоять большой брат и смотреть чтобы я контакты не сказал ))).
Истерить и уходить не собираюсь, просто в цену включу все издержки и расходы на фриланс ) а так параллельно хоть 50% пусть берут – платить все равно заказчик будет, а конкуренция – площадок много.
В общем идея может и хорошая – но подача в стиле – пипл схавает.
oldbear01Сообщение02/10/2012 16:04Копия темы
Сайт Фриланс, вы неправы. Да, вы дали возможность создать мне профиль. Но раскрутил-то его я. Вы не представляете, как трудно прогибаться под клиента, стараясь не получить отрицательный отзыв! Но все-таки я сделал это! Фактически, своим участием сделал маленькую рекламу вашему сайту, работая 100% положительно, работая на свою и вашу репутацию, а вы так некрасиво поступили… Я не против сам, добровольно, покупать аккаунт ПРО, но ведь вы своими действиями копируете коллективизацию, когда крестьян силком загоняли в колхоз, а несогласных высылали на севера… Зря вы так. Сайт фриланс – это 20% от моего заработка. Могу и умею зарабатывать, ваше место освободится, а свято место пусто не бывает. Было очень некрасиво, когда вы с 3 бесплатных ответов в день сделали 3 бесплатных ответа в месяц. Меня это не очень касалось – вы распугали большинство моих клиентов, было время, что в месяц у меня так и оставались неиспользованными эти 3 ответа. Но сейчас вы, определенно, сглупили и очень уронили свою репутацию в глазах и заказчиков и исполнителей. Думаете, заказчики к вам пойдут, если не могут обсудить важные вещи с фрилансером напрямую? А без заказчиков и уйдут фрилансеры, как только аккаунты истекут. Кстати, фрилансерам предлагаю отозвать свои аккаунты ПРО.
omg-mediaСообщение02/10/2012 16:05Копия темы
Тоже интересен этот вопрос. Арбитраж ведь теперь будет однозначно на стороне клиента.
GinkaСообщение02/10/2012 16:06Копия темы
а чего?) ниже говорят, что можно на сторонние давать приложения ссылки, если контакты не даются, раз уж на сайте нельзя в игру пограть. Но чтоб наверняка не арестовали – лучше переспросить)
3mernСообщение02/10/2012 16:07Копия темы
Ага. И риторика та же. "Мы будем заставлять вас жрать говно, а вы нихрена нам не сделаете. И это для вашей же пользы!"
izotkoСообщение02/10/2012 16:07Копия темы Странное решение
Уважаемые блоггеры, выражу свою точку зрения по этому вопросу. Лично мне, как исполнителю становится работать тяжелее (хотя я официально работаю и плачу налоги). Поясню почему: 1. Простая ситуация – человеку нужна программа – они пишет срока 3-5 дней, готов платить и предоплату и вперед, если раньше я мог просто с ним договориться и сделать работу, то сейчас такой возможности нет, все затягивается на длительное время (оформление документов и т.д.) 2. Ну например человек (заказчик) не хочет подписывать никакие документы и что-то там высылать, ему нужен продукт быстро и качественно и он готов платить, сейчас он воспользоваться такой возможностью не может. Соответственно львиная доля моих заказчиков – это тот круг людей, который не будет сейчас мучаться с оформлениями и т.д. и просто напросто предпочтет другой сайт для размещения своего объявления, а я потеряв все заказы, вынужден буду сменить площадку и перестану плалить за PRO аккаунт. Вот теперь вопрос – кто в данном случае выигрывает от такого решения: я как исполнитель – нет, заказчик – тоже нет, Фриланс – тоже вроде как нет, лишится части пользователей и как следствие оплаты. Ну тогда мне пока не понятен великий замысел этого решения. Может быть я в чем-то заблуждаюсь – поправьте меня. Легализация, гарантии оплаты и исполнения и т.д. это все хорошо, но я работаю легально, но правила получается для всех едины и просто быстро договориться с клиентом уже не получится. Много вопросов, лично я такой поворот событий не поддерживаю, но врядли что-то изменится – и придется как-то работать в новых условиях (если получится)
DrCСообщение02/10/2012 16:08Копия темы
Мда уж. Классные обновления! Как всегда впрочем...
3mernСообщение02/10/2012 16:10Копия темы
Уважаемый garigordon, вы не учли, что администрации free-lance накласть с пробором на удобство украинских (и не только) работодателей и фрилансеров.
Fla_PSСообщение02/10/2012 16:11Копия темы
Ну угробить монополиста рунета не так просто, нужна подготовка )))
oksanamoСообщение02/10/2012 16:11Копия темы
А как они будут отслеживать? т.е. заказ ниже 10 уев – это фейк? То есть теперь тут можно создавать заказы по цене не менее, скажем 100 уев?
izotkoСообщение02/10/2012 16:12Копия темы +1
Да Михаил, Вы правы, подобная ситуация и у меня, вот теперь думаю и думаю что делать то. Я свой рейтинг тоже долго зарабатывал, да наверное большая часть жителей Фриланса.
GreyOwlСообщение02/10/2012 16:13Копия темы
Мдэ... Сайт регрессирует на глазах. Сокращение бесплатных ответов на проекты было значительным и далеко не лучшим нововведением. после которого, казалось бы, сделать что-либо более худшее уже невозможно. Но как показали админы сайта, это вовсе не так. Отмена контактов – полный бред. Интересно, а дальше что? Ежемесячные сборы за сохранение аккаунта в целости и сохранности?!
shket1vСообщение02/10/2012 16:16Копия темы
мне не нужно продолжать пользоваться их сервисом, я просто хочу забрать все старые данные из моих переписок. при этом я не согласен давать доступ к моим личным сообщениям третьим лицам (которыми в данном случае являются сотрудники фридефисланс.ру)
che_poklyakСообщение02/10/2012 16:21Копия темы
не, я не над вопросом. я над вашей настойчивостью услышать ответ.) уже даже думаю поспорить тут с кем-нибудь – ответят вам или нет.)
godfreyСообщение02/10/2012 16:21Копия темы
Ребята, вы убиваете проект... у меня сотня и более клиентов пришла с вашего сайта... 70% клиентов обратились по телефону... как теперь быть?
Обидно то, что зайдя сегодня на сайт, увидел что не оплачен про, оплатил сразу за год... а тут такое "нововведение"... Мне кажется, фрилансеры готовы платить куда больше за про – чем "вот так" пытаться повысить прибыль...
rrr_Сообщение02/10/2012 16:24Копия темы
А не завалялось у кого-нить инвайта на Хабрахабр, кстати?
3mernСообщение02/10/2012 16:25Копия темы Хочу стать модератором free-lance!
Отличная работа – читать чужую периписку, запоминая пароли и ноу-хау. Да-да, конечно, пока я на буду работать на free-lance, то буду связан подпиской о неразглашении, NDA, все дела.... А когда уволюсь, то немедленно очищу себе память! Раз – и чистый лист, не помню ни кодов доступа, и секртеной инфы, ни номеров телефонов, ничего, к чему имел доступ во время работы! Надежность!!! Дорогие клиенты из крупного бизнеса! Сами видете, насколько надежен и защищен новый режим работы! Наши модераторы немногочисленны, хорошо оплачиваемые и неподкупны! Никакой текучки кадров! Телепатический контроль их благонадежности каждые 5 минут! Скорее, скорее сообщайте в личной переписке пароли и коды!
addminsСообщение02/10/2012 16:27Копия темы все много интереснее
Теперь СБР будет нужна только для получения контактных данных. Оформляете СБР за 50 р , платите коммисию и работаете вне
godfreyСообщение02/10/2012 16:28Копия темы
И еще, я не понимаю одного, если "крупный бизнес" придет на фриланс (который, и правда тут есть) – то что, он будет работать по Вашему анонимно? Не имея ни контактных данных разработчика, ни телефона/скайпа/почты куда скидывать данные. Как же замечательно вы решили построить "отношения".
Как теперь встречаться, чтобы обсуждать что-то сложное? Далеко не все можно сделать просто по переписке, зачастую куда проще просто встретиться, и со всеми сотрудниками компании клиента обсудить детали... а тут, анонимность...
Katy13Сообщение02/10/2012 16:29Копия темы
Не получится у вас работать в этих условиях. Почти все заказчики уйдут отсюда, как и исполнители.
emeraldy85Сообщение02/10/2012 16:29Копия темы МНОГО ВОПРОСОВ К АДМИНИСТРАЦИИ
ОЧЕНЬ интересует вопрос по домуентам при сделках для юр. лица. Какие документы будут предоставлены? Как я понимаю, от вас, а не от заказчика? И что в случае со сделками с суммами выше 15000? И что если я работаю и как физ. лицо, и как юр. лицо? ЕЩЁ ВОПРОС: а если требуется работа с предоплатой? ОСОБЕННО КАСАЕТСЯ ПРОЕКТОВ ПО СЕО С ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ ПРЕДОПЛАТОЙ!
3DdemonСообщение02/10/2012 16:29Копия темы
а что за приглашение, там же вроде как можно и так зарегиться?
slavdesignСообщение02/10/2012 16:31Копия темы
сборы за право использования других фриланс-бирж. Или удаляй аккаунты везде, кроме этого сайта, или башляй ежемесячно еще пару кусков.
3mernСообщение02/10/2012 16:31Копия темы
будете отдавать каждый месяц 10% заработанного. Что вам, жалко для хороших людей?))))
А что, теперь в личке даже НА САЙТЫ ОБЫЧНЫЕ нельзя будет ссылки давать? Ну просто на сайты, где нет контактов ни моих, ни заказчика? Нельзя, да? Или я преувеличиваю?
3mernСообщение02/10/2012 16:35Копия темы
Зачем ограничиваться полумерами? Обязать всех поставить на комп трояна, отслеживащего все твои действия. А вдруг ты с кем то еще работаешь, а Фри-Ланс об этом забыл уведомить, и десятину отстегнуть? Непорядок!
vlad43Сообщение02/10/2012 16:36Копия темы
дык удалите лишние блоки. если в FF то через файрбаг или ще как, в опере можно навесить стили – посмотрите тему про оранжевую панель, там подробно расписали как )
kohaСообщение02/10/2012 16:40Копия темы
Вы больше не защищаете интересы исполнителей от недобросовестных клиентов, которые по истечении срока и выполнении работы, могут ее не принять, хотя я им передаю альбом проектной документации по которой можно строить. Они могут придумать любую оговорку и даже написать отказ, но КТО ИЗ ВАШЕГО КОЛЛЕКТИВА, разбирается в архитектуре, конструкциях? Кто способен кроме самого исполнителя понять насколько мотивированы и обоснованы претензии заказчика? Если я скажу, что заказчик обманывает, не платит деньги, потому что дом не гармоничный? Кто проверит из вас, гармоничный ли он? Знаете ли вы нормы и правила проектирования? Вы ни хрена не знаете! Уровняли всех!
alexey140Сообщение02/10/2012 16:47Копия темы Вопрос к администрации
читаю правила пользования ресурсом и не понимаю такой момент 1. Регистрация 1.1. При заполнении регистрационной формы Пользователь обязуется предоставить Исполните- лю достоверную и полную информацию о себе. 1.2. При заполнении регистрационной формы Пользователь обязуется предоставить Исполните- лю достоверные имя и фамилию, соответствующие паспортным данным Пользователя. 1.3. Пользователь обязуется поддерживать достоверную и полную информацию о себе в Профи- ле в течение всего времени действия Соглашения. ------с другой стороны запрещено публиковать контактную информацию как так??
mhemohukСообщение02/10/2012 16:53Копия темы "Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной"
Нам не нужна ваша безопасность, удобство вы забрали. А за рейтинг платить 3 процента, сам готов, тем более с договором по аккредитиву, нету волокиты с бумагами. Вы бы лучше брали по 10 центов за показ контактов – больше бы заработали
oksanamoСообщение02/10/2012 16:54Копия темы
Действительно очень грамотный вопрос. Интересно услышать такой же ответ и комментарий юриста по этому поводу.
motylekСообщение02/10/2012 17:00Копия темы
+. Согласна с тем, что прежде, чем навязывать свой сервис СБР администрации неплохо было бы довести его до ума. Пользовалась только 1 раз, но желание отбило надолго.
tenhsiСообщение02/10/2012 17:04Копия темы
Какое удобство о чем вы? Я проф. менеджер. Я час разговариваю с клиентом, чтобы ему продать себя и свои услуги. Теперь мы должны писать друг другу 8 часов сочинения? С какой стати я должна платить, простите, налог за фриланс? И Воропаев, похоже, главный собиратель дани? Зачем мне теперь про аккаунт? Ко мне больше никто не обратится через ваш сайт.
slavdesignСообщение02/10/2012 17:06Копия темы
видимо, расчет руководства free-lance основан в том числе, и на уверенности, что другие биржи всегда будут пестреть подобными предложениями:
tenhsiСообщение02/10/2012 17:06Копия темы
Да о чем речь. Я никогда не закажу сайт или проект дома или текст у человека, которому не могу ничего предъявить, кроме письмеца на фрилансе
tenhsiСообщение02/10/2012 17:07Копия темы
П.С. пожалустай с 1 октября прошу вернуть мне деньги на счет за про аккаунт. Вы теперь бесполезны
ovodavСообщение02/10/2012 17:08Копия темы
ваша работа????))) в чем она заколючается то?? в очередной придумке как бы сорвать денег со сделок которые мимо вас приоходят?? вы бы полезные сервисы придумывали а не пробовали откусить кусок того над чем вы не работаете))))!!
.... единственный сервис – как бы не делая нифига полачать за это деньги.. работать начните а не страдать любовью к результатам чужоего труда
mastixinСообщение02/10/2012 17:14Копия темы
Полный бред. Было очень много заказов срочных, когда нужно было сделать еще "вчера", заказчику писал скайп, созванивались, обсуждали, предоплата и к вечеру работа выполненна... А с этим СБР заказчикам не имеет смысла даже размещать такой проект... Здесь аккаунт остается просто для галочки, понаблюдаю как загнется, когда то очень хороший ресурс. Ухожу на другие ресурсы, слава богу их достаточно. Там уже кстати радуются вашему промаху)))
NetsyСообщение02/10/2012 17:17Копия темы
+ Почему бы тогда не сделать льготы для ИПшников и фирм хотя бы? Тогда деньги будут платиться только по факту, а не на левые нужды фриланса.
klitvinovaСообщение02/10/2012 17:18Копия темы
Кристина, при работе по аккредитиву налоги вы платите самостоятельно по завершению сделки
tenhsiСообщение02/10/2012 17:19Копия темы
Ой, а куда все идут? Предлагаю отправиться туда дружно всем вместе?
mhemohukСообщение02/10/2012 17:23Копия темы Вопрос решается легко
заказчик резервирует 100 рублей, обмен контактами – за 10 рублей фриланс отдает контакты лучше бы возле контактов написали – показать за 10 рублей было бы проще :) – а вообще бред все это
loverzamСообщение02/10/2012 17:25Копия темы
Больше администрации фриланса обо мне заботится только нынешняя власть.
Зачем так лицемерно действовать? Могли бы сказать как есть: что хочется денег и что сверху давит налоговая. Реакция пользователей была бы менее бурной. Формулировки текста можно было заказать у тех же фрилансеров продвиженцев раз сами очевидно не можете.
Зачем прикрываться "заботой о пользователях"? Противно. Противно также читать шаблонные реплики девочек-модераторов , вчерашних студенток двоечниц, а сегодня вершительниц местного правосудия, раздуваемых от собственного ЧСВ. Которые при этом не могут ответить на простой вопрос "как оценивать работу, без исходных материалов, для тех направлений где это необходимо". Молчат. Молчат, потому что их не научили как на это отвечать. Зато научили писать "давай досвидания!" всем кому что-то не нравится.
Объясните какая целевая аудитория у новой заботы? можете объяснить? Нарисуйте портрет субъекта заботы в вакууме. Судя по одному из опросов в блогах. На 8 часов вечера, 2 октября – соотношение "за/против" новых изменений было 300/6000, т.е. 95% пользователей ПРОТИВ. На кого вы ориентировались? о ком заботились?
iSecretСообщение02/10/2012 17:28Копия темы Администрация сайта www.free-lance.ru нарушает Права и Свободы прописанные в Конституции РФ.
Статья 23 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 24 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Ну не должно все заходить так далеко. Пусть будут ВСЕ проекты через СБР, пусть будет комиссия сайта, но ВРУЧНУЮ теребить мою переписку (будь-то личные сообщения или "обсуждение проекта") НЕЛЬЗЯ.
Вопрос к администрации – кто вам дал право нарушать конституционные ПРАВА ЧЕЛОВЕКА?
Я настаиваю на отмене этого правила и призываю других поддержать это.
HoshizoraСообщение02/10/2012 17:28Копия темы
А в профиле запрещено вообще размещать ссылки? или только ссылки на те сайты где есть мои контакты? Если второе, то получается они переходят по ссылкам и проверяют у тысяч людей, есть ли там какие-то контакты или нет? О_о
Теперь тут работать явно НЕ "КОМФОРТНО", как у вас написано. Пойду на иллюстраторс.ру Там хотя бы привью картинок есть и бесплатно.
Мне то проще, мой ник достаточно вбить в гугл чтобы без проблем получить мои контакты. Но не иллюстраторам работать без контактов – это маразм.
LadelСообщение02/10/2012 17:30Копия темы
при чем реально же понятно, что в личной переписке, которая теперь называется "обсуждением проекта", очень многие вещи решить и представить просто нереально, в моем, например, частном случае. И для того, что бы даже понять – будем ли мы работать вообще или нет – в 90% заказов необходима личная встреча и с некоторыми заказчиками я даже езжу встречаться в другие города, потому что речь идет и о материалах и о вырубках различных и примеры в руках надо подержать, бывает, для понимания. И это все происходит !!!до принятия решения о начале сотрудничества!!! и до внесения предоплаты. Лично я оставлю здесь свои работы и буду рада, если кто проявит инициативу по СБР из заказчиков, но буду относиться к такому сотрудничеству очень осторожно в силу возможных сложностей понимания в работе, которая будет вестись только в переписке. И слава богу я одна единственная Зарина Гетманская в контакте и найти меня несложно при желании.
klitvinovaСообщение02/10/2012 17:30Копия темы
Иван, "Сделка Без Риска" – полная противоположность 90-м и "крышеванию", Мы наоборот делаем рынок фри-ланса цивилизованным. Три процента – это комиссия за удобство и безопасность работы на площадке с огромным количеством заказов.
Katy13Сообщение02/10/2012 17:30Копия темы
Я сегодня не мониторила даже, что предлагают. Смысла особого нет
sniper-kittenСообщение02/10/2012 17:30Копия темы +1
Неоднократно имела дело с поддержкой фриланса в спорных вопросах, и вопреки здравой логике (за исключением явного кидалова меня) решения принимались в пользу заказчика. Которых, теперь правда, на сайте очень сильно поубавится)))
mhemohukСообщение02/10/2012 17:34Копия темы
Сделайте показ контактов за 5 рублей и жить уже будет легче – да и больше заработаете
SiteProfeСообщение02/10/2012 17:35Копия темы 1 год
Думаю что примерно год потребуется для возникновения нового лидера фриланса. Ставлю на какой нибудь стартап в котором во главе угла будет удобство работы как фрилансера так и заказчика. Не могу понять с какой стати "площадка для встречи заказчика и исполнителя" диктует мне условия моей работы с моими клиентами.
Опять таки вопрос который поднимают многие – "а кто судьи то?" Кто будет оценивать насколько в СБР были выполнены договоренности между фрилансером и заказчиком – 20 летние девочки из службы поддержки?
Заказчик не принимает проект и считает что все надо переделать, потому что бабушке, жене, начальнику, котику не нравится фон, интерфейс, шрифты и тд. Кто будет разбираться в ситуации? Просто не верю, что десяток специалистов смогут разобраться в нескольких сотнях проектов в день.
Что касается заботы о заказчиках – ну да для психованных клиентов СБР это рай, можно замудохать фрилансера до потери пульса сотнями правок и исправлений, а как быть с нормальными клиентами? Человек хочет простейший сайт визитку, у него нет никакого ТЗ, он все описал в проекте. Ему просто нужен сайт в короткие сроки. Теперь ему надо оформить СБР, приложить надуманное ТЗ, которое ему для его простейшего проекта вообще не нужно. Зачем вся эта бюрократия? Если хотите денег – сделайте платный акк не за 600р а скажем за 1500. И вам прибыль и нам меньше геморроя.
AklinСообщение02/10/2012 17:41Копия темы Внимание!
Вот честно скажу... То, что владельцы ресурса переводят всё на бабки чисто по человечески понятно... Нас слишком дофика и многие отсюда не уйдут никогда. А значит приток бабла гарантирован... Вот только... Здесь очень много фрилансеров разных специальностей, которые в состоянии раскрутить аналогичный проект и пару лет будут жить припеваючи в вашем прежнем формате. То есть дадут людям 3 бесплатных сообщения в сутки... И этот сайт попросту опустеет со временем. Запрет на контакты... Ну что же... Закупайте теперь серваки и пусть все сообщения валятся мне на мэйл, чтобы оперативно было... Но со Скайпом Вы явно перестарались. Я очень часто и подолгу обсуждаю ВСЛУХ детали проекта. столько не напечатаешь... Что же касается СБР... Лажа...У меня сейчас один заказчик, который норовит на халяву всё сделать. Никто не взялся за проект. Он много ступенчатый. И согласно общему положению я не смогу получить деньги пока не пройду все этапы обработки. В подобных случая я называл часть предоплаты, получал сумму и выполнял ту часть работы за которую заплатили. Сейчас же, пока я не сделаю всё, даже выдуманную часть работы, я не получу НИЧЕГО!!!! Я не смогу разбить работу на куски и получать отработанные деньги. А если проект в 10.000 файлов????? Мне с голоду подохнуть за 5 месяцев или как???? Я два с половиной года на фрилансе и уже научился защищать свои коммерческие интересы. Получил 50% предоплаты – начал работу! Не получил предоплату – послал куда подальше заказчика. В общем я не знаю какие еще негативные последствия могут быт и что Вы придумаете, чтобы перенаправить в свой карман финансовые потоки. Но.. Я кажется с полной серьезностью начну готовить собственный сайт и буду продвигать себя в интернете с помощью фрилансеров, поднаторевших в этом деле. С ними я хоть понимать буду за что плачу. К тому же общеизвестно что буржуйские сайты имеют бюджеты в разы больше. Но что-то такое уже приходит на ум... А я ведь 8-ой в списке Топ-ретушеров... То есть далеко не последний человек и с явно не худшей репутацией... Ребята... Мне кажется Вы на грани "Перестараться..." Поживем увидим... СБР мало кому удобна... Особенно новичкам заказчикам. Я прогнозирую снижение проектов...
Doctor_HOUSEСообщение02/10/2012 17:44Копия темы Занятно...
Выложил в портфолио qr-код с текстом "это провокация в целях исследования системы редактирования профилей" Заблокировали.. "запрещено размещать, запрашивать, получать и передавать контактные данные" Но я ведь ничего не нарушал..
ri-groupСообщение02/10/2012 17:45Копия темы
Не иметь возможности оставить телефон Клиенту – это полный бред!!!
Это тоже самое, если быть веб-студией, сделать свой сайт, сделать на нем платную регистрацию и контакты сделать видимыми только для зарегистрированных пользователей. Вы представляете сколько веб-студия потеряет клиентов? Тут получается та же ситуация. Я, например, покупаю про-аккаунт, наращиваю рейтинг, нахожусь в ТОПе, а Заказчик не может со мной связаться и сделать заказ должен заплатить.
Бред!!!!!
O-PlanetСообщение02/10/2012 17:47Копия темы
"Уверены, что все перемены к лучшему" – звучит, как издевка. Уверен, что единственная причина этих "перемен" – кто-то захотел больше бабла. В принципе, я платить не против, но, честно говоря, в шоке! Последние несколько лет работаю исключительно на проектах фриланса. Теперь – уверен, заказов поубавится. Видел уже не одну монетизацию успешных проектов, после которой они таковыми переставали быть. Не так нужно зарабатывать. Вы сейчас этими своими переменами отсеяли тучу мелких заказчиков, от которых доходу много нет, но много рекламы.
Эх, впервые пошел регистрироваться на альтернативных проектах. Думаю, не я один. :(
Жалею, что именно в сентябре оплатил про аккаунт на пол года вперед. Теперь деньги пропадут, хоть и небольшие...
КСТАТИ, можно их вернуть? Я ведь не знал об этих нововведениях и ориентировался на Пользовательское Соглашение, которое было в сентябре. Поймите, я не против делиться, но теперь мне делиться просто будет НЕ ЧЕМ, потому что работать по проектам, связанным с 1С, без телефонных переговоров и переговоров по скайпу, без тимвьювера – это полнейший бред!
Админы, напишите плиз, как с новыми правилами жить одинэснику? Для работы просто необходим СКАЙП, ТИМВЬВЕР. Проекты длятся месяцами и требуют постоянных контактов заказчика и исполнителя, постоянного обсуждения промежуточных результатов, демонстраций. Это вам не рерайт делать...
design116Сообщение02/10/2012 17:47Копия темы
поясните – закон о единой денежной системе ? Немогу найти в сети, я не резидент РФ. Украина.
BlixaСообщение02/10/2012 17:48Копия темы
по вопросу модерирования переписки: 1. приватность личной переписки разве не охраняется законами Росиии? 2. коммерческая тайна — это тоже юридическая чепуха? мои личные коммерческие переговоры теперь никак не защищены от утечки, как прокомментирует это положение администрация?
по вопросу введения новых правил: 1. почему не было сообщено о нововведениях заранее, чтобы люди с определенной даты сами для себя решили оставаться на ресурсе или нет? я говорю о тех пользователях, которые ДО новых законов внесли оплату при покупке того или иного сервиса (ПРО, нахождение в каталоге и прочее), на который они подписались по старым условиям нахождения на ресурсе. сейчас у многих вложены средства на работу ресурса по старым правилам, в то время как уже реализовываются новые законы и люди не могут пользоваться оплаченными ресурсами в полной мере и в той степени, на что они подписались в момент оплаты. почему не было предоставлено пользователям возможности уже оплаченные ресурсы получить полностью и только после вводить новые правила?
мое мнение: 1. я понимаю заинтересованность ресурса в зарабатываниии средств и разделяю его позиции по оптимизацию ситуаций как можно заработать на пользователях. НО в любом плодотворном сотрудничестве есть баланс синергии и гармонии отношений обоих сторон. данное нововведение абсолютно дико, абсурдно и деспотично и полностью ущемляет права пользователей. особенно тех, кто уже и так вкладывается в ресурс, покупая его сервисы. 2. я считаю, что много потенциальных заказчиков уйдет на другие точки. и, соответственно, уйдут исполнители. к сожалению, массового исхода не будет и это значит, что ресурс останется жить по введенным правилам. 3. с высоты 11-летнего опыта работы фрилансером я считаю условия СБР выгодными только для одной стороны — Заказчика, условия абсолютно невыгодны для Исполнителя. отсюда я высказываю абсолютное противление как системе СБР, так и новым карательным тоталитарным условиям поиска и проведения заказов на сайте. 4. найдется масса способов обхода системы, причем они будут абсолютно ликвидны с точки зрения новых правил сайта.
Камилла Бартенева.
wellСообщение02/10/2012 17:48Копия темы
специфика работы зачастую требует обмена ссылками на исходной стадии обсуждения, без этого никак. в итоге придется отказаться от данного сайта и ежемесячной оплаты Про, которая, кстати, исправно производилась на протяжении многих месяцев
AklinСообщение02/10/2012 17:48Копия темы
Андрей! Вынужден Вас поддержать! У Фриланса не будет столько специалистов, понимающих во всех специальностях, чтобы проверять все проекты. Не знаю, что гарантирует СБР и насколько оперативно будут поступать гонорары с такой нагрузкой на модераторов... Но 50%-ную предоплату у меня отобрали. И не только у меня. Теперь заказчик в принципе ничем не рискует и ничем не может быть призван к дисциплине.... Не нравится мне эта ситуация.... Не вижу в ней своих гарантий... Я привык к тому, что предоплата капает на Яндексы и это защищенная база данных.
X-RomanСообщение02/10/2012 17:49Копия темы
Это конец. Всем спасибо. С вами было приятно все эти 6 лет и 2 месяца. Удачи.
commСообщение02/10/2012 17:50Копия темы
Для меня дело не в 3% а в 7% а это для меня много, а фрилансеров за 5 лет я ни разу не обманул. Моя гарантия – аттестат с 2003 года и БЛ
GoroxСообщение02/10/2012 17:51Копия темы
Все наши контакты давно спарсены. На хабре сегодня анонсированы два сервиса, один уже выдает контакты при вводе логина. Мекка для мошейников.
Все будет хорошо!
AklinСообщение02/10/2012 17:51Копия темы
У Вас рейтинг 829-ый.... То есть почти никто... Сорри за сленг. А я 8-ой в списке топ-ретушеров...И я 2 года уже бабло засылаю.. Что я должен обо всем этом думать?
katyantСообщение02/10/2012 17:52Копия темы
Я думаю, что никто ничего улучшать на этом сервере больше не планирует. Данные изменения не имеют обратной силы. Но это не является драмой, поскольку есть очень много хороших ресурсов смежного профиля.
omg-mediaСообщение02/10/2012 17:52Копия темы
Их и так уже убавилось когда ввели запрет на отзывы примерно раза в 2 в 3 по моим ощущениям. А сейчас вообще никого не останется походу на этой площадке. Вероятнее всего придется искать другие площадки и возможности для поиска клиентов.
Doctor_HOUSEСообщение02/10/2012 17:53Копия темы
А что будет дальше, не задумывались? Какие еще нововведения нам предстоит перенести?
katyantСообщение02/10/2012 17:55Копия темы Фри-ланс ру решил превратиться в налоговую
Случайно удалила свой основной комментарий, дублирую : Фри-ланс ру. решил превратиться в налоговую инспекцию номер два. Только в отличие от налоговой, работа которой регулируется законодательством РФ, деятельность фриланса не регулируется ничем, кроме интересов создателя сервиса. Да здравствует тоталитарный режим да фри-лансе. Да, что вы думаете о том, что я теперь плачу не только в налоговую по району как ИП, но и должна платить второй налог сервису? Это нормально
AklinСообщение02/10/2012 17:55Копия темы Супер-тема!!!!!!!
Кхм... Я вот тогда другого не пойму....\ А нахрена тогда оставили опцию в проектах "Сделать предложение видимым только для заказчика" От кого прячемся:? Давайте уже по-чесноку читать кто и что написал... Рынок так рынок... Давайте удушим нахрен все проекты безжалостным демпингом, чтобы за месяц только на про-ак заработать...
ri-groupСообщение02/10/2012 17:56Копия темы
Я ранее работала в веб-студии и у нашего менеджера был и есть хороший аккаунт с рейтингом... И я понимаю, что через этот сайт очень хорошо раньше было найти, что Клиента, что Исполнителя
А сама просто совсем недавно зарегестрировалась... Но видимо зря. Вообще я давно пользуюсь фриланс.ру (без тире) – хороший сайт, клиенты есть. И платный аккаунт дешевле
design116Сообщение02/10/2012 17:58Копия темы
это кстати правда. А еще продолжает уважаемая администрация молчать по этому поводу
SiteProfeСообщение02/10/2012 17:58Копия темы
В том то и дело, что почти всегда заказчик хоть чем, то да недоволен. Если раньше недовольства заказчиков было моей проблемой и я ее решал тем или иным образом, то теперь любая мелочь в проекте это повод для его неоплаты. Не понравилась заказчику какая то незначительная хреновина = фрилансер остался без денег. Меня такие условия работы не устраивают.
Почему мою работу и затраченные усилия должна оценивать девочка из службы поддержки клиентов и решать заплатить мне деньги за сайт или нет – просто не понимаю.
По более экзотическим специализациям вообще ппц, так как СБР просто не учитывает их специфики.
katyantСообщение02/10/2012 17:59Копия темы
Полностью поддерживаю тебя Камилла, с высоты своего 12! летнего нахождения на этом сайте. Тоталитарный режим, да. Следующая мера – удаление всех неудовлетворяющих руководство сайта обсуждений.
AntonioClownСообщение02/10/2012 18:00Копия темы
Вангую. Цензура в портфолио. Работа не может считаться сделанной по ТЗ без благословения патриарха. Обязательное размещение скана паспорта в своем профиле ( Анонимность в интернете – дорога к аморальности ЖЕ).
katyantСообщение02/10/2012 18:03Копия темы
Да, еще вопрос, не освещенный в теме создателями сайта. В какой срок исполнители обязаны убрать все личные контакты с сайта? В информации, на работах (на половине работ серьезных авторов есть логотип и очень часто контакты, чтобы это убрать нужно несколько дней). В резюме, загруженных на сайт так же есть мейлы и телефоны. В какой срок и каким образом это все должно быть "очищено"? Учитывая 10-ти летнюю переписку с заказчиками в личных сообщениях, где так же передавались контакты обоих сторон. Кто и как будет этим заниматься?
Vado007Сообщение02/10/2012 18:04Копия темы
Судя по панике никому ваши удобства тут не нужны. Сделайте выбор. Работать с вашими "удобствами" и работать как раньше. Кого кинут их проблемы, будет стимул работать по вашей схеме.
Зачем же всех под одну метелку?
SiteProfeСообщение02/10/2012 18:05Копия темы
Если вы про рекламу ресурса фрилансим на их сайте – то вполне возможно, но до старта проекта сложно оценивать. Проблема в том,что я лично привык к сайту free-lance.ru, мне тут удобно, но 100% надо будет переходить на другие сайты фриланс тематики, так как СБР да и вообще такое отношение меня не устраивает.
AklinСообщение02/10/2012 18:05Копия темы
Я раньше тоже на нескольких сайтах пасся.... А потом переключился только на этот. В большинстве проекты один и те же... В общем администрация решила поддержать "паствой" своих конкурентов.))) А ведь сейчас начнут завлекать недовольных... А мне пофик где клиентов находить...
design116Сообщение02/10/2012 18:07Копия темы
А как быть дикторам? Если нужно будет послушать через тот же скайп голос, речь. Кстати! А это выход! ) Может меня сейчас и забанят, но не понятно за что, за идею что-ли? Или же сразу введут новшество) Короче! Можно записывать контакты свои голосом ) и передавать это дело в архиве, не будет же робот распаковывать и "слушать" вычленяя контакты))
А еще можно тупо называть передаваемые файлы номером аськи или скайпом =)
Ща-ща, погодите, прикроют это всё
izotkoСообщение02/10/2012 18:07Копия темы Пора делать "ставки"
Перечитал еще раз коменты и напрашивается закономерный вопрос, неужели Администрацию не интересует мнение людей, которые вообщем-то приносят им деньги и готовы дальше работать но на человеческих и свободных условиях. Пора делать ставки чем все это закончится, если все-таки эти правила продолжать существовать, то Фриланс сильно упадет с точки зрения удобства пользования да и в принципе смысла пользования, т.к. все стало слишком сложно. Лично я против последних нововедений: КОНТАКТАМИ ОБМЕНИВАТЬСЯ НАДО ! ОБЯЗАТЕЛЬНО ! Без этого просто невозможно объяснить и донести заказчику что и как можно сделать и какие варианты существуют. Зачастую заказчик пишет одно, а в разговоре понимаешь что он говорит на своем языке и имеет ввиду абсолютно другое и в конце концов люди договариваются и работают. Обидно столько сил положено в репутацию и профиль.
barsikestribuСообщение02/10/2012 18:07Копия темы
Работа и до этого была безопасной и удобной, только сейчас нужно платить 3 % ) Если бы СБР была нужна людям, они бы и без этих изменений ей пользовались.
AlexendyearСообщение02/10/2012 18:08Копия темы Тут всё понятно
А дальше – повышение за повышением, сначала 0,3%, потом 0,5%, потом 1,5% и т.д. от всех сделок ))
AklinСообщение02/10/2012 18:09Копия темы
Да вот хрен им! Потом от кредитов, которые не брал, не отмашешься... Мдя... Вот это жесткий аргумент задуматься о своей фрилансерской судьбе...
ksen-yСообщение02/10/2012 18:10Копия темы pro нужно отменить, в таком случае
Да, я тоже так считаю. Пусть тогда у всех уравниваются шансы получить заказ, раз все равно возьмут проценты, причем с обеих сторон.
И такие глобальные обновления неправильно производить после того, как люди годами вкладывали деньги в платные сервисы с перспективой продолжать работать на тех же условиях.
barsikestribuСообщение02/10/2012 18:11Копия темы
Да, как то подло сводить все к тому, что СБР нужна не им, а людям в первую очередь ))
AklinСообщение02/10/2012 18:11Копия темы
Скатертью дорога! Никто никого не держит! Но поведение должно быть в рамках приличия.
AklinСообщение02/10/2012 18:13Копия темы
А вот интересно... Если Выйти с проектом "Поднять с нуля сайт для фрилансеров всех направлений"... Проект забанят или проведут по СБР? ))))
SiteProfeСообщение02/10/2012 18:16Копия темы
А теперь решать вопросы ваших договоренностей с заказчиком будете уже не вы) а сайт free-lance.ru
Моя ставка. Лично я сегодня зарегистрировался в двух фриланс биржах аналогичных free-lance.ru жалко что тут не могу вернуть деньги за Pro аккаунт.
Уверен как минимум процентов 50 фрилансеров уйдут с сайта в ближайший год. Про работодателей не скажу, но думаю процентов 20 – 30 так же будут не в восторге от десятины для free-lance.ru Так же надо брать в расчет посредников – им условия СБР точно не подойдут.
Делаю ставку на проект рекламящийся на хабре (фрилансим) хотя разумеется ХЗ что там внутри за темная лошадка.
BlixaСообщение02/10/2012 18:19Копия темы
я уже не говорю о том, что некоторые проекты требуют личной встречи и предварительного знакомства, обсуждения с глазу на глаз, ибо вопрос психологии и личного хорошего контакта между двумя участниками проекта просто необходим. также требуется более оперативная связь чем коммуникация по тяжелому сайту, регулярно подвергающемуся ддос атакам.
kcene4kaСообщение02/10/2012 18:21Копия темы
Какие все нежные... Ну нет теперь за "бесплатно" рабочих контактов, зато котиков и сисьге не запретили же постить, значит сайт будет жить! )))
klitvinovaСообщение02/10/2012 18:22Копия темы
Алексей, после заключения СБР вы можете обменяться контактами и все обсудить голосом. Free-lance.ru – сайт, где можно найти удаленную работу, на нем нет личных сообщений, есть только обсуждения проекта, о чем мы предупреждаем. Сообщения до 2 октября читать никто не будет
AklinСообщение02/10/2012 18:23Копия темы
Кажись фри-лансру попал меж двух огнем... С одной стороны чистка рядов... А с другой – "Жадность фраера погубит".))) И я думаю что у многих уже вертится новая анаграмма для этого сайта. Фрилан-сру.)))) Просьба не банить... Прикалываюсь здесь... Но напрягает такое неприкрытое си, что самое главное, необдуманное стяжательство. На ум приходит такое выражение: "Если Вы на вершине, то любой шаг только вниз!" Генерирую идею. Коммерческую! Брать бабло за выставленные работы в портфолио. И каждый месяц! И запретить уменьшать количество работ, которое имеется на конкретную дату! И платные сообщения в личке! По цене СМС из-за рубежа.))) Каждый заход на сайт тоже платный. Просмотр проектов – платный! И про аккаунт оплачивать на год вперед! Ну что еще... Ну других идей пока нет. Но я буду стараться!)))
perezhogin1488Сообщение02/10/2012 18:24Копия темы
Так уже создали портал для поиска контактов фрилансеров, скоро заработает. Можете в новостях хабрахабр почитать.
А вообще тот, кто это все придумал – просто бизнесмен, который, к сожалению, оступился и потерял рамки. Нам-то что, мы, фрилансеры, не здесь, так в другом месте работу найдем.
А вот владелец сайта уже на всю жизнь свое имя покрыл позором.
klitvinovaСообщение02/10/2012 18:29Копия темы
Александр, 1. да, вы можете закончить проект без "Сделки Без Риска". 2. Заказчики по-прежнему будут приходит из каталога. Они могу начать СБР как в своем проекте, так и обратившись к фри-лансеру напрямую
AklinСообщение02/10/2012 18:29Копия темы
Ну будет некоторая стагнация в заказах... Но, блин, проще проплатить собственный домен и хостинг и вкладывать бабки в рекламу. А я на про ак уже больше 15 косарей слил. я не жалуюсь конечно... я зарабатывал... Но не благодаря проаку, а своему мастерству. вот я и думаю... А свой сайт не рентабельней будет? То есть сейчас про-ак -600р в месяц... по проектам еще косарь отдать за СБР... Итого от 20 кусков в год...
NiordСообщение02/10/2012 18:31Копия темы
За какое "удобство"? С каждым обновлением удобства становится все меньше и меньше. Очнитесь наконец, выйдите из нирваны и трезво оцените ситуацию.
sawaСообщение02/10/2012 18:31Копия темы
Вы здесь почти с самого начала проекта и я очень надеюсь, что вы не вели какие-то конфиденциальные переговоры через этот сайт.
klitvinovaСообщение02/10/2012 18:32Копия темы
Вика, фри-лансер начинает работу по проекту только после того, как заказчик резервирует деньги.
albinamurСообщение02/10/2012 18:35Копия темы
проанализировав ситуацию, почитав все посты и топики какие только есть, ответ один – сайт готовится к продаже и цену сбивает =)) красавцы
X-RomanСообщение02/10/2012 18:42Копия темы
Это – революция. А Вы, Камилла, как буржуй, с капиталом, с капиталом доверия, который вы в тайне от трудового народа скапливали, да и финансовые вложения в сайт, судя по всему, были немалые. Долой капиталистов!
oksanamoСообщение02/10/2012 18:43Копия темы
Не могу там ответить, хоть и зарегистрировалась. Там странная система я её не пойму, поэтому отвечу тут... видите ли... там упор делают на программистов, а фриланс – это далеко не только программисты.
AklinСообщение02/10/2012 18:43Копия темы
А не кисло получается теперь терять деньги... Интернет- 400р Проак-600 СБР -1000р(с 20.000р) Вывод Яндексов 900р(с 20.000р) Итого три косаря с двадцатки... Че-то это уже перебор... А тут еще и гемор с СБР... Ох и не нравится мне все это.. У меня на хавчик 3000р в месяц выделяется...
klitvinovaСообщение02/10/2012 18:44Копия темы
ВААН не выдает аккредитивы, мы сотрудничаем по "Сделке Без Риска" с Петербургским Социальным Коммерческим Банком
aloha87Сообщение02/10/2012 18:46Копия темы Спасибо и до свидания!
Уважаемый фриланс! Спасибо за то что пару лет давал мне возможность заработать на хлебушек с маслом. Надеюсь, для меня и многих других людей это было хорошим опытом и станет хорошим трамплином для дальнейшей счастливой жизни. Спасибо за "покращення" и до свидания! :)
AklinСообщение02/10/2012 18:54Копия темы
Я совершенно с Вами согласен! С некоторыми нужно в кровь драться, чтобы поставить на место и не давать борзеть мелкими просьбами в огромных количествах и на халяву. А учитывая повальную косноязычность и бесконечные разночтения ТЗ.. В общем, фриланс не представляет во что вляпывается.. Но это реальная подстава! Я уже не представляю как работать с заказчиками.. Малейшая придирка, малейшая неточность, малейшая просьба неописанная в ТЗ и заказчик начнет предлагать разойтись 50/50... А нах это нужно?
hudog_nikСообщение02/10/2012 18:55Копия темы
сижу читаю, оторваться не могу, интересно же... а сам про себя повторяю... интернет интернет, отпусти меня в туалет...)
DineyaСообщение02/10/2012 18:57Копия темы
Я днем отправила знакомому фрилансеру ссылку на такой вот обычный сайт, никак не связанный с работой, не содержащий ни моих, ни его данных – сообщение заблокировали.
NiordСообщение02/10/2012 19:00Копия темы
Катерина, сайт фри-ланс.ру уже много чего обещал. Вы и после 2го октября не имеете права читать. Это нарушение конституционных прав человека.
albinamurСообщение02/10/2012 19:01Копия темы
я у финансиста проконсультировалась, рассказала что и как. сказал возможно сбивка цены для продажи.
tonybushСообщение02/10/2012 19:03Копия темы Администрация, ответьте, ПОЖАЛУЙСТА,
1. Черная Багира: "Мне кажется, что то, что убрали контактные данные даст огромные возможности кидалам, так как они с легкостью смогут давать ссылки на наши аккаунты на фрилансе на других биржах и пользоваться ими в своих целях, кидая, тем самым, заказчиков, которые не смогут толком проверить указанные кидалами контактные данные. А в итоге пострадает репутация настоящих пользователей вашим ресурсом. " "получается, любой мошенник может взять от моего имени проект здесь, указав любые контакты – ведь теперь заказчику не с чем сверить эту информацию?" Комментируйте, пожалуйста, администрация.
2. Есть возможность вернуть мне деньги за про аккаунт?
3. Если клиент мне писал и я ему ответил: "Добрый день, тут нам, к сожалению, нельзя передавать контактные данные друг друга, а то забанят. Поищите меня кое-где (не в этом сайте) и вы меня точно найдете." Это нарушение правила этого сайта?
4. Как переводчик и носитель языка, заказчики ЧАСТО требуют, чтобы они сначала услышали мой голос через, например, скайп, чтобы убедиться, что я действительно иностранец. Скажите, пожалуйста, что делать, если теперь нельзя контакты (в том числе и номера skype и телефона) передать и если я не хочу сначала деньги вложить в СБР так как пока не знаю с кем имею дело?
Пожалуйста, ответьте уже!
dimagutkinСообщение02/10/2012 19:04Копия темы
К примеру вы купили газетку что бы купить пластиковые окна, а тут выясняется что кроме стоимости газетки вам нужно этой самой газетке оплатить еще и 10 процентов от стоимость установленных окон. Ну ни бред?
qxfusionСообщение02/10/2012 19:07Копия темы
По электронным валютам тоже? Где это учтено в юридических документах?
nuage11111Сообщение02/10/2012 19:08Копия темы Я в шоке!
Уважаемые господа! Пишет партнер Алисы. Не думал, что ваша ЖАДНОСТЬ создаст проблемы в разработке нашего проекта. Вы устроили гемморой уже сейчас. За что вам платить? Если мы уже работаем с проверенными людьми, нам ваша Сделка без риска не нужна! Вы ее навязываете. Поймите, если человек не будет готов закончить проект, он его не закончит. И вы ... с вашем "Арбиртражем" ничего не сделаете, я проводил очень крупные проекты, и видел, что когда, что-то идет не так, все равно ничего не сделать. Вы разочаровали очень многих людей, вы ВОРУЕТЕ СТАБИЛЬНОСТЬ, вам это вернется. Многие уйдут – мы точно! Скупой платит дважды!
nuage11111Сообщение02/10/2012 19:16Копия темы Вы боитесь общаться?
Странно! Мы пытались позвонить и прояснить ситуацию, почему-то абонент не может ответить на наш звонок. Господа, если вы хотите поиметь нас и наши деньги, имейте смелость хотя бы отвечать по телефону.
BlixaСообщение02/10/2012 19:19Копия темы
конечно вела. с Васей Воропаевым. выясняла всю глубину ситуации. выяснила. сказала "спасибо за инфо", на том и расстались на тот момент. для меня, равно как и для всех других, поблажек нет и, судя по всему, не будет.
VegaСообщение02/10/2012 19:20Копия темы
Согласен, но не поможет. Часть уйдет, а часть останется. Этого будет достаточно. )) Я из Украины, мне крайне не удобно терять 30% на всех СБР-ах и тд. Более того, мне еще нужно платить менеджеру 10%, тестировщику 10%, девелоперу и тд. А мне что остается? )
Объявление: Уважаемые жильцы, в связи с неожиданно возникшими техническими обстоятельствами, завтра в вашем доме будет выключена горячая, холодная вода, газ, электричество, вас выведут на улицу, где и расстреляют. С уважением, Администрация.
alexxeiСообщение02/10/2012 19:22Копия темы
Гениально, после подписания договора можно обсудить на что ты, подписав его, согласился)))
tenhsiСообщение02/10/2012 19:23Копия темы
А что если у меня с клиентом контаракт регулярный на полгода? Все полгда выплачивать? За что? Сайт нашел мне клиента? привел готового? обговорил детали?
tenhsiСообщение02/10/2012 19:25Копия темы
+1 Удаленный секретарь – телфон заказчика привязывается к моему скайпу или мобильнику
klitvinovaСообщение02/10/2012 19:26Копия темы
Алина, в конкурсах, выбрав победителя, заказчик заключает с ним СБР и проводит оплату
pushok2009Сообщение02/10/2012 19:26Копия темы
Пользуясь случаем передаю привет моей первой собаке, которая сдохла много лет назад!
Огорчили очень сильно!
Появилось какое-то гадкое и противное чувство.. даже заходить неприятно.. очень огорчили.
koven78Сообщение02/10/2012 19:28Копия темы
А я вот не очень понимаю как быть с заказчиками, с которыми работаешь годами. И выплаты небольшие, каждодневные или каждонедельные...
wellСообщение02/10/2012 19:28Копия темы
гляжу некоторые пользователи уже начали самовыпиливаться
klitvinovaСообщение02/10/2012 19:35Копия темы
Дмитрий, работая по аккредитиву, вы ничего не теряете и самостоятельно платите налоги по завершению сделки.
SiteProfeСообщение02/10/2012 19:35Копия темы
А что остается то? СБР категорически не подходит процентам 40 – 50 пользователей. Для этих 40-50% фрилансеров сайт free-lance.ru фактически сегодня объявил о своем закрытии.
izotkoСообщение02/10/2012 19:35Копия темы Да уж
Ну если после такого шквала негатива от жителей фриланса с рейтингом далеко за 1000 администрация проигнорирует все это, тогда вообще не понятно зачем все это .... Много вопросов .... нет ответов, да и не будет на это
klitvinovaСообщение02/10/2012 19:38Копия темы
Энтони 1. Мы не можем отвечать за поведение людей на сторонних ресурсов и делаем все для привлечения всех заказчиков на Free-lance.ru 2. Да, обратитесь, пожалуйста, www.free-lance.ru/about/f... 3. Да, это нарушение правил. Общайтесь в обсуждении проекта или в комментариях к "Сделке Без Риска" 4. Вы можете оставить запись своего голоса в портфолио
ARCHIJAMСообщение02/10/2012 19:39Копия темы
Василий во всех интервью утверждает, что у него нет "руководства", что ресурс принадлежит ему, а Mail Group принадлежит лишь малая его часть и они не влияют на стратегические решения, принимаемые действующей администрацией сайта.
ElectrostaticСообщение02/10/2012 19:41Копия темы
Эхь. Вроде не плохое обновление с аккредитивном, люди бы и сами потянулись и так убить его нововведением с контактами. :((
nigoliСообщение02/10/2012 19:41Копия темы
А в налоговую сообщать будете, чо там некто совершил сделку?
izotkoСообщение02/10/2012 19:43Копия темы Обращение
Ну хоть ты коллективное письмо пиши в администрацию с подписями людей, далеко с недетским рейтингом
BlixaСообщение02/10/2012 19:48Копия темы
я уже даже не говорю про тираническое регулирование профессиональных коммуникаций между Заказчиком и Исполнителем, меня интересует бытовой живой вопрос:
как люди, сплоченные одной идеей по сайту, например коллеги-дизайнеры, могут просто, скажем, начать дружить? пришел коллега к колеге познакомиться, то-се, а общаться-то где? только в личке на сайте под присмотром соглядатаев, а звонить, встречаться, вместе серфить по сети нельзя? а если речь идет о романтических отношениях или о виртуальном сексе?) тоже только под присмотром специалистов?
albinamurСообщение02/10/2012 19:49Копия темы
сайта. ну смотрите ,сайт из за проблем немного обеценится, и идея Василия выкупить его, будет дешевле чем было указано на одом портале)
AklinСообщение02/10/2012 19:51Копия темы
Катерина, возможно Вы знаете как быть членом администрации.,но... Вы не знаете что такое быть фрилансером. Я уже давно беру предоплаты. И я свободен на любом этапе отказаться от продолжения работы над проектом, когда заказчик ведет себя очень некорректно. И этих проявлений тьма тьмущая. И по факту я сам решаю какую часть полученных средств я отработал и какую сумму Я ТЕРЯЮ, если ужк успел сделать больше, но заказчик оборзел. Слишком часто в проектах пишуь одно, а на деле оказывается совсем другое. Завышаются объемы, задача ставится простецки, а требования по качеству берутся просто ни откуда. И все пытаются доказать, что если я договорился о какой-то стоимости, то я должен её придерживаться не взирая на вновь открывшуюся сложность. Понимаете, здесь и так мошенников и просто любителей урвать кусок у исполнителя больше чем нужно. И в этом случая 50% предоплаты которая уже у меня становится хоть какой-то гарантией. А ваша СБР, насколько я понял, в случае недовольства заказчика, которое оченоь просто симулировать предоставляет вариант 50/50! То есть сделал работу и получи половину? Вы разве не понимаете, что СБР отнимает гарантии у фрилансеров? Вот что Вы скажете по этому поводу?
klitvinovaСообщение02/10/2012 19:53Копия темы
Антонина, 1. документы по запросу бухгалтерии. 2. в СБР вы можете разбит проект на этапы и проводить выплаты по завершению этапа
klitvinovaСообщение02/10/2012 19:57Копия темы
Сергей, в этой ситуации вы можете прекратить сотрудничество, и заказчик вернет зарезервированные деньги
sawaСообщение02/10/2012 19:58Копия темы
Ну семь лет назад вы с вашим портфолио были очень нужны проекту, сейчас когда проект уже раскрутился – не очень. C'est la vie.
ARCHIJAMСообщение02/10/2012 19:59Копия темы
Если уже такие люди как Камилла позволяют себе высказываться подобным образом, администрации данного ресурса точно есть над чем задуматься. Все топы на которых держался этот сайт восприняли нововведения крайне негативно. Никто из серьезных заказчиков так же не обрадовался. Основатели ряда успешных стартапов уже заявили о включении в конкурентную борьбу с данным сайтом (их можно понять, очень удобный момент). Базы удаленных контактов уже размещены в сети в свободном доступе. А ведь прошел лишь один день...
tonybushСообщение02/10/2012 20:02Копия темы
Уважаемая Катерина, спасибо что нашли время ответить. 1. Как не можете? Ваше же обновление называется "Переходим на безопасное сотрудничество"? Получается, что все-таки нет безопасности? Любой человек может взять от моего имени работу здесь, указав любые контакты. Заказчики не смогут проверить указанные кидалами контактные данные. В итоге пострадает репутация моего. Это как понять? 2. Мой про аккаунт действует до 23.12.13. Значит если завтра попрошу вернуть мне деньги, они все вернут до 23.12.13? 3. Катерина, я понимаю, но я же вроде делаю так, чтобы сам заказчик не нарушил ваши правила. Да я и контакты не передавал, а просто предупреждал заказчика! Простите, но если я ему скажу: "Добрый день, тут нам, к сожалению, нельзя передавать контактные данные друг друга, так как это нарушение правила этого сайта.. Поищите меня в другом месте". Это нарушение? 4. Ну Катерина Литвинова, что за детский сад? Кто угодно же может записать голос кого угодно! Или не думаете так что-ли? Ещё раз спасибо!
klitvinovaСообщение02/10/2012 20:04Копия темы
Наталия, это налоги, которые выплачиваются государству при работе по договору подряда. При работе по аккредитиву налоги вы выплачиваете самостоятельно по завершении сделки. Комиссия Free-lance.ru составляет 7% для заказчика и от 3% для фри-лансера
klitvinovaСообщение02/10/2012 20:05Копия темы
Мы не читаем сообщения, отправленные до 2 октября. Можете смело соглашаться
klitvinovaСообщение02/10/2012 20:08Копия темы
Алиса, мы не читаем личную переписку (сообщения до 2 октября), мы модерируем обсуждение проектов. Мы оказываем услугу – предоставление онлайн сервиса "Сделка Без Риска" для безопасной работы
lovyСообщение02/10/2012 20:10Копия темы
Вы просто вынуждаете перейти на другие ресурсы. Ни прав, ни свобод одни обязанности.
tenhsiСообщение02/10/2012 20:10Копия темы
Уважаемая Катерина! Я топовый менеджер по продажам, если удосужитесь посмотреть. 1.А теперь объясните каким образом клиенту подключать услугу удаленный секретарь, которая делает перевод с манго офиса на мой скайп или мобильный? 2. Мое настоящее имя Редько Маргарита Николаевна, автор курса "Искусство холодных продаж по телефону". Это теперь тоже запрещенная информация? 3. Ваш сайт объяснит мне как произносится голосом правильно модели 10 марок польского белья, которые мне нужно произносить при общении с потециальным клиентом? 4. Ваш сайт предоставит мне возможность передать клиенту 528 записей, которые он должен оплатить, так чтобы у меня не было дополнительных проблем. Потому что если вы хотите получить 7% от моей прибыли я не обязана еще отказываться от удобной системы гуглдокументов и выгружать все на сайт. 5. Если мой клиент попросит номер телефона людей, с которыми я работала и которые готовы дать отзыв обо мне, тоже нельзя? 6. а завтра в интернете появятся кучи людей, порочащие мое имя и выдавая себя за меня? 7. Как клиент будет рассказывать о своей компании? мне даже нельзя изучить информацию на его сайте?
klitvinovaСообщение02/10/2012 20:11Копия темы
Никто не может взять проект здесь от вашего имени именно потому, что теперь вся работа через "Сделку Без Риска"
klitvinovaСообщение02/10/2012 20:15Копия темы
Илья, после заключения "Сделки Без Риска" вы можете обменяться в комментариях любыми контактами
Возможный вариант: Сделку на 100 руб. проводить в рамках СБР. В обсуждении СБР разрешено обмениваться контактами. Далее – все как обычно: аванс, работа, оплата.
wellСообщение02/10/2012 20:18Копия темы
вы можете как угодно переименовывать личную переписку, но с юридической точки зрения она все равно будет личной перепиской и "модерировать" ее вы по закону не имеете права
AklinСообщение02/10/2012 20:19Копия темы
Ни хрена ты не понял... Все действия по проекту будут происходить в личке и контакты будут удаляться. Договоришься за 100р, 100р и получишь..
SeRg_immСообщение02/10/2012 20:20Копия темы Хаха
Каждый раз когда вижу в ящике письмо от администрации free-lance.ru, сразу понимаю что опять ввели какие-то бредовые драконовские условия для усложнения мне жизни. Но в этот раз превзошли себя.
N1ksСообщение02/10/2012 20:22Копия темы
Где-то видел такое, говорят блокировать будут таких людей.
Doctor_HOUSEСообщение02/10/2012 20:24Копия темы
"Вся переписка просматривается модераторами. В случае обнаружения попытки передачи контактов, ваш профиль будет заблокирован." – написано над формой отправки личного сообщения.
zahahadiddСообщение02/10/2012 20:24Копия темы
Всё очнь просто))Надо подождать........................Выропаев решает свои финансовые проблемы за счёт нас
T-TСообщение02/10/2012 20:26Копия темы Жесть!
Пора перекачевывать, наверное, на другие ресурсы. С таким нововедением вы недолго протяненте! Жалко потраченных сил и денег на раскрутку аккаунта((((((((((
slavdesignСообщение02/10/2012 20:26Копия темы
да запарятся они в налоговую сообщать. Из налоговой службы, конечно, запрос прийти может. Если вы ежемесячно по 200-300 тысяч стрижете. Иначе вы им неинтересны.
AklinСообщение02/10/2012 20:26Копия темы Я ОХРЕНЕВАЮ!!!!!!!!
Я ЗА СУТКИ В РЕЙТИНГЕ ТОП-РЕТУШЕРОВ ПОДПРЫГНУЛ С 11-ГО МЕСТА ДО 8-ГО. ЗА ДВА ЧАСА УЖЕ 7-ОЙ!!!! ТО ЕСТЬ 4 МЕГА-РЕТУШЕРА ПРОСТО СВАЛИЛИ!!! И ВЫ ДУМАЕТЕ МЕНЯ ЭТО РАДУЕТ? Я не знаю сколько фриланс хочет поднять на МОИХ сделках без риска, но 2400р в месяц они уже потеряли на тех кто был выше меня! А сколько ниже меня по рейтингу с про-аками уже свинтили и сколько еще свинтят только в моей специальности? Вот это барыш с накладом! Пойду посмотрю сколько нас в ретуши осталось...
design116Сообщение02/10/2012 20:27Копия темы
А теперь думайте к какому назначению платежа будут вопросы, а к какому нет? Плюс прочитайте условия использования Яндекс.Денег. Их нельзя использовать для Предпринимательской деятельности. Можно подробнее чуток?
BlixaСообщение02/10/2012 20:31Копия темы
вы абсолютно правы. и я уже в содружестве со своими консультантами начала шевелиться. что я буду делать дальше, к сожалению, публично сказать не могу, но надеюсь, что это принесет свои положительные плоды.
RusuVictorСообщение02/10/2012 20:32Копия темы БАГИ
ВСЮ ФИГНЮ делаете, а вот баги не как не исправите, всегда вылетает с фриланса, зайдите с андройд, посмотрите что твориться с верхней плашкой, страница перехода, вообще за..... короче, это писец....
Doctor_HOUSEСообщение02/10/2012 20:37Копия темы >"Уверены, что все перемены к лучшему"
У пользователей иное мнение, может, стоит хоть разок его учесть?
RusuVictorСообщение02/10/2012 20:38Копия темы
забыл добавить.. было бы за что платить, я про условия, у вас в голове только СБР, и горды тем, как работает обратная связь, больше НЕЧЕГО!
Yura1206Сообщение02/10/2012 20:38Копия темы
Это что ж получается. Я не резидент РФ. Значит по договору подряда с меня снимут треть заработанных мною денег?
• 3% – вознаграждение Free-lance.ru за предоставление услуг онлайн сервиса «Сделка Без Риска»; • 30% – налог на доходы физических лиц (НДФЛ) для исполнителя – нерезидента Российской Федерации; И еще 3% или около того за перевод денег на ВМ или ЯД. Итого получается – 36%! Значит, за работу я получу лишь 64% оплаты из 100%? Остальное сайту. А не жирно вам будет, владельцы фри-ланса??
slavdesignСообщение02/10/2012 20:44Копия темы Аклин, почитайте ответы администрации:
"4)Как без контактов обсуждать с заказчиком детали проекта? Вы можете согласовать детали проекта с помощью сообщений на сайте до начала работы в сервисе "Сделка Без Риска". В случае, если вам необходимо обсудить нюансы голосом или с помощью мессенджера, такими контактами можно обменяться в комментариях к сделке после резервирования средств".
9)Что делать, если с заказчиком нужно обменяться конфиденциальной информацией (доступами к серверу, к платежным системам)? Конфиденциальной информацией вы можете обменяться как в комментариях к «Сделке Без Риска», так и с помощью сторонних инструментов (например, e-mail), но только после резервирования средств. Со своей стороны мы гарантируем сохранение конфиденциальности той информации, которую вы будете передавать в «Сделке Без Риска».
так что, первое знакомство – от 100 рублей, а дальше общайтесь с новообретенным клиентом хоть через скайп, хоть по электронке
SINOIDСообщение02/10/2012 20:45Копия темы
Мне этот сайт начинает напоминать нашу власть – затягивает гайки, преследует одну только цель – хапнуть побольше бабосов и так же как наша власть наплевала на народ))). Совсем уже опупели ребята. Вовремя я стоками занялся, ох как вовремя. Придется наращивать гонку в этом направлении, а то того и гляди этот ресурс загнется.
marina_tolСообщение02/10/2012 20:45Копия темы
Извините за излишнюю подозрительность, просто интересуюсь. А почему как-то так странно все получается, что нововведения с 3% и однозначным сервисом СБР совпали с ужасающим наплывом кидал накануне этих самых нововведений? Или это мне все чудится... полнолуние...
ashes_phoenixСообщение02/10/2012 20:46Копия темы Уважаемые заказчики...
...открывайте 100-рублевые сделки, а там контактами обменяемся и будем работать! Пусть наши "друзья" по десятке на мороженое собирают, а мы будем творить великие дела :)
Же не манж па сис жур, хехехе
slavdesignСообщение02/10/2012 20:46Копия темы
а они пример с ВВП берут. Тот тоже твердо уверен, что несистемная оппозиция просто с жиру бесится, и что ему лучше знать, как управлять страной...
slavdesignСообщение02/10/2012 20:47Копия темы
и месяца не пройдет, как минимальный размер сделки подрастет до 1000 рублей.
AklinСообщение02/10/2012 20:54Копия темы
Не.... лучше уже завтра и до 5000р. Хоть проекты нормальные появятся. Я лично за ввод финансовой цензуры в проектах. А то одолели уже мизерными объемами и беспощадным демпингом. А когда стоимость проекта будет не детской, тогда заказчики станут выбирать ЛУЧШИХ, а не ДЕШЕВЫХ!
marina_tolСообщение02/10/2012 20:55Копия темы
Извините,а как быть с копирайтом/рерайтом? Тут если и бывают проекты за 500$, то очень сильно растянуты во времени... А так, кто будет связываться с СБР, если нужно написать главную для сайта или обновить пару страничек на 1000 рублей? Будут ведь заказывать на других биржах! Но не это меня волнует, а как мне с помощью этого ресурса, даже купив вдруг ПРО, найти такого заказчика, который бы пошел на ... трудности с СБР?
AklinСообщение02/10/2012 20:58Копия темы
Говорил! Я всеми конечностями за ввод финансовой цензуры и урегулировании расценок на уровне администрации То есть за ввод минимальной, но достойной оплаты по каждой специальности! А то оборзели уже когда пишут в проектах: "Регулярное сотрудничество. Обработка 1-3-5 фото в неделю. Цену указывайте исходя из постоянного объема и длительных заказов!" Вот её Богу , в такие моменты хочется расстреливать!
LilichСообщение02/10/2012 20:58Копия темы
Каждый фрилансер на протяжении работы ресурса помогал его развитию, можно сказать по кирпичику вместе с модераторами стоил сайт, размещая портфолио, внося плату за рейтинг, про и т.д., таким образом работая на его раскрутку. Сайт ничто без его жителей! Мы все вместе работали на благополучие биржи, а в итоге были грубо обмануты. Администрация посчитала ненужным спрашивать мнение людей. Появляется ощущение, что тебя использовали. Как это напоминает нашу повседневную жизнь, где чиновникам часто наплевать на народ. Фриланс был один из главных островов свободы рыночных отношений(
pleshko74Сообщение02/10/2012 20:59Копия темы
Уважаемая администрация! Нафига вам себя хоронить? Классная биржа! Реально... Просто опомнитесь!!! Сегодня-завтра подумайте и скажите всем, что это была неудачная шутка и проверка на вшивость. Я уже очень давно здесь не появлялся. Нашёл себе постоянных и верных заказчиков. Благодаря вам. Но сегодня, когда зашёл проверить почту, глазам не поверил. Уже давно не покупал PRO, потому что не было необходимости. Но поймите... поймите меня верно. Вы себя этим шагом загубите.
panther_1Сообщение02/10/2012 20:59Копия темы
Катерина, мне остается только промолчать...потому что убрав контактные данные, вы развязали руки мошенникам, которых и на вашем сайте то немало, зачем же говорить о "людях на сторонних ресурсах".
И еще, можно ли конкретизировать, что значит "делаем все для привлечения всех заказчиков на Free-lance.ru"? Желательно по пунктам.
AklinСообщение02/10/2012 21:06Копия темы ВНИМАНИЕ! АДМИНЫ!РАЗ УЖ ПЕРЕПИСКА БУДЕТ ЧИТАТЬСЯ И ПРОВЕРЯТЬСЯ, ДОБАВЬТЕ ОПЦИЮ:"ВЫЗОВ МОДЕРАТОРА" И ДАЙТЕ ПРАВА МОДЕРАТОРАМ ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ В ПЕРЕПИСКЕ МЕЖДУ ФРИЛАНСЕРОМ И ЗАКАЗЧИКОМ. СПОРНЫХ ВОПРОСОВ ПО СДЕЛКАМ МОЖЕТ БЫТЬ ОЙ КАК МНОГО И ВМЕШАТЕЛЬСТВО ТРЕТЕЙСКОГО СУДЬИ ПОЗВОЛИТ НИВЕЛИРОВАТЬ ОГРЕХИ ВАШЕЙ ЗАТЕИ
AklinСообщение02/10/2012 21:11Копия темы И ЕЩЕ...
Я НАЧИНАЛ НА КАКОЙ-ТО БИРЖЕ ПО ТЕКСТАМ. ТАК У НИХ ИЗНАЧАЛЬНО БРАЛИ БАБКИ И С ЗАКАЗЧИКА И С ИСПОЛНИТЕЛЯ. И ПОД КАЖДЫЙ ПРОЕКТ СОЗДАВАЛСЯ МИНИЧАТ, КУДА МОГЛИ ПОПАСТЬ ТЕ, КТО ОТВЕТИЛ НА ПРОЕКТ. ПОТОМ ВСЯ ПЕРЕПИСКА ШЛА ТАМ. И ПЕРЕПИСКА МОДЕРИРОВАЛАСЬ. ТАК МОЖЕТ НА ХРЕН НЕ НУЖНА ЭТА ЛИЧКА ЕСЛИ ВСЕ ТЕПЕРЬ БУДЕТ ПРОЗРАЧНО? ДАВАЙТЕ УКАЗАНИЕ ПРОГРАММИСТАМ, ПУСТЬ ПЕРЕТРЯСУТ ПРОГУ САЙТА.
FerreoСообщение02/10/2012 21:11Копия темы Давай, до свидание
freelance (англ.) – ■ наречие: внештатно, без договора ■ имя прилагательное: нештатный, работающий без контракта ■ глагол: работать не по найму, действовать на свой страх и риск
Источник google.com
3mernСообщение02/10/2012 21:11Копия темы
Когда оно предоставляется насильно – это именно крышевание. Чего вы смущаетесь? Подавляющему большинству эта услуга нафиг не нужна, а кому нужна – те воспользовались.
SiteProfeСообщение02/10/2012 21:13Копия темы
С предложениями опоздали. Администрация пошла спать. Проснется когда 80% пользователей не продлят свой Pro аккаунты, тогда и можно будет выстраивать переговорную позицию.
master_jobСообщение02/10/2012 21:16Копия темы
Игра в испорченный телефон.Кто теперь обьяснит не обьяснимое заказчикам.
AklinСообщение02/10/2012 21:17Копия темы ХОРОШЬ ГНАТЬ!
Я лично никого не раскручивал. а деньги, хоть какие-то начал зарабатывать когда купил первый про. И с кажу честно... Если бы у меня был раскрученный интернет-проект с кучей пипла заинтересованных в бабках, я бы тоже старался навариться по максимуму. Другое дело что всё так неожиданно... Но больше всего напрягают даже не деньги и не личка... Напрягает неудобство которое теперь возникнет при работе с заказчиком и увеличившиеся риски потери денег, если заказчик окажется хитромудрым. А это значит, что уже на стадии первичных договоров нужно будет разбивать проект по куски и оплачивать частями все этапы.
TopBrendСообщение02/10/2012 21:17Копия темы
Понятно что у программеров всегда есть ко всему доступ, но вот насчет технической сложности вы меня разочаровываете как специалист, что мешает в запросах к бд прописать "where date>2012-10-02"?
LadelСообщение02/10/2012 21:19Копия темы
Мне кажется такую историю можно ассоциировать с тем, что вот например человек живет в квартире сьемной, и платит (pro), и чистенько у него и хорошо все. И тут вдруг приходит хозяин квартиры и заглядывает в холодильник, убирает оттуда продукты, которые считает неподходящими жильцу. Заглядывает в шкаф и выбрасывает вещи, тоже на его взгляд плохие, и говорит, что теперь еще и в туалете будет присматривать за ним, и ночью следить с лампой как спит, один или с женщинами, а то как бы чего не случилось. И т. д. – это же его квартира, говорит он. Не поспоришь! Но вот жить этот человек захочет ли в такой квартире, с таким хозяином "заботливым"?
AklinСообщение02/10/2012 21:20Копия темы
Ничего этого не будет. Никаких переговоров. А знаешь почему? У администраторов есть право удалять аккаунты без объяснения причины! Бунтарей проще перестрелять.))) Но в чем-то ты прав... Если куча людей схлынет, то вернуть их обратно будет уже нереально... Но придут новые. И будут жить по новым правилам.
SiteProfeСообщение02/10/2012 21:21Копия темы
Хорошая метафора. Заметьте, все делается исключительно ради заботы о жильце. Даже помыслов нет о том, чтобы срубить больше бабла.
AklinСообщение02/10/2012 21:26Копия темы Удаляйтесь!
Что тут еще скажешь... Просто еще одна волна чистки рядов.
SiteProfeСообщение02/10/2012 21:29Копия темы
Ну здезь не столько даже вопрос принципа сколько чисто материальный подсчет. Я конечно попробую работать по СБР но скорей всего не смогу. Если я не смогу получать прибыль благодапря данному ресурсу то и Pro аккаунт мне не нужен. Разумеется потери моих 20$ никто не заметит, но думаю что не только я не смогу работать по СБР, но и многие другие фрилансеры.
1000 x 20$ = 20 000$ Как по мне сумма довольно внушительная, ну разумеется я сравниваю со своими скромными доходами, доходы сайта разумеется другого порядка, но все же....
3mernСообщение02/10/2012 21:30Копия темы
И с каждой такой выплатой отдавать вам 10%? И так, возможно, в течении нескольких лет? н-неплохо!!
SiteProfeСообщение02/10/2012 21:31Копия темы
А ему скажут пошел ты (из моей квартиры) и забанят аккаунт вместе со всеми вещами и котиком)
AklinСообщение02/10/2012 21:31Копия темы
Ну это и так понятно... Но не с той стороны подошли к вопросу. Сначала общие прайсы нужно было узаконить на каждую специальность и тем самым избавиться от демпинга и мало бюджетных проектов, когда друг другу в карман срут в погоне за копейкой.. сори за профсленг. А потом уже и СБР вводить. Хотя, честно говоря, введение минимальных, но достойных стартовых расценок и сейчас сделать не сложно. Пообщаться в блогах со спецами и вывести приемлемые расценки на разные виды услуг фрилансеров.. Я только за такой подход. Вот тогда это будет грамотно. И бабок в системе будет минимум вдвое больше.
SeRg_immСообщение02/10/2012 21:32Копия темы
Вот честно скажу. Я в принципе умом всё могу понять, что вы сделали с сайтом. Но чисто на эмоциях, почему такое совково-хамоватое отношение к клиентам (фрилансеры ваши клиенты)? Люди чувствуют пренебрежение к себе и само собой возмущаются. Почему нельзя ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ относится к людям, на которых вы зарабатываете? Сейчас же такой ощущение что мы тут как в советском общепите — "не нравится — дверь вон там".
TopBrendСообщение02/10/2012 21:33Копия темы
А я всегда считал, что если я чего-то не понимаю, то кто-то в этом виноват, и все это к худшему, угу
AklinСообщение02/10/2012 21:33Копия темы
Да какой он прекрасный? Сплошной демпинг и кривые руки школяров. по кравней мере в моей специальности...
LadelСообщение02/10/2012 21:34Копия темы
я не буду удаляться... мне жалко, да и мало ли появятся самоотверженные заказчики, готовые на СБР. я просто обрасту аккаунтами на других подобных ресурсах, как и многие, думаю, кто здесь зарегистрирован. Однако же – как теперь собирать команду под проект например? вот коллег подтягивать – как? это один из очень важных моментов.
А вот pro покупать больше не буду 100% – пока не изменится политика партии.
artbasСообщение02/10/2012 21:37Копия темы Приплыли!
Читать личку и запрет обмена контактами это уж слишком! Очень много проектов по разработке дизайн-проектов интерьеров тут размещается с целью найти частника, а не компанию. и чаще всего ищут из своего города, чтобы встретиться на объекте для обсуждения проекта и вести его удалённо. Так как теперь выехать к заказчику на объект, если нельзя обменяться адресами и телефонами?!
Сейчас все интерьерщики, и не только, уйдут с сайта, которые кучу денег вбухали на раскрутку.
ildarkasСообщение02/10/2012 21:39Копия темы
Да, теперь и у меня повод для крепких размышлений, стоит ли продлять Про не то, что на год, а даже на месяц...
includeСообщение02/10/2012 21:39Копия темы :)
Ущербные новые правила. С какого перепуга владельцы сайта должны получать 3% от сделок? Почему не 20, например? 0.01% вот их место. Про модерацию личных переписок, скажу только "давай, до свидания".
hudog_nikСообщение02/10/2012 21:39Копия темы и даже если отменят, все равно конец....!
мне тоже нравился этот ресурс, но в один момент я понял что я в него не вложу больше ни рубля, не по тому что жадный, а потому что просто не приятно, то как тебе относятся администрация.
AklinСообщение02/10/2012 21:40Копия темы
Не приобретение "про" равносильно саморастрелу.))) А что касается остального... Я знаю один ресурс, который может объединить всех. Причем легко ибо самый крутой в рунете. Демиарт.
sdpСообщение02/10/2012 21:43Копия темы Что здесь после этого делать?
Удалив мои контактные данные вы удалили сам смысл изначальной регистрации на этом сайте.
До свидания. Нет. Скорее всё-таки прощайте.
Раньше регулярно покупал про (даже и на год вперед) а теперь не вижу смысла.
Завтра ещё придумают как срубить с меня или моего клиента (что тоже мне не на пользу...) побольше бабла.
Все разговоры о налогах и законности – чушь. Я налоги и так плачу с каждой копейки, проходящей через мой расчетный счет как ИП. Так теперь имеем ещё дополнительную "псевдоналоговую" нагрузку в виде поборов этого сайта, регулируемых только жадностью владельцев... ЗДЕСЬ ФРИланса больше нет. ФРИ(от англ freedom) эти нововведения как раз и уничтожили.
СБР как было так и осталось полным бредом. Я уже не говорю о том, что 8-9 из 10 переводческих заказов проходят под грифом "конфиденциальности" и о том, что нигде внятно не написано КТО будет арбитражить мой перевод и какой у этого "арбитра" уровень квалификации в моей области деятельности... но просто представьте, что я клиенту говорю "перечисли деньги в некое мутное ООО (даже не мне!!!), чтобы я был уверен, что они у тебя есть, причем перечисли предварительно увеличив сумму заказа автоматически на 7%, плюс мои 3% плюс банковские расходы за перечисление туда клиентом и оттуда мне". Хм... я вот на месте клиента плохо представляю себя готовым на такие дополнительные расходы по проекту, причем ну вот ни одним местом не связанные собственно с работой, качеством работы (заплатить дополнительно исполнителю, чтобы тщательнее вычитывал, например) или сроками работы (заплатить дополнительно исполнителю, чтобы ночь не поспал, но сделал работу быстрее).
И последнее про ПРО, СБР и псевдоналоги: ДЕШЕВЛЕ создать и раскрутить сайт-визитку (хоть самому, хоть заказывать у кого-то БЕЗ СБР), чем быть здесь (учитывая ПРО, поборы СБР и жуткое усложнение моего положения как налогоплательщика непонятным оформлением моих сделок через какое-то левое ООО). Вот и все.
DonnaLuСообщение02/10/2012 21:43Копия темы
А у меня почти подгадали, покупала тестовый на неделю х) завтра кончится... эх, еще бы денек.
AklinСообщение02/10/2012 21:46Копия темы
Ну сольётся и что с того? Доходы фриланса вернутся к уровню, когда у всех было по 3 хаоявных ответа в сутки , а держатели про-аков были малочисленны и соответствовали этой приставке. один хрен в проектах бардак будет и больше времени будем тратить на эти СБР. Вот уже сейчас и нужно отрабатывать стратегию. Мне видится толькьо введение поэтапной оплаты, когда сделанная часть работы полностью принята заказчико и не может быть девальвирована умышленными и несущественными придирками в конце работы, чтобы срезать 50% гонорара.
RSSSALESСообщение02/10/2012 21:46Копия темы Все оказалось гораздо прозаичнее...
Соглашусь с этим "Оценочным суждением" Походу просто бабки не попилили по мирному, RIP free-lance
ildarkasСообщение02/10/2012 21:47Копия темы
С точки зрения инвестиционной привлекательности сегодня Вы нанесли себе сокрушительный удар. Не удивлюсь, если по результатам 4 квартала текущего года у Вас будет существенное сокращение выручки и прибыли и годовой урон по рентабельности (EBITDA). Продолжайте в том же духе, и уже через год сайта не будет.
AklinСообщение02/10/2012 21:48Копия темы
Тёзка. Я уже сам озвучивал мысль создания своего сайта. Думал уже об этом не раз... Но природная лень... пора с ней бороться, походу. Но здесь пока буду. Очень хочется попробовать что будет.
SINOIDСообщение02/10/2012 21:49Копия темы
Судя по неуемной алчности, к ресурсу протянули ручки какие-то жидки :)))
TopBrendСообщение02/10/2012 21:50Копия темы
А чего вдруг отсеятся? Всем выгодно, например и вам и посреднику. Вы уверены, что он не кинет вас, вы не подставите его исчезновением и срывом сроков. Школоты и кидал станет меньше.
PomidorisgogoСообщение02/10/2012 21:51Копия темы
Вы подождите, Камилла – вот скоро нам всем вместо имён присвоют порядковые номера для гарантированного исключения прямого контакта между заказчиком и исполнителем, вот тогда Вы про личные встречи с клиентом уже и не вспомните... )
anto44Сообщение02/10/2012 21:52Копия темы Интересен ответ!
Занимаюсь продвижением.Целый день ломаю голову, как теперь все устраивать? действительно свои деньги вкладывать или как?? Администрация ответь! Ка быть если без предоплаты не обойтись??
XRomanСообщение02/10/2012 21:53Копия темы
Все очень топорно и негибко сделано. Я, как заказчик, сегодня распрощался с сайтом, мне это просто неудобно. Дело даже не в процентах, они вполне нормальные, я готов их платить. Но я просто не хочу пользоваться этой громоздкой, монструозной, бюрократической системой, она меня пугает. Еще: люди нормально работают, только когда получают предоплату. Никто не будет выполнять серьезных заказов, питаясь ощущениями, что где-то там лежит какой-то "безопасный депозит". Деньги в кулаке – вот залог успешной работы, это – психология человека и его суть. Да, всякая мелочь на вечер – прокатит и по СБР, только, чтобы разместить заказ на 2-3 тыщи заказчику надо пройти эту бюрократическую мешанину, а оно ему надо? Круг замкнулся.
Ощущения от обновления – даже не разочарование, а какое-то удивление от бредовости происходящего. Примерно, как если бы на презентации айфона 6 показали бы телефон начала века, где надо барышню вызывать в трубку. Даже скажу больше: ощущения, что кто-то сознательно душит сайт.
Я, как фрилансер, больше не вижу здесь перспектив. В атмосфере принуждения врать друг-другу и стрематься каждого чиха я не буду развивать себя здесь, не вижу смысла вкладываться в рейтинг при условии, что тебя забанят за любое неосторожное слово.
А теперь по делу. Ну дайте людям варианты, мыслите сложнее! В наше время есть технологии отъема денег у населения, когда люди делают это легко и с радостью. Допустим, пусть сегодняшнее состояние – будет базовым. Ну сделайте какое-нибудь платное разлочивание контактов, еще какие-то ступеньки, по которым каждый сам для себя выберет степень финансовых вложений в сайт. Ну еще что-то придумайте, есть же нормальные специалисты по таким вещам. Вы из райсобеса что ли набрали себе команду?
И последнее. Зачем личные сообщения тотально модерить? Вы априори признали всех присутствующих обманщиками.
Ура ВРИ-ЛАНСУ !
hudog_nikСообщение02/10/2012 21:54Копия темы О сложнотях...
Совсем недавно www.free-lance.ru/project..., клиенту предложил обменяться положительными отзывами, ну правда вполне хороший заказчик, да и че там 400р. отдать думаю, фриланс бы заработал 800р. Но как думаете что заказчик сказал:
[hudog_nik] 30.09.12 в 12:36: Если хотите можем обменяться рекомендациями, но для этого как вы знаете нужен договор, вы можете заполнить и отправить мне скан, а я со своей стороны заполню что нужно, подпишу и так же отправлю вам скан. 30.09.12 в 14:19: Рекомендации – классная штука, но мне кажется хлопотно это – подписывать договор и делать скан, потом вы со своей стороны тоже делаете.(((
СБР даже без этих новых введений был сложной штукой, а теперь вобще ерунда какая то получается..Думаю здесь больше делать нечего
TopBrendСообщение02/10/2012 21:55Копия темы
Владимир, сам считал, честно с нас 7%, угу www.free-lance.ru/sbr/?si... если проект 1000р. нужно резервировать 1070р. Интуиция подсказывает, что из своего кармана я доплачу 70р.
AklinСообщение02/10/2012 21:57Копия темы
Я, как заказчик, сегодня распрощался с сайтом, мне это просто неудобно. Дело даже не в процентах, они вполне нормальные, я готов их платить. Но я просто не хочу пользоваться этой громоздкой, монструозной, бюрократической системой, она меня пугает. Еще: люди нормально работают, только когда получают предоплату. Никто не будет выполнять серьезных заказов, питаясь ощущениями, что где-то там лежит какой-то "безопасный депозит". --------- Роман! Аплодирую!Вы абсолютно правы, что только предоплата дает гарантии исаполнителю, а не бабки, которые заказчик может в любой момент отозвать. Фрилансера ничего не защищает. а на объективность арбитража рассчитывать не приходится. У них нет столько специалистов по всем направлениям. И им не важно кто будет исполнителем. Им важно что заказчик заслал деньги в систему. Вот это-то и разочаровывает и напрягает.
PiJiKСообщение02/10/2012 22:01Копия темы
вот же ж бред! кому из работодателей захочется платить 7% лишних налогов? ) количество нормальных проектов резко упадет, соответственно и качество исполнителей снизится. тут и так днем с огнем их искали, а теперь и вообще все на убыль пойдет. пора однако искать другие сайты по поиску работы для фрилансеров.
matrix27Сообщение02/10/2012 22:01Копия темы
Здравствуйте. Спасибо за ответ. А от 3% и до скольки? От чего зависит? Если по аккредитиву.
includeСообщение02/10/2012 22:03Копия темы
Меня, как фрилансера напрягает запрет на обмен контактной информацией. Очень часто просто по скайпу показываю свою CMS, заказчик смотрит и решает работать со мной или нет. А теперь я не понимаю, как заказчику "показать себя".
AklinСообщение02/10/2012 22:04Копия темы
Я считаю, что после окончания всех проплаченных "про" доходы сайта очень серьезно упадут. Так как как и количество проектов уменьшится и значительно. Правда, отсеится всякий мусор в проектах.. Но и это будет иметь свое негативное влияние на всех фрилансеров. Пусть меня не все проекты интересуют, но я вижу, что они добавляются каждый день. А если обновления тормознутся, то я очень серьезно задумаюсь, а не хватит ли мне 3 халявных ответа в месяц и стоит ли платить, чтобы только ходить в топах......
vadimflСообщение02/10/2012 22:05Копия темы Люди не надо удаляться
Тяжело ж потом будет рейтинг раскачивать на другом сайте )) как подтвердить и выкачать портфолио идей миллион.
Такой подарок от фриланса для стартаперов... )
AklinСообщение02/10/2012 22:06Копия темы
Какие 7? 12 или13... сколько там насчитали? Ты думаешь я хоть один свой рубль отдам? Да я расценки с учетом СБР подниму.
ShapeShifter08Сообщение02/10/2012 22:07Копия темы Верните деньги
Уважаемая (хотя и не очень, но так принято писать) администрация, прошу вернуть мне деньги уплаченные за PRO аккаунт, ибо при оплате не было никаких соглашений о том, что в будущем вы урежет мне функционал, ради которого я собственно и оплачивал ПРО. В данный момент мне нет смысла "сидеть" с ПРО аккаунтом не имея возможности работать с заказчиками.
А уж про чтение переписки я вообще молчу.
Фриланс – это дело заказчика и исполнителя, если они хотят друг друга защитить от кидалова – вы предложили им альтернативу в виде сделки без риска, но если они не хотят перестраховываться, то почему они в принудительном порядке должны платить вам за то, что им не нужно.
Хотите получать деньги – уж тогда просто сделайте месячную плату фрилансерам за возможность отвечать в проектах или заказчикам за возможность публиковать проекты (за небольшие деньги)...
Ваше "Уверены, что все перемены к лучшему." только для вас к лучшему, денег больше грести, а гемороиться с оформление документов на вашем сайте, ещё их вам передавать... В общем больше слов нет, с каждым обновлением одно и тоже и не смотря на множество отрицательных отзывов вы продолжается закручивать гайки.
SINOIDСообщение02/10/2012 22:08Копия темы
Я вот думаю при желании найти возможность связаться лично заказчику с исполнителем не составит особого труда))), контакты фейсбуки и тп в этом помогут), если фрилансер давно на рынке то у него есть куча разных аккаунтов где-то еще, где он сидит под тем же ником и фамилией
includeСообщение02/10/2012 22:11Копия темы
Нужен ли теперь вообще этот сайт? 3 ответа в месяц... Собственно никогда на этот сайт и не полагался по большому счету, ожидал, примерно то, что сейчас имеем.
AklinСообщение02/10/2012 22:11Копия темы
А так и будет... Заходит чел проект опубликовать... А тут БАЦ! Все эти банеры, требование СБР и чтение лички... Ну к меня про до 10 числа проплачен... Дальше будем посмотреть...
sunmoonСообщение02/10/2012 22:13Копия темы
Правильнее все же не "оказываем услугу", а "навязываем услугу".
NiordСообщение02/10/2012 22:13Копия темы
Ключевая фраза "на других ресурсах". Внимательность тоже того...
hudog_nikСообщение02/10/2012 22:15Копия темы
вобщето заказчик должен заключить с Вами седлку СБР до открытия конкурса а не после закрытия, а то апять таки нет ни каких ГАРАНТИЙ для вриласера, о ктором Вы так день и ночь заботитесь.
SwordlordСообщение02/10/2012 22:16Копия темы
Привет, Рид! ;) Суицид реально изысканный. Что-то мне подсказывает, что это было сделано специально. Тут ведь и дураку понятно, что народ разбежится... 1) Либо они посчитали, что 3% с тех, кто останется, будут больше, чем то, что они имеют сейчас; 2) Либо кому-то выгодно удешевить сайт; 3) Либо они хотят закрываться, но не могут сделать это сразу, т.к. посыпятся иски от всех про и т.д. Вот и решили сделать так, чтобы народ рассосался естественным способом....
hudog_nikСообщение02/10/2012 22:19Копия темы поддерживаю
Алчность и гордость делает из лучших друзей врагов, увы и жаль.....
AklinСообщение02/10/2012 22:19Копия темы
Не нужно себя успокаивать... Не всё так просто... Многие имеют самые разные ники на разных ресурсах... Вот меня, например, гугль находи всего лишь в третьей строке поиска... Но отсылает сюда... А контакты мои здесь скрыты... И всё... И пока я не заряжу собственный сайт с прописанным где-то там "Aklin" чтобы индексировалось и не закину бабок СЕО-шникам, то меня хрен найдешь... А я, видите ли, сегодня в свете всех коллий в рейтинге с 11-го на 7-е место скаканул. Прикинь как прогресс? Да только это всё очень похоже на поражение. Цепная реакция, мать её...
ildarkasСообщение02/10/2012 22:19Копия темы )))
Напоминает небритый анекдот: "- Доктор, у меня странное недомогание – меня все игнорируют... - Следующий! "
slavdesignСообщение02/10/2012 22:26Копия темы
слишком сложно для фейка. Разве что цифры могли подменить... В любом случае, спасибо за информацию. Своевременно.
SINOIDСообщение02/10/2012 22:26Копия темы
Ну например меня по ф.и.о. и городу в контакте найти как 2 пальца...))), про другие возможности с этого же сайта меня найти я предусмотрительно умолчу)))
PolluxDesignСообщение02/10/2012 22:37Копия темы Что б вам ежиков по утрам рожать
Я обычно спокойно ко всему отношусь, но сейчас меня достали эти приколы. Люди начинают работать на определенном ресурсе, привыкают к нему, появляются знакомые, постоянные клиенты, сообщества в которых общаешся и всё такое. И тут в один "прекрасный" момент одному лысому в его банан стукнуло как бы ещё ободрать фри-лансеров, на лексус новый как в тусовке по соседству не хватает, или на новую виллу. И был придуман план как ввести "покращення" поскорее.
Результат уже виден.
Скажу одно, крупным заказчикам, которым нужны реально сложные проекты, фри-ланс нахрен не нужен. Они обращаются в студии. Фриланс же как явление всегда славился именно невысокой стоимостью и отсуствием лишней волокиты. Остальные же могут пойти найти себе студию или контору по душе в гугле и что самое интересное, с меньшей волокитой и большим удобством заключить обсудить и заключить договор на те или иные услуги.
SiteProfeСообщение02/10/2012 22:43Копия темы
Все правильно, те кто работает с крупными проектами заключают договор со студией. Зачем вся это бюрократия человеку которому нужен сайт визитка с бюджетом 6000 рублей. не понятно.
OksanaСообщение02/10/2012 22:53Копия темы
Как тут весело опять... Гениальные решения ) Так как говорите теперь пишется номер телефона? )
TopBrendСообщение02/10/2012 22:58Копия темы
ммм, и по ссылке ходили и выбрана аккредитивная форма расчетов (как-то так)? Я то понял, что вы про догвор подряда говорите, а вот я не юрик и говорю про аккредитив. Хотя как мне понимается юрикам подряд интереснее, ведь они как юрики не могут укрываться от налогов и должны их в любом случае платить, а тут выбор: либо заморачивать свою бухгалтерию на налоговую и сбор нужных бумажек или проще выбрать договор подряда и сайт сам заморочится, передаст мои деньги в налоговую, подготовит документ и передаст их мне, а я к отчету подошью и все... как-то так
OksanaСообщение02/10/2012 23:02Копия темы
Да нет, я бы хотела свой номер написать исполнителю для обсуждения проекта. Но так, чтобы в связи с новыми правилами меня как работодателя не забанили. Еще пока не изобрели тут шифровку? ) Типа – точка тире точка точка...
ovodavСообщение02/10/2012 23:03Копия темы
упс)))) опять кажись слова сказали а их в пустословие ткнули носом)) и тишина))))) ++++
SiteProfeСообщение02/10/2012 23:03Копия темы
зря вы так. контактами то обмениваться запрещено. А ребята которые работаю по вашему номеру думаю откажутся от СБР ))
Igor_AS3DevopСообщение02/10/2012 23:04Копия темы Всё это уже было...
Интересно наблюдать... Один раз подрезали в правах псевдо-фрилансеров, посмотрели на реакцию – народ по буйствовал и притих. Второй раз отзывы подрезали, опять народ выплеснул праведный гнев на ни в чём не повинных, и ни на что по-сути не влияющих администраторов ("ПАПА", сказал, администрация выполнила), и сейчас опять та же ситуация.... Естественно, особо свободолюбивые и недовольные посбегают на другие схожие ресурсы, но и очень многие останутся. Останутся те кто в офисах сидят на нищенскую зарплату, те которым надо семью кормить, у которых нет ни желания, ни возможности где-то по-новой пробиваться, те, которые боятся перемен. В общем, останутся псевдо-фрилансеры, которые слишком сильно зависимы от этого сервиса. Дальше всё очень просто – открывай народ кошельки, "ПАПА" сам возьмёт сколько надо. Сегодня 3%, завтра 4%, а послезавтра даже не будет администрация смягчать волну недовольства, просто перед фактом будут ставить – "...а сегодня я хочу с вас взять 20%....... что значит "за что"?!! За то что я ХОЗЯИН". :-)
3DdemonСообщение02/10/2012 23:11Копия темы
Стандартная ситуация для постсоветских стран как не печально, 100500 гневных коментов, в соц сетях тема фрилансру номер один, все кричат "я ухожу", но что-то какое число ответов на проекты было в день, такое и осталось. Потому у нас правители так себя и ведут начиная с самых верхов, в Европе что-то не так, вышли, разгромили "белый дом", к утру уже законы откатили, а у нас базар, ни законно что-то решать, ни низаконно, только покричать, выпить и дальше делать как велят... п.с. комент ник чему не призывает, просто в очередной раз удивляюсь людям.
PolluxDesignСообщение02/10/2012 23:17Копия темы
Да, я с Вами согласна. Но останутся только бараны, все кошки разбегутся там где лучше и солнечнее. Я то точно ен буду пополнять тут счёт и открывать аккаунт Про. Да скорее всего меня даже забанят за мои комментарии, но мне всё равно.
Кстати, а что это за тормоза были вчера днем? Это кто-то DDOSил или сервис сам был в шоке от таких улучшений?
includeСообщение02/10/2012 23:24Копия темы
О да. У меня рейтинг на 2 ляма потянет. Просто я изначально не верил в эту систему. Я просто удавлюсь, раскачивая рейтинг где-то ещё, то он влево идет, то вправо... Я знаю кучу "лапухов" с этого сайта у которых рейтинг весьма неплох (че-то там за сотни плюсов). Откуда он у них взялся это другой вопрос. Мне плюсики по барабану, я просто работаю.
design116Сообщение02/10/2012 23:27Копия темы
оппа! Возвращаться на вебмани? На мак нет кипера ( Поэтому и полез на ЯД
nvaСообщение02/10/2012 23:30Копия темы ЖЕСТЬ!!!!!!!!!
За все время на этом сайте нашел 2-5 заказчиков :( Кого нашел со мной остались на ГОДЫ... СПАСИБО! Но политика у хозяев этого сайта ДИКТАТОРСКАЯ. Не удивлюсь если после моего поста меня удалят! КАК однажды удалили! Когда я был зареген 6-12 месяцев и рейтинг был высокий, под предлогом, что у нас на сайте должны быть только ФРИЛАНСЕРЫ, а не компании. Я им написал, что я один работаю, что могу доказать, но людям, по моему, просто наплевать, что ты пытаешься, немного, денег заработать... Удачи вам с новыми клиентами!
Кролик: Ты что застрял? Винни-Пух: Нет, я просто отдыхаю. Винни-Пух: Это всё потому, что у кого-то слишком узкие двери. Кролик: Нет! Всё потому, что кто-то слишком много ест!
includeСообщение02/10/2012 23:48Копия темы
Если удалят ваш аккаунт, то и мой пусть удалят. Вместе мы едины, вместе мы непобедимы!
shket1vСообщение03/10/2012 00:57Копия темы
на странице, где я должен согласиться, таких уточнений нет. так что я, пожалуй, не буду нажимать ничего, а подожду пока эту проблему решат более элегантным способом.
shket1vСообщение03/10/2012 00:58Копия темы
кажется даже у проворовавшихся чиновников после увольнения есть возможность забрать остатки вещей из своего кабинета.
vodoley17Сообщение03/10/2012 01:05Копия темы
Отлично сказано, Зарина! Думаю, что самое логичное в такой ситуации – начинать подыскивать себе новое жилье:)
insystemСообщение03/10/2012 01:05Копия темы
я всё понимаю прекрасно но по вашим новым правилам я не могу использовать сбр по некоторым причинам просто тупо не могу потому что не хватает некоторых документов а что бы их получить сейчас я потрачу минимум 2 месяца
как вы предлагаете мне работать по вашим "супер-пупер мега крутым и защищённым новым правилам"?
insystemСообщение03/10/2012 01:09Копия темы
Катерина Литвинова я писал уже не один раз – по вашим правилам я не могу работать по сбр и вообще не могу по сути работать на сайте о каком "удобстве и безопасности" вы тут говорите объясните конкретно мне это?
insystemСообщение03/10/2012 01:12Копия темы
вы что правда не можете понять что в некоторых сферах нельзя определить бюджет проекта пока не увидишь сам проект и пока не поговоришь с заказчиком по телефону или ещё как то где можно полностью обсудить все нюансы?
insystemСообщение03/10/2012 01:20Копия темы
ещё раз повторюсь как вы предлагаете людям бюджет назначать не видя проекта (и не зная что там толком делать)?
Anjel74Сообщение03/10/2012 01:27Копия темы
Не хотела ввязываться в эту беседу, но Вам, Олег, очень хочется сказать. Я бы платила адекватный процент за аккредитивный договор (реальный, но не 10% в общей сложности – на кого они в итоге лягут?). Меня бесит такое отношение ко мне как к пользователю. Я считаю это хамством по отношению к себе. И по поводу переписки и обсуждения проекта в том числе. И по форме введения таких нововведений. Я бы платила, если бы имела гарантии, что мои данные и сведения о работе никуда не уплывут. Гарантий нет. И лично у меня пропало доверие к этому ресурсу. Откуда я знаю, что еще им взбредет в голову? А популярность дело такое. Сегодня есть, а завтра нет.
LadelСообщение03/10/2012 01:31Копия темы
Спасибо, Лада! Мне кажется там очень многие и поступят. Точнее я уверена в этом. Можно подумать, у данного "заведения" нет конкурентов! :) Хаха! Наивно полагать, что "стерпится-слюбится" со стороны администрации. Если даже я начинаю реагировать и выражать недовольство – в мирное время очень спокойная и миролюбивая гражданка, то более суровые товарищи просто молча уйдут и все.
slavdesignСообщение03/10/2012 01:32Копия темы
мотив – отнюдь не лексус и не вилла. А срочный выкуп долей у других совладельцев ресурса. Для чего нужны деньги. Если, конечно, "свидетельство" на хабрахабр не врет. Что характерно, подобные сообщения модераторы удаляют. Хотя, казалось бы, чего бояться, если все это поклеп.
oksanamoСообщение03/10/2012 02:16Копия темы
Вам ответят избитое: "После заключения СБР можно передавать контакты" На вопрос: "Как можно подписать договор/внести деньги/договориться о проекте, не зная ни исполнителя, ни заказчика, ни саму работу на которую Вы подписываетесь?" Вам скромно промолчат. И вообще этот момент не обдумывался. Все были заняты другим.
XRomanСообщение03/10/2012 02:32Копия темы
Upd. Они модерируют в реальном времени, набрали штат. Это всё. Спасибо, за 6 лет и 7 месяцев приятной работы. Никаких СБР не будет никогда. Всё к лучшему. See you.
Miky-chelСообщение03/10/2012 02:40Копия темы
А "Команда Free-lance [moderator]" по всем, кто здесь высказывался, ночью прошлась и в карму наплевала?)) По-моему, гниловато и глуповато как-то;) Школоты похоже понанимали нашу переписку читать
kcene4kaСообщение03/10/2012 03:03Копия темы
+++ "Скажу одно, крупным заказчикам, которым нужны реально сложные проекты, фри-ланс нахрен не нужен. Они обращаются в студии. Фриланс же как явление всегда славился именно невысокой стоимостью и отсуствием лишней волокиты."
ManamiСообщение03/10/2012 03:49Копия темы ВСЕМ СТАБИЛЬНОСТЬ, КОТАНЫ
остается надеяться, что заинтересованные заказчики догадаются погуглить имя понравившегося фрилансера. :) хотя, погодите, сейчас фри-ланс.ру запретит указывать в профиле свои настоящие ФИО, чтобы не дай бог заказы не прошли мило СБР!
вообще меня забавляет, что администрация видит нас как личное стадо баранов, которым можно распоряжаться как пожелается. обычному фрилансеру уже ничего нельзя сделать на сайте, можно заплатить денег за про аккаунт и все равно не получить возможности даже списаться лично с заказчиком или оставить свои контактные данные в профиле. спрашивается, зачем вообще нужен такой посредник в виде фри-ланс.ру?
SantorroСообщение03/10/2012 04:23Копия темы
остались еще новички которые ни чего не знают.. но их ждет огорчение когда их выберут .
pro100gameСообщение03/10/2012 04:32Копия темы Школоты и кидал станет меньше. – про школоло это верно ... Ну а кидок уже вобще искоючаеться... Но посредников я думаю тоже станет меньше, посредники в основном работают по факту, а теперь всю сумму до начала проекта нужно внести .. откуда у посредника вся сумма если он ждет результат чтоб показать закузчику ... и т.д.
YukashiСообщение03/10/2012 04:35Копия темы
Мне, кстати, вчера тоже пришла в голову мысль, что могут убрать имя и фамилию и сделать аккаунты под номерами или просто шифрами из набора букв и цифр, чтобы нельзя было никого найти) Кстати, а если у человека его логин – это номер телефона, например? Наверняка же есть такие... Людям придется сменить логин?
Antonov_AСообщение03/10/2012 04:42Копия темы ВООООООО КАК!!!!!
08:26:00 Антон: Здравствуйте! 08:26:00 Пожалуйста, подождите немного, к вам присоединится оператор.. 08:26:21 [Оператор Александр включился в разговор] 08:26:25 Александр: Здравствуйте! Вы обратились в службу поддержки Free-lance.ru. Чем я могу вам помочь? 08:26:51 Антон: как определить стоимость работы? 08:27:22 Александр: Стоимость работы определяется совместно работодателем и исполнителем. 08:27:33 Антон: как? 08:27:41 Антон: если нужен редизайн 08:28:06 Антон: его сайта 08:31:01 Александр: Уточните, пожалуйста, в чем заключается ваш вопрос? 08:31:30 Антон: как определить стоимость работы по редизайну сайта не видя его? 08:31:39 Антон: вы учите телепатии? 08:32:27 Александр: Работодатель может предоставить вам ссылку на этот сайт. 08:32:42 Антон: и он будет забанен 08:32:46 Антон: таковыж правила 08:33:21 Александр: На данный момент мы допускаем передачу ссылок работодателями необходимых для описания работы. 08:34:26 Антон: это где написано в правилах? 08:34:49 Антон: там вроде пункт 2,2,1 запрещает обмен данными которые могу выдать контакты 08:35:02 Антон: а раз это его сайт там его контакты 08:37:43 Александр: Это относится к внутренним правилам сайта и не указано в общих правилах. Если вы увидим, что ссылка передается для передачи контактов, то такой пост также будет заблокирован. Это положение действует на временной основе. 08:40:26 Антон: ничего не понял, тое сть он мне может дать ссылку на свой сайт где есть его контакты чтобы я оценил работу по редизайну, верно? 08:40:48 Александр: Все верно. 08:41:00 Антон: ок спс
menwelСообщение03/10/2012 04:53Копия темы Администрация
Мой номер заявки fi00018087 Когда вы выведите мне оставшиеся 0.97 фм на моем счету и высчитаете остаток 16 дней использования ПРО? О данных правилах что ввелись по среди использования Про эккаунта я не был уведомлен заранее, прекратить пользоваться данной услугой хочу немедленно.
SantorroСообщение03/10/2012 05:02Копия темы
"Это положение действует на временной основе". ))) временно редизайны будешь делать
KosararСообщение03/10/2012 05:05Копия темы Всё правильно сделали. Спасибо. Давно пора. Моё мнение.
Всё правильно сделали. Спасибо. Давно пора. Моё мнение. Жёстче только надо с freeloaders. Совсем обнаглели.
menwelСообщение03/10/2012 05:05Копия темы
а еще вы должны заплатить 40% у себя в налоговой. пенсионый фонд и ндс :) Итого сколько мы имеем? :)
belenkelenaСообщение03/10/2012 05:11Копия темы Ирине Котовой и другим администраторам
Я понимаю, что, кроме как стандартными фразами и отписками, вы сейчас ответить ничем не можете, этим и попахивает коммент Ирины, но ответа на свои вопросы в первой части не получила, комментирование там закрыто, посему добавлю здесь: Вот что ответила Ирина: 2. Функционал сервиса "Сделка без риска" был улучшен и оптимизирован. Более того, были созданы условия для работа по новому договору Аккредитива, где нет бумажной волокиты, как в прошлых версиях сервиса. 3. Вы можете ознакомиться с условиями проекта и утверждать ТЗ, которое содержит ссылку на сайт, по которому будут вестись работы, в рамках сервиса СБР. Ссылка не должна содержать контакты заказчика – это главное условие.
Мои вопросы-ответы в связи с этим: 2. Речь шла не о бумажной волоките. Речь шла о безумно громоздком функционале, в котором не так легко разобраться. Ну, и о постоянных глюках в работе сайта. Вчерашний день это подтвердил. Если бы у меня в работе был проект, я бы даже не смогла связаться с заказчиком, ибо он не смог бы мне оставить никаких данных нигде, а значит пострадали бы мы оба. Нормальные люди давно уже не обсуждают детали проекта в рамках фриланс.ру – взяли проект и быстро ушли на другие способы связи. Уже не одному заказчику мне приходилось давать элементарные консультации, что и как делать, чтоб завершить работу над проектом, люди просто терялись. Вы, как всегда, предлагаете полуфабрикат, а потом начинаете дорабатывать. Пока дорабатывать будете – упущено время, люди потеряли нервы и деньги, в результате от вас ушли. 3. Вы так и не ответили, КАК ОЗНАКОМИТЬСЯ С ТЗ, если нет возможности дать элементарные ссылки на сайт, который надо перевести, на группу ВК или ФБ, которые надо раскрутить, на тексты, которые в качестве примеров заказчик может дать перед написанием текстов для него и т.п. Как вариант: вчера заказчик кинул мне 2 ссылки на файлообменники, где лежали слайды для ТЗ. Если бы он не знал до этого моей почты, проект был бы провален изначально. А требовать, чтобы заказчик выкачивал под сотню слайдов с файлообменника, закатывал их в архив и тут выкладывал (не факт, что они будут меньше 100 мб, которые вы отвели) – это зверство. Ни один заказчик такое делать не будет, в результате пойдет искать другого исполнителя на другом ресурсе. Вот когда решите, КАК ОЗНАКОМИТЬСЯ С ТЗ ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ СБР – тогда половина проблем отпадет сама собой. Пока видим лишь невразумительную работу не-то-людей-не-то-ботов, которые блокируют все подряд, где видят цифры или невразумительные надписи на иностранном языке и всеобщую сумятицу. Ради этого стоило такой огород городить?
PoulinСообщение03/10/2012 05:17Копия темы Цивилизованным? Не надо врать
В том, чтобы запрещать людям обмениваться контактами и читать их переписку нет НИЧЕГО цивилизованного. Данное решение со стороны администрации сайта я воспринимаю как хамство и наглость с целью наживы, не более того.
Если вы хотели, чтобы пользователи общались через сайт, то нужно было сначала разработать инструменты, через которые это было бы удобно делать: видеочат, например, встроенную почту и т.д. Сейчас инструменты общения неудобны.
romeoqСообщение03/10/2012 05:40Копия темы Администрация так и не ответила на вопрос!
Как заключать сделку (сбр) с исполнителем, если нельзя толком посмотреть работы (ссылки удаляются), пообщаться (неадекватов то хватает)? Простой очень вопрос. Ответте пожалуйста, без ссылок на ваши правила. Как заключить сделку с незнакомым исполнителем?
nota-dСообщение03/10/2012 05:40Копия темы
Согласен, теперь понятие Фриланс для этого сайта потеряло свое значение. Сами себе кислород перекрыли...
PacifikСообщение03/10/2012 05:46Копия темы
Какая то ерунда, сделали из хорошего сайта какой то бред. все это фейковые методы безопасности, которые по сути вообще ничего не обезопасят, просто прогнули нормальных исполнителей еще ниже, сначала паспорта им дай, теперь еще сообщения модерятся, контакрами не обмениваться и т.д. Вы пригласили на должность человека с сайтов знакомств ? Очень похоже на то... Я думаю сейчас самое время раскачивать аккаунты на других фриланс сайтах, чем дальше в лес, тем больше дров...
JendosikСообщение03/10/2012 05:59Копия темы Да АХРЕНЕТЬ!!!!!!!
Поздравляю, Вас славные работники фриланса! Вы нашли, как ещё содрать с нас бабла. Вам же мало, да? Я на сайте уже почти 7 лет работаю и с каждым годом ситуация становиться всё хуже и хуже, работать с Вами всё сложнее и сложнее...... Но это уже ПЕРЕБОР! Вы очумели чтоли?
"Фрилансер" – (вольный художник) — человек, выполняющий работу без заключения долговременного договора с работодателем, нанимаемый только для выполнения определённого перечня работ.
Вольный блин! А у Вас что? За Про заплати, процент со сделки заплати, кароче отдай половину дохода! Это ж ппц! Почему СБР теперь принудительная форма? Почему? Вам денег мало? Моему возмущению нет предела, понимаю, что вам глубоко пофигу на моё мнение или на чёь-то ещё мнение. Но это ж неудобно!
И ещё вот такой вопрос, ссылка на мой сайт, или страницу в соц сети это тоже обмен контактами, или как?
JendosikСообщение03/10/2012 06:02Копия темы
Ха ха, смешно, за СБР обязательное человек, у которого нет ни одной работы в портфолио, ни одного отзыва и не одной проведенной СБР ==))))))))) Попахивает засланным казачком =)
JendosikСообщение03/10/2012 06:04Копия темы
о, нашли =)))) а я могу дать ему ссылку на сайт, где расположено моё портфолио, чтобы он убедился в моем профессионализме? =))
kovsheninСообщение03/10/2012 06:10Копия темы
Я итак перестал работать через фриланс.ру когда продались в hh.ru, ввели платные сервисы, и т.д. Потом спустя года два зашёл, думал логин свой старый поменяю.. Аха! $100 за смену логина попросили. Создал новый аккаунт, чисто для общения в блогах и сообществах, а теперь мне говорят, что если я кому-нибудь дам свои контакты, то меня забанят.
Что будет дальше? Давайте имена и аватары уберём, а то вдруг меня погуглят, а там и контакты мои? Давайте скрывать всё что можно скрыть, как hh.ru в резюме, пока "доступ" не купили.
Нет уж, думаю надо валить отсюда и не приходить сюда больше. Пока фриланс.ру! А ты мне раньше нравился...
cabichСообщение03/10/2012 06:12Копия темы Теперь нужно из картинок все сылки удалять((
ну и другую инфу(
JendosikСообщение03/10/2012 06:12Копия темы Да, и еще вопрос ВАЖНЫЙ!
Вот для оформления СБР, я должна оставить все свои данные в разделе Финансы. НО ТАМ НЕТ соглашения о конфиденциальности моих данных! Как я могу быть уверена на 100%, что какой нибудь человек не взломает этот раздел и не украдет номера моих счетов и все мои личные данные и не снимет с этих счетов деньги??? И что я потом смогу предъявить фрилансу? Ничего, Соглашения-то (а соглашение о конфиденциальности, это тоже договор своего рода) НЕТ! Где с Вашей стороны письменные обязательства? или только мы должны всё письменно оформлять и Вам за это отстёгивать?
mob-landСообщение03/10/2012 06:15Копия темы
Соединяем Хабр и Фриланс. Как легко найти любой контакт. Проблема наконец решена:
Проверил. На очень многие профили контактные данные показываются. Ну хоть что-то.
DeathStar_NameСообщение03/10/2012 06:17Копия темы
Да, сам хотел взять Pro, но не на месяц как раньше а сразу на год, новвоведение остановило не то чтобыо тпокупкуи Pro,а подтолкнуло на то чтобы реально заняться развитием своего фриланс-проекта, так как я фрилансер – я хочу свободно (!!!) работать и зарабатывать, и не отдавать свои заработанные хрен поймешь куда, да еще и принудительно.
Проект стоимостью в 15 000 руб. превращается в проект стоимостью практически 24 000 руб. Интересно кто будет работать на таких условиях. Ведь если сумма проекта будет www.free-lance.ru/sbr/?si... то переплата уже достаточно существенная.
taurus_fСообщение03/10/2012 06:23Копия темы
Если вас пугают большие цифры, измените Договор Подряда на Аккредитивную форму и платите налоги самостоятельно.
JendosikСообщение03/10/2012 06:25Копия темы Та же фигня!
У меня такие же проблемы, хотели провести с заказчиком СБР, и из сделки вычли ну никак не 3%, а 7% (при бюджете проекта в 7000 руб.) при этом я не дополучаю 210 рублей, а заказчик переплачивает 490 рублей. Про договор подряда я вообще молку, там такие проценты, что за голову хватаешься. И вот это мне больше всего нравится: Стоимость услуги — от 3% от бюджета проекта (обратите внимание на частичку ОТ перед количеством процентов!)
Мне не ясно одно. ПОЧЕМУ это всё в обязательном порядке стало?
alex1153Сообщение03/10/2012 06:30Копия темы
>>Доступ к публикации закрыт Вы пытаетесь открыть публикацию, написанную пользователем Antilopa1. Автор переместил топик в черновики.
motylekСообщение03/10/2012 06:41Копия темы
Попытка заработать больше денег администрацией понятна. В конце концов мы все здесь (фрилансеры) именно за этим. Непонятно другое. Почему сайт идет в открытую конфронтацию с пользователями? Хотите заработать деньги? Пожалуйста, придумайте новые сервисы, от которых мы не сможем отказаться. И вам будут платить и вы это знаете. При попытке навязать свою волю вы наткнетесь просто на глухую враждебность, которую вы уже видите в каждом комментарии. Предлагая сервисы неплохо бы довести их до ума. Особенно это касается СБР. Это сырая система, которая не выгодна ни большинству пользователей, ни заказчиков. Черт, у вас на ресурсе сидят сотни спецов, а вы не можете сделать сайт по высшему разряду? Конечно, проще загнать всех в рамки и управлять этим стадом.
В этом все и дело. С сайтом что-то происходит, вернее, с его руководством. Если администрация позволяет себе открытым текстом сообщать, что все недовольные могут идти лесом, значит оставаться тут надолго больше нет смысла. Аккаунты останутся, но будут пустыми. Ваш сайт будут упоминать только для того, чтобы сослаться на репутацию, которую тут годами зарабатывали. Ну, если конечно, вы не не обнулите все в виде "заботы" о фрилансерах.
Сайт для многих стал родным, люди уходили с других площадок, потому что здесь было лучше. Что делаете вы? Вы в открытую заявляете, что вам, в принципе нырять на это, вы приручили кого надо, а остальные пусть идут лесом.
VegaСообщение03/10/2012 06:44Копия темы
Спасибо, но тогда, чтобы выйти на желаемую прибыль, мне нужно будет прибавить к стоимости сумму налогов. Клиенту не понравится платить 1400$, вместо 1000$, грубо говоря )
Anjel74Сообщение03/10/2012 06:46Копия темы
Да кому это надо? Рыскать и искать контакты? Постоянные заказчики и так знают, где нас найти. Новым проще пойти на другую биржу и найти исполнителя там! Вы так все ахаете, будто фриланс – единственная биржа во всем рунете. Да, это была уникальная биржа, мне здесь до определенного момента нравилось все. Продуманная и удобная. А сейчас, точнее, последние 1,5 года где-то, эта биржа стремительно валится до уровня адвеги. И цены скоро будут такими же. Самое главное, что вы сделали, господа, это лишились доверия ваших пользователей. Вы нестабильны. Вас интересует только как побольше состричь со стада. Если ваша цель – удешевить фриланс, думаю – вы сделали отличный ход. А если – больше заработать – то вряд ли.
VegaСообщение03/10/2012 06:48Копия темы
Согласен. Если доход будет высокий, то нужно будет СБР оформлять на папу, маму, жену, Васю, Петю... но прежде почитать проапдейченные правила пользования сайтом. Возможно это запрещено. Опять-таки, чувствуешь себя заключенным в Освенциме, где шаг влево/вправо – попытка к побегу и расстрел ((
Данный ресурс монополист, раскручен, поэтому позволяют поступать так. Не ему, к сожалению, достойной конкуренции.
YukashiСообщение03/10/2012 06:49Копия темы
В принципе, может многие были бы и против, но лучше бы за про плату повысили, насколько я помню, за 4 года её не повышали, а в остальном оставили бы всё как есть. И так ведь без про уже практически невозможно было найти работу. Хотя, скорее всего, повышение и так будет в ближайшее время:(
stello4_kaСообщение03/10/2012 06:52Копия темы
не уберут и не наладиться, убрать нововведение значит признаться что были неправы по всем пунктам
VegaСообщение03/10/2012 06:59Копия темы
Администрация, а как поступать с саппортными проектами, которые уже сделаны? То есть, например у меня есть сайт, который работает уже пару лет. Клиенту понадобился новый апдейт – установить модуль ротации баннеров в сайдбаре – пустяковая задача. Далее клиент мне пишет на сайте, что мол давайте реализовывать, но мои контакты и реквизиты он потерял. Ему из-за 20$ создавать бумажную волокиту? )
СБР нужна только для крупных проектов и то, под сомнением. У всех серьезных исполнителей уже давно ИП, ЧП, ООО и тд. Вполне самостоятельно могут постоять за себя. Хотите комиссию 3% за заказ? – ю велкам, переживем... но обналичивание средств не резидентов – это просто губительно и черезчур не выгодно! Не ужели Вы не понимаете? )))) Или Вам попросту "навалить сверху" на людей, которые с Вами с самого начала.
Я помню, как Вы еще пешком ходили под стол, а мои программисты прокачивали другим рейтинг аккаунтов за деньги, с помощью установки iframe-ов, в которых грузились порталы. Это когда рейтинг считался по кол-ву просмотров профиля. ))) А сколько дырочек у Вас было, ээээх, романтика!
Спасибо и крепкого здоровья!
slavdesignСообщение03/10/2012 06:59Копия темы
на мой взгляд, лучше расталкивать локтями школоту и натыкаться на кидал раз в месяц (если опыт есть, то намного реже), нежели строем ходить, утешая себя мнимой защищенностью. Причем, без предоплаты на руках.
JendosikСообщение03/10/2012 07:01Копия темы
я уже молчу про то, что количество проектов от работодателей уже сократилось вдвое!!!
slavdesignСообщение03/10/2012 07:03Копия темы
верно. Лишились доверия. Если сейчас кто-нибудь с прищепкой team скажет, что стоимость аккаунта Pro не будет повышаться еще пару лет, кто ему поверит?
он оно как. Мы просто стадо на котором зарабатывают и не более.
slavdesignСообщение03/10/2012 07:11Копия темы
причем, речь идет об одном человеке... даже в Правительстве таких зарплат нет, какую он себе нарисовать пытается.
CannabiSСообщение03/10/2012 07:14Копия темы
У меня вопрос к администрации, будут ли применены меры с их стороны, если я создам страницу, которая в поисковых системах на запрос "фрилансер Кирилл Коровин CannabiS контакты" будет выдавать в топе мои контактные данные?
Допустим, каждый фрилансер задаст себе более менее уникальный ник, и по сочетанию ФИО и ника его контакты можно будет без проблем найти в ПС. Таким образом, вся ваша затея может обернуться для вас не очень оправдано.
administratorСообщение03/10/2012 07:16Копия темы
Владимир, приносим извинения за задержку. Ответ поступит в течение текущих суток. Вам нужно будет заполнить заявление и после того, как мы его получим в бумажном варианте – сделаем вам возврат на кошелек.
ingram12Сообщение03/10/2012 07:17Копия темы
Ну навязав всем СБР, это еще хоть как то можно оправдать. Законность все дела....
Но зачем ограничивать коммуникации между пользователями?? То есть заказчик и исполнитель по правилам сервиса не имеют права знать маилы друг друга, так же они не имеют права пообщаться голосом в скайп, организовать видеоконференцию между друг другом. Они все должны решать в переписке на фрилансе?)))))))
Именно запрет на обмен контактами, это первый гвоздик в гроб free-lance.ru по моему мнению. Это как минимум не удобно!
speedyСообщение03/10/2012 07:17Копия темы
меня просто передернуло после этого документа. Просто вспомнил Василия в разных передачах. Корректный такой, мягкий. Все пучком, все прекрасно. А на деле...
veleslav6Сообщение03/10/2012 07:29Копия темы
Проблема в том, то как раз и состоит, что надо данные свои оставлять, чтобы совершить СБР. А фрилансер он в какой-то степени и стал фрилансером, чтобы налоги не платить(не про всех конечно, так скажешь, но в общем, думаю да). Ну и не вам решать, что мы должны, а что нет. А с через ваш сервис СБР могут вроде, как прилечь за неуплату налога. Думаю, основная масса недовольна именно этим.
Ну и про личку запрет понятен, только теперь все напряженные будут. А это не очень хорошо. Я на фриланс и ушел именно из-за конроля .т.к. начальник(бывший) мог в любой момент заглянуть ко мне к комп. И это дико напрягало.
И все таки рано в обязаловку запустили. сервис сырой.
Можно узнать, с чем было связано решение запустить сервис именно сейчас и именно на этой стадии?
MarYaСообщение03/10/2012 07:29Копия темы
Ну так и работать дальше. Контакты все на руках, в чем тут то проблема?
oldbear01Сообщение03/10/2012 07:39Копия темы
Надеюсь, руководство сайта протрезвеет и отменит глупость, которую оно ввело. Да: и ждем ответ на каждый из комментариев в блоге.
speedyСообщение03/10/2012 07:44Копия темы
странно. только что мой коммент заблокировали. И уже разблокировали снова. Что-то непонятное творится
veleslav6Сообщение03/10/2012 07:48Копия темы
в конечном итоге думаю будет выходить все равно 10% т.к. фрилансер будет просто завышать цены на проекты и все в конечном итоге ляжет на заказчика... судя по постам здесь – так и будет.
ololoputinСообщение03/10/2012 07:52Копия темы
В файрбаг зайди и задай display:none всплывающему окошку и темному фону, а там забирай всё что тебе нужно =)
AklinСообщение03/10/2012 07:56Копия темы А вот и первые "ласточки"(((
Проект: www.free-lance.ru/project... Я написал: "В свете новых преобразований на фрилансе рекомендую более четко прописать ТЗ. Весь проект будет идти через СБР и не должно остаться непоняток когда же исполнитель получит свои деньги. Пропишите количество работы, сроки и все остальное на чем Вы будете основываться, принимая работу. В противном случае, при некорректных для понимания условиях и в свете новых веяний Вам будет очень затруднительно найти исполнителя. Лучше сразу разбивайте проект на маленькие куски." Результат: Здравствуйте, Аклин. К сожалению, вы получили отказ от работодателя по проекту «Наполнение форума – ретушь фотографий». А ведь цена вопроса 5000р... Но ТЗ кривое и по СБР такой проект не проведешь... Только на предоплатах и взаимном доверии. Вывод. Проект превратился в пустышку. Мой Про курит в сторонке. Нистчяк, блин!
lorindolСообщение03/10/2012 08:05Копия темы
"Уверены, что все перемены к лучшему. Желаем вам приятной работы! Команда Free-lance.ru" ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА КОТОРУЮ СДЕЛАЛ "НАШ" РЕСУРС ! Хотите много денег? Так сделайте аккаунт PRO для всех !!! Заберите свои 1000 рублей/ месяц. ВЕРНИТЕ ВСЁ КАК БЫЛО ДО ВАШИХ ТУПЫХ НОВОВВЕДЕНИЙ ! И спите спокойно!
IrvinISСообщение03/10/2012 08:06Копия темы придется уходить.
Я здесь всего лишь чуть более полугода и это мой единственный и основной заработок. Я не работаю с Веб-мани и Яндексом – это самые грабительские электронные кошельки. Я не являюсь ИП или иным юрлицом. Мне не нужны никакие доп. гарантии и псевдогарантии этого ресурса – я сама общаюсь с клиентом и отвечаю за последствия сделок. Вывод: вы навязали мне отказ от работы с сайтом. Мои клиенты (сфера: растр, комиксы, игры) в силу специфики заказов не могут дать даже ОПРЕДЕЛЕНИЕ работы, которую хотят получить от меня, тем более не могут написать грамотное ТЗ, потому что это невозможно нормировать! Я работаю только по предоплате, потому что конечная сумма оплаты формулируется так: "от... до ...". Количество страниц, стиль, подробность проработки решаются по ходу процесса и не могут быть определены заранее. Общение с клиентом происходит не на словах, на картинках, которые теперь попадают то ли в "запрещенный обмен контактами", то ли в "ссылки на посторонние ресурсы". Мои клиенты – это люди, взявшиеся за проекты на свой страх и риск, они редко имеют за плечами организации, теперь они просто не будут затевать проекты ради небольшого доп. заработка (и полного заработка для меня) – зачем? Продираться через рифы СБР. не зная толком, что из этого выйдет? Как и уважаемым старожилам осталось только сказать – спасибо за полгода и пару сохраненных контактов. И еще одну молодую семью, оставшуюся без средств к существованию.
Yura1206Сообщение03/10/2012 08:09Копия темы
Ну уж нет) У себя я ничего не плачу и не буду платить)) Пускай сначала поймают...
V_LubimtsevСообщение03/10/2012 08:09Копия темы
Ксенечка, а можно ссылку, когда было, что Екатерина или Камилла, постили сиськи/котиков?
Вот только не надо трусливо совать голову в песок, мол не держите "чемоданов компромата"
JendosikСообщение03/10/2012 08:11Копия темы Скажите, если Вы пишите, что комиссия 3%
то, почему комиссия в реальности гораздо выше, причем чем больше сумма, тем выше комиссия?! Почему мы должны платить вам часть своей выгоды. Мне не нужно ваше навязанное "спокойствие" мне и так неплохо работается. Почему я принудительно должна отдавать вам часть своей прибыли, причем при работе над большими проектами я должна вам не 3% а гораздо больше, даже за проект в 7 т.р я уже отдаю 7% от сделки по Вашему же калькулятору! Тогда сделайте фиксированный размер "дани" в 3%, а не плавающий ОТ 3%!!!!
kolzhanovСообщение03/10/2012 08:20Копия темы
Просто фри-ланс смотрит вперед на два шага. Послезавтра нельзя будет работать так, как сегодня. Остальные этого или просто не понимают, или же понимают, но так же и знают, что в этой стране "нельзя" – это всего лишь слово и вопрос денег.
Проблема фри-ланса в том, что он пытается играть по правилам в игру, в которой правил никто не соблюдает и проблема заключается только в этом. Боюсь, что fair play сыграет с фри-лансом злую шутку.
slavdesignСообщение03/10/2012 08:28Копия темы
очень странно он "вперед смотрит". Если впереди – река, и ее надо будет преодолеть с помощью лодки, разве вы пересаживаетесь в лодку за два километра до реки?
AprelaСообщение03/10/2012 08:30Копия темы
Да возрадуются владельцы других фрилансерских ресурсов, которые еще не додумались до таких улучшений – ожидается небывалый приток пользователей. А я еще про собиралась покупать, на ГОД))) Хорошо хоть, руки не дошли.
TjomaСообщение03/10/2012 08:31Копия темы
Сейчас все мои клиенты знают как и где меня найти в любое время и это большое преимущество. Любой более-менее сложный проект обсуждается голосом, да иногда часами. Сейчас это проблема.
Какой-то Оурелл получается. Только интернет, свободный и приятно пахнущий, заработал в полную силу появляется большой брат и следит чтобы ты не сказал лишнего.
trsrvsСообщение03/10/2012 09:08Копия темы Исключительный абсурд
Фри-ланс привлекал прежде всего простотой, удобством и оперативностью работы над проектом.
Если раньше можно опубликовать проект, выбрать нескольких кандидатов, обсудить в деталях и остановиться на работе с кем то, чтобы исполнитель глядя, допустим, на сайт понял что именно от него хотят, а я был уверен на 100% что он все сделает именно так как надо. Порой это все все можно было сделать в рамках 2-х часов.
Теперь СБР и процедура выбора исполнителя усложнилась. Мне как заказчику это просто неудобно, я никогда не пользовался СБР и скорее всего не буду по ряду причин: 1. Неудобно 2. Долго 3. Мне, как заказчику СБР не дает никаких гарантий, что проект будет выполнен в срок, единственное от чего он спасет, в случае невыполнения в срок я не потеряю деньги. И дальше все по новому кругу. У меня нет столько времени, чтобы растягивать на работу по СБР. 4. Сменить процесс работы, выработавшийся в абсолютный рефлекс за 6 лет на фрилансе невозможно. Проще сменить площадку.
olinka777Сообщение03/10/2012 09:12Копия темы
мне вчера по секрету рассказали, что у сайта большие проблемы с законом и КГБ. Оно ими заинтересовалось по заявлениям ЮЛ, кинутых здесь за последнее время (их оказалось много). То ли шел слив инфы из числа сотрудников, то ли хз... Так что ребят, по ходу, прижали....
WolfСообщение03/10/2012 09:18Копия темы
как пользователь, который зарегистрировался на сайте на 5й или 6й день после открытия сайта – я наблюдал за развитием проекта постоянно. Видел как проект превращается в коммерческий. Это хорошо. Но СБР это самая большая глупость. А переводить всех насильно еще большая глупость. Не можете по-человечески организовать работу, идите на зарубежные сайты – еланс, одеск. Посмотрите как у них всё работает. Не можете сами что-то нормальное сделать – сдерите у америкосов. Иначе это будет эпикфейл )))
AklinСообщение03/10/2012 09:25Копия темы
Видите ли... Если с фриланса уйдут все те, кто не покеупал "Про" фриланс этого не почувствует... Другое дело уход заказчиков ставит под сомнение участия в этом процессе на новых основаниях в роли исполнителя. Если я правильно посчитал, то с 20.000р в месяц мои расходы составят: 600р- Pro 600р- СБР 2000р навязанная рекомендация(10% от стоимости проектов) итого : 3200 Что составляет 16% Не скучно, правда? А 3200р в месяц это 38.400 в год. Сайт любой сложности можно сделать и на рекламу в соц сетях еще останется.... И вот тут задумаешься... А не случайно термин "фрилансер" начинается с понятия "Свобода"?
SASHA_ARTСообщение03/10/2012 09:26Копия темы Не знаю, не застал...
Но наверно всё так мило начиналось... И вася, такой молодой... И лучшая жизнь впереди....
SASHA_ARTСообщение03/10/2012 09:27Копия темы Может я такой испорченный...
Но у меня слово "безопасный" с презервативом ассоциируется...
master_jobСообщение03/10/2012 09:29Копия темы МОЁ Я В ШОКЕ
ошибка дятлов внутредупловой перекорм из за которого гибнут многие птицы так и не сумев выбраться из дупла
AklinСообщение03/10/2012 09:30Копия темы
Всё правильно понимаешь, товарисчь! Поимеют нас самым безопасным способом! Так что... ассоциация с презиком это только начало логического ряда.)))
SASHA_ARTСообщение03/10/2012 09:36Копия темы
Да-да, я внимательно прочитал: "... Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной, а рынок фри-ланса – цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса...." наверно это от того, что логотип сайта сильно изменился... да и вася наверно тоже...
illusionwebruСообщение03/10/2012 09:37Копия темы
Имя моего аккаунта и есть мои контактные данные. В моём случае заблокируют аккаунт целиком?
gerbyСообщение03/10/2012 09:49Копия темы
у них на ресурсе сидят сотни спецов, но чекбокс "не показывать страницу перехода по ссылкам" не работает) криворукость? скорее, просто бардак.
aosokinСообщение03/10/2012 09:53Копия темы Как быть ИП?
Если заключается договор, то предоставит ли мне фриланс бумаги подтверждающие заключение договора с заказчиком, счета фактуры о движении средств на банковский счет?
Обычно работали так: договор+тз, счет, акты выполненных работ. Как теперь отчитаться в налоговую, если фриланс стал посредником, а бумаг они никаких не дают. На счет ИП будут просто поступать деньги без какого либо подтверждения?
Постараюсь кратко, т.к. говна вы начитались и без меня. Я полностью с вами согласен о необходимости такого введения, чтобы "белым бело". НО вы полностью провалили подготовку к этой "революции". 1) Я фрилансер 3го разряда с двумя десятками выполненных сбр. Почему я не отличаюсь от новичка у которого совсем нету сбр? 2) Почему же вы тогда оставили прежнюю формулу подсчета рейтинга (который можно просто купить за бабло)? 3) .... И еще много "почему" про явный отток некоторых видов заказчиков, непривлекательности сбр и тд
Возьму на себя наглость и предположу, что вы погарячились раньше времени, т.к. сами не готовы к такой революции. Обыкновеннейший фальстарт :) Хотелось бы увидеть планы развития на ближайший год, если вас не затруднит, в паблик.
AklinСообщение03/10/2012 09:54Копия темы
Ты так сильно этого хочешь? Ну понарывайся.... На сотку баксов и будешь принудительно меня ник.)))
ballastСообщение03/10/2012 09:56Копия темы
а что будет, если в "обсуждении проекта" будет такая фраза: "свяжитесь с нашим артдиректором, он хочет обсудить с Вами новый лэйаут, вот его скайп *** " или же ответ на достаточно частый вопрос клиента "А можете порекомендовать хорошего программиста(дизайнера, копирайтера, и.д.)" я отвечу: "Да конечно, *** это его скайп, зовут Вася – очень хороший программист(дизайнер, копирайтре и.д.)"
За это будут банить??? Или только если это было не в рамках СБР, а если СБР была заключена, то можно будет обмениваться любыми контактными данными?
AklinСообщение03/10/2012 10:00Копия темы
Наивный! Мы всё как всегда узнаем в 4 утра... И узнаем внезапно и вероломно! На нас всегда нападают в 4 утра... Это еще с Гитлера повелось!)))
AklinСообщение03/10/2012 10:14Копия темы Уррра! Я только что намахал заказчика!
Скинул ему всю проделанную и уже оплаченную работу! И вот что место ссылки на яндекс он получил! narod.ru/disk/[Запрещенна... информация]1.92fa34a69e94f919b911a06b023e28a3/%D0% BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE.rar.h tml Вырезали служебные цифры файлообменника! Да здравствует здравый смысл!!!! Если нельзя обмениваться ссылками на файлы, то 1400 ретушеров-фрилансеров могут идти и убиться об стену! Фриланс в шоке от изменений. Я валяюсь! Вот как теперь мой заказчик получит то, что уже оплатил? А ко мне какие , нах, претензии! Пусть теперь администрация ломает голову как передать ему файлы.)))))))))) Я то по-честному все отправил! Я фигею! Какой забавный дурдом!
TasijСообщение03/10/2012 10:17Копия темы
И эти же пупсики будут еще модерировать "Общение по проекту")))))))))) Хорошее настроение – пропустил.. Плохое – забанил.
Да сами сотрудники запутались в прозрачных правилах.
Igor_AS3DevopСообщение03/10/2012 10:20Копия темы
"3. Мне, как заказчику СБР не дает никаких гарантий, что проект будет выполнен в срок, единственное от чего он спасет, в случае невыполнения в срок я не потеряю деньги." Это как это вы ничего не потеряете? Вы потеряете кучу времени и нервов в процессе реализации. Есть много новичков которые прочитали "умную книжку по программированию" в 700 страниц и считают что им горы по плечу. Далее столкнувшись с какой-то нетривиальной задачей, будут сами тщетно пыхтеть, а вас завтраками кормить. Вы просидите месяц в ожидании результата, а потом пойдёте нового исполнителя искать, в то время как ваш проект уже должен приносить прибыль.
3dforgeСообщение03/10/2012 10:24Копия темы
блин и нафига я себе вот PRO покупал на год... =( лучше б я эти деньги в рекламу своего сайта вложил
ivannaСообщение03/10/2012 10:25Копия темы Привет, "безопасный" фриланс!
Я восстановил пароль на e-mail, хотя в настройках всегда было восстанавливать только на мобильный, форма восстановления на мобильный пропала кстати. В чем "безопасность" ?
KonsuelloСообщение03/10/2012 10:26Копия темы
Я тоже против чтения личной переписки. Это противоречит законам рф! И как бы вы не пытались назвать это обсуждением проекта они остаются лс. Обсуждение проекта может вестись в самой ветке проекта.
trsrvsСообщение03/10/2012 10:29Копия темы
Игорь, именно об этом я пишу: "У меня нет столько времени, чтобы растягивать на работу по СБР."
KonsuelloСообщение03/10/2012 10:33Копия темы
А если мне эта страховка от вас не нужна как и моим заказчикам? Это лишение свободы выбора. Вы нарушаете конституционные права.
romeoqСообщение03/10/2012 10:37Копия темы Очень простая логика падения сайта
Больше всего нововведение ударит по начинающим фрилансерам – следовательно новички будут искать работу на альтернативных проектах. Так же ударит по малобюджетным проектам – следовательно малобюдженые заказы тоже переместятся в другие места.
Это за собой влечет следующее: 1. Новички вырастают и остаются в других проектах – следовательно все больше серъезных заказчиков будут искать альтернативу этому сайту; 2. Негативные отзывы в сообществах (не надо недооценивать этот фактор); 3. Элементарный отток трафика; 4. Рост количества конкурентов с более выгодными условиями работы.
Думаю на все про все уйдет 1 – 1.5 года. Есть над чем задуматься администрации.
3dforgeСообщение03/10/2012 10:41Копия темы
думаю так и сделаю. жду пока жена проснётся чтоб им позвонить.
onitelСообщение03/10/2012 10:43Копия темы
Администрация спрашивает нас о том, берем ли мы деньги за свою работу, а сама работать не собирается.... Проработайте свою обожаемую СБР таким образом, чтобы люди добровольно и самостоятельно на нее подписывались. Вот в таком случае вы действительно будете получать деньги за работу. А кинуть каждому видеоролик с диктаторскими правилами – тут много ума не нужно....
izotkoСообщение03/10/2012 10:47Копия темы +1
Так оно и будет, на хабре есть пост с письмом администрации, но пока все без ответа. Все эти моменты там изложены
KorolevaBalaСообщение03/10/2012 10:49Копия темы Конкурсы: будут ли гарантии?
Вот просто ради интереса. Скажите, конкурсы теперь тоже будут застрахованы? Сколько вам писали уже об этом – до сих пор большая их половина остается без победителей... И на хрена тогда такое лицемерие "Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной"? Самим не противно?
izotkoСообщение03/10/2012 10:51Копия темы Не все так просто
Весь сок в том, что пока реальных конкурентов этой пложадке нет, но это пока.
ivannaСообщение03/10/2012 10:51Копия темы Вопросы по СБР
1. Как будет заключаться договор исходя из выработки по часам? Скажем, 20 долларов в час, каждый месяц разная выработка, задачи через специализированные задачники раздаются.
2. Работа с картой Payoneer предусмотрена?
LemikaСообщение03/10/2012 10:53Копия темы печально...
Хотела возвращаться к работе через фри-ланс.ру, рада что этого не успела сделать. Прощаюсь.
koven78Сообщение03/10/2012 10:54Копия темы
Проблема в появлении новых таких заказчиков. Это раз. Как с ними быть? Ведь все СБР направлены на единоразовое сотрудничество, я же так не работаю. А второе – не запретят ли переписку со старыми клиентами, которая проиисходит здесь, на сайте. Я высылаю отчет – мне оплачивают...
BehanceСообщение03/10/2012 10:56Копия темы Тенденция. Заказчики через месяц перейдут на другие ресурсы
Факты. Заказов меньше не станет. Есть спрос, есть конкуренция. Пора переходить на другие площадки и всё. Заказчик не дурак, он пойдёт на те платформы где ему более комфортно и труд дешевле. Новые заказчики помучаются с СБР и так же уйдут. Спустя пол года поднимутся другие ресурсы.
Приток исполнителей вы уже отсеяли (через месяц ПРО станет меньше – это факт) Останутся люди которые примут ваши нововведения и будут вас кормить, но потом вы и на них поднимите планку финансов, т.к приток ПРО вам не обеспечит безопасности. Мелкие заказы (до 5000 рублей) вы потеряете, сразу, т.к с СБР устроили наценку, соответственно, на вашей платформе труд дизайнера (а зачастую и не профи) будет стоить дороже. Не надо быть Вангой чтоб понять, что вы отдали свою репутацию, деньги, ваш логотип, если хотите – конкурентам.
Вы прикрываетесь "безопасностью". Это просто смешно. Думающие фрилансеры с самого рождения фриланса давно нашли способы защиты (водяные знаки, поэтапная работа, согласования, переписки, личное общение, 50 на 50, 30-30-40%) Многие заказчики не хотят тратить время на изучения шаманских ритуалов под названием СБР. Им гораздо проще позвонить с Владивостока в СПБ. Вы стали преградой между простым, человеческим общением.
Лишние люди – помеха делу. Вам любой здравомыслящий скажет.
igoreha1Сообщение03/10/2012 11:00Копия темы
А сообщения (уведомления) с сайта сейчас через сутки будут на приходить? Клёва!
frolovСообщение03/10/2012 11:11Копия темы В связи с новыми обновлениями у всех фотографов может остановиться работа на вашем сайте.
Фотографы постоянно выезжают как к клиенту, так и на место съёмки. Обычно пообщавшись в личный сообщениях и договорившись о встречи мы всегда обмениваемся телефонами для того чтобы встретится. Часто ещё не договорившись о съёмке мне приходится приезжать на объект чтобы всё увидеть своими глазами и там подробно обсудить нюансы работы. Заключать СБР как вы понимаете, нет смысла, так как такие работники (которые встречаются лично с клиентом) заключают договор в офисе компании, часто только после предварительной встречи.
Создавая раздел для фотографов, вы отчётливо понимали, что фотограф это не совсем удаленная работа и фотографы всегда общаются с клиентами лично. Ваши действия выглядят как мошенничество, так как вы долгое время привлекали сюда людей, а теперь за раз хотите всех выгнать. Вы же понимаете, что фотографии снимают не в интернете, а в реальности, а для этого нужны телефоны для встреч с клиентом и для того чтобы выехать на объект. Сюда не кто не напрашивался, вы создали условия работы, создали соответственно раздел, так вот пожалуйста и продолжайте его поддерживать. Меня всё устраивало, как было раньше, но раз вы решили менять правила так придумайте, как нам теперь работать.
Igor_AS3DevopСообщение03/10/2012 11:14Копия темы
Да, тут прямая зависимость: время – деньги! И никакой СБР по-факту не поможет, никого он ни от чего не спасает. На каждый хитрый СБР, найдётся ещё более хитрый заказчик, а на такого заказчика найдётся ещё более хитрый исполнитель – закон жизни 100500 раз проверенный. На мой взгляд ФРИлансер, это в первую очередь самостоятельная личность, который сам может оценить степень риска, и подстраховаться от "кидалова", сам в состоянии оплатить налоги и прочее. А иначе, иди в офис на оклад, и твои риски станут проблемой твоего заказчика. На мой взгляд, основа ФРИланса – независимость и самостоятельность. А тут пытаются насильно всучить условия офиса со всеми бюрократическими проволочками, брать с тебя такую же мзду как в офисе, драть с тебя бабки за любой чих, только не берут что-то на себя обязательства как в офисе.
KyrsorСообщение03/10/2012 11:25Копия темы
У меня вопрос к администрации сайта! Как быть если мне с клиентом нужно обсудить ряд вопросов по телефону или скайпу? Я же не могу их дать) Как быть? Всё через личную переписку?
panther_1Сообщение03/10/2012 11:30Копия темы
Катерина, Вы считаете, что насильственный запрет на публикацию контактной (нашей личной) информации поможет сделать рынок цивилизованным? Ну таки я имею Вам сказать, что Вы не правы, свободу слова в нашей и Вашей стране еще никто не отменял, а в данный момент Вы полностью противоречите законодательству РФ, так как человек имеет полное право сообщать/передавать другим людям ту информацию, которую он считает нужной. Или Вы скажите, что я не права, как и большинство людей, за чей счет Вы, в частности, получаете зарплату?
khloosoffСообщение03/10/2012 11:31Копия темы
Моя позиция примерно та же. Но хочется добавить если уж решили замкнуть сервис но СБР то ,как говорилось выше, нужно предупреждать пользователей и не запускать обсолютно сырой незащищенный сервис. Если не хотят пользователи работать с СБР на мой взгляд лучше улучшить ее а не навязывать.
D-LabsСообщение03/10/2012 11:35Копия темы
работа остановится у многих специализаций, которым необходимо согласовать или порой вытянуть ТЗ с Заказчика да и заказчики не будут заморачиваться с этими формами заполнения СБР (проверено и не раз) итог: заказчики будут искать исполнителей НЕ НА ЭТОМ САЙТЕ нет заказчиков, нет денег у фри-лансеров, администрация сосет лапу
iPaltsevСообщение03/10/2012 11:39Копия темы Объявили войну без предупреждения
Я все конечно понимаю, но все нововведения были введены без какого-либо предупреждения, то есть в ультимативной форме, либо работаете, либо уходите. Извините, но ваше отношение напоминает отношение к стаду баранов. Теперь думаю, а зачем я положил все яйца в одну корзину, прокачивал свой аккаунт, ведь большинство заказчиков просто уйдут на другие площадки? Теперь буду умнее, спасибо вам, что открыли мне глаза на то, как ведут IT бизнес в России.
Igor_AS3DevopСообщение03/10/2012 11:40Копия темы
Да не только фотографы. Отнюдь не только. Если мне раньше заказчик писал нечто вроде: "Здравствуйте, я хочу игрушку как вот на это ресурсе ..........................., только с небольшими поправками, можете?", я отвечаю "Да, стоить будет в пределах 1000$, по времени в пределах месяца, точные цена и время в зависимости от "небольших поправок"". Эти "небольшие поправки" очень и очень важны в оценке проекта. Частенько эти "небольшие поправки" могут кардинально менять как стоимость проекта, так и время на реализацию. И вот заказчик объясняет эти поправки. Представляете как заказчик пытается объяснить спец.эффект столкновения героя с препятствием своими словами...: "...вот такая вот штучка пи-и-и-и-иум, отлетает, а тут такая штучка ляпс, оттуда такие сереневенькие штучки в разные стороны очень быстро....", но одно дело когда мы лично это обсуждаем, а другое, когда ты понимаешь что твою переписку видит ещё кто-то! Представляете как это глупо выглядит со стороны?!! А кому захочется выглядеть глупо?
Flash_85Сообщение03/10/2012 11:45Копия темы
Все сводится к тому, что бы людям искать другую более выгодную площадку для поиска клиентов. Которая предоставляет и более удобный сервис, и за перепиской не следит, и себе в карман меньше забирает;) Тяжело будет перейти новичкам, без какого либо портфолио. Профессионалам же, при показе своих лучших работ, рейтинг вообще может не понадобится. Как только будет отток части пользователей с ресурса, администрация пересмотрят свое решение.
KyrsorСообщение03/10/2012 11:50Копия темы
Я прокачивал на нескольких=) Просто PRO оплачивать не вижу смысла, даже пробовать новую систему не хочу! Ссылка на сайт... теперь тоже будет контактом? А разработка формы обратной связи это преступление! Администрация сайта, ты кто такой? Давай, до свидания!
iPaltsevСообщение03/10/2012 11:51Копия темы
К сожалению есть упертые люди, я буду рад, если администрация не из этого числа, если из этого, то все капиталовложения в аккаунт пойдут крахом. В любом случае, готовлю запасные аэродромы и вам всем советую. p.s. На Хабре уже есть список.
Igor_AS3DevopСообщение03/10/2012 11:52Копия темы
Когда первый раз сюда зашёл, тут как раз было очередная беспардонная подрезка прав "фрилансеров". Именно поэтому я не стал вкладываться в портфолио. Не покупал "ПРО". Если можно спокойно "упразднить" возможность оставлять отзывы, то что по-сути, наиболее важная характеристика фрилансера, то что можно дальше ожидать от такого "сервиса", где не дорожат клиентами? Сделал единственный вывод: нельзя зависеть от "ДЯДИ", поскольку как только этот "ДЯДЯ" почувствует твою зависимость от него, он начинает этим пользоваться. Что мы и наблюдаем. Именно поэтому я всех заказчиков с кем успешно работал просил добавить меня в личные контакты.
Flash_85Сообщение03/10/2012 11:57Копия темы
Сейчас естественно своего решения никто из администрации не поменяет! Они смотрят на реакцию публики, как только будут какие то колыхания, сразу будет собрание и пересмотр решения, что бы остановить волну миграции. Миграция будет происходить тихо и постепенно. Аккаунт на сайте есть – и пусть, но пользоваться им уже для многих не будет смысла. Я предполагаю что к НГ компания не дочитается у себя в казне значительной суммы, если будут сравнивать реальные показатели с прогнозируемыми или за аналогичный период прошлого года. А площадки запасные конечно нужны. Я думаю и заказчики это все прекрасно понимают, вряд ли кто-то будет писать ТЗ, согласовывать его, утверждать и т.п., на баннер стоимостью 500р.
KyrsorСообщение03/10/2012 12:01Копия темы
Согласен, мелкие правки.... Просто даже если вернут обратно всю систему. Я уже дважды подумаю.... буду переходить на альтернативные ресурсы. Для многих фриланс это стабильный доход, я не хочу зависит от сайта и людей которые что взбредет в голову то и будут воротить.
1lakkyСообщение03/10/2012 12:02Копия темы ДО СВИДАНИЯ!!!!
Наверное я просто уйду на другие платфрмы. Акк удалять тут не буду – просто ПРо оплачивать не стану. В любом случае я уже наработала себе толпу заказчиков (более 200 контактов в скайпе) которые "передают" меня из рук в руки. Так что особо большой сложности я не вижу в работе на других платформах. Просто я привыкла тут искать заказы да и привыкла к этому интерфейсу.. (хоть и немного корявому). Так что досвидос !!! буду заглядывать к вам изредка – может что "словлю" тут)) а так не вижу смысла тут работать. Я например как только заказ тут брала сразу же уходила с заказчиком в скайп общаться – мне тут откровенно не удобно было!
Flash_85Сообщение03/10/2012 12:04Копия темы
Аналогично! Я думаю если провести какой то опрос, то подавляющее большинство тоже покинут эту площадку, и уже возврат сюда будет менее привлекательным для них.
slavdesignСообщение03/10/2012 12:07Копия темы
миграция будет происходить, скорее всего, тремя волнами. Прямо сейчас – те, кто крайне недоволен и оскорблен наплевательским к себе отношением. Как заказчики, так и фрилансеры. Вторая волна – более сдержанные в оценках заказчики, которые в течение ближайшего месяца попробуют поработать в новых условиях и убедятся в их "удобстве". Третья волна – сдержанные фрилансеры, которые заняли выжидательную позицию и смотрят, что из всего этого выйдет. Когда удостоверятся, что снижение количества заказов (и заказчиков) не носит кратковременный характер, – также перенесут свою активность на один из более традиционных сайтов. Через пару месяцев, думаю.
Если сейчас все люди, купившие аккаунт Pro, начнут массово писать заявление на возврат денежных средств- это вызовет экономический крах компании. Я думаю, что денег в полном обьеме уже нет. А если начнутся судебные иски и разбирательства, то будет не до безопасной работы. И возникает риск существования фри-ланса как такового.
aosokinСообщение03/10/2012 12:15Копия темы Легально как ИП работать невозможно.
Да вот им же и не нужны такие как вы и я, чтобы найти заказчика и уйти в скайп. Мы же им не отстегиваем процент с каждого проекта. А PROаккаунтами они уже насытились – мало. Я сегодня долго беседовал с консультантом и понимаю что как ИП просто не могу работать ЛЕГАЛЬНО с соблюдением законодательства РФ.
Клиент не только на сайт со мной заключает договор, но и на хостинг. А по итогам беседы с консультантом ясно, что я буду заключать договора не с клиентом, а с самим free-lance.ru, а акты выполненных работ напрямик с клиентом (типа "если они вам нужны так сильно"). Клиент просто не доверит мне хостить проект без договора, причем договора МОЕГО и согласованного с заказчиком, со всеми работами и ответственностью, моей и заказчика.
totalonСообщение03/10/2012 12:15Копия темы
Если не забуду, приду станцевать на заплеванную могилку вашего ресурса.
Flash_85Сообщение03/10/2012 12:18Копия темы
Ну пара недель это скорее очень малый срок, на деле ситуация кардинально будет отличатся только месяца через 2, но я могу и ошибаться))) У меня один вопрос лишь, не ужели было мало того дохода и того количества активных участников, что бы на сайте? Сделка без риска безусловно важна и нужна, но не ужели нельзя придумать и развивать другие сервисы которые будут полезны всем трем сторонам: исполнителям, заказчикам, администрации сайта?
Flash_85Сообщение03/10/2012 12:21Копия темы
Я бы брал PRO, но пока он мне не нужен, хватает работы. А по поводу ИП, я ситаю что если вы уже созрели работать как ИП, тогда и клиентов надо иметь не через сайт, так как это очень не стабильно. Условия могут поменяться даже завтра и после завтра, и не факт что будут выгодны вам или клиентам.
1lakkyСообщение03/10/2012 12:22Копия темы
+1))))) с удовольствием составлю компанию!)))) станцуем вместе!
aosokinСообщение03/10/2012 12:28Копия темы
Я начинал работать как ИП сразу, основные крупные заказчики всегда в оффлайне находятся, но чтобы не было кассовых разрывов, все простои заполняются мелкими проектами с фриланса. Многие заказчики с фриланса работают со мной по сей день в оффлайне, хорошо что успели обменяться контактными данными. )
ArtHeadsСообщение03/10/2012 12:31Копия темы Ухожу с фриланса. Кто ещё?
1. СБР неинтересен и неудобен 2. Обсуждение проекта в ЛС просто невозможны, это костыль на костыле. 3. Веры в ресурс нет никакой, несмотря на объёмы финансовых вложений на рекламу, которые не отобьются.
Кто придерживается такого же мнения и уходит, ставим +
kolzhanovСообщение03/10/2012 12:31Копия темы
Согласен. Люди вкладывают деньги и рассчитывают, что то, что они за них купили у них не отнимут. С этой точки зрения – подловато. Представить, например, что эппстор попросит за доступ к уже купленым приложениям еще 10% – даже представить не реально. Я думаю, кто-то найдется умный, богатый и жутко вредный и может попробовать с фри-лансом посудиться за свои 510 рублей. С другой стороны, "не нравится – не ешьте" уже давно девиз фри-ланса.
r0landСообщение03/10/2012 12:31Копия темы
Как Заказчик поддерживаю – один геморрой от этих нововведений.
KyrsorСообщение03/10/2012 12:31Копия темы
Фрилансеры во многом не желающие зависть от "ДЯДИ" Подобное поведение администрации просто сумасшествие. Я бы советовал объявить что это шутка и принести извинения! ЗЫ У меня пропал без вести 1Fm=) Жду ответа поддержки!
KyrsorСообщение03/10/2012 12:35Копия темы
+, но буду следить за развитием событий. Сбр удобен если ты работаешь крупными заказами от 100т.р Заказы 10 и менее т.р это 90% пользователей сайта. Именно они и уйдут сразу. Остальные 10% просто не смогут работать через личную переписку и свалят после первой же попытке, если такова будет)
cabichСообщение03/10/2012 12:37Копия темы нужно просто на другом сайте
Зарегаться а этот ка портфолио оставить, пусть по нику гуглят
wellСообщение03/10/2012 12:39Копия темы
работа в качестве фрилансера здесь под большим вопросом, а как заказчик я точно больше не буду пользоваться данным сайтом
IrvinISСообщение03/10/2012 12:45Копия темы
А как с этим заказчиком договориться?? Тут многие предлагали фейк-сделки, но суть то в том, что перед тобой заказчик с хорошим проектом или потенциалом, но НИКАК ему не сообщить, что ты хочешь с ним сотрудничать или предлагаешь какую-то сделку, потому что, блин, Большой Брат. Только что общалась с клиентом – это тюремное свидание какое-то. Пялишься в монитор и моргаешь азбукой морзе – авось к клиенту в голову космоэска придет.
IrvinISСообщение03/10/2012 13:09Копия темы
Заказчик, а вы намекните. куда уходите? мы тож туда пойдем пастись)) сколько народа за сутки объявило о уходе – организовались бы да и откочевали на один ресурс.
KyrsorСообщение03/10/2012 13:11Копия темы
Да не скорее про сделают за 1000 баксов неделя) Ну блин не ужели они там не понимают. Что это убьёт весь сайт.
dr_GreeN1Сообщение03/10/2012 13:17Копия темы
Поставил бы 1000+, но низя ) В какую сторону пойдете? Тоже занят поиском ресурса.
KyrsorСообщение03/10/2012 13:17Копия темы
Про доступы я уже писал. А вот про "риски" вы правильно сказали. Кто хочет и кинуть его сразу видно. То что приходит новый заказчик с полным кошельком. Отдаёт заказ человеку без отзывов, а потом ноет что его кинули... ну тут простите . Нет отзывов не работай с таким человеком по предоплате. Думаю данные действия не имеют не чего общего с защитой клиента от кидаловоа. Просто вытяжка денег.
IrvinISСообщение03/10/2012 13:17Копия темы
где? В блогах тоже все запрещено. Дали список альтернатив, но проблема в том, что программистам и прочим там работа есть, а вот иллюстраторам, особенно растровым альтернативы для этого сайта не было)
onitelСообщение03/10/2012 13:19Копия темы
куда же больше отдавать? бедненькие перетрудились, решили себе постоянную прибыль обеспечить. тут и так на все условия соглашаешься, а они давят и давят.... бойкот СБР!!!
IrvinISСообщение03/10/2012 13:20Копия темы
спасибо за раскрытие фишки .. хоть удалите это.. не палите последний шанс.
ceo_kubikaСообщение03/10/2012 13:21Копия темы Меня все устраивает
По большому счету познакомившись с перепиской вижу много мелочной грязи. Речь идет о частной компании, которая действительно разработала хорошую площадку для сотрудничества. Аналоги, если брать аналоги в РФ выглядят довольно убого. Свободная права каждого частного лица, пользоваться предлагаемыми услугами за ожидаемое вознаграждение или нет.
Безусловно прекрасно, что Вы долгое время были клиентами хорошей булочной, но весьма неадекватно, при повышении цен на круассаны, вести себя следующим образом:
– пророчить ей скорую гибель, - пытаться проанализировать ее маржинальность и залезть в карман владельца с целью подсчета количества денег, - искать и публиковать стенгазете переписку между владельцем булочной и ее акционерами, – писать на ее стене маркером проклятия и упрекать ее в том, что она ничего не производит, а только паразитирует на отношениях между Вами и 28 Хлебозаводом, расположенном в г. Владимир.
Просто пойдите в другую булочную – туда где круасаны более дешевы
P.S. Хорошему профессионалу ничего не мешает индексировать стоимость своих услуг для компенсации пресловутых %
ceo_kubikaСообщение03/10/2012 13:22Копия темы Отзывы
Я отдал проект человеку с множеством отзывов, это не помешало меня кинуть
iPaltsevСообщение03/10/2012 13:22Копия темы
Что же вы все такие ленивые задницы (шучу), заходите на хабр, там уже давно подняли пост с альтернативами.
IrvinISСообщение03/10/2012 13:24Копия темы
отзывы платные. у меня они есть, но я никогда не выбрасывала кровные на их "выкуп". Я с клиентом общаюсь онлайн, если надо сутки, обсуждая проект во всех деталях. Никто еще предоплату не зажимал. Вот если заказчик нахаляву хочет результат – это видно по пофигистическому отношению к работнику. Ждешь его сутками, на вопросы он ничего ответить не может. Делаешь выводы, разрываешь контакт.
Anatoli1441Сообщение03/10/2012 13:26Копия темы
минималка – по сделке без риска 1000 рублей – ника не получится так сделать!
Den-BlackСообщение03/10/2012 13:27Копия темы
Раз теперь нет возможности обменяться контактами, неудобно становиться общаться с клиентом. Было бы здорово какой-то чат или плагин для сайта, чтоб в реальном времени обновлялись сообщения со звуковым сигналом, удобным списком контактов. А то тыкать в ожидании ответа на обновление сайта или (если сообщения всё таки обновляются в реальном времени) тупо смотреть на него, чтоб не пропустить важное сообщение, мягко говоря, не очень удобно. А еще лучше – возможность созвониться.
Может я и повторился с этой идеей – извините, просто не стал читать абсолютно все комментарии.
KyrsorСообщение03/10/2012 13:28Копия темы
Ну скоро за вход и регестрацию на сайте будут брать деньги) Одно дело уважаемый когда булочная повысила цены, но когда для того что бы купить курасан с маком вам нужно участие гос нарко контроля... это перебор. Заказчик который в своём уме ни когда не раздаёт всем подрят доступы, а когда его начнут читать модераторы... то всё. Ни кто не будет работать со мной через этот сайт.
KyrsorСообщение03/10/2012 13:29Копия темы
Ожидайте подключения модератора для прослушки вашего разговора.
AklinСообщение03/10/2012 13:33Копия темы
Да всех нужно прибавлять! Фриланс основывается на файлообменниках. Хотя знаешь.... Ссылку в переписке видать проверили и вернули первозданный вид... Работает.
IrvinISСообщение03/10/2012 13:34Копия темы
еще раз повторяю – растр. Когда фрилансить начинала соотношение заявок моего профила было таково – этот сайт 30 в мес., другие – 3 в мес.
3DdemonСообщение03/10/2012 13:45Копия темы
ддосили ддосили и недоддосили) толку то до обеда поддосили и на этом все утихло, потеря сайта от этого ноль целых ноль десятых, pro то проплачены наперед...
MarYaСообщение03/10/2012 14:01Копия темы
Аа..ну тогда да, в появлении проблема, мне по телефону часто звонили, быстро и эффективно, и заказы были хорошие и люди, ...теперь не знаю, как будет. Но я через сайт не работала с заказчиками, всегда только находим друг друга здесь, а потом уже в почту, аську, телефон и т.п. У меня всех контакты есть. Потерять никого не потеряю, а вот новых найти...не знаю, будут ли заморачиваться с СБР...жизнь покажет, меня вообще бесит все эти формы заполнять. Оформляем авторский договор, заказчик патит налог за меня, у них налажено, и мне никаких головняков, ну а у кого не налажено, так им проще по серому, а мне все равно.
Igor_AS3DevopСообщение03/10/2012 14:07Копия темы
"Кто хочет и кинуть его сразу видно." Совершенно согласен. В процессе обсуждения проекта сразу выходят на поверхность его намерения. С опытом очень хорошо учишься понимать заказчиков и их желания. И так же само, опытный заказчик сразу видит с кем имеет дело. Профессионала видно просто по манерам вести переговоры, по настрою. В 99% случаев "кидала" пользуется доверчивостью, ошибками и неопытностью исполнителя/заказчика.
design116Сообщение03/10/2012 14:14Копия темы Мне теперь понятно для чего проводились анонимные соц-опросы на сайте
Таким образом они выясняли, кто сколько бабла стрижет, и как им будет житься с нововведениями. А многие ведь отвечали, 50, 100тыс р в мес. Вот и сами выходит напросились. НЕНАВИЖУ СОЦОПРОСЫ
Maxud1Сообщение03/10/2012 14:23Копия темы
Я предполагаю что если "галочка" не стоит, то можно его оставить. Но посмотрим что скажет администрация.
geksinСообщение03/10/2012 14:23Копия темы
С такими ограничениями открывается огромная возможность создания сервиса фрилансеров без ограничений) А желание найти исполнителей, без отстегивания денег кому-то и просто так, лично у меня очень велико.
KorolevaBalaСообщение03/10/2012 14:26Копия темы
Вы были бы правы, если бы все изменения сводились к подорожанию PRO и увеличению стоимости остальных услуг.
Запретив обмениваться контактами, модерируя личную переписку, навязывая нелепую во всех отношениях СБР, фрилансерам и заказчикам фактически перекрыли кислород. Ресурс стал жалким и уродливым.
Так что, извините, вы ни разу не по делу.
ElfaСообщение03/10/2012 14:37Копия темы
Я что-то не видела пока булочных, в которых ты не только платишь за пирожок, но еще отдельно за право его съесть особо извращённым способом. Есть ты его теперь должен исключительно в присутствии повара и левой ногой через правое ухо. Потому что в этой булочной едят теперь так. Если бы просто были повышены цены на про – люди бы согласились, не проблема. Но Вам трудно понять ситуацию, так как Вы не вкладывали свои деньги в этот ресурс на протяжении многих лет. А за это пользователи рассчитывали хотя бы на уважение со стороны администрации. И оффтоп – почему Вас зовут Максим, а пол у Вас указан женский?))
koven78Сообщение03/10/2012 14:50Копия темы
Да в том-то и дело, что с кем-то обмениваешься контактами, с кем-то – нет, потому что и так удобно работать. И тут такое вдруг происходит, без объявления войны...
NikolaPiterskyСообщение03/10/2012 15:15Копия темы Давайте продавать контакты!
У меня родилась идея. Допустим, я под аккаунтом заказчика захожу на фри-ланс, пополняю счёт на 10 ФМ. Захожу на страницу фрилансера, а там кнопочка "Узнать контакты – 1 ФМ". Я нажимаю на кнопочку, и мне показывается блок с контактами.
Это золотая жила!
ri-groupСообщение03/10/2012 15:19Копия темы
Это как стимул на создание своего сайта)) Лично я этим и занимаюсь + есть наиболее удобные и дешевые сайты фриланса. Клиентов там точно также достаточно
bebom_betonСообщение03/10/2012 15:24Копия темы
Предположим, что вы делаете эти изменения правильно, а фрилансеры чего-то не понимают и им будет лучше.
НО, имеем однозначно негативные изменения уже сейчас. Это удаляющиеся пользователи. Вот пример: столько удалений аккаунтов не было еще не разу Соответственно удаляются вместе с ними отзывы и уменьшается рейтинг. Удалился работодатель – 30 баллов, а так как вы любите все монетизировать это – 30 баксов для фрилансера. Зачем вы хоть рейтинг режете вместе с отзывами? Ставте флажок под отзывом – пользователь был удален по такой-то причине. И всё.
Причем удаляются работодатели находящиеся не первый год на ресурсе, покупавшие про и создающие много проектов, соответственно рабочих мест. Пример: Александра Иллюстрации [saIIIka]
AklinСообщение03/10/2012 15:24Копия темы
Тут и так масса проектов, по которым делаешь тесты, ступаешь в переписку, выясняя нюансы и прочее, а заказчики все равно пропадают так никого не выбоав исполнителем.. Приценились, подумали и ... решили сами все сделать.. А теперь со всей этой фигней только время на болтовню будем тратить., а заказчики будут сбегать изпугавшись такого алгоритма. Придется делать то, что и нужно было делать... Раскручивать собственное имя и искать единомышленников и заказчиков.
2011megapolisСообщение03/10/2012 15:24Копия темы
Да, ладно! Еще вчера писали что такое (фиктивная сбр для открытия контактов) будет жестоко наказываться! Вплоть до бана... Не ужели изменение???
meganet2003Сообщение03/10/2012 15:25Копия темы Все что хочется сказать так это "Мда....."
Все что хочется сказать так это "Мда.....". Жадность никого ещё до добра не доводила – это факт.
Если предлагается общаться с заказчиком только через сообщения в личке и не давать контактов, то как можно обсуждать с заказчиком БОЛЬШИЕ проекты ? Или изначально считается, что заказчик согласится воспользоваться услугами фрилансера ? Классно получается, потратить Х часов на выяснения/разъяснения с заказчиком и потом от него услышать: "Спасибо, но нам это уже не надо!". Супер !
Принудилово на СБР тоже супер ! "Молодцы, так держать".
После всех этих нововведений free-lance.ru более по сути пользовать не возможно. Подумаю над удалением своего аккаунта.
AklinСообщение03/10/2012 15:25Копия темы
А ты не торопи события... изменить стоимость "Про" дело – три щелка мышкой.
emeraldy85Сообщение03/10/2012 15:27Копия темы ВЫ ОТВЕТИТЕ НА МОЙ ВОПРОС, В КОНЦЕ КОНЦОВ???????
КАК РАБОТАТЬ ПО ПРЕДОПЛАТЕ, А НЕ ПОЭТАПНОЙ ОПЛАТЕ ЧЕРЕЗ СБР????????????????
ivannaСообщение03/10/2012 15:38Копия темы
Я теперь и сессию не сдам походу такими темпами)) Пока составлю все тз на курсовые))
emeraldy85Сообщение03/10/2012 15:39Копия темы
Если это крупный проект по продвижению сайта, то оплачивать стоимость ссылок я должна из своих кровных, надеясь на адекватность и объективность арбитража фриланса??? это просто смешно...
ivannaСообщение03/10/2012 15:41Копия темы
Ага, потом у яши апа не будет, и по тз заказчик сможет отказаться от оплаты (юридически), т.к. не попал должный процент в топ-10 например.
Просто администрация пытается узкоспецилизированные моменты зачесать под одну гребенку, а это невозможно в принципе.
koljanychСообщение03/10/2012 15:43Копия темы
договор вы заключаете с ООО "Ваан", взаимоотношения ООО "Ваан" и заказчика вас интересовать не должны. счет-фактура к движению денежных средств на банковский счет никакого отношения не имеет. счет-фактура документализирует для налоговых органов НДС. вся необходимые закрывающие документы приходят/уходят по почте
slavdesignСообщение03/10/2012 15:43Копия темы
правильно, пусть отзывы от пользователей, которые заблокировались самостоятельно, не удаляются и не уменьшают рейтинг.
emeraldy85Сообщение03/10/2012 15:47Копия темы
А то... Да и "первый этап" при поэтапной оплате для получения хоть каких-то объективных результатов будет длиться МИНИМУМ 4 месяца... и все 4 месяца платить свои кровные?? А если бюджет 100000 на ссылки? Это ж какой тогда начальный капитал сеошнику нужен для работы на паре сайтов – хоть квартиру продавай... ну реально полнейший идиотизм!!!!
bebom_betonСообщение03/10/2012 15:53Копия темы
Неприяно еще то, что уходят наиболее активные люди, не просто трындевшие, а реально дающие здесь работу, или же профессиональные фрилансеры. И не так как вчера кто-то писал, де побугуртят и успокоятся, нет же. Удаляют аккаунты как мы видим.
Alexxx1Сообщение03/10/2012 16:38Копия темы
Жадность ваша не знает границ ) А дышать , тоже по приказу будем?
marina_tolСообщение03/10/2012 16:44Копия темы
Аккаунт тут и так могут удалить, за вас, так сказать, за правду :) Ну, или, по крайней мере, намекнуть на то, чтобы удалили сообщение – вчера много "сообщение удалено пользователем" читала на ночь. Вот, сделала выходной себе, вернулась, решила с конца почитать... Мысли на природе пришли... Мне кажется, что для тех, кто будет покупать ПРО, личную информацию будут делать доступной (видимой).
А СБР, наверное, не так и плохо, если без премудростей. Например, заказчик объявляет стоимость проекта, выбирает – пока не знаю, как именно – исполнителя, загоняет сумму по проекту на сайт, а потом, когда принимает работу, при нажатии такой кнопки, скажем, "принять", исполнитель получает свои кровные, а сайт – свою десятину. Так было бы честно, на мой взгляд... Только к чему тут договоры, куча документов, если нужно всего лишь написать страницу текста?!
ashes_phoenixСообщение03/10/2012 16:48Копия темы
Люди, коллеги, ничего страшного! Эти "светлые головы" уже не единожды попухли от своих инициатив, то же самое будет и сейчас :) Какую бы траву они ни курили :)
AklinСообщение03/10/2012 17:00Копия темы
Я не пойму... Что над чем у тебя преобладает? Ни на чем не основанный оптимизм или глупость? Часть моих доходов шла вообще мимо создания проектов. Опытные работодатели уже пресытились флешмобами тех, кому не стоит платить и выбирали меня на основе портфолио. А сейчас это всё лишено смысла... Я не работаю без 50% предоплаты. а гарантии фриланса это гарантии самому фрилансу, Что без бабок не останется. Мне же придется снова соглашаться рисковать и делать кучу работы в долг. А мне жрать надо! И не только жрать! И в долг я уже не работаю.
KosararСообщение03/10/2012 17:11Копия темы Я тут и не работал из-за ВОЗМОЖНОСТИ кидалова. Я привык к ГАРАНТИИ честной оплаты, поэтому я был
Я тут и не работал из-за ВОЗМОЖНОСТИ кидалова. Я привык к ГАРАНТИИ честной оплаты, поэтому я был на других сайтах. Если вас что-то не устраивает – идите на все четыре стороны с этого сайта. Хватит стонать и жаловаться, набирая сотни комментариев, казачки.
IrvinISСообщение03/10/2012 17:15Копия темы
У кого часть, а у кого и все. Если мне работать без предоплаты – 3 мес. бесплатно и 70 стр за красивые глаза заказчика.
hoanСообщение03/10/2012 17:17Копия темы Спасибо Большое.
То есть все системы ссылок, которые я растил здесь просто улетают в трубу. Спасибо хоть, что портфолио не почикали.
ashes_phoenixСообщение03/10/2012 17:29Копия темы
Аклин, если ты не понимаешь смысл, заключенный в нескольких простых словах, то глупость преобладает не во мне :)
Кому интересны твои доходы? Ты только и делаешь, что плачешься о своих доходах в каждом втором комментарии. Это никому не интересно :)
LarLapСообщение03/10/2012 17:37Копия темы
получается, заказчик вносит некую сумму (кстати, какую?) – если до беседы с исполнителем он даже не знает, сколько будет стоить проект? Если проект исполнителю не подходит – эти резервные деньги зак может использовать для обращения к другому человеку? Или каждый раз он должен вносить-забирать-вносить-забирать? Удивительно удобно(
Vladislav100Сообщение03/10/2012 18:34Копия темы Создаем новый фри-ланс!
Друзья! Есть готовый движок на основе фри-ланса, заточенный под другую тематику. Запуск планировался уже через месяц. В данный момент дорабатывается дизайн и некоторые функции. Нужны добровольцы с последующей долей в компании для модификации под нужды фри-лансеров. Приглашаем ВСЕХ фри-лансеров с переносом ваших рейтингов, ПРО и отзывов
foiСообщение03/10/2012 18:35Копия темы Интересно
На каком основании присваиваются функции кредитной организации. Если получили банковскую лицензию, то подпадают под регуляторные требования ЦБ, и не могут осуществлять деятельность противоречащую закону о банках. А деятельность по предоставлению услуг фрилансбиржи закону о банках не соответсвует. Если нет лицензии, то аккредитивами рассчитываться нельзя.Аккредитив – это не общеупотребительное понятие. Это форма безналичных расчётов чётко прописанная в ГК и 383-П "О ПРАВИЛАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПЕРЕВОДА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ". То, что здесь назвали "аккредитив" им не соответствует.И это введение в заблуждение.Интересно, какой бизнес, тем более крупный, будет иметь дело с такими грамотеями. Это риск налететь на проблемы.А ещё явные вопросы с инсайдерством.Как минимум, все модераторы автоматом становятся инсайдерами для любой компании, пожелавшей теперь здесь что-либо заказать по новым правилам.И какая, пусть самая маленькая компания из одного человека, захочет рисковать конфиденциальной инфой или материалами без гарантии компенсации ущерба... Это не говоря уже о том, что нас фактически принудили сначала подписывать изменения в договоре о предоставлении услуг, а потом уже узнавать о сути изменений.Это вопрос к КОНФОП...
Melnikoff2Сообщение03/10/2012 18:36Копия темы
А я-то собирался к концу месяца наконец ПРО купить. Теперь уже не соберусь. Точнее, соберусь, но не здесь. Благо, я на всех крупных (да и мелких) биржах зарегистрирован уже около 4 лет, начинать с нуля нигде не придётся.
AklinСообщение03/10/2012 18:43Копия темы
Извините! Но неинтересно. Сейчас многие будут обещать... навариться на тех, кто...))) Развивайтесь! Сможете поднять ресурс и привлечь заказчиков... за нами дело не стагнет... А то толпа фрилансеров и отсутствие заказчиков... Банальная перепись обиженных.)
WebCoolСообщение03/10/2012 18:52Копия темы
Наверно, многим фрилансерам в своем "портфолио" захотелось кнопочку "Экспорт в другие биржи".... А по сабжу: - положение заказчика: заключили СБР, фрилансер подумал-подумал и отказался... С заказчика -% сервису, полагаю, вторую СБР у него желание не возникнет заключать - про "официальность". Налоги я ,конечно, не против платить, но только на медицину, образование, дороги ,а не на серию новеньких БМВ 7-ой серии для чиновников и на повышение содержания силовым структурам, которые вместо того чтобы народ охранять, охраняют власть от народа... А тут – на те..
Melnikoff2Сообщение03/10/2012 18:55Копия темы
А не фейк? Как-то смущает слово "ИнвИстиции" в таком серьёзном документе
waioСообщение03/10/2012 18:58Копия темы
ну вот я, например, заказчик ) Работаю с данным сайтом очень давно. Самый функциональный и востребованный ресурс в отличие от конкурентов.
Согласен, сегодня для меня стало невозможно работать, надеюсь это мнение как-то учтут. Пишу без негатива, так как для меня НИЧЕГО не изменилось..
Вы скажите как так? Просто объявления размещенные параллельно на других биржах стали приносить больше фрилансеров, тем самым основной поток заявок около 10-20 людей в день, когда размещаю объявления, так и остались на том же уровне.
По статистике лайвинтернета- посещалка на одном сайте конкуренте возросла , смотрите: , с вебланса не скажу..
Многие фрилансеры пишут сразу о миграции и показывают аккаунты других бирж с отзывами.
Впринципе для работодателей и фрилансеров НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ! не надо паниковать, сегодня есть сайты конкуренты- и работодатели и фрилансеры учитывают данные нюансы.
Я уверен в целом ничего не поменяется, кроме прибыли free-lance – как были заказы и работники- так и останутся, просто распространятся на разные биржи, с учетом БЕЛИЗНЫ к закону. Напомню, кому-то и налоги надо платить, не всем же скрываться от налоговой )
насчет прибыли конкретно free-lance и какая разница нам-вам от этого? Работайте дальше как и раньше, а где- решать вам.
пс- у вас же отзывы НЕ удалили? а это главное!
Vladislav100Сообщение03/10/2012 19:03Копия темы
Навариться на тех, кто ...что? Кто не знает, что делать? Куда идти? Я такой же фри-лансер, как и вы. И я тоже не знаю, что делать дальше... Идти на другой ресурс – это хорошо, но кто мне восстановит мой рейтинг и отзывы. Тут уже многие говорят, а давайте заточим Хабр под нас и будем работать. ДАВАЙТЕ!!! У меня уже есть проект над которым мы работаем и который готовы запустить. Если найдутся добровольцы сделаем уже в ближайшее время и будем работать дальше. Добровольцы получат свою долю, а фри-лансеры останутся со своими продвинутыми аккаунтами.
zhuklaraСообщение03/10/2012 19:21Копия темы
Катерина, 3% это только комиссия за возможность работать, но почему-то никто не учитывает комиссию за пользование веб кошельком, я имею ввиду комиссию за перевод денег из одной платежной системы в другую. Комиссия же есть?
zhuklaraСообщение03/10/2012 19:27Копия темы
Кирилл, для нерезидентов ее нет, мало того, что с Вас сдерут комиссию при переводе денег в другую платежню систему, так еще для того, что можно было воспользоваться системой перевода кошельки должны быть инденцифицированы.
yogartСообщение03/10/2012 19:31Копия темы
Не, тут другая сказка :) - Рыбка, хочу, чтобы у меня все было! - Будь по твоему. У тебя все БЫЛО.
oksanamoСообщение03/10/2012 19:31Копия темы
Ух ты... В шпиёнов играют.. ЦРУ не заинтересовано русским бизнесом? Может это они засланца подослали? Я знаю.. это холодная война.... Нам надо поддержать своих ребят...
tenhsiСообщение03/10/2012 19:36Копия темы
Итак, та дам! Я написала свое настоящее ИМЯ!!!Просто имя. Я имею право сообщить как ко мне обращаться! Мое сообщение забанили. Итак мне даже нельзя сообщать настоящее имя. Давайте присвоим мне порядковый номер. Ксатти я еще оплачиваю услуги и наверно могу судиться, есть юристы? кто уточнит данный вопрос?
marina_tolСообщение03/10/2012 19:45Копия темы
И я готова! Умею писать тексты, грамотность на высоте, желание – зашкаливает, отзывов 15, на этом сайте почти 3 года. Насчет доли – не знаю, надо обсудить "вступительный взнос", но на активную работу за адекватное и гарантированное вознаграждение (меньше, чем у ПРО по 500/1000 с пирамидой вниз) согласна хоть с утра! :)
Nataly_ZСообщение03/10/2012 19:49Копия темы
Уважаемая администрация сайта! Я на этом сайте уже очень давно и очень его люблю! Более того именно этот сайт позволил мне наконец то получить полую независимость и работать вне офиса. Я достаточно консервативный человек и даже не смотрела в сторону других ресурсов не регистрировалась и не искала – мне фриланса вполне хватало. Но этот Ваш прокт... Да вы просто толкаете меня на другие сайты!!! У меня 90% заказчиков перед началом работы общаются со мной по телефону и скайпу! И более того я не могу назначить цену на свою работу не ознакомившись с брифом и не обсудив его с заказчиком – иначе я не просто не могу оценить объем работы и соответственно стоимость. И потом – почему у меня вдруг исчезли рекомендации от работодателей? Там же ясно видно что они были – и работодатели писали свои отзывы о реально проделанной работе! Или теперь они уже за работодателей не считаются – если не пользовались сделкой без риска? В целом мне Ваш новый проект совсем не понятен и как я понимаю не только мне. Думаю что это принесет сайту значительные сложности как для фрилансеров так и для заказчиков.
dr_GreeN1Сообщение03/10/2012 20:04Копия темы
Вот смех блин теперь дублирующие собщения на почту приходят с задержкой в 5 часов. Что, уважаемая наша администрация, не справляемся с кол-вом сообщений при модерации?
Если раньше я по письму на ящике видел о новых сообщениях с F, то теперь я чувствую себя тормозом )
architector-kunСообщение03/10/2012 20:09Копия темы
>Вы же прекрасно понимаете, что кто не готов нести полной ответственности и есть Ваши основные клиенты. >И именно они и уйдут ) Кто же тогда будет нас кормить?))
sugrobovСообщение03/10/2012 20:15Копия темы
Господин Воропаев считает, что платить нужно не только за нахождение на сайте, но и за сделку (не только за сделку, но и за предоставление возможности ее совершить). Пара вопросов: 1. Вам не кажется, что нужно выбрать хотя бы что-то одно? 2. Мы с клиентом ни разу друг друга не услышим и не увидим за время работы над проектом (проектами)? Поясните, как вы представляете себе подобный вариант сотрудничества в течение нескольких месяцев (лет), например. Даже в тюрьме на свиданиях собеседника видно и слышно. 3. И мы все ждем ответов на массу вопросов юридического характера. Мы в данном случае покупатели, которые, вроде, всегда правы и платим вам деньги – полагаю вы потрудитесь разъяснить все ваши действия.
А не предупреждать о подобных изменениях – некультурно.
sugrobovСообщение03/10/2012 20:16Копия темы
Вы ошибаетесь. На тюремном свидании как правило собеседники видят и слышат друг друга.
wellСообщение03/10/2012 20:19Копия темы
количество заказов на конкурирующих биржах выросло в разы
architector-kunСообщение03/10/2012 20:24Копия темы
>Ну а кидок уже вобще искоючаеться... Насколько я наслышан о СБР – заказчик там вполне может соскочить с формулирвкой "не нравится" и сервис встанет на сторону заказчика. >.. откуда у посредника вся сумма если он ждет результат чтоб показать закузчику ... и т.д. Посредники живут не за счет кидка, а за счет разницы в стоимоси заказа в реальности и на фрилансе, так что, скорее всего, они просто увеличат заначку на размер заказа, а то и вовсе будут доить работающих за "рекомендацию по СБР".
marina_tolСообщение03/10/2012 20:43Копия темы
Кстати, про цифры... Извините за не очень в цифрах, я тут из-за букв. Я на днях жаловалась в "черном списке" на одного кидалу. Мой профиль в тот день 52 человека посмотрели. На следующий день – только 2, и с пометкой "из блогов". Это как? А откуда интерес тех 52 нарисовался, если не из блогов? Что-то тут какая-то странная математика. Может и остальное тут все такое перемудренное?
dbaranovNMСообщение03/10/2012 20:44Копия темы Беспредел))
Не удержался от комментария... наверное меня поймут все заказчики, кто работает на фрилансе, ведь чтобы сделать проект качественно и в сроки иногда приходится давать работу нескольким исполнителям, в итогде один сделает полную ерунду, второй исчезнет и только третий сделает как нужно, и поэтому никогда вся сумма целиком никому не платится. теперь же выходит, что я должен понадеятся на одного исполнителя и плюс еще "врядить" все деньги, что совершенно не по бизнес правилам. Многим фрилансерам побоку на деньги и репутацию сегодня есть завтра нет, да деньги мне придут но когда? .. когда уже все сроки прое..аны. Желание стрич проценты и навязывать сервисы не должно противоречить бизнесу, а то что сразу подвешивается вся сумма за проект это чистой воды антибизнес!! и еще момент со всем с кем я имею дела, я всегда общаюсь лично голосом, это один из способов оценки квалификации исполнителя, теперь получается меня лишили этого. ...
architector-kunСообщение03/10/2012 20:47Копия темы
>3% это только комиссия за возможность работать ПРО – это возможность работать, а 3%- это оброк.
administratorСообщение03/10/2012 20:57Копия темы
Натали, вы можете от своих заказчиков получить ТЗ в том объеме, в котором оно вам требуется для принятия решения. Рекомендации никуда не исчезают. Если их нет – значит у вас их не было. Вы не провели ни одной СБР на данный момент. У вас нет рекомендаций полученных по договорам.
sugrobovСообщение03/10/2012 21:02Копия темы
Бедный модератор; работа – мечта ) Вам не кажется, что некрасиво найти время в час ночи отредактировать сообщение, но не найти времени, чтобы ответить на него?
Nataly_ZСообщение03/10/2012 21:11Копия темы
Очень интересно! Я правда давно не заходила в отзывы и возможно пропустила этот момент – но по какой логике пользователи зарегистрированные как заказчики которые нашли меня на сайте фриланс и с короыми я работала еще до введения сервиса СБР вдруг перестали быть заказчиками и их отзывы о моей работе стали просто мнениями пользователей? вот например
Regina_Mint 01.12.2010 в 13:59 Regina Vasilieva [Regina_Mint] Только что закончили серию проектов с Натальей Жуковской. Очень хочется отметить ее внимательный подход к пожеланию клиента, быстрое нахождение интересных решений и идей, профессионализм, терпение и преданность проекту. Наталья один из очень немногих дизайнеров на которого можно положится в действительно сложных ситуациях и расчитывать на своевременное , качественное и очень талантливое исполнение, а так же и на всестороннюю поддержку. К тому же просто процесс работы с этим обаятельным и ярким человеком доставляет огромное удовольствие. Наталья, обязательно будем обращятся к вам снова и снова!
Или отзывы написанные еще раньше (просто не стала копаться в общей куче куда они все попали)... Это не рекомендация работодателя? Или это уже не считается? Если честно – то это просто оскорбительно Если я (повинуясь кстати нежеланию заказчиков связываться с СБР) ни разу не пользовалась этим сервисом – я что все эти 6 лет на сайте просто так тусовалась?
zhuklaraСообщение03/10/2012 21:14Копия темы
Совсем недавно после очередных обновлений администрация ресурса писала, что новые "обновления не будут затрагивать оплаченные аккаунты ПРО" (т.е. все функции и возможности оплаченные до обновлений остаются). Что же получается обманули нас?
architector-kunСообщение03/10/2012 21:14Копия темы
А как договориться об этом с незнакомым человеком? Подряжаться на работу за еду и просить добавочки? Чувствую, разовый заказчик обречен на -7%.
LensmenСообщение03/10/2012 21:16Копия темы
В погоне за деньгами администрация совсем с ума сошла, теперь все побегут на вебланс, потом вернуть проблематично будет.
Считаю, что единственным способом привлечь внимание = всем пользователям нужно потребовать вернуть деньги, которые в ФМ на счетах и вернуть деньги за аккунты ПРО, от которых стоит отказаться.
Уважаемые владельцы и менеджеры Фриланс. Я не представляю, как я должен работать с фрилансером с бюджетом в 100 000 рублей, при этом не иметь возможности поговорить по скайпу.
Я надеюсь вы отмените свое решение. Есть статья на хабре, есть обсуждение здесь + массовые требования возврата денег или судебные иски думаю вы сможете понять, что ошиблись. Надеюсь на ваше благоразумие. Спасибо. 4 года было классно. Не ушел бы, если бы вы не попытались затащить меня в каменный век, лишив мессенджеров и скайпа.
rrr_Сообщение03/10/2012 21:38Копия темы
Нина, харе троллить. Уже много раз обсуждали. Толсто. Глупо. И не смешно.
3dforgeСообщение03/10/2012 21:40Копия темы
я ещё утром был Pro, сегодня запросил возврат средств, получил ответ, вроде все обещают вернуть, Pro уже вырубили, перерасчёт произвели, завтра бумажное письмо с заявлением им отправлю по почте.
fiolettСообщение03/10/2012 21:40Копия темы
вы давно не заходили в отзывы просто отзывы заказчиков и фрилансеров смешали вместе месяца 3 назад наверно
AklinСообщение03/10/2012 21:41Копия темы
С таким успехом можно на любой сайте окопаться...Как заказчика привлекать будете? Вот и нет ответа... А на перенос аккаунта плевать. Он не кормит. Ну почти не кормит...
AklinСообщение03/10/2012 21:44Копия темы
И не будет. Платить бабки за то, что кто-то сказал "спасибо" после того как проголосовал своими рублями за качество работы? Это знаете, вместе с артистами на сцене постоять хотите... И погреться в лучах их славы.... То есть нагреться... А я не настолько тщеславен, чтобы отнимать кровные у детей, и вбухивать в какие-то рекомендации. У меня есть портфолио и людям этого достаточно.
AklinСообщение03/10/2012 21:46Копия темы
Это пока тебе замаскированный мошенник в виде заказчика не попался.. потом взвоешь, что работаешь без предоплаты. И он свою половину легко у тебя отсадит...
AklinСообщение03/10/2012 21:55Копия темы
И Вы не одиноки в своем мнении... Я думаю, что "хозяева" рассчитывают на то, что произойдет некая сепарация заказов и фрилансеров, которым не будут мешать все ограничения и что их кормушка всегда будет полной...Плюс такая выкладка-прикидка. Если из про останется хотя бы каждый 4-ый и при этом будет проводить по СБР средний вал в 20-25 кусков, то.... Отряд не заметит потери бойцов... Один про-шник намывает еще 3 ценника . Не знаю я что будет, но пинок, ускоряющий пинок, для увеличения доходов мне под зад прилетел увесистый. я бы еще лет... много... жил только здесь и пальцем бы не пошевелил в других областях... вот за этот косвенный стимул – спасибо...
ScreenDotsСообщение03/10/2012 21:55Копия темы
тоже самое. спросили точно ли нужно мне письмо. Если честно, мне с ним больше возьни. Но чтобы привлечь внимание не вижу другого способа, как "голосовать рублём". Думаю это самое действенное.
Отмечу, что готов продолжать пользоваться сервисом если бредовое ограничение будет снято.
Я понимаю, что ресурс должен приносить деньги, и я пользуюсь закреплением проектов наверху ленты, постоянно пользуюсь. Придумайте ещё полезных сервисов. Но просто так присоседится в бюджет за 7% не выйдет.
Я понимаю логику владельцев. Она на первой странице 37 317 проектов * 13 147 рублей средний бюджет = 490606599 р в месяц... семь процентов от этой суммы 34 342 461,93... допустим половина из всех людей свалит с проекта, всё равно останется 17 000 000 р с копейками.
Понятно, что про аккаунты таких денег не приносят.
Ну что же. Посмотрим. Конкуренты не дремлют.
Nataly_ZСообщение03/10/2012 21:56Копия темы
Да видно я этот момент пропустила. Заработалась, а то бы раньше об уходе стала думать. Жаль этих 6 лет и этих честных отзывов
NutrilonСообщение03/10/2012 22:02Копия темы технический вопрос
В профиле хочу удалить номер аськи. Нажимаю Изменить – среди доступных для изменения полей нужного нет... Выхожу – номер на месте... или это у меня что-то глючит? Спасибо.
AklinСообщение03/10/2012 22:09Копия темы
Фриланс поднял очень некислую шумиху... вот только погреться-попиариться на ней не сможет... Я уже много раз писал, что нужно разработать разумные стартовые ставки в каждой специальности. И когда средней сложности обтравка будет стоить от 30р и не ниже... а теперь это есть кому контролировать, (хоть в этом плюс) то резко и стабильно возрастут доходы фрилансеров. Вот за это я готов заплатить и больше. Чтобы фрилансеры конкурировали между собой не демпингом, а мастерством. понятно, что не всех заказчиков устроит такая политика, но... Многие даже понятия не имеют насколько здесь низкие цены и изначально готовы платить больше, чем среднее предложение. Вот где бабки лежат. Нужно создать почву для роста, материального и профессионального роста, фрилансеров. И тогда фрилансеры будут понимать , что владельцы что-то понимают в рыночной экономике и делают все, чтобы привлкать сюда жирных клиентов. А ведь далеко не секрет, что серьезных проектов здесь нет. Ни одна крупная компания не будет здесь искать исполнителей в силу крайне недостаточного уровня подготовки. Я , по крайней мере, сужу по своей специальностим. А стричь бабосы с каждой сделки и запрещая контакты... Да есть уже такая биржа... Адвего называется.... Ценники от 6 до 20 центов... И народ оттуда валит быстрее чем туда...Конечно и там попадаются профи, которые по 20-30 килорублей поднимают на писанине, но это исключения...А все остальные за 20 баксов готовы пальцы в кровь стереть... И что с этого имеют организаторы? А всё потому, что не позаботились своевременно о развитии валового оборота через селекцию исполнителей и ценообразование...
AklinСообщение03/10/2012 22:10Копия темы
Не горься! Зайди с другого обозревателя и ничего кроме мета жительства не увидишь.
idleСообщение03/10/2012 22:14Копия темы
Интересно сколько народа забанили, за эту пару дней?
AklinСообщение03/10/2012 22:17Копия темы
Мало... Даже с учетом саморасстрелов...На конкуренции это никак не скажется...
r0landСообщение03/10/2012 22:24Копия темы Поимели всех, причем в грубой и извращенной форме. Перебирайтесь на другой ресурс...
.
3dforgeСообщение03/10/2012 23:46Копия темы
про пинок это вы хорошо подметили. для меня это тоже пинок, повод заняться плотнее своим сайтом наконец уже.
DeviotСообщение03/10/2012 23:48Копия темы Исполнители вне России теперь просто технически не могут работать на free-lance.ru.
От службы поддержки ответа нет. Спросил у онлайн-консультанта. Перевод средств по завершению СБР через систему PayPal не поддерживается.
Как можно было ограничивать работу таким образом, когда сервис поддерживает лишь пару исключительно российских систем электронных валют?
Т.е. даже если бы не было таких новых мер как модерирование сообщений, мне всё равно невозможно здесь работать теперь чисто технически.
Между теми, кто уходят добровольно, и теми кто находится вне России и теперь не имеет возможности вообще получать оплату после выполнения проектов на free-lance.ru, получается останутся лишь некоторое количество исполнителей из России и тот малый процент заказчиков из России, которым не лень возиться с подобными ограничениями.
Одним обновлением уничтожили весь зарубежный поток исполнителей и заказчиков, плюс всех, кому не нравятся нововведения в принципе.
Кому показалось это хорошей идеей?
st-silverstarСообщение04/10/2012 00:19Копия темы
Читаю это всё. Интересно на самом деле становится. Но что хотел написать в коммент к этому посту. Катерина, давайте всё-таки будем честными, не 3 процента, а 10. Всё-таки 10, Катерина
JnORFСообщение04/10/2012 01:28Копия темы
Ребята напишите мне на мыло, когда ЭТА члень тут прекратится))) ...а пока я на веблансе зпрегаюсь.
1lakkyСообщение04/10/2012 01:35Копия темы
))) Это показалось шикарной идее Воропаеву!)) как так толпа тружеников трудится. получает деньги а ему платят раз в месяц – почитайте его каменты у него на фейсбуке)
AntonADСообщение04/10/2012 03:06Копия темы И как теперь работать
Я уже несколько лет работаю на Вашем сайте, периодически, не часто конечно, покупаю pro. Предлагаю готовый продукт и его клоны. Я в шоке от нововведений. Как я теперь могу рассказать клиенту о своем продукте? Как клиент выберет исполнителя не пообщавшись с ним? Сегодня пришел очередной запрос от потенциального клиента, как быть с ним – отвечаю, да все могу делать, а показать не могу и рассказать тоже.
Думаю в стремлении получить больше денег Вы убили весь свой сайт. Прощайте.
NeOnGa-JobСообщение04/10/2012 03:19Копия темы Никакой паники! Все отлично!
Господи, да что же вы все так паникуете то? Вот смотрите, данный фрилансер даже не знал, что такое СБР, уже работает по проекту, и его ждут деньги (читать снизу-вверх): Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 17:51: Дальнейшее общение уже в СБР, там есть функционал
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 17:49: резервируем деньги
***** ****** [*********] 03.10.12 в 17:47: Да, приняла заказ
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 17:44: Сделка открыта, ожидаем согласия, у вас должен замигать значок СБР в верхней панели.
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 17:35: Отлично, мы оформляем СБР, дальнейшие инструкции уже в сделке.
***** ****** [*********] 03.10.12 в 17:29: Елена, вкладку финансы заполнила.
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 17:26: *******, у вас возникли какие то проблемы?
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 17:06: Вы подготовились к работе? В профиле, вкладка финансы заполнена?
***** ****** [*********] 03.10.12 в 17:04: Принцип работы СБР изучила, готова работать через СБР
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 16:58: Изучите принцип работы по СБР и дайте нам ответ. желательно в течение получаса. Конец рабочего дня, нам надо успеть завершить сделку.
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 16:55: *******, СБР, это сделка без риска. На данном сайте возможна работа только в таком формате, с 2 октября, новые правила. Мы платим деньги сайту, они "замораживаются", вы работаете, после окончания работы, если все хорошо, сайт выплачивает вам заработанное. Снимая с нас 7%, а с вас 3% комиссии.
***** ****** [*********] 03.10.12 в 16:48: Спасибо. СБР это Сбербанк? если да, то устраивает.
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 16:43: Да, неплохо, нас устраивает. Вы готовы работать через СБР?
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 16:41: Смотрю
Елена Задорожная [NeOnGa-Job] 03.10.12 в 15:59: Попробуйте свои силы, помимо качества, нам интересно время, за которое вы справитесь. 1.Загрузить (xls; 18.5 Кб)Проверено антивирусом
NeOnGa-JobСообщение04/10/2012 03:26Копия темы Но самое главное!
Самое главное, и это уже с точки зрения фрилансера, этот проект покинут мошенники, кидалы, школоло и демпинг. Лично я вижу массу плюсов от новых правил. Есть некоторые неудобства, но кто сказал, что пересев с велосипеда на авто вам сразу все будет привычно и удобно?
Anjel74Сообщение04/10/2012 03:58Копия темы
Вы бы еще бюджет проекта огласили бы:)))) Очень мне интересно, по какой цене вы наняли фрилансера, который считает, что СБР – это Сбербанк:) Возможно, тогда станет понятна ваша спокойная позиция по поводу оплаты 7% и философское отношение к рискам.
morph22Сообщение04/10/2012 04:08Копия темы
Имхо это баян. Тупо ФРИЛАНС решил срубить бабла со всех участников данного проекта. Так-же многие заказчики не любят переплачивать % от проекта :-) Так же 100% будут случаи кидания со стороны заказчиков пример "Мне не понравился код проекта(к примеру PHP),очень много дыр, касяков и т.д и т.п" Фриланс что будет проверять код проекта? так что чуш.
NeOnGa-JobСообщение04/10/2012 04:11Копия темы
Бизнес это всегда риски и они заложены изначально. Что касается первой части вопроса, то генералами не рождаются.
Anjel74Сообщение04/10/2012 04:25Копия темы
А при чем тут генералы? Если стоимость проекта 1000 рублей – 7% это ни о чем. Вполне можно заплатить. И 3% тоже. И понимать, что можешь получить некачественную работу, или ту, которая может и качественная, но тебе не подходит, а ты уже все деньги зарядил одному исполнителю. И относится к этому всему философски. А если бюджет хотя бы 50 тысяч? И сроки горят? А еще фрил должен заплатить процент за вывод. Речь идет не о новичках, которые не знают, что такое СБР и сколько они будут ждать по ней деньги. И не о копеечных бюджетах, уж простите.
NeOnGa-JobСообщение04/10/2012 04:45Копия темы Учитесь жить и работать цивилизованно!
Анжела, проект из тысяч описаний, а это более миллиона знаков, не может быть копеечным, впрочем, я не намерена отчитываться о сумме сделки. Поверьте, она достойна внимания даже зубров фриланса.
Хороший исполнитель – это совсем не обязательно 5 лет стажа на фрилансе. Я в этом проекте 4,5 года как копирайтер, с недавнего времени как заказчик. В свете своего опыта я понимаю, что данные изменения мне только на руку. Как исполнитель я получаю больше пространства, так как сейчас отсюда уйдут кидалы, будет меньше влияние демпинга, значительно поднимутся цены на работу. Как заказчик, я получаю гарантии того, что мои деньги не уйдут в фонд помощи китайским велосипедистам и за это я готова платить.
Нет смысла описывать достоинства новой системы, они на лицо. Те, кто сейчас возмущаются, либо еще не разобрались в нововведении, либо оно мешает их планам (кидалы, мошенники, школоло).
Администрация предлагает нам возможность работать цивилизованно, а главное, официально. Понятна тяга большинства к работе "в тени". Но мы не в средние века живем. На этом полемику заканчиваю, свое мнение я высказала.
morph22Сообщение04/10/2012 04:51Копия темы
Причём тут ОФИЦАЛЬНО и ФРИЛАНС, тогда людям проще работать на ОФ.РАБОТЕ а не фрилансерам ;) Чуш не кажется ли? Если не знаете кто такой фрилансер.
NeOnGa-JobСообщение04/10/2012 04:56Копия темы Еще раз, учитесь работать цивилизованно.
Фрила́нсер (англ. freelancer — вольный копейщик, свободный копьеносец, наёмник; в переносном значении — вольный художник) — человек, выполняющий работу без заключения долговременного договора с работодателем, нанимаемый только для выполнения определённого перечня работ (внештатный работник). Также фрилансером является работник, приглашенный для выполнения работ в ходе аутстаффинга. Будучи вне постоянного штата какой-либо компании, фрилансер может одновременно выполнять заказы для разных клиентов.
Новые правила не нарушают принципов работы фрилансера, и запомните, фрилансер, это не таджик-гастарбайтер, работающий за понюшку соли, по черному, просматривающий по ночам кошмарики о невыплате очередной зарплаты.
Все, ушла, иначе это надолго.
Anjel74Сообщение04/10/2012 05:15Копия темы
Елена, я очень рада что вас устраивает эта система. И миллионные килознаки могут быть копеечными, если у вас 1000 знаков стоит 30 рублей – мне без разницы на ваши объемы, я больше 10 килознаков в день все равно не напишу. И это копеечный проект. И да, нужными гарантиями я обеспечиваю себя сама. И своих заказчиков тоже. Я никогда не начинаю работу с новым заком без теста, оплачиваемого по факту. Поэтому они знают на берегу, какие получат тексты. Да, тоже пойду, работать надо.
villain-advisorСообщение04/10/2012 05:37Копия темы Комфорт СБР – на высоте
Я вот все хочу понять как работают сотрудники в офисе по СБР. Отправил письмо еще 10 сентября на улице 4 ноября. Письмо к вам пришло давненько за 1 СБР деньги пришли а 2 договор видимо не заметили и теперь менеджер СБР тресет с меня акты, я понимал что одна морока с отправкой письма так теперь еще видимо больше проблем стало. Где комфортность СБР?!!!
InolСообщение04/10/2012 06:35Копия темы
Заказчик все еще может найти фрилансера через поиск по по имени. Нужно срочно переименовать всех фрилансеров в user_XXXXXXX
*ирония
alex1153Сообщение04/10/2012 06:49Копия темы
да конечно же это не страшно. Ну подумаешь, проценты какие-то там )) Вот, что отталкивает
>> вкладку финансы заполнила.
netspikeСообщение04/10/2012 06:52Копия темы Полный маразм
Более тупого способа монетизации придумать было нельзя. У меня при платном проекте удаляли ТЗ, отправляемое мной потенциальным исполнителям, тк там стояла ссылка на сайт, который нужно доделать. Лихо. Предлагаю инициатору подобного действа отправиться в пешее путешествие, куда – он сам знает, а я отправился на веблансер.
Melnikoff2Сообщение04/10/2012 06:56Копия темы
Это как в старом анекдоте про власть и народ – "А дустом не пробовали?"
YoBoBoСообщение04/10/2012 07:18Копия темы
Что-то заказчикам не очень понравилось обновление. По моей специальности проектов сразу стало на порядок меньше(
VerlvaСообщение04/10/2012 07:54Копия темы
Что значит зачем? Это как продажником в офисе работать: у тебя есть оклад (для ресурса это аккаунты "про") и процент с продаж (это соответственно нынче СБР и не дай бог принять тебе ещё рекомендацию).
Забавная история получается кстати. Допустим идеальная ситуация... Заказчик приходит на сайт с проектом и ограниченным бюджетом в 10000руб и публикует проект с пометкой "про". Я плачу 570 рублей, чтобы этот проект увидеть, мы заключаем СБР и получается на % ещё 935руб. Я прекрасно выполняю заказ, и человек решает оставить мне рекомендацию и это ещё 990руб. Итого с бюджета в 10000руб. ресурс получает 2495руб.
И после этого, Ув. Администрация, Вы пытаетесь обязать меня тупо в одночасье убрать все контактные данные со всех работ в профиле???
Mark666Сообщение04/10/2012 08:11Копия темы
да не сказать, что понравилось, ведь мой email теперь никто не увидит.. а настроение все равно хорошее, с нововведением оно у меня не упало))
LarLapСообщение04/10/2012 08:12Копия темы
Похоже и правда понижают стоимость ресурса для продажи по бросовой цене.. тогда все становится понятно с "удобными" нововведениями. Иначе объяснить это невозможно
yogartСообщение04/10/2012 08:26Копия темы
уверена, они уже активно работают над этим обновлением, стремясь сделать нашу работу максимально удобной.
architector-kunСообщение04/10/2012 08:49Копия темы
А у меня такие вопросы: 1. Вот, если с заказчиком, с которым ты начал работать до нововведений обмениваться контактами можно, то с какого момента это сотрудничество считается начатым? У меня были предварительные договоренности до введения новых правил, но обменяться контактами не успели. Как теперь быть? 2. По (простите) аналогии с СБР, теперь запрещено обмениваться контактами с простыми пользователями. А как быть с теми пользователями, с которыми я общался до нововведений? С ними обмениваться координатами можно?
TMZ123Сообщение04/10/2012 09:55Копия темы
Ребят, не буду повторяться – тут и без меня сотни постов написано про реальный шок от такой "заботы о нас". И подумала – а нам-то, собственно, что терять? Да, жалко с "обжитого" места уходить, жалко бывший когда-то удобным ресурс – не зря многие из нас выбрали именно его из множества других ему подобных. Жалко времени, за которое наполняли портфолио, зарабатывали отзывы (даже у меня – не Бог весть их сколько много, да все равно жалко!).
Но мы-то работу и в других местах найдем – потихоньку-полегоньку "обживемся" на более "цивилизованных" биржах, сейчас уже многие туда отправились. Руки--ноги и, главное, мозги есть – работу всегда найдем. Сюда и сегодня уже многие заходят только чтобы в блогах потусоваться, на главную даже не смотрят.
А на самом деле-то надо сотрудников Фри-ланса пожалеть. Вот что они кушать будут месяцев эдак через... это бо-о-о-ольшой вопрос!
AklinСообщение04/10/2012 10:01Копия темы
А пайпал и раньше здесь не ходил. В основном яндексы или вебмани.
yogartСообщение04/10/2012 10:18Копия темы Модераторы, по какому принципу вы выбираете, "иметь или не иметь"?
К вопросу о присутствии контактов в профиле.
TheCrowdСообщение04/10/2012 10:20Копия темы
У меня была аналогичная ситуация, как по твоему первому вопросу. Проект уже почти закончил, и вступили в силу новые правила. Контактами обменяться не успели. Так же и не успел кошелек для оплаты сбросить. Общался по этому поводу с техподдержкой. Думал разрешат завершить проект т.к. он был начат задолго до последнего нововведения на фрилансе. Но не разрешили. На все мои вопросы следовал сухой ответ, что правила едины для всех. Хотя на мой взглялд логично было бы дать возможно закрыть проекты над которыми работа началась до вступления в силу новых правил.
villain-advisorСообщение04/10/2012 10:22Копия темы Самый лучший концепт работы сотрудников!
ОТВЕТ free-lance сотрудника коммерческого отдела Мы проверили информацию, акты по Сделке СБР-***-А/О не получены. Вам необходимо зайти в "Документы" проекта, и распечатать акт, подписать, сделать сканированную копию, отправить обратным электронным письмом.
Вот я удивляюсь чем занимаются сотрудники и как проверяют полученное письмо?! Вы поймите люди не желают и так работать по СБР, а с такими притензиями еще к исполнителям это последний ваш шаг был. Вы и так получаете хорошие % по СБР, так думаю письмо же можно нормально проверить, что не 1 там акт по СБР лежит а 2.
И теперь из-за вашей невнимательности я должен заново повторят эти шаги, почему?!!!
marina_tolСообщение04/10/2012 10:40Копия темы
Причем тут тень или плетень, если я за все должна сайту?! 1. за право попытаться найти работу (ответ на проект); 2. за возможность "заглянуть за угол" и видеть "красивую жизнь" (возможности акк.ПРО); 3. поделиться доходом от – в о з м о ж н о – полученной и однозначно выполненной работы.
Другое дело, если мне предлагают выполнить работу за оговоренную плату, при этом с обязательным "откатом" в виде процента... То есть, на каждом этапе с меня снимают деньги – даже за попытку озадачить себя работой.
TMZ123Сообщение04/10/2012 10:59Копия темы
Если по-вашему, деловые переговоры "при всеобщем обозрении", вынуждение заключения договоров на "кота в мешке", не видя самой работы – это "цивилизованная работа" – как говорится, вопросов больше не имею...
Ушла работать "как таджик" и "просматривать кошмарики о невыплате зарплаты" в другое место.
FreiaСообщение04/10/2012 11:05Копия темы
Ну на чье, на чье они лицо, эти достоинства? Копирайтер 4,5 года, блин... Зачем вешать людям на уши эту неуклюжую лапшу? Сделки с действительно приличными бюджетами не заключаются "быстрей-скорей, успеть бы до конца рабочего дня". На одни только переговоры и отборочный этап в таких случаях уходит несколько дней, а то и недель.
insystemСообщение04/10/2012 11:21Копия темы
нет насколько я понял принцип такой: заказчик находит исполнителя обговаривается работа (через сайт обговаривается разумеется, контакты то давать нельзя свои) после этого заказчик заключает сбр с исполнителем и потом вносит сумму денег эта сумма денег блокируется и после завершение работ исполнитель может её себе перевести на счёт или на вм или на яд
а подходит или не подходит исполнителю этот проект видимо не кого не волнует – если сначала будет обговорена работа и сумма а потом когда заказчик внесёт деньги и исполнителю выдаст доступ или макеты или ещё чего там (смотря какая работа) и окажется что работа стоит в раз 5 дороже чем исполнитель хочет то не берусь конечно говорить на 100 процентов но скорее всего исход будет примерно таким – исполнитель откажется от работы (если заказчик не будет готов доплатить сколько нужно) а заказчик в свою очередь будет иметь полное право влепить исполнителю негативный отзыв и это типа будет нормально
ps сумма меньше 15 000 рублей (как мне тут саппорт объяснил) падает на веб-кошелек от банка pscb.ru по завершению сбр, далее исполнитель переходит на сайт pscb.ru заходит в управлялку этим кошельком и уже оттуда переводит куда ему надо деньги
TMZ123Сообщение04/10/2012 11:32Копия темы
Я уже задавала такой вопрос поддержке – пишут, типа эту информацию видно только вам, поэтому ее и нельзя изменить.
ri-groupСообщение04/10/2012 11:32Копия темы
Да как Вы не понимаете – все модераторы заняты чтением переписок, не дай бог кто-то напишет номер телефона и 3% упархнут из системы. А вдруг пооект тысяч на 100000:)))) Вот и нет времени чистить текстовые поля у пользователей. У меня пока тоже не удалилось ко-что незаконное:))))
tonybushСообщение04/10/2012 11:37Копия темы
"Самое главное, и это уже с точки зрения фрилансера, этот проект покинут мошенники, кидалы," ага детский сад какой-то. Елена, кидалы с легкостью теперь смогут давать ссылки на наши аккаунты на фрилансе на других биржах и пользоваться ими в своих целях, кидая, тем самым, заказчиков, которые не смогут толком проверить указанные кидалами контактные данные. Получается, любой мошенник может взять от моего имени проект здесь, указав любые контакты – ведь теперь заказчику не с чем сверить эту информацию?
AklinСообщение04/10/2012 11:45Копия темы
Я вот умиляюсь витиеватости женского ума...Каким образом все эти ограничения искоренят демпинг?
AklinСообщение04/10/2012 11:47Копия темы
Мои работы уже находили на каких-то сайтах.. А уж про контакты...
toFlashСообщение04/10/2012 11:49Копия темы
кому надо, тот найдет способ обойти систему, вариантов множество, сбр, впринципе, для крупных проектов неплохой инструмент урегулирования фин вопросов. Хотелось бы всеже чтобы был диалог с администрацией... Есть проверенные временем модели работы, и даже самые крупные игроки ODesk, например, дают свободу выбора.. свобода вообще гарантированна конституцией РФ :)
AklinСообщение04/10/2012 11:50Копия темы
Вот!!!!!!!!!! Еще один врубился с дебри финансовой математики. Я теперь со среднего дохода в 20.000р в месяц более 3 кусков терять должен.
tonybushСообщение04/10/2012 11:55Копия темы
ну я (как и многие тут) в принципе не против сбр. Мы против запрет на обмен контактными данными, мониторинг переписки неизвестными нам сотрудниками сайта.
NutrilonСообщение04/10/2012 12:18Копия темы
Наверное компания хочет сменить стратегию – переориентироваться только на "крупную рыбу", обновив, так сказать, качественный состав пользователей. Если так, то им наверное все равно, сколько мелких и средних фрилансеров покинут сайт, в расчете на постепенное привыкание к новой модели у крупных заказчиков и студий, которую они потом привлекут рекламой или какими-нибудь акциями, да и старые останутся... имхо... Но классическим фрилансерам будет туго, не говоря уже о новичках... (((
micronСообщение04/10/2012 12:47Копия темы
Хотела серьезно вернуться на этот сайт, зашла обновить портфолио новыми работами и даже обновления до этого дня не пугали. Но увидев это я поняла, что даже если я и приму данные условия, то потенциальный заказчик может не принять эти условия. Сервис просто проще говоря стал неудобным и осталось только название Фриланс, под которым скрывается тотальный контроль. Даже не знаю что и делать теперь... буду пробовать себя хотя бы в конкурсах
administratorСообщение04/10/2012 12:55Копия темы
Вера, если вы обратите внимание, то данного пользователя не было на сайте 10 дней. Ему уже направлено требование убрать контакты и они будут убраны, как только он зайдет на сайт.
ceo_kubikaСообщение04/10/2012 13:03Копия темы :)
Про способ съесть пирожок, это классная аналогия. вероятно придется согласиться )) Оффтоп Пол не удается поменять из-за происков кровавого режима (настроек сайта), изначально аккаунт был зарегистрирован на девушку, а обязанности искать исполнителей через какое-то время отошли юноше, т.е. мне. Поменять не удалось
yogartСообщение04/10/2012 13:07Копия темы
Естественно, я обратила на это внимание. То есть вы хотите сказать, что контакты г-на Штрамило будут и дальше висеть в профиле, даже если он соблаговолит прийти на сайт через полгода? Вместе с тем, текст в моем профиле модераторы поменяли сами, ограничившись отправкой мне уведомления об этом. Объясните, пожалуйста.
Maine23Сообщение04/10/2012 13:51Копия темы
Юрий, а как же 15% с дохода физлиц в Украине? итого больше 50%...
NarzanСообщение04/10/2012 14:05Копия темы
Я написал заявление о возврате средств находящихся на моем аккаунте , я из Украины, смысла покупать тут про для меня нет( пока по крайней мере) сегодня 4 октября посмотрю сколько они будут возвращать...
Mark666Сообщение04/10/2012 14:38Копия темы
Сегодня хотел обнародовать сайт заказчика-мошенника.. кидалу в общем. А что сделали фриланс? Правильно, заставили скрыть все контакты кидалы, так как публиковать контакты теперь большое зло. Вот я понимаю, что теперь публикация контактов запрещена для того, чтобы мы не могли работать вне этого сайта, и полюбэ обязаны были платить проценты со всех сделок. Но я хочу выдать всем сайт кидалы, чтобы люди были в курсе, с кем иметь дело НЕ НУЖНО! Он ничего не заплатит, даже вам, free-lance.ru, ваши 10%...
DeviotСообщение04/10/2012 15:30Копия темы
Я уже почти год (с тех пор как вернулся в США из России) получаю оплату по PayPal от заказчиков на free-lance.ru. WebMoney и Yandex.Money недоступны никому вне России. Эти нововведения заблокировали возможность работать на данном сайте зарубежным исполнителям.
К тому же речь не просто про PayPal. Опций оплаты в принципе существует огромное количество: сотни разных способов существуют. А в СБР поддерживаются 3-4 способа.
Все возможные способы оплаты система никогда не будет поддерживать через СБР. Т.е. в любом случае теряются как исполнители, так и заказчики, которые работают через способы оплаты, которые не поддерживаются системой здесь.
Я не представляю как специалисты по финансам согласились с подобными изменениями, когда они явно создают огромную потерю в доходах, удаляя с сервисе практически всех зарубежных пользователей и даже российских пользователей, которые не пользуются этими 3-4 способами, которые поддерживает система.
StarFinderСообщение04/10/2012 15:40Копия темы Приплыли...
Пару месяцев отсутствовал. Был крупный заказ, много работать пришлось. Прихожу на днях сюда... и понял, что заказов больше и не видать. Привык с заказчиками по скайпу трещать. Уж, простите, но под прицелами модераторов переписываться как-то неуютно. Чисто психологический момент, не говоря уже про коммерческую тайну. Да и не вижу резона платить еще больше за сомнительные услуги. Впрочем безболезненно готов вычеркнуть этот сайт из списка серьезных ресурсов. Правильно учили меня, что не надо класть все яйца в одну корзину...
Yura1206Сообщение04/10/2012 18:20Копия темы
Украина – это не то место, где я проживаю в настоящий момент. А налоги я не платил и не буду, т.к. не являюсь ИП или юрид. лицом. А про мой род деятельности налоговая не знает и не узнает))
oksanamoСообщение04/10/2012 19:19Копия темы
А потом БАЦ! и 12 января 2012 года и прилетят Майя на Нубиру... Иииии.... В общем все умерли..
emeraldy85Сообщение04/10/2012 19:56Копия темы Ответьте на мой вопрос!!
Я правильно поняла, что никакой предоплаты (даже частичной для расходных частей проекта) сбр не предусматривает?
1lakkyСообщение04/10/2012 21:02Копия темы А ЗАКАЗОВ ТО НЕТ!!!!!
ИТАК мои действия и решения сегодня : Ладно – зарегистрировалась на новых платформах. Потихоньку буду таки переезжать туда. Деньги за Про требовать назад не стану – пусть закончится – может что поймаю тут – оплачу Про сразу на новых платформах))) (позавчера сдуру вывела деньги с ВМ). И сижу на главной странице – мониторю заказы.... Смотрю, а заказов то нет! Вернее есть новые заказы – вот только их МАЛО!!! катастрофически мало с тем чем было раньше. Вернее если раньше новые проекты появлялись довольно часто, то сейчас просто висят те, что набросали с утра. И еще один прикол – ответила на один проект. Начала переписку с заказчиком, в проекте он выложил часть бренд-бука, чтобы все делать в ФС. И..... Смотрю – проект забанен!!!! Пишу в личку автору проекта – он мне пишет, что после действий администрации он уходит на другие площадки. Потому что работать на этом сайте стало невозможно!!! А проект забанили просто из-за того, что там в Бренд-буке были какие-то упоминания на визитках (адрес)!!! И главное я как раз на своей шкуре хотела попробовать СБР. )))) Вот только я действительно не очень понимаю администрацию... с ее маниакальной паранойей. Ведь если взять фактически любой проект – то можно заказчика попросту загуглить и найти! Да, фрилансера может еще сложно найти, но вот заказчика....
NutrilonСообщение04/10/2012 21:16Копия темы
Ммм... да, но если бы 2) или 3), то наверное сделали бы это с предварительным объявлением, а не подобным блицкригом...
"Вчера, 2 октября, мы полностью изменили рынок фри-ланса в России, сделав его стабильным и безопасным." (vvv) – Спасибо!^^^
NeOnGa-JobСообщение05/10/2012 03:09Копия темы
Хм, человек оценивающий технический перевод в 6 баксов говорит мне о приличных бюджетах? Леночка, столько зарабатывает средней паршивости копирайтер.
Мне искренне жаль, что вам попадаются заказчики, которые мурыжат недельными переговорами. Правда, жаль. Я так не мучаю людей. Если человек профессионал, то он понимает с полуслова.
Ой, а может это в вас проблема? Может вы просто туго понимаете и терпеливые заказчики объясняют детали неделями? Тогда извините, это уже не лечится.
P.S. И заметьте, я ответила вам в том тоне, который вы выбрали сами. И откуда столько негатива, не пойму...
Tasty_CatСообщение05/10/2012 04:54Копия темы
У меня была ссылка на сайт free-lance.ru в портфолио, не удалили :)
Tasty_CatСообщение05/10/2012 05:05Копия темы
Вы счастливый человек, если не заметили ) Их теперь можно только по СБР за денюжку
Tasty_CatСообщение05/10/2012 05:10Копия темы
я бы к вам присоединилась, но уже дала это обещание, когда отменили отзывы :)
Tasty_CatСообщение05/10/2012 05:17Копия темы
Или чтобы найти фрилансера можно было, только заключив с ним СБР *_*
FreiaСообщение05/10/2012 05:54Копия темы
А, не нравится тон? Придержать его в своих первых сообщениях не хотите? Детка, не знаете расценок в какой-то области, нечего пальцы гнуть. С дизайном еще бы сравнили.
V_LubimtsevСообщение05/10/2012 06:25Копия темы
ну да, когда ответов нет? все что могем, — это обозвать оппонента троллем (даже не понимая смысла этого слова) :)
randtСообщение05/10/2012 09:07Копия темы Теперь тут просто НЕУДОБНО!!!
Уже 6 долгих лет пользуюсь проектом для поиска исполнителей разных вещей (как для личных целей, так и для работы). За эти шесть лет, мне, как заказчику, казалось что проект развивается только в лучшую сторону. Нельзя сказать, что я тут каждый день, поэтому нововведения о которых говорят, я особо не замечал (ну разве только отзывы перестало возможным оставлять и получать). Данную площадку, изначально я использовал только для поиска исполнителей для создания сайтов, ФС и всего прочего, но потом понял, что тут можно найти любых людей. Фотографы, 3D дизайнеры и проектировщики например. Теперь, эти специальности тут просто ВЫМРУТ. Я уверен. 1) Когда тебе надо сделать проект и дизайн помещения 300м2, а стоит больших денег, я ни за что не доверюсь переписке. Исполнителем, которые не имели возможности приехать в Москву, пришлось отказывать, все приезжали, смотрели помещения, рассказывали о себе, показывали проекты в натуральном виде, как они будут выглядеть, порой переговоры шли по 2-3 часа!! Как вы себе это представляете в переписке?!?!?!?! Что за бред?!?!?! 2) Фотограф, мне важно не только какие у него работы, но и какой он человек. Разные мероприятия, разные подходы. Надо встретиться, пообщаться, и только тогда понимаешь, подойдет ли этот человек тебе или нет! Как это понять в переписке?! Сколько раз было, что в интернете все хороши, а на деле оказывалось подругому. Тормозить проект, замораживать деньги, потом ждать их возвращения, что за фигня?! 4) Был случай мы выйграли гос.заказ на постройку стенда на выставке. Начали поиск. Первый этап люди приезжали к нам в офис, проводили переговоры, смотрели работы, оценивали. Второй этап, с теми, кого отобрали мы, общался гос.заказчик, и только потом был нанят исполнитель. Как это сделать при новой системе? Никак! А если еще и сроки горят?! ВДВОЙНЕ НИКАК! 5) Мне надо заказать визитку. Она уже есть, хочется обновить дизайн, сделать ребрендинг. Теперь мне, что? Надо сделать проект на "замазывание" моих данных, а после этого делать проект на ребрендинг? Я ведь не могу выложить ее, там же мои контакты!!! Или мне как заказчику, надо открывать фотошоп, замазывать, и потом выставлять? А для чего тогда мне эта площадка?! Зачем мне лишние проблемы, которых можно избежать?! 6) Раньше я публиковал проекты. Потом понял, что удобнее находить фрилансеров в каталоге\рекламе, общаться, и выбирать. Теперь такой возможности нет. Я не по наслышке знаю что такое утечка информации. Теперь она стала еще более возможной. 6) Почему вы ЗАСТАВЛЯЕТЕ меня оплачивать страховку?! При проекте в 200.000 – 10% это 20.000, это деньги! И если я не хочу пользоваться вашей СБР (неким гарантом, в котором я сам не уверен), почему я должен платить Вам 20.000 за услугу, которая мне а) не нужна; б) дорога. И не надо рассказывать, что это не 10, а это 7+3. Это 10. И лягут они в любом случае на заказчика. Так как некоторые исполнители, ТОЖЕ не хотят пользоваться вашим СБР. Вообщем жаль. У вас была площадка, которая удовлетворяла всем моим требованиям – профи на сайте, почти всех специальностей, возможность быстрого поиска и подбора исполнителя и скорейшее начало работы. В один день вы перестали удовлетворять моим требованиям. Абсолютно всем. Нет ну профи всех специальностей пока еще остались, но вот проект сделать с их помощью уже нереально. Еще более обидно, что я не могу пока найти вам замену, то не удобно, то не привычно. И люди врятли все перейдут куда-то в одно место. Скорее всего просто рассредоточатся по другим площадкам и надо ждать еще много-много времени пока появится что-то вроде бывшего фриланса. Вообщем очень грустно. Может вы и выберетесь из этой ерунды. Вернув как было, заставите всех привыкнуть. Может загнетесь и из успешного проекта превратитесь в помойку. Не знаю. Но в любом случае доверие теперь на нуле. И думаю меня на вашем проекте, уже в любом случае не будет. И думаю я не одинок. О таких вещах предупреждают. Задолго и заранее. Вместо того что бы решать свои проблемы, я теперь должен думать, как бы не скинуть не нужные ссылки, контакты, телефоны. Бред.
JetPilotСообщение05/10/2012 10:15Копия темы
с какого буя меня попросили убрать аватар – QR-код ??? какими правилами регламентируется ? тыкните меня в них мордой лица плиз
Frans81Сообщение05/10/2012 10:56Копия темы
1. Профили пользователей больше не содержат контактных данных. Также с сегодняшнего дня запрещен обмен любыми контактами, включая ссылки на аккаунты в социальных сетях, в сообщениях, ответах на проекты и конкурсы, блогах, сообществах и на любых других страницах сайта.
Жадность фраера сгубила :) Жаль что купленные ответы теперь врятли пригодятся, т.к. я привык работать с постоянными клиентами, а не РАЗ и прощай. Судя по тому на сколько меньше заказов стало, думаю люди уже поуходили на сайты подобные вашему. Мне нравилось удобство общения, но не нравилась подача портфолио, по тому и держал портфолио на двух подобных сайтах, а отвечал больше с вашего. Но теперь видимо даже и этого делать не буду, потому как смысла нет.
И еще... мне кажется вы себя спутали с налоговой... или вы с ними подружились? ;) за что вам процент от сделки должны плотить фрилансеры? Мы покупаем ответы, люди покупают про аккаунты... ну это понятно... ЗА ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ЗАРАБОТАЛИ МЫ?
Я вот например не привык общаться через сайты... мне роднее скайп или аська или агент на край... я люблю общение в живую... даже не через мыло... Я исполнителен и постоянно в сети, и если мне нужно найти человека, то я либо стучу в скайп или аську, либо звоню на телефон и узнаю нужную информацию о которой забыл указать в ТЗ клиент. А вы хотите: 1. Клиент должен быть на связи через сайт (благие намерения: суды смогут отследить переписку в случае конфликта) 2. Никаких контактов друг с другом (благие намерения вышеизложены видимо, но в действительности вы просто хотите подмять под себя утечку денежных средств).
В общем, господа, я пасс... Думаю риски на таких как я у вас рассчитаны :) Удачи всем. Пойду к другому :)
PS добавлю еще только, что вам пора бы подумать о том, чтобы настоящие фамилии и имена сменили на сайте. Т.к. Олишевский Андрей фриланс – сразу найдется портфолио на похожем сайте ;))) И добейте всех!
Frans81Сообщение05/10/2012 11:08Копия темы
Абсолютно согласен! Админы лопухнулись. пожадничали ;))) Я вот еще че хотел узнать... Я дизайнер, по сути мне нужны контакты заказчика, чтоб их внедрить на сайт, а тут раз и нельзя... Как работать? А файлами как обмениваться... там любую аську увидят и подумают ЭТО ПОДВОХ и всё... не доставишь свой файл заказчику...
Администрация – вы про...али сайт ;))) вернитесь на землю!
Frans81Сообщение05/10/2012 11:27Копия темы
Врят-ли... Крупных заказчиков то может и найдут, ну два... ну три... ну пять.... А делать кто будет? 1-2 человека которые останутся? так и выбирать то не из кого будет...
TMZ123Сообщение05/10/2012 12:12Копия темы
Никакой крупный заказчик не согласится вести переговоры с потенциальным исполнителем под присмотром толпы модераторов либо заключать сделку абы с кем, лишь бы контактами обменяться.
Вот и получается – мелких заказчиков разогнали, а крупные и сами не захотят приходить.
1lakkyСообщение05/10/2012 14:01Копия темы
я в статусе вчера поставила "нет контактов – есть гугль" так мне статус в течении 30 минут сменили!))))) мол нельзя!))
randtСообщение05/10/2012 21:43Копия темы Абсурдная модерация => абсурдный арбитраж
А я оказался прав. Мне уже ЖУТКО мешают работать на этом сайте и пользоваться им по его ПРЯМОМУ назначению – поиску исполнителей! Размещать проект не стал, нет времени влезать во все эти тонкости, и нет желания платить за то, что не хочется, но речь не об этом. Нашел в каталоге исполнителей, посмотрел их работы, выбрал, всем написал сообщение такого плана: "Добрый день, интересует разработка сайта под ключ, например как Ваша работа "НАЗВАНИЕ РАБОТЫ".<...>" НАЗВАНИЕ РАБОТЫ – скопировал из портфолио этих же людей на ЭТОМ ЖЕ сайте. Догадайтесь что произошло???)))) Модератор удалил "НАЗВАНИЕ РАБОТЫ". Что за бред?! Как это вообще можно было сделать?! Никаких контактов, никаких названий!!! Если у Вас, "уважаемые" модераторы, хватает смелости так БЕЗДУМНО и НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ модерировать мои, все-таки ЛИЧНЫЕ, сообщения, я боюсь подумать, как в случае чего будет работать арбитраж, и сколько после резервирования у вас денег (когда вернуть без процентов их уже нельзя) вы создадите мне проблем. Вообщем ушел искать более удобные площадки. Это не дело. Если уж собрались что-то вводить, то делайте это с умом. Удачи Вам.
NutrilonСообщение06/10/2012 15:32Копия темы offtop
Здравствуйте, Камилла, увидела Ваше имя в топике. Оно было первым именем с фри-ланса.ру, которое я узнала несколько лет назад. Тогда я училась на курсах, и в процессе рассматривания десятков работ в интернете, случайно нашла портфолио, работы из которого почти до жути нравились мне все до единой... Впервые "вблизи" увидела работу профессионалов такого высокого уровня. Некоторое время спустя, когда я ушла из офиса, именно через Ваше имя я вновь нашла этот сайт (в первый раз я не обратила внимания на сам ресурс). Так что, можно сказать, благодаря Вам я хоть немного, но поработала, познакомилась с концепцией фрилансинга. И немного символично, хотя и грустно, что впервые увидела Ваш постинг именно в кризисные для ресурса дни... В-общем, просто хотела сказать спасибо! )
NutrilonСообщение06/10/2012 15:49Копия темы тогда будет имхо еще проще
Будет во вконтакте или еще где сообщество who is who на фри-лансе, со списком номеров, имен и асек )
Lazybones11Сообщение06/10/2012 18:14Копия темы
А если так: Не имею телефона аси агента скайпа Меня нет в Мире Вконтакте Фейсбуке и Яндексе Даже не пытайтесь искать меня в гугле! ? :))
fenek12Сообщение07/10/2012 05:58Копия темы
вот что я заметил, до нововведений, в моём профиле была цифра что я на сайте 1658-ой по счёту. Сегодня эта цифра 1510-ый. причём я не покупал, ни рейтинг, и никаких средств не тратил на сайте. За эту неделю ушло больше сотни человек. Конечно не все удалили аккаунт, большинство не стало покупать "про" и сместились ниже чем мой акк. Однако, это равносильно уходу человека с этого сайта. Так как без "про" (с 3-мя ответами в месяц) тут никакой проект не светит. Администрация сайта, ответьте на один вопрос: если вы действительно думаете, что ваши нововведения полезны и хороши, почему за неделю столько людей покинули этот сайт?
charivnaСообщение07/10/2012 07:18Копия темы
я про понравилось написала комментатору выше, во всяком случае написать хотела)))про ролик. но, видимо, я криворука. а вы молодец, что настроение у вас хорошеее. приятно слышать.
natalia7705Сообщение08/10/2012 14:50Копия темы
Ушло гораздо больше народа.... Не понимаю, каким образом администрация собирается привлекать сюда крупный бизнес?? мелкие заказчики уже давно убежали, а крупные и не прибегут. Работодатели на главной сидят в полном шоке, а некоторые даже ничего и не знают Хм...по поводу покупки ПРО – в нашем разделе почему-то все наоборот ринулись его покупать. Я была на 37-38 местах, а сейчас аж на 44 месте! Люди, ау, вы что делаете? куда смотрите? проектов итак мало, их практически нет вообще Сижу который день и тоже просто не догоняю логику нашей администрации, что тут полезного, что хорошего, мне лично непонятно. Создали себе кучу проблем и нам заодно. НЕПОНЯТНО ВСЕ. ГЛУПО ИМХО
TMZ123Сообщение08/10/2012 17:01Копия темы
Мне кажется, что ПРО покупать ринулись новички, еще не осознавшие все "прелести" нововведений и надеющиеся, что раз народа стало гораздо меньше, у них есть шанс подняться.
Фрилансеры бегут, заказчики тоже ретировались, зато админы новых модераторов продолжают набирать)))
MarinaKuninaСообщение14/10/2012 19:35Копия темы
Независимо от того, что писали или не писал по этому поводу Воропаев, это так и есть.
AlishСообщение15/10/2012 23:25Копия темы Альтернативное предложение.
Можно сокрушаться. Можно рыдать, можно топать ногами – все это мне прекрасно понятно. Я просто в шоке, если честно. Но жизнь научила из всего извлекать выгоду, даже из плохих новостей. Ресурс видимо загибается. Предлагаю организовать собственный ресурс. Кто за?
reportcompanyСообщение08/11/2012 12:45Копия темы Жаль
Так как фриланс удаляет интересных мне дизайнеров, я вынужден искать их на других сайтах. Это ни капли не экономит время. К счастью альтернативы растут как грибы. Думаю в течении года фриланс потеряет лидирующие позиции. Доверие к себе он уже изрядно подорвал.
ris0valshikСообщение31/01/2013 10:52Копия темы
а я то, наивная, думала, что 3 ответа в месяц это предел=))) ан нет, фантазия оказалась бурной у авторов проекта) что ж, дефиле – это последнее, что тут осталось приятного) а давайте Вам еще идею – дефиле только для про XD