Naf_Naf Сообщение 03/10/2012 08:03 Копия темы
О рисках Я фрилансер ИП.

Как я работаю напрямую с заказчиком:
Удаленный договор, предоплата 50% на р/с; в договоре указывается, что в любом случае 50% остается у меня, а также обозначено четко, в какие сроки заказчик должен работу принять и что претензии возможны только обоснованные (главным образом, техзаданием).

Мои риски при работе напрямую с заказчиком:

- Заказчик пропадает или отказывается от проекта на этапе начала работ. У меня остается предоплата 50%.

- Заказчик не принимает работу, не предоставляя обоснованного отказа. Я оставляю 50% и имею возможность взыскать еще до 50% (в зависимости от того, сколько работы реально выполнено) по суду на основании договора. При этом заказчик заинтересован в оплате, так как файлы не получил.


Мои риски при СБР:

- На любом этапе я рискую в размере 103% от стоимости работ, поскольку заранее соглашаюсь, что приму любое решение арбитража. Компетентность и справедливость арбитража при этом решается, судя по всему, по принципу "Ты меня уважаешь?".

- Даже при самом благоприятном исходе (заказчик золотой, все принял и не забыл отправить все необходимые дополнительные уведомления об этом сервису) я жду несколько дней (подскажите точный срок в рабочих днях) отправки моих денег на мой р/с сотрудниками ресурса, при этом, разумеется, уже после окончания работ и получения заказчиком файлов.

- При небригоприятном исходе я жду 17 (!!!) дней решения арбитража о том, что делать с деньгами (100% денег, и никому не важно, что по договору с заказчиком 50% уже честно мои).


В связи с этим заключаю, что лично для меня Сделка Без Риска несет намного больше риска, чем прямая сделка. Я не против монетизации, но одновременно за то, чтобы называть вещи своими именами.

alexa_m Сообщение 03/10/2012 08:06 Копия темы
Анна, аналогичная ситуация. Все верно сказано!

Naf_Naf Сообщение 03/10/2012 08:08 Копия темы
Вот именно. Я просто честно не против повысить свои бюджеты на 3% ради работоспособности и процветания free-lance.ru, но рисковать своей зарплатой...

Aklin Сообщение 03/10/2012 08:09 Копия темы
А всё так и есть...
Вот только остается надежда, что арбитраж будет объективен и будет выводить процентное отношения принятой работы и работы требующей до- и пере делок. А так же обоснованность или необоснованность требований заказчика.
А заказчики очень часто хитрят и сетуют, что не нашли, якобы, нужных слов для более точного описания того, что они хотят. Типа они же не профи... Вот так то...
В общем наш профессионализм , четкость, точность, пунктуальность не гарантируют получения денег при хорошо выполненной работы. каждый заказчик хочет чего-то урвать сверх обговоренного и находит разные слова, чтобы добиться своего. Включая оскорбительные выпады и прочее.

Evgenika_ Сообщение 03/10/2012 08:11 Копия темы
Вроде бы предоплату можно сделать, к примеру, сделать первый этап – техзадание или концепция текстовая, после неё идет предоплата. А вот как быть с договором и отчетностью пока до конца не понятно...

dkeen Сообщение 03/10/2012 08:21 Копия темы
+ Исходники передаются через ЛС и обрабатываются модераторами, которые свою очередь якобы не будут использовать эту инфу в своих целях. Этот момент никак не регламентируется между вами и вааан-ом. Если же у вас обязательство о неразглашении и инфа все таки попадет под огласку ваан будет чист, а с вас заказчик потребует компенсации по договору и будет прав.

LanaTucker Сообщение 03/10/2012 08:29 Копия темы

Naf_Naf Сообщение 03/10/2012 08:29 Копия темы
Разбивать на этапы я бы на месте заказчика не согласилась. Получается, что 50% он заплатил за выполнение как бы фиктивного тз, принял там якобы работу, а дальше отдельным проектом может в случае моей полной неадекватности как исполнителя вернуть только часть. В общем, это еще бредовей.

maximkirpa Сообщение 03/10/2012 08:55 Копия темы
Согласен Могу только добавить что, мы уже 3 года честно платим все налоги. И еще: наш креативный бриф я создавал и переделывал 3 года. Как теперь работать по ТЗ? Об авторских правах вообще в этой ситуации стоит молчать.

DimSUN Сообщение 03/10/2012 09:00 Копия темы
Это лишь небольшая часть проблем СБР.
Рисков там как гомна за баней.

Точно так же, как и при прямой работе, можно сделать брак. И администрация сайта не настолько компетентна, 
чтобы разбираться в особенностях кодирования видеоматериалов под уличные экраны, шарить 
в риггинге персонажей или понимать в юзабилити веб-порталов.

Точно так же, как и при прямой работе, Исполнитель может слиться за сутки до сдачи проекта 
и т.о. подставить Заказчика – если проект был срочным. А поскольку деньги зависают 
на счету сайта и иных контактов у Заказчика нет, то он (Заказчик) не имеет оперативной возможности 
передать проект другому Исполнителю.

Так же неясно, как по этой кривой схеме могут выполняться срочные простые проекты, 
которые надо сделать за несколько часов. Порою, бывает, что уже через 10 минут телефонных 
переговоров начинаешь работать. Через СБР же эти переписки будут вестись, наверное, по полдня. 
И не факт, что дело срастётся.

А что делать тем, кому предоплата нужна не просто ради предоплаты, 
а для закупки исходников или проведения работ? Например, СЕОшникам – ссылки покупать.

Но особенно некрасивым выглядит тот факт, что сайт палюбасу оставляет себе процент от сделки – независимо от её исхода.
Т.е. при неудачных обстоятельствах и множественных попытках, заказчик со временем может остаться без бюджета.
Хотя при прямой работе Зак потерял бы лишь своё время.

Но Вопропаев упорно избегает ответов на эти вопросы. Я уже многократно их задавал.
Да и вообще вся эта ситуация с сайтом всё больше напоминает Роиссю с её властью.

Лучше бы просто сделали платную продажу контактных данных, но не ограничивали людей в общении.

arcadio Сообщение 03/10/2012 12:41 Копия темы
чертовски правильно сказано. СБР в нынешнем виде очень мало защищает рабочее время и безопасность чека фрилансера. Зато у заказчика карт-бланш фактически. По крайней мере затянуть получение ВСЕЙ суммы и попортить нервы – это он сможет легко сделать

galimzyanov Сообщение 03/10/2012 14:07 Копия темы
ИП >>Удаленный договор, предоплата 50% на р/с; в договоре указывается, что в любом случае 50% остается у меня

Анна,
на счет СБР спорить не буду – я даже не знаю что это такое :-)
Но позвольте поинтересоваться, как вы заключаете договор, где "в любом случае" предоплата остается у Вас. А как же на счет бумажной копии с подписями и печатями, а как на счет Акта приема/передачи, с теми же подписями-печатями? Как  Вы отчитываетесь в налоговой?
Спрашиваю не из праздного любопытства, самому очень интересен и важен этот момент.

Заранее благодарю за ответ.

Naf_Naf Сообщение 03/10/2012 15:45 Копия темы
Договор удаленный, все через электронную почту, все имеет юридическую силу, как бы некоторым не хотелось обратного. Акты так же.

galimzyanov Сообщение 03/10/2012 17:03 Копия темы
Спасибо!