|
0 Всего найдено: 96
Nobles
Сообщение
03/10/2012 09:46
Копия темы
Почему недавние изменения на фри-ланс.ру это хорошо 1. Потому что теперь исполнитель точно знает что получит оплату за свою работу, а заказчик знает что получит работу за свои деньги. 2. Очень важно что такое действие по "цивилизации" рынка фриланса сделал самый крупный и популярный фриланс портал. Другим это было бы просто не под силу. Другие могут остаться в рамках диких законов рынка и джунглей. А на фри-ланс.ру теперь будет цивилизованный рынок, биржа фриланса. Очень многие кинулись негодовать, потому что люди бояться всего нового. Также в изменениях все увидели только то что фри-ланс.ру хочет заработать больше денег. Думаю что это не так. Почему то никто не видел позитива. Ведь негодовать не стоит. Сейчас я расскажу почему: 1. Фрилансер может повысить цены на свои услуги на 10%, заложив в стоимость процент по СБР. Адекватный заказчик нормально отнесется к повышению цен ми никуда не убежит. Вы же не убегаете из магазина когда там поднялись цены. 2. Плохо станет только демперам, у которых цены и так низкие и которые очень сильно ощутят на себе нововведения и будут негодовать. Нормальному фрилансеру, поднять ценник с 600$ до 660$, или c 1000$ до 1100$ не составит труда. И работодатель это поймет и будет с ним работать, так как получает качественный результат. 3. Приватность информации. Я думаю что фри-ланс.ру с этим что-то решит, а если и не решит чего вы боитесь? Вы же не отправляете свои пины и данные крединой карты в ЛС. К тому же все знают о том как ломают Linked In и другие самые популярные сети, выкачивая оттуда все данные о пользователях. Так что к приватности надо относиться с умом, и знать о чем следует а о чем не следует писать в интернете. 4. Фри-ланс.ру делает рынок фриланса более цивилизованным. Представьте себе городские авто-дороги без правил, без светофоров, без ДПС, машины без тех обслуживания и водителей без прав. Каждый ездит как хочет, останавливается и поворачивает где вздумается – прямо посреди дороги, гоняет на большой скорости. Закономерно что на такой дороге часто будут случаться столкновения и прочие последствия. То-же самое и на свободном фриланс рынке. Фри-ланс.ру вводит права для водителей, талоны ТО для автомобилей, и что самое главное правила ПДД.
Yukha
Сообщение
03/10/2012 09:47
Копия темы
I love you "а если и не решит чего вы боитесь?" боюсь попадания конфиденциальной информации третьим лицам. У меня фобия такая. Лечится исключительно личным общением. "Нормальному фрилансеру, поднять ценник с 600$ до 660$, или c 1000$ до 1100$ не составит труда." Ок. Теперь постинг на форумах – по 600 у.е. за пост. Нормально. Я за! Осталось только убедить заков, что это для их же блага. "потому что люди бояться всего нового." Боятся – без мягкого знака. И не путайте негодование с боязнью. Это разные эмоции. "Фри-ланс.ру делает рынок фриланса более цивилизованным" Предпочитаю нецивилизованные доверительные личные отношения с заказчиком без посредников. Не люблю когда "цивилизованно" подглядывают и подслушивают. "Представьте себе городские авто-дороги без правил, без светофоров, без ДПС, машины без тех обслуживания и водителей без прав." Бред! Сравнение – бредовое.
Lo-li-ta
Сообщение
03/10/2012 09:53
Копия темы
Юрий, гениальный вы наш! У вас есть фрилансерский акк? Я б минусанула!
Ichard
Сообщение
03/10/2012 09:55
Копия темы
Каким образом работать через СБР, если сами заказчики отказываются от данного сервиса? Вопрос риторический.
Electrostatic
Сообщение
03/10/2012 09:56
Копия темы
"Вы же не убегаете из магазина когда там поднялись цены." Спокойненько иду в соседний где они ниже. :))
PCgroup
Сообщение
03/10/2012 09:56
Копия темы
Лично меня, как и большинство, беспокоят не те аспекты, которые вы назвали положительными, они то как раз меня устраивают вполне, а те, которые вы опустили как незначительные. 1) Исполнитель не должен получать денежные средства только после завершения проекта. Проект может быть длительным и исполнителю нужно что то кушать на всем его протяжении. (Не сложно сделать в СБР функцию поэтапной оплаты) 2) Переписка должна становиться личной после резервации средств, чтобы я мог обмениваться конфиденциальной информацией с исполнителем зная, что ее не читают модераторы ресурса (Если хотят читать и просматривать получаемые мною исходники – пусть платят исполнителю вместе со мной в складчину). 3) Я должен иметь возможность передавать любую информацию и материалы еще до заключения СБР, чтобы мы с исполнителем могли определиться с окончательной стоимостью и сроками реализации проекта.
a51275k
Сообщение
03/10/2012 09:56
Копия темы
если всё так радужно почему за 3года и 10 месяцев ни одной СБР?
Yukha
Сообщение
03/10/2012 09:58
Копия темы
- Жора, жарь рыбу! - Так рыбы нет. - Да ты жарь, жарь, – рыба будет! Наверное, они так думают – вы работайте, работайте, и неважно, что заков нет )))
RiDDi
Сообщение
03/10/2012 09:59
Копия темы
Бесспорно. Но одно но. Рынок фриланса по определению никогда не был и не будет цивилизованным. Он даже на западе далекооо не такой. Это как обязать овощной рынок, где бабушки торгуют, поставить кассовые аппараты )
dkeen
Сообщение
03/10/2012 10:01
Копия темы
Это чоита я должен адекватно реагировать на поднятие цен? Заказчиков на ресурсе поубавится сильно, проектов станет гораздо меньше это факт. В связи с этим конкуренция за проект взлетит. Наоборот, я снижу цену на проекты.
Lo-li-ta
Сообщение
03/10/2012 10:01
Копия темы
Илья, ну, а вы тогда бы плюсанули. Чё, спрашивается, прикрываться заказчиковским акком? Быть может то и прикрывается, что "говорит всё верно" только в теории. Не проведя ни одной СБР.
Angela2020
Сообщение
03/10/2012 10:01
Копия темы
как то не убедительно защищать ресурс, который постоянно меняет правила, вы не находите? я за 5,5 лет тут насмотрелась на нововведения, хоть раз бы что-то сделали в пользу пользователей, а по делу, на главной сейчас куча контактной информации с обеих сторон, заказчиков не банят по причине того что они могут свалить или игра в одни ворота?
website-builder
Сообщение
03/10/2012 10:02
Копия темы
так думают 10-30% заков. Мне еще раньше заказчики начали говорить что фри-ланс.ру уже не тот! НО теперь в открыту пишут что тут работать больше не будут. Я выложил что сказал заказчик, так сразу модераторы удалили. Вообщем суть така – Мы и так знаем контакты друг друга, так они нам тут запрещают работу до конца довести своей цензурой! Так они беспокоятся о заказчиках тут на сайте! Поиск новых исполнителей теперь буду осуществлять на других ресурсах! Вообщем стало работать намного сложнее, значит фри-лансеры уйдут, значит и заказчики уйдут....не все, это понятно, но многие уйдут. Вы пишите про 600 долларов, я вам скажу так: Верстка: 4 часа верстаю макет (48$). Большинство заказчиков понятия не имеет что такое верстка (я раньше скидывал ссылку на сайт, они изучали – ко мне вопросов 0), теперь нужно будет а) 1 час сначала рассказать что это такое, и что на выходе они не получат сайт. б) когад сдаю, обьяснить почему о не может менять контент и тд. – поверьте, не меньше 2-3х часов 4+4 = 8 (96) + время на сдать налоги-документы и ТД. + время что я сижу без заказа (например изучаю новую технологию). Ну пускай будет +2 часа. 10 часов = 120$ 120+12 (сайту) = 132 132 + 10$ = 142 чтобы деньги с сайта вывести (я даже думаю что если я с Украины – я больше заплачу) 142 + налог 150$( и то если я сам на себя оформлю, что не есть вполне легально). если бы я на себя не оформлял то было бы порядка 220$ ТОесть с 50$ мы имеем 150 Теперь подумаем, что такое 50$ = 1 день нормально покушать, на бензин и на оренду даже не хватит, а убили 10 часов
perchikk
Сообщение
03/10/2012 10:02
Копия темы
Да, положительных моментов много, но теперь на сайте нет личного пространства вообще. Модерация личных сообщений- это ад, причем, адовый. Необходимость регистрировать веб- кошелек тоже ад, хоть и меньший. То, что нельзя узнать состав арбитражной комиссии в случае проблем с СБР- это ад. Открыты должны быть обе стороны. Кто определяет квалификацию арбитража? Девушка, которая не имеет отношения к дизайну сайтов, или к лого, обычный менеджер, будет решать, что хорошо, а что нет? Да, переход на белое сотркдничество, это хорошо, но способы перевода драконовские.
olegek777
Сообщение
03/10/2012 10:04
Копия темы
ни разу ни одному моему клиенту не пришло в голову предложить СБР я не демпер, меня не кидают с каких мужских половых органов мне понадобится СБР? ну не едят, не едят ее люди, невкусная она нет, мы тогда ногой вам в глотку
Aklin
Сообщение
03/10/2012 10:04
Копия темы
Слышь, земляк... У тебя вроде бы опыт большой... СБР выгодна только заказчикам, когда на последжней стадии сколько угодно можно вилять хвостом и отказываться от приема работы и через арбитрах отсадить505. А вот мне эти выкрутасы нафик не нужны. Для меня работа по 50% предоплате была очень удобная.
Lo-li-ta
Сообщение
03/10/2012 10:07
Копия темы
ой, извините, Иван ) - Привет, меня зовут Марина. - Очень приятно. - Это ненадолго. :)
Yukha
Сообщение
03/10/2012 10:09
Копия темы
Если хотят читать и просматривать получаемые мною исходники – пусть платят исполнителю вместе со Отличное предложение. Действительно, почему они хотят получить доступ к чужой информации бесплатно.
website-builder
Сообщение
03/10/2012 10:09
Копия темы
с 600$ до 660$ Кто будет заказывать за 660$, если рядом (на другой бирже), тот же самы фри-лансер делает за 600?
UvAr4iK
Сообщение
03/10/2012 10:09
Копия темы
Однако сейчас же СБР простая стала, бумаг не надо. Только кнопочки тыкайте и всё.
SergeySubbotin
Сообщение
03/10/2012 10:09
Копия темы
Интересно, хоть один сработал уже по новым правилам?) зато говна из каждого вышло – никакого пургена не нужно
timani
Сообщение
03/10/2012 10:09
Копия темы
Ваша солидная терминология, Юрий,обороты речи вроде " адекватный заказчик", а особенно ваши примеры из жизни (особенно красочно с ПДД вышло) говорят о том, что вы философски подходите ко всем превратностям жизни и в ногу стараетесь с ней шагать. С ней и с фрилансом.
r0land
Сообщение
03/10/2012 10:10
Копия темы
Хороший вопрос. Отвечу как заказчик – потому что это нафиг мне не нужно, и например на западных биржах, где я много работаю, такого маразма нет. Подчеркну – нет в обязательном и насильственном порядке. На выбор – пожалуйста.
Lo-li-ta
Сообщение
03/10/2012 10:12
Копия темы
Иван, а чё, если всё так просто, у вас нет ни одной проведенной СБР?
UvAr4iK
Сообщение
03/10/2012 10:13
Копия темы
Так она же только вчера появилась, упрощенная то, когда мне успеть то было)
Lissa_
Сообщение
03/10/2012 10:15
Копия темы
//Адекватный заказчик нормально отнесется..// -поговорила сегодня с несколькими старыми заказчиками, адекватными, объяснила что да как теперь здесь, ну что- поржали..цитировать не буду
u1624
Сообщение
03/10/2012 10:16
Копия темы
При регистрации веб-кошелька внимательно прочитайте оферту которую принимаете. Как только вы переведете на него заработанные деньги вы становитесь вне закона. На него нельзя переводить заработанное. С него можно только тратить. Читайте оферту п.п. 4
krushka
Сообщение
03/10/2012 10:16
Копия темы
дело в контактах и каталоге, у многих через каталог был приток клиентов, а теперь надо сидеть и дрочить F5
Cowboy7
Сообщение
03/10/2012 10:22
Копия темы
Но эти "положительные моменты" относятся только к узкой категории фрилансеров. Во первых, здесь много тех, кто использовал данную площадку исключительно, как рекламную. Т.е. не сидел на главной, а спокойно висел в каталоге или на платном и ждал клиента. Во вторых многие фрилансеры (например операторы) не могут выполнять работу удалённо (фриланс- не означает удалёнку) и им этот сервис категорически бесполезен. В третьих: есть работы, которые требуют вложения денег на начальном этапе, например- закупка оборудования или оплата работы третьих лиц (в моём случае музыкантов), или банально на поесть при долгосрочном проекте. В четвёртых: многие фрилансеры работают по своим договорам и им этот сервис также бестолков. И в пятых: эта площадка- ни что иное, как биржа труда, только для разовых или не постоянных проектов. И скажите мне, где вы слышали, что бы биржы, будь то государственные или интернет площадки, брали процент с зарплаты сотрудника, под предлогом, мол, а вдруг сотрудник нерадивый, так мы ему зарплату не дадим. Подобные вещи решаются исключительно между работником и работодателем, и споры решаются судом, а не неизвестными людьми Х под названием "арбитраж". И список "неувязочек" можно продолжать чуть ли не бесконечно. Я уверен, что СБР может быть кому-то полезна, но услуга эта должна оставаться услугой, а не принудиловкой, т.е.ДОБРОВОЛЬНО. Сами по себе фрилансеры- это свободные люди (потому и фрилансеры) и подобные "цивилизирования" просто не устроят их по сути.
SergeySubbotin
Сообщение
03/10/2012 10:23
Копия темы
Вообще ни грамма не было, из-за новых правил. Ты перепутал с кем-то)
freekos
Сообщение
03/10/2012 10:25
Копия темы
А что разве работа правила работы диктует сайт фриланс.ру? Нужно же по закону все делать, а читать личную почту, ЛИЧНУЮ это уже мое и ничье, и никто не вправе читать почту, письма, ладно админ сайта, но менеджеры то зачем? мегодня один, завтра другой и все же сидят переписывают себе все данные. Тем самым можно все идеи, данные скачать администрации отсюда. И делать все новые и новые сайты, и прибыль будет расти.
3d475
Сообщение
03/10/2012 10:26
Копия темы
вот и мои так же. но мои мужского рода, и выражения были покрепче.
u1624
Сообщение
03/10/2012 10:28
Копия темы
Нет, это веб-кошелек. Услуга Петербургского банка, с которым вы заключаете договор при открытии кошелька. Подробнее здесь в хелпе и на сайте веб-кошелька.
dais
Сообщение
03/10/2012 10:29
Копия темы
и даже если пришел заказчик из каталога, с ним нормально уже проект обсудить нельзя потом что тз не отправить ссылки не кинуть.
r0land
Сообщение
03/10/2012 10:30
Копия темы
Термин "фрилансер" на этой бирже превратился в утонченное издевательство ))
r0land
Сообщение
03/10/2012 10:36
Копия темы
я не уловил, они что, обязывают еще этот веб-кошелек регистрировать?
u1624
Сообщение
03/10/2012 10:38
Копия темы
Ну да.. я думаю взаимовыгодно и для банка и для тех кто обязывает.
MAttack
Сообщение
03/10/2012 10:39
Копия темы
Больше денег "Также в изменениях все увидели только то что фри-ланс.ру хочет заработать больше денег" По моему, это немаловажный вопрос. Если бы мне доложили, что через мой портал проходят сквозняком ~ 500.000.000р. в месяц (37478 проектов в месяц х 13 084руб. средний бюджет проектов), то я тоже захотел направить струйку воздуха в свою сторону в размере 10%.
ikea000
Сообщение
03/10/2012 10:42
Копия темы
мне кидают ссылки в личку на сайты в качестве примера. Никто их не трет!
dudniklorik
Сообщение
03/10/2012 10:44
Копия темы
если поржали в личке – то здешние одмины в курсе, читали)
u1624
Сообщение
03/10/2012 10:47
Копия темы
Начните процесс регистрации кошелька, вам предложат прочитать оферту. Ссылка на кошелек выше.
SergeySubbotin
Сообщение
03/10/2012 10:48
Копия темы
Вот и зря. дали б возможность людям кайфануть, другого-то ничо не осталось им)
Lissa_
Сообщение
03/10/2012 10:49
Копия темы
Лора, ну какая теперь личка) тем более, со старыми добрыми заказчиками. Да, некоторым это было удобнее, но не теперь. А с одмином здороваться буду персонально, чтоб мы как-то все ощущали, что "настут трое"
PCgroup
Сообщение
03/10/2012 11:05
Копия темы
Да в жизни все решаемо. Мне работать надо, а не ждать пока кто-то что-то решит. Отсюда и недовольство. В данный момент не могу получить работы от исполнителя, хотя оплатил из две недели назад. И все благодаря новым правилам. С какой радости я должен становиться бесплатным подопытным кроликом. Так что радоваться пока что причин нет, а вот огорчаться – море. А чтобы эти "решаемые аспекты" разрешились в пользу удобства работы через данный ресурс, нужно указывать администрации на бреши в их маркетинговых ходах, а не расхваливать за "сырые вбросы".
dudniklorik
Сообщение
03/10/2012 11:37
Копия темы
ага... как детё – вроде не видно, а его сердечко бьется взволнованно где-то рядом)
Ebby
Сообщение
03/10/2012 12:12
Копия темы
0
1. Фрилансеры ИП и раньше успешно и цивилизовано сотрудничали с заказчиками без лишних посредников. 2. Неудобно, криво, глупо, но платно – это не цивилизация. Цивилизация выглядит иначе. Вы же не убегаете из магазина когда там поднялись цены. Отчего же. Я – разумный человек, и если в магазине задрали цены, я пойду в другой магазин, где цен не задирали. Я не понимаю, зачем я буду работать с нормальным фрилансером за повышенную цену с повышенным геморроем, если нормальный фрилансер на другом ресурсе сделает то же самое дешевле. Скорее всего это вообще будет тот же фрилансер. Мои клиенты предоставляют мне информацию, являющуюся коммерческой тайной. К примеру рецептуру лекарственного средства, финансовую инфу (для маркетинговых анализов),. Мне необходимо ее знать А вот третьим лицам этого знать не положено. У Меня есть договор неразглашения, по которому я буду платить штраф, если утечка будет. Фри-ланс так ничего кроме уверений "мы не будем ничего разглашать" мне в качестве гарантий не предъявил. То, что модераторы там между собой подписывают для моих заказчиков и для меня – филькина грамота. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |