followtherabbit Сообщение 04/10/2012 10:25 Копия темы
Плюсы Читаю возмущения в блогах о нововведениях на этом сайте и отчасти с ними соглашаюсь.
Раньше мне было действительно проще найти исполнителя, просто поискав его через тот же каталог на этом сайте и написать человеку сразу по его контактам. Беда была только в том, что далеко не все мои проекты доходили до конца. Кто-то делал откровенный кошмар, которым нельзя было пользоваться, другие исчезали с предоплатой.
На мой взгляд, в этом плане сейчас стало намного лучше. Самый гемморой — заполнение приватных данных о себе. Сама же сделка, по идее, не должна вызвать особых затруднений, если верить тому, как описана реализация всего этого хозяйства. Всё в онлайне, без пересылки каких-то непонятных бумажек, которыми раньше я не хотела заниматься. Если мне это поможет наконец-то получать от фри-лансеров то, что я хочу, я согласна на новые условия и мне совсем не жалко 7% за гарантию.

lipa7777 Сообщение 04/10/2012 10:27 Копия темы
*Смахивает слезы восторга*

Mprizrak Сообщение 04/10/2012 10:32 Копия темы
Да и большинству не жалко. Они хотят 10% со сделок, премию посредника, да пожалуйста. Сделали другой вариант СБР, улучшили – честь и хвала, наконец-то. 
Но в замен они забирают свободу выбора, право свободное общение, тайну личной и коммерческой переписки – вот в чем главное недовольство!

timm2 Сообщение 04/10/2012 10:35 Копия темы
К сожалению, вы не понимаете самого главного: фрилансеры те же, работают также, качество то же самое, но...теперь вам не смогут показать пример работ(это запрещено), вы не сможете уточнить мелкие детали, вам придётся целый день смотреть на неработающий знак(пользователь-онлайн) на фрилансе и ждать ответа.

Всё это будет долго, неудобно и сложно.

temach Сообщение 04/10/2012 10:36 Копия темы

a51275k Сообщение 04/10/2012 10:53 Копия темы
хэх – за ГАРАНТИЮ любой дурак согласен)))

Const_l Сообщение 04/10/2012 11:04 Копия темы
Одного вы не поняли – фрилансерам такие условия не интересны. И вменяемые свалят отсюда.

А проблемы вы почувствуете, когда захотите пообщаться с исполнителем по телефону.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:13 Копия темы
Свобода всё-таки осталась, здесь я не согласна. 
Вы выбираете и работаете с тем, с кем захотите и получаете деньги в итоге в том виде, в каком захотите.
Да, теперь вы можете общаться только на сайте, но ничего страшного в этом не вижу.
С перепиской можно и смириться. Сайт для работы всё-таки, а не для интим-знакомств :)
Как я понимаю, в самой сделке вас никто не мониторит. Читают только бывшую личку. А внутри хоть чем угодно обменивайтесь и пишите :)

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:21 Копия темы
Отсеются необязательные люди, которые безответственно относятся к своей работе. Это большой плюс. Просто плюсище. Им здесь больше нечего будет делать. Не выполнят работу — не получат денег.
Разве фри-лансерам запретили загружать свои работы в портфолио на сайте? Или вы про что-то другое? Вроде как и ссылки на свои конкретные работы в портфолио они могут ставить...
Детали я смогу уточнить в бывшей личке. А уж после начала работы можно будет обменяться контактами внутри сделки и поговорить по скайпу или телефону.

IZuaL-MaD Сообщение 04/10/2012 11:24 Копия темы
насчет 7% это вы погорячились )))
clip2net.com/s/2mybd + оплата вебмани перевода и вывода...

mimozka Сообщение 04/10/2012 11:26 Копия темы
>Не выполнят работу — не получат денег.
а раньше получали?

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:30 Копия темы
А зачем вы рассматриваете самый дорогой вариант?
Так не экономичнее разве будет? www.free-lance.ru/sbr/?si...

DracoL1ch Сообщение 04/10/2012 11:32 Копия темы
не кормите на сайте: меньше месяца

iriza Сообщение 04/10/2012 11:33 Копия темы
при этом свои 3 процента остануться на фрилансе за заключение сделки + процент за переводы с кошелька на кошелек.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:33 Копия темы
Раньше я платила им предоплату и не могла быть уверена ни в чем.
Сейчас есть, как минимум, гарантия того, что мои деньги никуда не пропадут, в случае форс-мажора со стороны исполнителя.

a51275k Сообщение 04/10/2012 11:35 Копия темы
а работа по договору таких гарантий Вам не давала?

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:36 Копия темы
Да, на днях будет месяц, как я на сайте. А что?
Раньше искала только через каталог. Когда не смогла найти, создала профиль и нашла человека уже в проекте.

a51275k Сообщение 04/10/2012 11:37 Копия темы
оценивать степень форс-мажора ипринимать решение возвращать Вам деньги или нет будет решать некто из арбитража

pirxxx Сообщение 04/10/2012 11:38 Копия темы
Зд-расте )

dragon209 Сообщение 04/10/2012 11:40 Копия темы
Есть такая тема, как коммерческая тайна, никто из модераторов не будет подписывать документы о неразглашении с Вами или с исполнителем. Так что юридически, если всплывёт информация никого не накажут.

Mprizrak Сообщение 04/10/2012 11:40 Копия темы
Свобода в чем?
"Да, теперь вы можете общаться только на сайте, но ничего страшного в этом не вижу." – естественно. Ведь гораздо удобнее тратить два дня и исписать 8 страниц текста, чем позвонить и обсудить за 10 мин.
"С перепиской можно и смириться. Сайт для работы всё-таки, а не для интим-знакомств " – одно другому не мешает. Проведите опрос, сколько семейных пар познакомились на этом сайте. :)
Да и просто с хорошим, умным человеком хочется общаться и вне работы, мы-таки не роботы пока еще. Чему подтверждение всякие корпоративы/выезды дружной команды фриланса.
"А внутри хоть чем угодно обменивайтесь и пишите" – внутри чего?

N1ks Сообщение 04/10/2012 11:44 Копия темы
Могут пропасть, описывал тут http://www.free-lance...

lipa7777 Сообщение 04/10/2012 11:46 Копия темы
Я люблю работать. Я очень люблю работать. Но с кем? Вы посмотрите, заказчики уходят так же, как белогвардейцы бежали из Советской России. Заказчик не готов голосовать за СБР рублем. Он уходит. Все очевидно- это закон рынка.

N1ks Сообщение 04/10/2012 11:48 Копия темы
Не выполнят работу — не получат денег.

Арбитраж решит, получит он или нет, а не вы решите. Если согласно ТЗ все будет выполнено, а вы правки не укажете в ТЗ, то может сказать вам фрилансер гудбай, если вы его задолбаете с этими правками, то снова может сказать гудбай. а деньги он получит.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:50 Копия темы
Я не работала с договорами. Это утомительно особенно в том случае, когда мы в разных городах с фрилансером.

a51275k Сообщение 04/10/2012 11:56 Копия темы
я тоже не любитель шуршать бумажками
однако однажды сработал по договору с заказчиком из латвии
претензий не было

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 11:57 Копия темы
Знаете, я всё же склонна доверять людям. Всё-таки это самый крупный сайт фриланса среди русскоязычных.
Сомневаюсь, что на столь ответственную работу, связанную с финансами, могут взять некомпетентных людей.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 12:07 Копия темы
Посмотрим. Надеюсь, что вы окажетесь не правы и всё останется так, как есть с вменяемыми людьми :)

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 12:10 Копия темы
Нужно составлять грамотное тз, в котором всё будет описано, как можно подробнее. Не могу поспорить.

DreamSurfer Сообщение 04/10/2012 12:15 Копия темы
Прочитав ваши умозаключения, понимаю, почему вам делали кошмарные работы и почему исполнители убегали с деньгами.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 12:16 Копия темы
Ну теперь я могу уже с этим точно не заморачиваться. По крайне мере пока что.
Буду пробовать работать с этими сделками. Все бумажки там генерятся автоматом, а с налогами потом разберемся как-нибудь :)

DreamSurfer Сообщение 04/10/2012 12:16 Копия темы
Не кормите

sdf001 Сообщение 04/10/2012 12:17 Копия темы
Судя по всему, Мирослава не очень разобралась во всех "плюсах" нового фри-ланса. 

Стоит их перечислить (пишу с точки зрения заказчика):

1. Полное отсутствие такого понятия, как коммерческая тайна. Лично для меня это важно.
2. Неудобство в подборе исполнителей.
3. СБР – это отличный инструмент для кидка заказчика. Поэтому работа с любым новым исполнителем по СБР не уменьшает риски, а в разы, на порядки их увеличивает (уважаемые добросовестные исполнители, никого не хочу задеть этими словами). Подробнее читайте тут:
Делаем предоплату!
4. Выпадение средств из оборота, т.к. необходимо резервировать сразу всю сумму. Если цена договора 10 тыс. руб., то не страшно. А если 1 мегарупь? От 500 до 700 тыс. просто дать покрутить ООО "ВАНН" по депозитам, пока срок договора не закончился? Отличная перспектива.  
5. Однозначное удорожание услуг фрилансеров минимум на 10% (3+7%).

Это то, что лично для меня однозначно закрывает возможность работать по новым правилам через фри-ланс.ру. К счастью, это не единственный ресурс, где можно найти нужных людей под свои задачи.

N1ks Сообщение 04/10/2012 12:18 Копия темы
Знания нужны, чтобы составлять ТЗ грамотное! И то найдется подвох и разработчики докажут. А четкое ТЗ тоже стоят денег, за которое не кому не охото платить.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 12:18 Копия темы
Петр, не вижу оттока :)
Зашла специально сейчас на главную страницу, проекты идут по одному-двум в минуту.

DreamSurfer Сообщение 04/10/2012 12:22 Копия темы
Роман, абсолютно согласен. Но есть и другие моменты, хотя лично мне достаточнотпервого пункта в вашем списке. Не люблю, знаете, когда со свечкой и с фотоаппаратом в бодуаре надо мной стоят ...

lipa7777 Сообщение 04/10/2012 12:24 Копия темы
Ай да пошутили! Ну что я вам очевидное доказывать буду. Я же не машину покупаю и цены сбавляю. Говорю то, что очевидно для всех.

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 12:26 Копия темы
В письменном виде это всё равно пригодится для составления точного и подробного ТЗ. 
Возможно здесь и складывались пары, не в курсе :) 
Факт в том, что сайт уходит от образа социальной сети к имиджу более серьезного сайта. Я вижу это в таком свете. 
Внутри СБР.

a51275k Сообщение 04/10/2012 12:27 Копия темы
каким бы компетентным ни был арбитраж, НИКТО кроме Вас не может решить – удовлетворяет Вас выполненая работа  или нет, и только суд может принять решение были ли нарушены Ваши права

followtherabbit Сообщение 04/10/2012 12:29 Копия темы
Вы судите по оттоку, основываясь только на сообщениях в блогах? Я не шучу :)

lipa7777 Сообщение 04/10/2012 12:36 Копия темы
Я вам буду говорить начистоту Пусть не воспримут это как самопиар, просто факты. Я последнее время редко дежурил на глагне. Мне хватало разместить там в течении часа 3-4 предложения и гарантированно 1 было моим. Это минимум. Бывало, что забирал и все. Мне хватало часа, чтобы обеспечить себя работой на полдня. Сейчас уже заканчивается второй день, как я караулю проекты, которые пусть даже на 20-40% ниже моей обычной оплаты. Просто хочу на себе испытать эту пресловутую СБР. Нет, не могу. Совпадение? Я не верю в такие совпадения.

sdf001 Сообщение 04/10/2012 12:36 Копия темы
Михаил, уже третий день пытаюсь понять, что же учудили владельцы фри-ланса. Но судя по вашему ответу, еще не все грани этого "бриллианта", под названием СБР, мне открылись. Можете чуть подробнее остановиться на "других моментах"?

Tensolnza1 Сообщение 04/10/2012 12:40 Копия темы
Вам-то, конечно, это не страшно, но ничего, что деньги фрилансера после окончания сделки попадут к нему не так, как ему удобно, а на какой-то веб-кошелек, откуда их нужно вывести уже на свой электронный кошелек, попутно заплатив везде проценты? И еще не понятно как это все будет работать для граждан других стран (представляете, здесь не только россияне работали). И, если 7% Вам не жалко, то готовы ли Вы к увеличению цены работы (туда же надо заложить все эти проценты)?

Tensolnza1 Сообщение 04/10/2012 12:42 Копия темы
Странно, я вижу. Проектов по моей специализации стало гораздо меньше, а те, что есть – по ценам ниже плинтуса.

Mprizrak Сообщение 04/10/2012 12:45 Копия темы
"В письменном виде это всё равно пригодится для составления точного и подробного ТЗ." – 5% от всего обьема это ТЗ, а остальное – сопутствующие вопросы, уточнения и пр. 
При чем тут соц сети, не переиначивайте. Я совсем про другое говорю.

sdf001 Сообщение 04/10/2012 12:56 Копия темы
<<Вам-то, конечно, это не страшно>>

Как это не страшно? Это же все в итоге ляжет на плечи заказчиков. Т.е. рост цен на фрилансе будет даже не 10%, о которых я писал выше, а 15-20.

Tensolnza1 Сообщение 04/10/2012 13:12 Копия темы
Ну, видимо, автора поста это очень даже устраивает, или она думает, что все готовы радостно пожертвовать этими процентами.

LeonP Сообщение 04/10/2012 15:01 Копия темы
Дата регистрации: 11.09.2012. Единственный проект.
Спасибо, ваше мнение нам очень интересно ;-)
И, это, прогиб (если это прогиб) не зачтётся, инфа 146%.

albinamur Сообщение 04/10/2012 16:33 Копия темы
146% из 100%?
;)))))))))))

LeonP Сообщение 04/10/2012 16:47 Копия темы
Вы что, не знаете волшебника Чурова?!

albinamur Сообщение 04/10/2012 17:14 Копия темы
неа :)

7hope Сообщение 04/10/2012 17:36 Копия темы
СБР была и раньше, кто вам запрещал ею пользоваться?  Пользовались бы на здоровье, а то не хочет работали бы себе как раньше.... странные у вас доводы....

LeonP Сообщение 04/10/2012 17:40 Копия темы
Это всем волшебникам чародей, в математике покруче Перельмана будет...

7hope Сообщение 04/10/2012 17:46 Копия темы
У меня создается впечатление что вы липовый работодатель...

albinamur Сообщение 04/10/2012 21:40 Копия темы
ааа... бум знать :)