slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:08 Копия темы
Мне просто интересно Давайте начистоту. Готов ли кто-то работать в таких условиях? Когда Большой Брат контролирует каждый чих и указывает что можно, а что нельзя даже при переписке? Когда ты заключаешь сделку, не будучи даже уверенным на что идешь, без права на нормальную связь? Отстегивая еще больше процентов администрации?.. Мне просто интересно, правда!

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 17:10 Копия темы
ты заключаешь сделку, не будучи даже уверенным на что идешь сделку можно отменить в любое время на этапе ознакомления с ТЗ, пока вы его не примете.

csky Сообщение 04/10/2012 17:15 Копия темы
Отстегивая еще больше процентов администрации
------
За все всегда платит клиент, или не? Я понимаю про 3% и 7%, но народ-то процентов на 15-30 цены поднимет )

slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:15 Копия темы
Всё равно лишние заморочки. То есть вы готовы так работать? А по остальным пунктам?

slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:18 Копия темы
А клиенту это надо? Переплачивать 15-30%? =) Может ему легче на соседний сайт тогда пойти? Ну, по крайней мере я бы так сделал, будь я заказчиком.

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 17:19 Копия темы
Что касается последствий отказа после принятия ТЗ – да, готов так работать, это плохо и безответственно?
Ради разового проходящего заказчика, с одной стороны не очень хочется заморачиваться
но если он станет постоянным и крупным – дальше будем работать вне сайта, без процентов для жадной администрации и вообще хоть с чихами, хоть с пуками, чрез почту-аськи-скайпы

csky Сообщение 04/10/2012 17:24 Копия темы
Люди не любят перемены в своем большинстве. Кто-то уйдет, кто-то останется. Придут и новые.

slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:30 Копия темы
Всё верно, просто раньше и чихать и пукать можно было сразу.
Не знаю, мне просто неприятно работать в атмосфере, когда знаешь, что наблюдает еще и какая-то третья сторона, причем она может вмешаться в любой момент, даже отходя от правил, были прецеденты уже...

slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:32 Копия темы
Хех, насчет новых у меня сомнения ( я про фрилансеров )

igorochik10 Сообщение 04/10/2012 17:35 Копия темы
Сергей, может уже пора значок TEAM вешать? как ни зайду в блоги, вы все время тут и защищаете администрацию. Вы или не работаете или работает их защитником )

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 17:35 Копия темы
Модераторов набирают по объявлению, так что перегибы бывают, я согласен.

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 17:36 Копия темы
А я как ни зайду – так и хочется вам навесить плашку HYSTERIA ))

elmotMotion Сообщение 04/10/2012 17:36 Копия темы
голосование не совсем полное ... 
не хватает пункта: будут ли заказы
Мне кажется подавляющее большинство готово работать, другое дело будут ли заказы ... судя по наполняемости очень сомневаюсь :) 
Так что хочешь не хочешь, а переходить на другие сайты придется. Аккаунт конечно сохранится, а вот pro ... думаю бесплатных 3-х ответов мне хватит ))))

csky Сообщение 04/10/2012 17:37 Копия темы
Дело же не в фрилансерах ) буду заказчики и заказы – фрилансеры сами нарисуются. А кто на первых местах каталога, тех это не сильно заденет в принце.

igorochik10 Сообщение 04/10/2012 17:40 Копия темы
мне? )) да я уже давно не ищу работу здесь! )) лично для меня ничего страшного тут нет, точнее даже мне плевать. Просто тупо защищать тупые изменения, не находите?

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 17:43 Копия темы
Я не тупо защищаю, я пробую по ним работать. А если вы не работаете – не насрать ли вам вообще, кто чего защищает?

igorochik10 Сообщение 04/10/2012 17:44 Копия темы
как видите нет ))

Arafel Сообщение 04/10/2012 17:44 Копия темы
я не буду... кто заинтересован – найдет меня и так... везде где можно я оставила свои флажки :) вообщем было бы желание
а нет – так что нить придумаю...
денег за акаунт я все равно вернуть не могу... у меня платился с клиентского кошелька, так что могу только отказывать от проектов...
еще и метки буду ставить, что цена на фрилансе с завышенным коэффициентом...

slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:45 Копия темы
Я думаю, заказчики скоро осознают что случилось :) А пока этот сайт будет пользоваться популярностью просто по инерции, за счет того, что он так зверски раскручен.
Просто проблема в том, то подавляющее большинство поставило, скорее всего, как раз на этот сайт все ресурсы. А теперь переходить на другие, где у тебя шаром покати в плане рейтинга и всего прочего, да и сами сайты оставляют впечатление, будто дизайн не менялся с 2000 ( это я про Вебланс ). Короче, для меня пока видно одно решение – freelansim.ru

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 17:47 Копия темы
Раньше не видел, просто сомневался. Спасибо за ответ)

khapkin Сообщение 04/10/2012 17:47 Копия темы
Я бы попробовал СБР провести, только мало проектов сейчас и меня не выбирают исполнителем. Много проектов незавершенных по наработанным контактам. Так что я не парюсь, работаю. Труднее заказчикам в новых условиях. Хотелось бы статистику – кол-во СБР на сайте.

igorochik10 Сообщение 04/10/2012 17:47 Копия темы
:)

slasher71 Сообщение 04/10/2012 17:56 Копия темы
Если исходить из этого опроса, то сайт в угоду жадности потерял 3/4 от общего числа фрилансеров.

elmotMotion Сообщение 04/10/2012 18:06 Копия темы
ну за последний день на веблансе по моей специальности опубликовали около 10 проектов ... на этом 1
про фрилансим ничего сказать не могу так как там только картинка фрилансим отображается )))
а рейтинг заработается ... пока по инерции не только этот проект жить будет, но и фрилансеры на старых заказчиках переживут это пока не заработают рейтинг

Maara Сообщение 04/10/2012 18:08 Копия темы
По большому счету – да, т.к. все равно работаю в белую, пропуская основную клиентуру через схему "договор – предоплата – дружим".
По факту: работа с СБР даже по аккредитиву в том виде, в котором она существует на данный момент, проблематична и сыра на уровне обмена пакетом документации с Заказчиками. 
В итоге: пока буду для себя готовить схему разговора – превенции с Заказчиками в качестве юрлица и работать через ту же СБР, как физик. Не самый приятный момент, но в будущем СБР по всем категориям лиц доработают в любом случае.

Maara Сообщение 04/10/2012 18:18 Копия темы
Одного не понимаю: почему в угоду жадности?
Может быть, в силу необходимости, т.к. в ближайшем будущем судьбу российского фри-ланса в любом случае будут препарировать на предмет официоза? 
Как по мне – загодя озаботились тем, что вполне вероятно может случится. И выгоду для себя стараются не потерять.

slasher71 Сообщение 04/10/2012 18:31 Копия темы
Просто кое-кому недостаточно 600 в месяц =) 
Пока что, если я ничего не упустил, о препарировании никто ничего не знает. Так что, думаю, это никак не связано.

ARCHIJAM Сообщение 04/10/2012 18:35 Копия темы
Работать по новым правилам я не согласен принципиально.
И дело не в замороченности СБР и даже не в деньгах.
Данный сайт интересует меня только как рекламная площадка,
а не как посредник. Если ресурс отказывавется продолжать
исполнять функции рекламной площадки, работать на нем
мне нет смысла.

Alinchik Сообщение 04/10/2012 18:38 Копия темы
Да, буду. 
Несмотря на то, что у меня уже сформировалась приличная база исполнителей, с которыми я могу связаться напрямую, мне часто нужны специалисты и брать я их буду продолжать именно отсюда. И плевать мне на все проценты, которые я благополучно заложу в цену работы. Это будет гораздо справедливее, чем я раньше заходила сюда, потрындю в блогах, свяжусь с нужными людьми, которых мне сайт благополучно размещает и свалю работать дальше. Кроме того, если я удачно зайду в блоги и выступлю, ко мне стучались пара-тройка заказчиков, с одним из которых мы могли бы сработаться. 

Пора и честь знать, и работать через биржу как через биржу, а не как через столб бесплатных объявлений и флуда.

Maara Сообщение 04/10/2012 18:47 Копия темы
Считать деньги в чужом кармане – глубокий моветон.:)
Если о препарировании не знаете вы, это не означает, что о нем не знает никто. Препарирование будет в любом случае в виду постепенной интеграции в ЕС и от этого не уйти. Закон о ПС уже есть, законы о завязывании платежей на пластик, как в ЕС вплоть до единой карты страхования (ОМС, налоги, ПФР) готовится. Это реалии жизни. Вопрос лишь в том, когда, в каком темпе и в какой степени жесткости начнет претворятся в реальность.
А вообще смешно и грустно наблюдать происходящее: если введение СБР и отмена контактов на одном сайте вызвали массовую истерию в сообществе фри-лансеров, то какой же коллапс случится, когда реальность на любимую мозоль "серые схемы" наступит?! Там уже не получится говорить государству "фу ты, ну ты, злое ты и нехорошее, ухожу жить в другую страну, где воздух слаще".:)

slasher71 Сообщение 04/10/2012 18:57 Копия темы
Это перестает быть моветоном, когда деньги в его кармане начинают влиять на мою прибыль или даже её отсутствие.
Согласен, о нём знает правительство. Вы меня не так поняли. Я говорил о деталях грядущего законопроекта, разве кто-то уже всё знает в деталях, чтобы предпринимать меры?
Вторую часть вашего сообщения не совсем понял. В странах, где "воздух слаще" такого маразма не происходит, и, надеюсь, никогда не произойдет.

Alinchik Сообщение 04/10/2012 18:58 Копия темы
Вот я отсюда потому не ухожу потому что есть здравомыслящие люди, как вы. Это просто приятно.

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 19:11 Копия темы
Фриланс, как биржа заказов не меет отношения к организации, форме деятельности и бухгалтерии ни заказчиков ни исполнителей.
если конечно не пытается взвалить на себя эти проблемы организуя переводы средств.
так что без СБР этот закон фриланса напрямую не касается, если только в части сотрудников фриланса.

ARCHIJAM Сообщение 04/10/2012 19:29 Копия темы
Если на столбе написать "биржа", биржей он не станет.

Maara Сообщение 04/10/2012 20:13 Копия темы
А давайте уйдет от голословных обвинений в адрес кого бы то ни было.:) Не думаю, что заработная плата лично Василия Воропаева или иных сотрудников сервиса влияет на ваш карман или чей-либо еще. Прибыль фри-лансера зависит от его мозгов, навыков и самое главное – ГИБКОСТИ при изменяющихся условиях.:)
Никогда не задумывались над вопросом, что вам, равно как и мне, никто ничего не должен на данном ресурсе вне рамок ПД? Люди создали площадку для работы – спасибо им за это. Люди в своем праве изменять условия на собственной площадке в рамках существующего ПД. На данный момент нет нарушений – есть некоторые спорные морально-этические аспекты (модерация бывших ЛС, например). Вы же приняли изменения к ПД? Приняли. Могли не принимать и сразу удаляться в виду несогласия – ваше личное право, которого администрация не лишала. Если изменения в рамках ПД, с которым согласились, вас не устраивают это не повод обвинять собственника площадки в чем-либо вне морали и этики. Собственники должны каждому пользователю исключительно по ПД. Трудности после нововведения – повод общаться с администрацией на предмет конкретно данных трудностей, дабы дать людям пищу к размышлению и возможному улучшению сервиса. Всех заранее оповестили – революция осенняя ни для кого (имею в виду активных фри-лансеров) не была секретом. В свете творящегося не понимать, что случится и не готовиться к этому – глупо.:)
Я сама – ИП. Работаю по, скажем так, не маленькой тарифной сетке. Если завтра я повышу ее вдвое-трое потому, что так надо для моего благополучия в будущем, проблемы издательств-посредников, которые берут мои тексты под чье-то авторство, меня волновать станут в последнюю очередь. На практике так случалось и не раз: я изменяю правила, т.к. мне надо, гибкие люди под это дело подстраиваются, остальные – отсеиваются. Бизнес есть бизнес.:)
Так и я не писала об одном конкретном грядущем законопроекте.:) Писала о массиве законов, что СМИ только будет бурно освещать в будущем. Это реалии жизни и нам от них не уйти.
По странам, где "воздух слаще" фри-ланс уже достаточно давно является деятельностью под контролем государства. По странам Азии судить не берусь (не работала с ними), но все знакомые мне фри-лансеры из ЕС являются честными и добропорядочными налогоплательщиками. Мы дружно и не очень в данную сторону всем сайтом двигаемся, что юрлица, что физики. 
Надеюсь, моя т.з. по вопросу прояснилась.:)
А вообще колхоз – дело добровольное.(с)

Maara Сообщение 04/10/2012 20:19 Копия темы
Хоть убейте, но я не вижу причин для истерии. С лупой разглядывала, но все равно не вижу.:) Хочешь работать – плати налоги. Не хочешь платить налоги – не подставляй в будущем площадку, раскручивай свое доброе имя на сторонних ресурсах и живи так, как считаешь верным.
Уходить... Я здесь фактически с основания. Первый ак потеряла. Второму почти пять лет. К чему уходить, когда есть возможность спокойно подождать разрешения ситуации на пользу всем.:)

Maara Сообщение 04/10/2012 20:34 Копия темы
Боюсь, вы путаете причину и следствие.:) Биржа, как площадка, является прямым продуктом зарегистрированной деятельности ООО "Ваан". Если на площадке, принадлежащей ООО "Ваан" совершаются сделки купли-продажи услуг третьими лицами, то ООО "Ваан" себя подставляет с юридической точки зрения. Им в любом случае придется регулировать данный вопрос и проще всего это сделать либо в роли прямого Заказчика (Подряд), либо в роли эдакого комиссионера (Аккредитив). Сделать это можно только в рамках СБР или аналогов. Рано или поздно остальным российским биржам фри-ланса придется изобретать аналоги – выбора не оставят. Хотели бы получить прибыль – увеличили бы в разы ПРО, проработали бы саму систему ПРО, разбив ее на "голды-суперы" или "випы" страшной крутизны.:)
А вы смотрите не на один маячащий на горизонте законопроект, а шире – на всю ситуацию разом. Закон о ПС уже есть, закон о пластике готовится, закон о переходе на единую форму страхования через пластик готовится, дополнения к закону о предпринимательской деятельности активно "рассматриваются". Страна, мило улыбаясь, топает в сторону ЕС и не брать под контроль фри-ланс она не может – выбора не будет. Т.ч. позвольте не согласиться: когда все запланированные реформы разом наступят, то наступят они на всех, а не выборочно и ситуация для большинства окажется истинным коллапсом привычной системы. Вопрос лишь в срокам и степени жесткости введения изменений.:)

Alinchik Сообщение 04/10/2012 20:55 Копия темы
О чем и речь)

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 21:19 Копия темы
Если на площадке, принадлежащей ООО "Ваан" совершаются сделки купли-продажи услуг третьими лицами////
Что значит на площадке?
Если ООО "Ваан" не предоставляет технических средств рассчета по сделкам, а только тогда сделка считается совершенной (не путать с заключенной), то сделка совершается не на площадке ООО "Ваан" а на площадке платежных систем, банков, и т.п. не имеющих никакого отношения к ООО "Ваан".
А то что ООО "Ваан" рассчеты переносит к себе есть их инициатива, которая и ведет помимо прибыли еще и к бухгалтерским и юридическим заморочкам.

Страна, мило улыбаясь, топает в сторону ЕС///чаво чаво? Это Россия топает в ЕС? вы ничего не перепутали? )))

Maara Сообщение 04/10/2012 21:51 Копия темы
<Если ООО "Ваан" не предоставляет технических средств рассчета по сделкам, а только тогда сделка считается совершенной (не путать с заключенной), то сделка совершается не на площадке ООО "Ваан" а на площадке платежных систем, банков, и т.п. не имеющих никакого отношения к ООО "Ваан".>
У вас есть достоверная информация в какой форме и за что конкретно приходится отчитываться ООО "Ваан"? У меня – нет.:) Я исхожу из близкой к реальности вероятности того, что если какой-то % фри-лансеров попадется на незаконном предпринимательстве с манипуляциями по пластику (через него обычно выводят денежные средства), отследить биржу, предоставившую свою официально зарегистрированную площадку для "теневого бизнеса" , не составит труда. И в таком случае ООО "Ваан" придется слишком многое объяснять. В свете вступившего в силу закона о НПС от 27 сентября вероятность подобного имеется. и далеко не маленькая. Полагаете, мы с вами + оставшееся n-ое количество пользователей биржи столь важные птицы, чтобы ради нас оставят прореху, через которую можно нажить проблем?
<А то что ООО "Ваан" рассчеты переносит к себе есть их инициатива, которая и ведет помимо прибыли еще и к бухгалтерским и юридическим заморочкам.>
По первой части предложения вы неправы – нынешнее положение дел [расчеты] это единственная безопасная для собственника площадки форма осуществления деятельность. Попробуйте поставить себя на позицию владельцев биржи и придумайте, как всех разом перевести в правовое поле, дабы самим не подставиться.:) Они ведь даже физиков по СБР подвели не под стандартную ПС, а под веб-кошелек конкретного банка, что обязует отчитываться по НДФЛ.:) Бухгалтерских заморочек никаких – абсолютно стандартный документооборот, который обработать даже частнику – одиночке по силам.:) По второй части предложения – ППКС-аю всем, чем только можно. Сама сижу и голову ломаю, как мне, работая в рамках СБР – аккредитив (единственная рабочая схема), не подписывая двухстороннего договора ДО зачисления денег на р/c, заиметь гарантию, что физлицо после завершения СБР подпишет Акт, а не пошлет меня. Трудность, над которой придется хорошо подумать. Хотелось бы в параллели с администрацией, т.к. юрлиц на бирже много и данный вопрос актуален.
<чаво чаво? Это Россия топает в ЕС? вы ничего не перепутали? )))>
Отнюдь.:) Или Россия в ВТО, а по сути и истинному положению дел, пока только в сторону ЕС не топает?:) Думаете, остальные страны будут долго и сильно радоваться на тему того, что у них ПД декларируется, у нас миллионы работают в данном сегменте, как тень?

Maara Сообщение 04/10/2012 21:53 Копия темы
На площадке это означает на площадке – на бирже, как она проходит по официальным документам.

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 22:08 Копия темы
Я вижу Вы очень далеки от реальной бухгалтерии
То что сейчас делает ООО "Ваан" это наживает себе лишних проблем с налоговой, а не пытается обезопасить себя.
Впрочем мотивация то сиих действий понятна.
А в Российских реалиях все проще, поверьте моему 20-летнему опыту
Но спорить с Вами на эту тему извините, не буду, так же как и на тему политики. не тот настрой ))

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 22:08 Копия темы
Сайт Free-lance.ru биржей по официальным документам являться ну никак не может ))

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 22:16 Копия темы
Могу только добавить, что когда-то ООО "Ваан" являлось для налоговой интернет-магазином по продаже услуг и все были довольны, И ООО "Ваан" было глубоко наплевать, как оформляют свою работу пользователи услуг, более того, оно не имело права даже об этом спрашивать. Но СБР в возможность работы по этому ОКВЭД не вписывалось...
Кстати и сейчас в ПС, которое вы акцептируете ООО "Ваан" всего лишь ОКВЭД 52.61.2 (Розничная торговля, осуществляемая через телемагазины и компьютерные сети (электронная торговля, включая Интернет)
А вся остальная бухгалтерская муть только производное от СБР

Maara Сообщение 04/10/2012 22:31 Копия темы
Не в ту сторону вы смотрите, товарищ! (с)
Если у вас бухгалтерский документооборот по сделке Подряда или Аккредитива в рамках СБР вызывает какие-либо затруднения, это не повод пытаться дистанционно оценивать знания и опыт других.:)
То, что вы пытаетесь выдать за истинную мотивацию действий собственников биржи есть не более, чем ваши личные домыслы и голословные обвинения "обиженного" человека, который почему-то считает, что ему должны предоставить "удобно работать".
Опыта вашего в 20 лет применительно к Российским реалиям я не только знаю, но даже не могу для себя перевести – простите.:) Чистосердечный ответ а-ля я много лет сотрудничала, сотрудничаю и планирую дальше сотрудничать с выборными мужами государевыми разных уровней и ГД РФ в том числе, общение с которыми позволяет делать те выводы, которые  делаю вас в любом случае не устроит. Понятна позиция: биржа должна, обязана и вообще нагло лезет в чужой карман, ибо жадина она. *Утрирую*
Спорить не имеет смысла, ваша правда. Тем более спорить по политике – неблагодарное дело и особенно неблагодарное, когда тему даже не поднимали.:) Любое мнение имеет право быть, жить, пить и есть, если есть, что поесть.

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 22:37 Копия темы
Могу только добавить, что когда-то ООО "Ваан" являлось для налоговой интернет-магазином по продаже услуг и все были довольны, И ООО "Ваан" было глубоко наплевать, как оформляют свою работу пользователи услуг, более того, оно не имело права даже об этом спрашивать. Но СБР в возможность работы по этому ОКВЭД не вписывалось...
Кстати и сейчас в ПС, которое вы акцептируете ООО "Ваан" всего лишь ОКВЭД 52.61.2 (Розничная торговля, осуществляемая через телемагазины и компьютерные сети (электронная торговля, включая Интернет)
А вся остальная бухгалтерская муть только производное от СБР

И не нужно мудрить лишнего, никакая это не биржа. а обычный интернет-магазин, как бы некоторым не хотелось иного)))

Maara Сообщение 04/10/2012 22:38 Копия темы
Абсолютно правы. Сайт Free-lance.ru является по документам Сайтом, т.е. все той же площадкой. Из серии: что пнем по сове, что совой об пень.:)

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 22:41 Копия темы
Нет в налоговой такого понятия как сайт в качестве вида предприятия.
Ну вот нет и все )))
Чем является для налоговой этот сайт я Вам уже два раза написал.
Причем со всеми вытекающими, в том числе и из закона о защите прав потребителей

Maara Сообщение 04/10/2012 22:52 Копия темы
Когда-то деревья были высокими, небо – голубым, мир – загадочным и таинственным, а вода – мокрой. "Когда-то" кануло в Лету вместе с высотой, цветом, загадочность, да таинственностью и только вода все еще остается мокрой.:)
По заявленному вами ОКВЭД они и сейчас вполне себе могут числиться магазином – ничему не удивлюсь. Честное слово, не помню удовлетворенных требований выставить на всеобщее обозрение полный пакет документов, включая справку из органов Статистики и выписку из егрюл. Что у них по ОКВЭД заявлено от и до мы знать не можем. И мне оно даже не нать – не за тем живу.:)

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 22:57 Копия темы
Пересмотрите ПС и список платных услуг сайта Везде только этот ОКВЭД, а публикация ОКВЭД по оказываемой услуге обязательна (что и выполняется).
Более того, меня меньше всего волнует сколько у них ОКВЭДов, но если по подписанному мною договору(ПС) стоит ОКВЭД торговля, то продавец должен выполнять правила торговли, причем для дистанционной торговли они достаточно жесткие.
Вы не находите что здесь огромнейшее поле для судебных исков?

Maara Сообщение 04/10/2012 23:16 Копия темы
Тьфу ты, оспади!!!
При чем же тут налоговая в том качестве, в котором вы ее помянули на ночь глядя?!:Запалятся фри-лансеры на незаконной предпринимательской деятельности по пластику, а это теперь вполне вероятно и Сайт (подчеркиваю) конкретной организации, любезно предоставляющий и по сей день возможность находить друг друга с целью совершения данной деятельности, да не просто находить, а еще и цену первоначально муссировать по "теневой" ПД автоматически наживает себе серьезную головную боль. Есть у нас масса премилых статей в законах, в которых "пособничество" фигурирует в разных и весьма спорных вариациях. Вывернуть и подогнать можно при желании, как угодно и подо что угодно. И в этих вопросах речь идет не только о том, что есть данный Сайт для контролирующих органов, как налоговая. Доказать, что такая-то организация, на собственном Сайте совершала сделки по ПРО (услуга из числа первых) и прекрасно была осведомлена о положении дел в отношении пользователей сайта и их деятельности на сайте не сложно. А даже если не получится собрать полноценную доказательную базу, головная боль в любом случае обеспечена – у государства есть масса способов отравить жизнь организации... нашелся бы повод. 
Впрочем, хотите искать причины в корысти – вы в своем праве. Для меня очевидно иное: о законе по НПС и  неотвратимости его принятия стало известно еще 1,5 года назад, попытки ввести СБР шли далеко не один месяц, вступил в силу закон и вот вам в течение недели массовое переползание в правовое поле через обязательную СБР. Хотите считать владельцев биржы клиническими идиотами, которые с упорством маниаков ради сомнительной наживы внедряют СБР в такой форме, что готовы нести потери, как в Заказчиках, так и в ТОП-овых Исполнителях, т.е. в деньгах – считайте. Я поверить в общую неадекватность владельцев, создавших подобный ресурс, раскрутивших его до подобного уровня и исправно зарабатывающих на нем не могу – уровень бизнеса не тот, чтобы все разом с катушек, да еще в такой нелепой форме.

SergeySubbotin Сообщение 04/10/2012 23:20 Копия темы
Фига вы тут даете...
Маша, у вас самые подробные комментарии из всех, что я когда-либо читал.

Fla_PS Сообщение 04/10/2012 23:37 Копия темы

Maara Сообщение 04/10/2012 23:52 Копия темы
Список платных услуг и заявленный к обозрению ОКВЭД вовсе не означает, что организация не имеет иных ОКВЭД. Они могут в реальном времени и пространстве иметь кучу анлогов и работать по ним. 
52.61.2 – ОКВЭД 52.61.2 «Розничная торговля, осуществляемая непосредственно при помощи телевидения, радио, телефона и сети Интернет». Звучит так, если мне память не изменяет. А что вас напрягает? Где и в чем продавец розничной торговли  нарушает правила дистанционной торговли? ПРО является условно – добровольной виртуальной услугой в рамках самого сервиса Сайта, что по сути и есть сделка розничной купли-продажи виртуального товара с каждым пользователем отдельно. Для такой виртуальной сделки, предмет которой не выходит за рамки сервиса, им даже заверенное подписью бумажное ПС не требуется. СБР – не просто продажа, а отдельно продажа онлайн-сервис данной площадки. По сути это именно продажа все та же купля-продажа товара "СБР" либо на условиях Подряда (вручают Акт о том, что работа выполнена, т.е. виртуальный товар передан) или Аккредитива (продают, как комиссионер через такой-то банк для физиков, либо путем прямого выведения на р/c для юрлиц). Не далее, как уже вчера изучала документы на пару с моим инспектором, чтобы все подводные камни для себя просчитать на берегу. ОКВЭД их не помню, честно. Если товар это виртуальный сервис, оформлена сделка может быть только Актом. Тут, даже если целью задаться, ничего для суда не накопаешь – юристы стороны Истца отобьют исковое заявление легко и красиво, если дело до суда вообще дойдет. Все в рамках правового поля: они продают виртуальный товар, нам в зависимости от формы СБР остается либо дополнительно заверять документы у реальных Заказчиков, либо получать готовый пакет от самого ООО "Ваан". Надо будет еще раз перечитать все документы, как доберусь до распечаток, на предмет торговли и услуги.

Maara Сообщение 04/10/2012 23:53 Копия темы
Мта... пишу редко, но много. Есть такая беда.
Только не бросайте в терновый куст.:)

Scroodge2008 Сообщение 05/10/2012 07:38 Копия темы