|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 Всего найдено: 838
admin
Сообщение
05/10/2012 14:30
Копия темы
Вебинар с Василием Воропаевым Здравствуйте! В понедельник, 8 октября, в 20.00 приглашаем вас на вебинар с Василием Воропаевым. Василий расскажет о новой "Сделке Без Риска" и ответит на ваши вопросы. Он, кстати, уже на многие ответил в нашем некорпоративном блоге. Пожалуйста, оставляйте вопросы в комментариях к этому блогу. Ждем вас в понедельник на вебинаре! Команда Free-lance.ru
YooHoo
Сообщение
05/10/2012 14:37
Копия темы
Смысла устраивать вебинар не вижу, Вася будет снова оправдываться что это ведет к лучшему...
Necci-Nelli
Сообщение
05/10/2012 14:38
Копия темы
Надо было с этого начинать, а не с бардака на сайте.
frolov
Сообщение
05/10/2012 14:39
Копия темы
А кому это надо, если ответы и так все уже знаю Контактов не будет, работать только через СБР.
igorochik10
Сообщение
05/10/2012 14:44
Копия темы
а что? сначала сделать, а потом что-то думать и объяснять... как это по-нашему....
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 14:45
Копия темы
Ох.... сдается мне что мы (пользователи сайта) сейчас не заинтересованы в голосовом общении. Ибо все ответы нужно документировать....
lipa7777
Сообщение
05/10/2012 14:46
Копия темы
Хотел вставить известную метафору про боржоми и почки, но лень.
gagarinn
Сообщение
05/10/2012 14:49
Копия темы
давайте до конца разъясним по выводе денег на карточку 1. СБР возможен только в рублях! 2. если я куплю виртуальную мастер-кард ПСКБ рублевую я не смогу снять с нее деньги в Украине 3. если я куплю виртуальную мастер-кард ПСКБ долларовую, где я смогу перевести рубли в доллары + какой % за конвертацию, и какой % за обналичку в "чужом" банкомате?
Naf_Naf
Сообщение
05/10/2012 14:53
Копия темы
Боюсь, вебинар ничего не даст. По предыдущему опыту просмотра, Василий, при всем уважении, сидит и разговаривает сам с собой, по большей части разъясняя неразумным пользователям, в чем они не правы и КАК БУДЕТ. Довольный собой, и с соответствующей позой в удобном кресле. Такая вот картинка всплывает.
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 14:54
Копия темы
сколько стоит участие в в данном мероприятии? цена одного вопроса?
winrono
Сообщение
05/10/2012 14:55
Копия темы
Ну что он может сказать?) Просто подтвердит, что и вы, и мы в беде )
MLdesign
Сообщение
05/10/2012 14:56
Копия темы
вот в подобные моменты желеешь, что еще не изобретена телепортация))
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 14:58
Копия темы
Как сказал один мой знакомый: "Если изобретут перчатку, которой можно бить в лицо сквозь монитор собеседника, я куплю её за любые деньги"
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 15:03
Копия темы
Ага, а вы стерпели и вам повесели месячный лимит. Вы стерпели, вам повесели СБР. Вы стерпите – дальше будет супер-про за тройную цену, потом закрутят гайки обычным прошникам, потом... в общем терпите, и сами все увидите ;)
koha
Сообщение
05/10/2012 15:04
Копия темы
Так и передайте Василию, что я работать через СБР не собираюсь и никогда никакому третьему лицу проектную документацию предоставлять не буду. Не хватало мне головной боли с заказчиками, теперь еще хотите, чтоб у меня головная боль была с вами. Я как-то Васе была благодарна за то, что наконец-то он выделил нам наш раздел в отдельный блок. Я даже писала, что ему нужно памятник поставить. Теперь я заявляю, Вася, вы не правы! Не будет вам памятника. Вы и ваши люди не получат на руки мою авторскую работу, которую я делала с душой и большими испытаниями.
dudniklorik
Сообщение
05/10/2012 15:06
Копия темы
монолог о пользе нововведений. что еще можно рассказать – все всё сами видят.
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 15:06
Копия темы
... поздновато опомнились, хотя могу ошибатся PS на днях в блогах было что то про отток ПРО, кто подскажет ссылку на тот коммент (с цифрами)
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 15:09
Копия темы
Не знаю та или нет ссылка (я тут стасиську вести начал): Реальная стасиська
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 15:10
Копия темы
Было до нововведений 5050 ПРО, сейчас смотрите в каталоге...
cetera
Сообщение
05/10/2012 15:10
Копия темы
у меня только один вопрос – если принудительная сбр, принесёт вам многомного денег, вы поднимите зарплаты модераторам?
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 15:10
Копия темы
могу лишь добавить что я на 200 позиций примерно со 2го числа продвинулся, т.е. за 4 дня процентов так 5-8 передо мной стоявших человек ПРОпало, баннхаммером их придавило или они просто не ПРОдлили платные услуги – дело десятое
DelphinPRO
Сообщение
05/10/2012 15:11
Копия темы
вопрос В некоторых случаях модерация сообщений доходит до абсурда, или по крайней мере вызывает удивление Приведу примеры: Я так понимаю грубить вам нельзя? А, админы? сотрудничество состоялось несколько месяцев назад, заказчик потерял некоторые материалы и попросил выслать и повторно. Сообщение заблокировано. Абсурд – блокировано сообщение с ссылкой на дропбокс на пример работы. Работа не содержит контактов фрилансера. www.free-lance.ru/blogs/o... блокируются сообщения на свой собственный работодательский акк (несерьезный пример, но всё же) Таких примеров множество за последние три дня, это то что я нашел по-быстрому. Ну и вопрос, – будете ли вы предпринимать какие-либо действия по предотвращению появления таких ситуаций, или модераторы так и будут блокировать все подозрительные сообщения без разбора? ps Только не говорите, что модераторы – тоже люди, и они устают, обрабатывая огромные объемы информации. Эта их работа.
Const_l
Сообщение
05/10/2012 15:13
Копия темы
Помощь спешит! Карлосон с крыши! З.Ы. Вебинар смотреть не буду. Пусть себе в пустоту поговорит.
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 15:15
Копия темы
Ставьте галку с про, и смотрите сколько страниц в выдаче. Сейчас 121 страница (но на последней странице всего 2 человека). На странице 40 пользователей, что равно 4842 прошника. 2-го числа прошников было 126 полных страниц, и чуть-чуть на 127-ой. 126 полных страниц = 5040
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 15:15
Копия темы
Да я в общем... всем кто продолжает на этом ресурсе работать
Reed
Сообщение
05/10/2012 15:15
Копия темы
Модераторы – тоже люди. Они получают всего 10% от вашей зарплаты – думаете им легко?! Если вы согласитесь отдавать 50% и более, то фриланс готов предоставить вам персонального модератора, и только он будет модерировать ваши посты. Как-то так =)
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 15:18
Копия темы
4201 – это по рассылке, судя по всему в неё не входят те, кто имеет пробный про.
DelphinPRO
Сообщение
05/10/2012 15:21
Копия темы
ну вот еще одна идея для монетизации – личный модератор :):):)
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 15:23
Копия темы
5040(точнее5050) было до обновлений, сейчас 4802 Потеря 210 ПРО по 500р (среднее) СБР после обновлений проведено тоже ок 200. Есть большие сомнения что средняя сумма СБР больше 5000р и % фриланса со сделки больше 500р Итого имеем... то что имеем....
cetera
Сообщение
05/10/2012 15:24
Копия темы
ой нет... еще один вопрос! почему вы берете в процентном соотношении – кусок себе от заказа? а не таксу какую то установленную? ведь если подумать – фрилансер получил прибыльный заказ, ну да, благодаря сайту.. но то, что он не копеечный, в том вашей заслуги нет! это заслуга фрилансера – та цифра в месяц, которая у него набегает так как, это его мастерство, он учился, работал – его талант, а вы тут не причём! и еще... а если он купил рекламу у вас! – и благодаря этой рекламе, за которую он заплатил вам!- получил заказ, и тут еще опять бац и плати! вот как так?
dudniklorik
Сообщение
05/10/2012 15:25
Копия темы
Если кому и нужен вебинар – это заказчикам. Они решают, что им удобно – фри-ланс-ру не единственный. На главной за эти 3 дня резко сократилось кол-во заказов, и в основном, остались мелкие. Если удастся убедить заказчиков – что им лучше видеть безликую массу исполнителей без контактных данных, без сайтов, вести переписку, взрагивая от каждой цифры и тире, бан в любой момент (подозрения модератора), макеты через 3е лицо (и лови потом свои макеты на бесплатных стоках), если заказчики всем этим будут довольны, то исполнитель как бы тоже
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 15:26
Копия темы
210 про = 105 000 руб то есть чтобы оправдать потерю нодо провести СБР как минимум на миллион, но опять же это чтобы уровнять потери с приходом (чистая бухгалтерия (без маркетинга))
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 15:29
Копия темы
я пока просто отслеживаю количественную конкуренцию в сайтостроительстве (пока доделываю старые проекты) но вот общедоступную статистику по ПРОшникам как то не могу посмотреть
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 15:31
Копия темы
Да, с точными цифрами беда. Имеет смысл анализировать изменение места в каталоге при практически статичном рейтинге, не считаете? Для этого надо бы найти кого-то кто недавно зарегистрировался и купил про, там всё будет достаточно точно, мне кажется.
Monstr35
Сообщение
05/10/2012 15:32
Копия темы
Вы лучше у себя в офисе соберитесь и поговорите на тему "кто виноват" и "что делать". На вебинаре будут отмазки тоько – оно мне надо?. p.s. да ни на что и ни за что он не ответил в "вашем корпоративном блоге".
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 15:37
Копия темы
нет , увы место в каталоге это не показатель, я пока просто анализирую абсолютные, доступные из статистики цифры свой собственный сайт я сделал еще после отмены мнений, и помимо попкупки про вкладывал деньги в его продвижение на 2 октября статистика посещений была примерно одинаковой (тут/там) хотя с собственного сайта КПД выше (ссылку давать не буду, запрещено нынешними (надеюсь временными) Правилами)
Silvstrova
Сообщение
05/10/2012 15:45
Копия темы
ой, Кать нас так мало от общего числа фрилансеров, что Васе ср**ь на наш раздел. ежу понятно, что в наших работах может разобраться человек, с образованием и приличным опытом работы.
Maas_
Сообщение
05/10/2012 15:45
Копия темы
Я даже попкорном запасусь)) Как в сказке)) И Ваньки-дураки, и царь Кощей над златом чахнет.. Хочется и чтоб добро победило))
ARCHIJAM
Сообщение
05/10/2012 15:47
Копия темы
Спасибо, но мы это уже проходили. Если он назовет условия отмены обязательной СБР, возврата конфиденциальности личной переписки и возврата контактов на прокачанные нами страницы – еще можно послушать. А если нет – опять будет утверждать, что черное это белое, а белое это черное и что мы пока еще сами не осознали всей своей радости от вступивших в силу нововведений.
Reed
Сообщение
05/10/2012 15:50
Копия темы
Причем, топовые уходят (что даже странно). Я когда-то был в своей узкой специализации на 1-ом месте, потом года полтора-два почти не ходил на фриланс и по возвращении оказался месте на 15-20-ом. Сегодня смотрю – на 5-ом уже =\
blackdesk
Сообщение
05/10/2012 15:50
Копия темы
я бы посоветовала Васе не вебинар, а прощальный тур по городам...
administrator
Сообщение
05/10/2012 15:51
Копия темы
Вам есть какое-то дело до этого? Ни один сотрудник компании не жалеет о том, что тут работает.
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 15:53
Копия темы
О том и речь, теряют, в том числе, тех кто, как мне думалось сначала, в итоге составит большую часть аудитории по прошествии некоторого времени(мелочь с такими условиями сгинет железно, не считая тех кто останется читать блоги и троллить публику)
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 15:56
Копия темы
Так топовым нововведения в первую очередь и не выгодны. Чем выше бюджеты, тем меньше желание работать через СБР. чем опытнее фрилансер, тем у него больше альтернативных источников заказов
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 15:57
Копия темы
ага, в итоге вообще не понятно, для кого весь этот цирк..
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 15:58
Копия темы
Они скажут то же самое. а если сотрудник начинает жалеть. он уходит/его уходят. и это нормально.
Pomidorisgogo
Сообщение
05/10/2012 16:00
Копия темы
Поздно пить боржоми. Когда доверие к администрации ресурса исчерпано до последней капли, на вебинар можно заглянуть разве что с пакетиком попкорна, чтобы позубоскалить над очередным потоком одних и те же оправданий. У кого есть для этого лишнее время, конечно...
cetera
Сообщение
05/10/2012 16:02
Копия темы
если вы хотите брать с меня часть заработанных денег, то да мне есть дело на то, куда они пойдут..
koha
Сообщение
05/10/2012 16:03
Копия темы
Я думаю если бы наши с тобой коллеги не страдали бы от демпинга, то наша маленькая кучка приносила бы ему неплохой откат за нормальные заказы. Но его команда не модерирует заказы. Они позволяют просачиваться таким проектам, как дом 2000 кв.м. за 20000 руб, и квартира 120 м за 15000 руб. Из-за того что в арбитраже у него нету образованного опытного архитектора или дизайнера интерьеров, заказчики будут и дальше наглеть. Кто теперь проверит насколько обоснованной будет претензия заказчика к исполнителю? Или в арбитраже будут приниматься ответы, типа верните деньги, у моей жены не горят глаза?
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 16:07
Копия темы
пффф, так, вероятно, выгоднее было продать ресурс чем убить его по глупости, не?
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 16:09
Копия темы
так Вы у глупого человека об этом спросите... я ХЗ как они мыслят
wowgroup
Сообщение
05/10/2012 16:13
Копия темы
Уже нет смысла После того как администрация заняла жесткую позицию о СБР меня как заказчика уже совершенно не волнует не их мнение, не этот сайт. Теперь контакты нужных мне фрилансеров буду искать на другом сайте – вот и все. Без предварительного обсуждения проекта с фрилансером и не поняв его адекватности, я никогда не дам ему проект. Самое печальное что этим шагом администрация сделало отток работодателей с сайта, фрилансеры потусуются какое то время и также будут отваливаться....
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 16:13
Копия темы
Именно так. если не забуду и будет время – загляну. а вообще, думаю результат всего этого мы увидим к НГ, а вот какой, не знаю... Ну до НГ потерпим...
koha
Сообщение
05/10/2012 16:15
Копия темы
а помните как все собирались дружною толпою на празнование 5 летия ресурса? Было прикольно!
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 16:18
Копия темы
имхо: самое теплое ДР фриланса все таки было 3х летие... тогда даже майки раздавали "я фрилансер я свободен"... теперь актуальнее будет "я фри-ласер я безликий (без контактов) работаю только через СБР"
administrator
Сообщение
05/10/2012 16:21
Копия темы
Спрашивайте. Большую часть из них вы можете найти на странице команды.
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 16:24
Копия темы
Есть же еще пробный про. Он даже отображется бледненьким цветом. В каталоге видно, что они так же выбираются, а вот в рассылке народу меньше. Видимо они туда не попадают.
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 16:28
Копия темы
жаль потерли они, единственный уместный комментарий.. а самое развесёлое – не нарушал ничего. посему вопрос – что дальше?? вообще никак не скажи что думаешь обо всём этом? так а вебинар тогда зачем, может вы сами с собой его проведёте, администрация?? Ей богу, выразить свою позицию уже нельзя, слов нет, одни мысли и те матом..
slasher71
Сообщение
05/10/2012 16:38
Копия темы
Это точно. Думаю, не нужно искать во всём этом вообще какой-либо смысл...
ARCHIJAM
Сообщение
05/10/2012 16:42
Копия темы
> а самое развесёлое – не нарушал ничего Теперь для удаления комментов и правила не нужны. C 02.10.12 посты удаляют по понятиям.
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 16:44
Копия темы
вот именно... заказчик сначала кормит меня а уж потом я василия и его команду ставить все с ног на голову .... полнейшая утопия
romeoq
Сообщение
05/10/2012 16:45
Копия темы
Интересна его реакция на следующее: Есть аккаунты на других биржах фриланса (не буду давать ссылки, а то ведь неизвестно что в голову администрации взбредет))), захожу по разу в день, проверить личку, так как пока работой обеспечен. Могу абсолютно точно сказать что кол-во проектов на других биржах выросло в 3-4 раза. К тому же новых сейчас еще кучу откроют. Хотелось бы услышать от него что он про это думает.
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 16:46
Копия темы
Есть две точки зрения на СБР Правильная, озвученная Василием Воропаевым и временные заблуждения глупых фрилансеров
slavdesign
Сообщение
05/10/2012 16:48
Копия темы
он скажет, что это временное явление, что он именно это предвидел и все рассчитал. И что в течение месяца те, кому нужна стабильность и профессиональные исполнители, обязательно вернутся назад, столкнувшись на других "недо-биржах" со школотой, кидалами и непрофессиональной администрацией. И скажет он это... не напрягаясь. :)
Pomidorisgogo
Сообщение
05/10/2012 16:49
Копия темы
Почему же убить? Не будет этого, не переживайте ) Все направлено на то, чтобы уронить стоимость акций ресурса до минимума, после чего В.В. выкупит себе полный пакет акций, в очередной раз поменяет правила и устроит тут рай на земле. Акции снова взлетят в цене, и вот тогда-то их владелец с чистой совестью продаст ресурс по максимально выгодной стоимости. А сам свалит в Австралию и будет думать, как удачно обернуть теперь эти деньги. А забота о нашей якобы безопасности это все сказочка для лохов, готовых участвовать в этом цирке с конями.
perchikk
Сообщение
05/10/2012 16:50
Копия темы
Мне просто неприятно будет на него смотреть. Не думала, что может произойти такое, я всегда была более чем лояльна, я понимаю,что за курс он выбрал и понимаю, что бизнес есть бизнес. Посему ни малейшего желания троллить, зубоскалить, хлопать дверьми и проч. Но вот знаете, чисто по человечески не хочу. Впрочем, думаю, он и нас не очень хочет видеть) Но в данном случае у нас есть выбор, а у него нет. Ни разу за 5, без 10 дней, лет на сайте не было ничего подобного. Я вас больше совсем не люблю, Василий, хотя вы смелый и умный бизнесмен.
Ledi1313
Сообщение
05/10/2012 16:50
Копия темы
Интересно) Раз никто не жалеет, все опытные и квалифицированные )) Что ж Вы комиксы просите у фрилансеров нарисовать, причем за ФМ, которыми даже и подтереться нельзя)) Смысл )))) ? Самостоятельные, большие, справьтесь сами)))) Не кусай руку, которая тебя кормит )) Тут фрилансеры первого звена расползаются кто куда, а они тут никто не жалеет ))) попробовали бы вы ответить другое )))))Интересно, сколько времени вам бы дали на сборы и на выход вон ))))) Хоть бы уже не оправдывались)) Запустили сырой сервис, с глюками, и хотите, чтобы все было спокойно. Вы хоть бы баг при переходе со страницы на страницу убрали, уже глаза мозолит. Это ж надо пересрать такое дело ( простите за мой французский), и сидеть довольными )))) Я ржу и плачу, простите )))
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 16:51
Копия темы
А вот это уже всё больше похоже на правду, согласен, наивно всё-же пологать что дело в банальной глупости. Но чаще всего оказывается именно так. Что-ж, будем посмотреть..
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 16:54
Копия темы
Лишь бы для выкупа не использовались средства замороженные на СБР....
Pomidorisgogo
Сообщение
05/10/2012 16:54
Копия темы
А вот почему Цитата из Википедии: Рэ́кет (англ. racket от итал. ricatto — шантаж) — вымогательство, обычно принимающее формы организованной преступности с применением угроз, жестокого насилия, взятия заложников. В английском языке слово racket означает любую организованную преступную деятельность, в частности protection racket («крышевание»), но также, например, и numbers racket (незаконную лотерею) Собирая дань, преступная организация обычно гарантирует предпринимателям защиту от вымогательств со стороны других преступных групп или преступников-одиночек. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях, связанных с имущественными спорами между своими клиентами (долговые обязательства, исполнение контрактных соглашений).
Ledi1313
Сообщение
05/10/2012 17:00
Копия темы
А я думаю, заказчикам оправдания Василия тоже ник чему. Смотрите, срочные проекты горят. Мне,как текстовику, понятно, что Яндексу и Гуглу на.....ть на то, что происходит здесь, они себе индексируют, работают и приносят доход. А вот заказчики, которые не могут из-за этого хаоса найти исполнителя, способного удовлетворить их эстетические ( в плане текстов) и финансовые ( в плане стоимости ) запросы, скорее всего очень сердиты. Им этот простой совершенно ни в тын, ни в Воропаева. Они пойдут на другой ресурс, где уже, как положено, наша братия начинает свои труды праведные, и найдут там заказчиков, и принесут прибыль туда. А этот ресурс, как неадекватный , будет обходиться ими стороной. И вдогонку к посту про модераторов, довольных зарплатой. Господа, будет мертвая туша, нечего вам будет модерировать, вы же первые будете сокращенными ))))
K_Barabas
Сообщение
05/10/2012 17:09
Копия темы
Разработаны ли для заказчивов типовые Технические задания,Формы Брифов и Бланки сценариев ,которые он обязан подавать вместе с размещением проекта для выбора исполнителя... т.е. для каждой "разновидности "фрилансеров – своё? Другими словами-Будет ли получать Исполнитель выбранный Заказчиком цивилизованную форму заказа или вопреки всем стараниям надзирающих модераторов будет вынужден как-то умудряться договариваться? Почему вопрос: Не каждый исполнитель согласится выполнять проект без наличия ответов на ряд вопросов,а задать их он сможет,согласно вашей задумки,только после зачисления средств Закачиком...НО !!! Заказчик не зачислит средства не убедишшись или не имея согласия Исполнителя на сделку... По той простой причине,что он ВООБЩЕ его может не найти... Замкнутый круг... Ваше мнение на этот счёт ?
perchikk
Сообщение
05/10/2012 17:18
Копия темы
Ну, тебя тоже не узнать, чувак и тебе денег) Подстригся, прикольно.
ikstro
Сообщение
05/10/2012 17:25
Копия темы
Чтобы Василий не писал про статистику, заказчики отсюда уходят, проектов интересных нету. Не знаю откуда вы берёте эту статистику, но это видно по главной и из личных отзывов постоянных заказчиков, которые работали тут и приносили многим хороший доход. Я им доверю больше, чем вашей статистике. Может попробует заказчик провести 1-2 СБР, дабы точно убедиться в неудобности этой биржи и попрощаться с этим ресурсом. Сами вопросы: 1. Как собираетесь возвращать заказчиков на этот сайт? Как вы их заставите пользоваться СБР, если они не хотят платить % за ненужную и сомнительную надёжность и им надо нормально конфиденциально обсуждать проекты ? Какими печенюшками заманивать? Может кнутом или шантажом (это больше подходит политике сайта)? 2. Когда появится Супер-аккаунт с контактами и возможностью работать как тебе удобно, с ЛИЧНОЙ перепиской? Сколько он будет стоить? 3. Что мне делать если я на Украине и не хочу платить дополнительный процент за вывод денег? Куда мне их выводить если у меня нет электронных денег? 4. Яндекс Деньги и ВебКошелёк вам разрешили пользоваться их сервисами для предпринимательской деятельности? У них в правилах это запрещено. 5. Если дойдёт до арбитража, как мне убедиться в компетентности ваших сотрудников? Где можно будет найти их список (особенно тех кто будет рассматривать мою проблему), как просмотреть их резюме, образование, профессиональность? Например заказчик получил превью работы, идея понравилась, но СБР не принял, дабы не платить. Сбор идей получается. Хочется знать кто тебя будет судить. 6. Уже везде есть Базы Контактов фрилансеров и заказчиков. Только дурак не найдёт их. Как вы будете бороться с ними? Чем чревато для фрилансера или заказчика пользование такой базой? 7. Что вы будете делать когда free-lance.ru совсем перестанет быть интересным для работы и пойдёт на дно? Возврат к старым условиям уже никак не вернёт доверия, как к надёжному профессиональному ресурсу. Можно сделать хороший платный блог, например, с фрилансовым уклоном. А работают пусть там где есть для этого условия;) P/s. Очень надеюсь на письменный ответ Василия или правой его руки Ирины. Думаю не только мне интересны эти вопросы.
Panda-Crox
Сообщение
05/10/2012 17:25
Копия темы
Интересный текст на заднем фоне Воропаева, на странице вебинара.
Artis-Art
Сообщение
05/10/2012 17:25
Копия темы
Странно, но ни разу ещё не ответили. Ещё одна попытка... Если выбрать вывод средств на р/с ИП, будут ли предоставлены в бумажном виде документы по окончанию работы? Какая сумма будет отражена в этих документах? Например, бюджет проекта – 1000 р. Мне на р/с придёт 970 р. Документы будут также на сумму 970 р.?
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 17:29
Копия темы
Василий, одумайтесь! Я вам тут: Наболело, не могу все по полочкам разложила. Еще не поздно все исправить, а вот еще немного – и будет поздно. Вы были первыми и лучшими, потому что у вас просто не было конкурентов. А без отсутствия конкуренции чахнет и бизнес, и его идеи. За эту неделю все поменялось. Может, эта встряска и вам пойдет на пользу? Но только делать надо все быстро.
DelphinPRO
Сообщение
05/10/2012 17:34
Копия темы
еще вопрос Василий, вы в своём блоге как минимум трижды сказали, что для обмена контактами достаточно заключить СБР на минимальную сумму: "заключаем сделку на минимум и меняемся контактами;", "Можно заключить СБР на минимальную сумму и внутри обменяться контактами.", "Чтобы купить контакт, сделайте СБР на минимум и пользуйтесь сторонними обменниками." Далее от вас же следует опровержение своих слов: "Вы не так меня поняли. Вернее, правильнее написать, я не так выразился и не дописал мысль до конца. Контактами можно обменивать внутри СБР, но сумма ее должна быть реальной." и "Все материалы обсуждаются до СБР. Контактами можно обменяться внутри СБР, но сумма должна быть реальной, а не выдуманной." Хорошо, понятно, что вы против фиктивных сделок. Но: Во-первых, как вы будете определять, реальна сумма или нет? Во-вторых, какие у фрилансеров будут гарантии избежать риска блокировки аккаунта при сохранении ими права назначать любую цену за свою работу? Ведь, грубо говоря, если я хочу сверстать страницу сайта за сто рублей при рыночной стоимости в 2000 р, то автоматически рискую потерять доступ к аккаунту, потому что администрации эта сделка может показаться фиктивной (Пример утрирован, но сути не меняет).
Const_l
Сообщение
05/10/2012 17:42
Копия темы
Без ответов на эти вопросы вообще нет смысла даже общаться :)
EmBeatz
Сообщение
05/10/2012 17:43
Копия темы
Вопрос для Василия Где то прочитал, что Василий занимается боксом. Вопрос №1. Василий можно узнать Вашу весовую категорию? Вопрос №2. Мой вес 102кг., при росте 192см., занимаюсь кикбоксингом с 11лет. Можно ли Вам предложить дружеский спаринг ? Я живу на Украине в городе Запорожье, но для спаринга мог бы приехать в Москву, или в любой другой город, при условии что ехать в поезде не больше суток от моего места жительства. Вопрос №3. Как Вы смотрите на проведение спаринга без перчаток, и дополнительной амуниции ? За ранее благодарен за ответы. С Уважением, Иван.
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 17:47
Копия темы
Я бы из Кенига прилетел с радостью, поддержать. Иван, вся надежда на Вас.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 17:49
Копия темы
А что тут странного? Они как раз те, кому СБР вообще не нужна, ни в каком виде. Им была нужна рекламная площадка, доска объявлений с хорошей конверсией. И всё. Они в первых рядах среди тех, кто отсюда сваливает. Начался процесс с отказов от размещения на дорогой первой странице. Ну, аккаунты еще подержат тут, а дальше тоже отчалят. Многие из них уже бросили пробные шары на других биржах.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 17:53
Копия темы
Все правильно. Это же классические законы маркетинга по продвижению нового продукта. Они как законы природы – их не изменить. Открой любой учебник – черным по белому написано.
slisha
Сообщение
05/10/2012 17:58
Копия темы
1. Если заказчик в личном сообщении приглашает приехать в офис для обсуждения задания, это проходит по новым правилам? 2. Если исполнитель в личном сообщении назначает встречу и оставляет адрес, это проходит по новым правилам?
cetera
Сообщение
05/10/2012 17:58
Копия темы
я бы это назвала другим словом.. но не могу тут.. произнести как то я не готова расстаться со своим пятилетним акком.. и я к нему отношусь как к своему – а не как к собственности сайта и компании..
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 18:07
Копия темы
А о чем вообще можно говорить? Мнение Василия не изменилось. цели ясны. еще раз выслушать почему мы должны платить Василию с КАЖДОГО проекта? А нам это интересно?
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:13
Копия темы
Не интересно. Если бы введение упрощенной СБР происходило на совершенно других, нормальных условиях, в спокойной обстановке, я бы поинтересовалась, как они собираются решать вопросы с электронными деньгами для нерезидентов – индивидуальных предпринимателей. А так – нет у меня вопросов. Этот бизнес-проект в принципе уже ничего не даст. Хоть с упрощенной СБР, хоть без нее. Естественно, если не откатают все обратно.
3dforge
Сообщение
05/10/2012 18:24
Копия темы
Вебинар не интересен. Верните адекватные условия, тогда поговорим. А пока жду от вашей бухгалтерии возврата средств потраченных на покупку PRO в ответ на моё отправленное заказное письмо.
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 18:25
Копия темы
Ольга, уронить стоимость акций в несколько миллионов до копеек, что бы скупить? сейчас конечно не 90 тые, но вряд ли акционеры это простят, да и бокс кому то поможет
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 18:27
Копия темы
я бы финансировал поездку Ивана к месту боя (без всяких там сбр-шмендр)
dudniklorik
Сообщение
05/10/2012 18:27
Копия темы
сейчас проблема в том, что созданы условия для того, чтобы этих проектов было все меньше. Собственно, уже и ПРО не так уж актуально.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:30
Копия темы
Вот это прямо в точку (можно процитирую?): "за хорошие пряники в виде повышенного рейтинг за сбр работали бы с удовольствием. особенно новички, кому он очень необходим. а там и старички бы подтянулись, позиции ни кому не охото терять" Почему же столько народу видит все перспективы упрощенной СБР и настолько же точно видит все косяки и полную бесперспективность этого загона всех в концлагерь? Хотелось бы спросить у администрации: а какие маркетологи работали со всем этим ?
maks-0906
Сообщение
05/10/2012 18:32
Копия темы
Все, сейчас всех участников данного сообщества вычислят на данном ресурсе и забанят. За что? Ну как же, там же буква F на аватаре группы, это же плагиат! :)
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:33
Копия темы
Вот именно. Ну поболтаются еще тут немножко те, кому жалко вот так, сразу бросать хорошие, прокачанные аккаунты – и все, тишина... только мертвые с косами... А уж про кидок ТОПов с главной страницы уже написано-переписано. Их-то по сути, вообще лишили законной, проплаченной рекламной площадки.
3Ddemon
Сообщение
05/10/2012 18:33
Копия темы
"Василий расскажет о новой "Сделке Без Риска" и ответит ваши на вопросы." – ваши на вопросы а наши на ответы, это по молдавски или у модеров столько работы что и проверять написанное некогда, иль отношение к главной теме сайта такое "старательное"?
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:38
Копия темы
у меня тоже была такая мысль... но за это можно же не только денег, но и жизни или на крайняк – свободы лишиться. Как-никак, хоть и не 90-е, но такие вещи не прощаются.
koljanych
Сообщение
05/10/2012 18:40
Копия темы
отсутствие критического мышления? верный признак тоталитарной секты
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:40
Копия темы
Марина, и что – пришлось даже заплатить 100 ФМок, чтоб упростить идентификацию?
Reed
Сообщение
05/10/2012 18:45
Копия темы
Вот не знаю – лично мне от СБР ни горячо ни холодно. Ну, 10% жалко конечно, но мне не сложно увеличить свои бюджеты на 10%. А что с размещениями на главной? Был какой-то протест? народу там по-моему дофига висит. Сам один раз висел (дали в подарок), понял что если не в топ 10 то делать там нечего – переходов меньше чем из каталога =)) С карусели и то больше, причем при меньших денежных затратах.
MASStudio
Сообщение
05/10/2012 18:47
Копия темы
Ну собственно да... Различные ОПГ зачастую договариваются между собой о переделе и медодах воздействия (вымагательства) без боя и вместе режесируют различные "крутые" ситуации как заправские кукловоды, создавая видимость необходимости крышевания... в итоге платя за крышу одним для защиты от других – платишь им всем, то есть оплачиваешь по сути навязаную услугу, которая на хрен не нужна... Но здесь ситуация несколько иная, напоминает модную в пестрые 90-е систему посредничества, основанную на принципах самого примитивного сутенерства.... Конкретно? Извольте: по сути нас продают клиентам (работодателям), то есть мы конечно в итоге от барина получим деньги, или не получим, как карта ляжет но за вычетом %, а сами по себе работать ни-ни.... Но за "угол на котором стоим" мы все равно платим изначально (ПРО например). Вывод – рэкет и сутенерство. Вы уж господа определитесь за что платить – за ПРО или СБР? СБР – это услуга (услуга не может быть навязаной и выбирается потребителем добровольно) или процедура работы? В конечном итоге при новой схеме Вы выступаете для фрилансеров ЗАКАЗЧИКОМ, а для Заказчика ИСПОЛНИТЕЛЕМ со всеми вытекающими рисками или все же ПОСРЕДНИКОМ?
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 18:48
Копия темы
а что вариант: сдал проект – отправь пачку сухарей в ИТК (Василисе В. отряд номер такой то)
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 18:50
Копия темы
ок, раньше доля в 70% уставного капитала стоила ХХ миллионов долларов, теперь 10 фм Вам бы это понравилось (будь Вы соучредителем)?
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:52
Копия темы
ну как бэ проскальзывала инфа, что желающий на доли как раз и есть. Один из совладельцев, так сказать)
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 18:56
Копия темы
Вот именно. Главная слева – это только для ТОПов. И то, что висят – это пока. У многих на многие недели и месяцы вперед проплачено. А вот исход уже есть. Есть конкретные люди из ТОПа, кто, здраво оценив всю ситуацию и у которых совпало окончание действия мест, не стал их продлевать, а пошел на другие биржи. Потому как отсюда без контактов конверсии с этих мест за все дни после обновлений – ноль.
cetera
Сообщение
05/10/2012 18:58
Копия темы
вы озвучили то, что я боялась сказать да собственно, чо уж бояться то.. один фиг всё это плохо пахнет.. очень плохо..
Old-timer
Сообщение
05/10/2012 18:59
Копия темы
какие маркетологи? деньги все на модераторов пошли у меня тут как-то сам собой сложился один очень опасный для всего российского фриланса сценарий, который прекрасно объясняет все, что здесь происходит. но не буду его озвучивать, надеюсь на понимание. тьфу-тьфу-тьфу.
MASStudio
Сообщение
05/10/2012 19:03
Копия темы
Ну все честно: ПРО – плата за "пятачок или угол", СБР – побор за клиента
Apelsyn
Сообщение
05/10/2012 19:04
Копия темы
и не исправили ведь до сих пор... значит это такой условный знак знак подает Василий или Ирина своим собратьям из Молдовы – мол теперь обязательно смотрите на 5-ю минуту вебинара – и если Вася на 5-ой минуте моргнет два раза не обеими глазами сразу, а пооочередно право-лево-право-лево, то это означает "приготовьте ынгацатэ, я еду к вам через два дня", а если наоборот – лево-право-лево-право, то не еду и ничего не готовьте
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 19:09
Копия темы
Так вот да. Потому и непонятны все эти танцы с бубном. В полную профнепригодность фри-лансерских маркетологов я что-то не верю. Хотя, кто знает...
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 19:12
Копия темы
давайте просто посмотрим что будет через год 2 я где то читал что нынешняя стоимость этой площадки 7 млн долларов, пусть и не на буиаге но вот доверие пишется как раз не на бумаге... а с ним сейчас играют и Воропаев и ДСТ и НН (по прямому сговору ли нет, только им известно)
Deviot
Сообщение
05/10/2012 19:17
Копия темы
Почему было принято решение запретить зарубежным исполнителям работать на free-lance.ru? Как исполнитель из США, я могу принимать оплату только по PayPal. Ознакомившись с новым сервисом "web-кошелька", и той парой способов вывода средств, которые поддерживает сам free-lance.ru, я понял, что больше чисто технически не имею возможности получать оплату за выполненные проекты на free-lance.ru. При этом, PayPal – это лишь один из сотен разных способов перевода оплаты в принципе, и они все не поддерживаются free-lance.ru. Free-lance.ru теперь поддерживает только российские электронные валюты/системы перевода средств. Т.е. free-lance.ru теперь доступен и выгоден только для жителей России, и возможно стран СНГ, но по поводу последнего я не знаю достаточно, чтобы точно говорить. Вопрос: почему было принято решение таким образом запретить зарубежным исполнителям работать на free-lance.ru?
D-Labs
Сообщение
05/10/2012 19:20
Копия темы
если бы фрилансерам предложили эту цену 1 октября, они может бы и собрались и выкупили сайт в общее пользование, сегодня за него дадут ... ну максимум тыщ 100 и то российских
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 19:21
Копия темы
Согласен с вашим сроком, только по другой причине. конец 4 квартала и года.. НГ+ до месяца. как я понял. или Василий набирает 7млн и выкупает фриланс или не набирает и скорее всего теряет не только должность, но и свою долю. Так что сейчас возможно просто идет аккумулирование налички любым путем. А вот тут уже многим стоит задуматься.... Только вот ходят слухи, что некоторые из акционеров (назовем их так) жестоки в бизнесе. И возможен вариант, что они таки дадут выкупить фриланс, а потом его тупо грохнут, хотя бы с помощью гос.органов (за что зацепиться – не проблема)
3Ddemon
Сообщение
05/10/2012 19:27
Копия темы
Это все забота о вашей безопасности, PayPal ни ни, разве к вам не пришло чувство уверенности и защищенности в эти дни)))
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 19:29
Копия темы
Да, технологии подсчета долей в хозяйственных обществах могут быть какими угодно: и по капитализации (как по проекции доходов лет так на 5-10 вперед), и по балансовой стоимости... Все очень условно. И всегда зависит от соглашений участников. А когда решает суд, если они не договорятся, то это вообще – масса вариантов. Кстати, российское законодательство, по-моему, по балансовой стоимости оценивает. Чистая стоимость активов применяется. А еще, и это мое личное наблюдение (исходя из работы в банке): в 80 процентах случаев, когда при дележке долей нет согласия участников и вмешивается суд, через полгода-год наступает крах. Подавляющее число компаний, прошедших процедуру выдела, раздела, принудительного отчуждения долей и выплат через суд в течение года становятся банкротами.
slavdesign
Сообщение
05/10/2012 19:31
Копия темы
если все фрилансеры зарегистрируются как ИП, опасность растворится.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 19:31
Копия темы
А, ясно. Это я затупила, простите. 100 ФМок – это же за смену логина берется.
Apelsyn
Сообщение
05/10/2012 19:34
Копия темы
Василий неоднократно ответил на ваш вопрос. Он говорит почти через раз: "Мы работаем в правовом поле России". Пейпалка вне этого правововго поля. И даже соцсети вне его. И вообще Василий на самом деле вкурсе что скоро настанет Великий Российский Файервол наподобие Китайского, и все будут за Софтовым Занавесом – только поэтому он загодя стелит соломку чтоб ыне больно падать.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 19:36
Копия темы
а НЕ российских фрилансеров вообще нет никакого смысла чмырить. А учитывая количество ИП среди тех российских фрилансеров, которые действительно активно пользуются услугами сайта – все "тьфу-тьфу-тьфу" не выглядят такими уж очевидными. Во вселенском масштабе (Газпромы, Олимпиады и прочие Онэксимы) кучка местных работяг – вообще муравьи. Кому мы надо? Деньги, деньги и еще раз деньги.
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 19:37
Копия темы
А кто сказал что он не набирал заранее и кто знает какой суммы ему не хватает. с этим очень сочетается и срок введения обновлений, 3-й квартал закрыли без обновлений чтобы собрать максимум за ПРО и рекламу. а 4-й начали по-новому. Властью ген.диренктора можно не советуясь с акционерами вывести любую сумму, находящуюся на счетах ООО куда угодно, так же как и любое имущество. тем более и банк то оказывается очень мелкий и очень лояльный... И акционеры ничего не смогут сделать, точнее смогут, но в срок не менее нескольких месяцев (аудиторская проверка – судебное признание банкротом или нецелеывого использования средств – возбуждение уголовного дела или гражданский иск, короче история не на один месяц)
bad_day
Сообщение
05/10/2012 19:39
Копия темы
Меня больше всего волнует один вопрос, связанный с комментарием Ирины Котовой (скриншот приаттачен). Отступим от ситуации с СБР за 100 рублей. Представим другую ситуацию: на сайте меня находит заказчик, хочет оформить сделку через СБР. Нормальную полноценную сделку – не для обмена контактами, а для всего проекта. Мы уточняем все нюансы, устаканиваем вопросы, оформляем сделку, совершаем ее – заказчик доволен результатом, я доволен оплатой. Проходит месяц-другой, заказчик понимает, что он хочет заказать у меня еще один проект. Ни заказчик, ни я не хотим оформлять второй проект через СБР – мы уже работали, доверяем друг другу, значем чего ожидать. Оформляем ВТОРУЮ (специально выделил заглавными буквами) сделку без СБР. Второй проект никак не связан с первым (а пусть даже и связан – дорисовать 3 внутренних страницы – распространенная ситуация). Тем или иным способом это становится известно администрации сайта. Реакция администрации? Считает ли администрация, что мы с данным заказчиком обязаны до конца жизни выплачивать 10% от каждой сделки в пользу администрации сайта? Идем дальше – заказчик не хочет второй проект, но советует меня своим знакомым. Мы пожимаем руки, работаем, получаем результат. Обязаны ли мы оформлять сделку через СБР? Обязан ли заказчик регистрироваться на сайте и отдавать непонятно кому (с его точки зрения) 7% от суммы, чтобы у меня (исполнителя) не было проблем? Понимаю, что вопросы смахивают на абсурд, но: 1. После двух лет работы большую часть заказов я получаю именно от постоянных клиентов и новых, пришедших через сарафанное радио 2. После 02.10 я уже ни в чем не уверен 3. Увы, комментарии в "вашем некорпоративном блоге" показывают, что банить на сайте могут без нарушения правил, прописаных на нем же. Поэтому приходится уточнять даже те вопросы, ответы на которые, судя по прописанным правилам, и так очевидны Заранее спасибо.
D0kA
Сообщение
05/10/2012 19:43
Копия темы
Отчасти согласен с Тимуром, и писал о своем видении ситуации: http://www.free-lance... Но во всей этой истории одного не могу понять: ВВ либо поплавок, либо затеял игру на грани фола. Дураком то его не назовешь, при всем раскладе.
sapovatov
Сообщение
05/10/2012 19:43
Копия темы
Спасибо. Мне не интересны ответы по такому бесполезному и не удобному сервису.
BoxAtBox
Сообщение
05/10/2012 19:45
Копия темы
Проблема в том, что вам то может и ответят, но ответы ничего не стоят. Они могут ошибиться/передумать (нужное подчеркнуть) в любой момент, и ситуация может поменяться целиком на противоположную :)
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 19:47
Копия темы
ИМХО, на грани фола, но его поставили в эту ситуацию обстоятельства, в том числе собрание акционеров 1.5 года назад. Т.е. он отрезал себе пути назад не 2.10.12, а примерно на год раньше.
veni_vidi_vici
Сообщение
05/10/2012 19:55
Копия темы
давайте я за 100 тыщ руб куплю. оставлю новую сбр и контакты разрешу)
veni_vidi_vici
Сообщение
05/10/2012 19:56
Копия темы
нафик оно нужно? чтоб акции торговать на бирже еще кучу денег нужно потратить. глупо. не тот уровень.
shkolnikov
Сообщение
05/10/2012 20:04
Копия темы
Я уже задавал аналогичный вопрос, но ответа так и не получил. Действительно, ситуация абсурдная. Похоже, желание срубить бабла затмило чей-то разум.
vadimfl
Сообщение
05/10/2012 20:06
Копия темы
Согласен на 100%, сомневаюсь что эффект не предугадывался.
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 20:08
Копия темы
Вероятно второе. Будут общаться с довольными фрилансерами Ощущения от проведения СБР Чем-то выборы напомнило, там тоже довольного электората тьма была..
bad_day
Сообщение
05/10/2012 20:12
Копия темы
Имея на руках ответ от представителя админстрации, проще будет вести диалог в будущем в случае возникновения недопонимания.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 20:24
Копия темы
По Вашей логике, учитывая, что там висят одни и те же лица из года в год, они должны были проплатить себе аккаунты ПРО на сто лет вперед ради такого подарка.
RedGhost
Сообщение
05/10/2012 20:32
Копия темы
Снова ночью я одна, И ничего не происходит. Ты не вспомнишь обо мне. И пусть мою печаль не утаить - Тебя мне не забыть. Слова что ты не скажешь, И будет твой ответ. Но сердцу не прикажешь Не думать о тебе. Я знаю, знаю, Что не будет больше тех дней. Я таю, таю От СБР твоей.
sapovatov
Сообщение
05/10/2012 20:59
Копия темы
ну соберутся ущербные демперы в одном месте послушать Васю, разве плохо?
RedGhost
Сообщение
05/10/2012 21:11
Копия темы
Вопросы на самом деле есть Почему если мне нужны закрывающие документы я должна работать по договору подряда? (ИП) если я не закрою договора – получится ип для обналички – почему мы не можем работать по аккредитиву и получать документы. Почему в подряде калькулятор выдает большие цифры, за меня налоги платить не надо, все что капает мне на счет – я плачу 6% и зарплату бухгалтеру. Иначе она запутается. это для меня вариант если честно, в другом случае – никак... Когда вы планируете исправить все баги – раздел ошибки на сайте, зная о ваших приоритетных списках – какие пп. стоят первыми (именно по багам) Как через СБР работать бухгалтеру? Фотографу (если ему нужно выехать на место?), людям которые обязаны переводить устно по скайпу в режиме он-лайн, либо давать уроки с показом экрана? Читала соглашение – в 13-х пп. есть п. о том что сайт не несет ответственности за конфиденциальную информацию. Как так? Как вы можете подтвердить факт того что ни одна запятая не уйдет с сайта? Сама не знаю – читала в блогах о проблеме – передачи любых файлов в бывшей личке, если это нужно для просчета как быть? Планируете ли вы в форме сбр для заказчика на каждую специализацию сделать форму стандартного ТЗ для более быстрого заполнения? Как работать с клиентами, требующими подписания NDA? Кто понесет все судебные иски при разглашении информации вашими уволенными сотрудниками? Как не втягивать всех в суды? Почему вы считаете "подарок" должен быть оплачен при возврате средств? (формулировка слова есть по словарю, ваши правила – это не словарь). Вы подменили понятия. Как быть если я знаю что работа пойдет на команду? т.е. моих из 30К только 10? Почему в данном исключительном случае вы поменяли договор для всех заранее проплаченных ПРО, мы платили на прежних условиях. Раньше вы соблюдали этот момент. Пока это все. Посмотрю в записи – если можно ссылку потом опубликуйте. еще один вопрос: если у меня свой особый договор (особые пп.), или у клиента на конкретную работу, как быть?
Ebby
Сообщение
05/10/2012 21:29
Копия темы
Вот кстати я бы пользовалась нормально работающей СБР с удовольсткием с новыми заказчиками. И принуждать бы не пришлось. тех плюшек, которые были за СБР (рейтинг, категория, рекомендации) вполне достаточно, чтобы нормально работающий сервис был привлекателен. Ну а в кривую непонятную фигню только насилььно загонять, да... Одного не понимаю. Неужели набрать вагон модеров и гонять их по сайту с кнутом дешевле и проще, чем сделать наконец нормальную СБР? Она же тут даже была когда то до "улучшений".
wind_of_sun
Сообщение
05/10/2012 21:50
Копия темы
Учет для упрощенцев (6 и 15)% КАК отчитываться? Я торможу. У многих бухгалтеров ступор от электроденег, а тут еще и эта новая **** Не могу найти внятных комментариев. Нужны: ссылки на статьи Налогового Кодекса об аккредитиве, описание, письма из минфина (ссылки), примеры, пока сбр совершенно не пригодна. Добавьте этот пункт в хелп по СБР.
sapovatov
Сообщение
05/10/2012 21:53
Копия темы
16 октября дима сказал ченть придумают там в думе, а вы пока работайте работайте )))
SiteProfe
Сообщение
05/10/2012 21:53
Копия темы
Конкретные вопросы без воды... Собственно хотелось бы задать четко сформулированные вопросы. Думаю что процентов 80% заказчиков и фрилансеров недовольны новыми условиями это понятно и так. Вопрос 1. Почему нельзя было предупредить пользователей сайта о новых изменениях заранее, чтобы можно было спокойно завершить текущие проекты и морально подготовится. Вопрос 2. Решение об обязательности СБР было принято лично вами? Каково мнение остальных акционеров по этому вопросу? Вопрос 3. Вы считаете что введение обязательного СБР по всем проектам пошло на пользу ресурсу? Прошу прокомментировать пример ниже. Конкретный пример. Нет сомнений что очень много пользователей просто не продлят свои PRO аккаунты. Вы считаете что прибыль от СБР перевесит потери от непродленных PRO аккаунтов? Вопрос 4. (Пожалуй самый важный, потому что в нем много букв) Реакцию на изменения произошедшие на сайте сложно было не предугадать. И заказчики и фрилансеры не любят когда их заставляют "прыгать через обручи" Кто хотел тот пользовался СБР, зачем было вводить обязаловку для всех? Если задача новых изменений повысить прибыль получаемую с ресурса, то не разумнее было бы увеличить стоимость платных аккаунтов и оставить СБР в качестве дополнительного сервиса? Официальная позиция что СБР введена исключительно для нашей же безопасности несколько лукава на мой взгляд. Сайт free-lance.ru это (была) площадка где встречается заказчик и исполнитель, подразумевается что и тот и другой осознают свои риски. Или это не так?
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 21:53
Копия темы
Евгения, с точки зрения здравомыслящих людей все происходящее здесь вообще не поддается никакой логике. То есть все прекрасно понимают, что новая СБР – вполне привлекательный продукт (но не для всех и не для принудительного навязывания), который угробили на корню, даже не дав ему проявить свой потенциал в финансовом плане для владельцев сайта. Феерический бред просто.
slavdesign
Сообщение
05/10/2012 21:56
Копия темы
Евгений, а вы с любой сделки, на любой бирже или даже в оффлайне этому сайту проценты перечисляйте. Ведь именно этот сайт способствовал вашему профессиональному росту; используя "фри-ланс.ру", вы научились вести переговоры с клиентами.
wind_of_sun
Сообщение
05/10/2012 21:59
Копия темы
я не могу работать заки ушли. После обновлений отписалась в нескольких проектах – ноль эффекта. Интересных для меня все меньше и меньше. но даже если инайду проектик, то СБР для меня закрыта. Т.к. не понятен учет.
Fla_PS
Сообщение
05/10/2012 22:10
Копия темы
А почему воровать? 1.Вася лично "возьмет взаймы" у ООО 2.выкупит ООО 3.заработает и вложит деньги снова. Схема конечно упрощенная, но может быть Усманов с Мильнером и не против. Тем более будет ли выполнен п.3 их уже не волнует.
IrenMax
Сообщение
05/10/2012 22:14
Копия темы
Копейки- не копейки, но зачем-то эти два товарища на заре фри-ланса купили себе 20-процентные доли. Наивно полагать, что это было простой благотворительностью. Прочитав еще раз письмо Антона (уже продумав ситуацию и послушав, как высказывается народ), я нарисовала себе такую картину: - новые акционеры в 2007 году (вроде да?) поставили перед основателями биржи некие условия по входу их долю, а именно: определенный размер прибыли и ее рост с развитием бизнеса. И, видимо, это успешно удавалось до момента, пока генеральным директором оставался Антон. После 2009 года, когда он покинул эту должность, пошел регресс. Новые сервисы не вводились, деньги генерировали только старые услуги, придуманные еще Антоном. Детище Василия – СБР своих надежд не оправдало, хоть акционеры и признают, что потенциал у услуги был, если бы кто-то грамотно занимался ее продвижением. На фоне этого начались проблемы с доходами ресурса. Такие, что, по словам Василия, нет денег даже на выплату дивидендов. На фоне этого его доходы, полученные в компании, в несколько раз выше, чем у остальных собственников – размер полученных дивидендов. Что совсем неадекватно имеющемуся в компании распределению долей: 30-30-20-20. Акционеры поставили вопрос ребром: или делай что-то с доходами, или мы выходим из бизнеса, забирай свои акции обратно, и Василий согласился на выкуп по установленной цене – 7 млн. И тогда он может делать как единоличный хозяин со своим сайтом все, что угодно. Но вопрос: где взять деньги? Вопрос, видимо, актуальный, и, как пишет Антон, Василий искусственно тянет время, чтобы выжать из компании как можно больше средств для выкупа долей. Правда, непонятно, в чем расчет на ухудшение сервиса? Или это просто небольшая отсрочка, чтобы найти деньги, или способ доказать акционерам, что сервис живее всех живых, СБР работает, пошли новые доходы и беспокоиться о прибыли не надо. А там, глядишь, и не надо будет доли выкупать... Не знаю. Много тут нестыковок, непонятного, нелогичного...
vvvv
Сообщение
05/10/2012 22:37
Копия темы
Анна, если вы прочитаете договор, то там черным по-белому написано, что по аккредитиву мы предоставляем вам акты и сч/ф на сумму нашего вознаграждения, документы на сумму услуги, вам необходимо запросить у Заказчика. Если же вы хотите получить всю первичку от нас – то это подряд. Все будет выслано в кратчайшие сроки. Естественно все в бумажном виде, с печатью и подписью.
KorolevaBala
Сообщение
05/10/2012 22:51
Копия темы
но это выглядит в тысячу раз красивее, чем то, что сделал Василий :)
kd-jesus
Сообщение
05/10/2012 23:01
Копия темы
У Мавроди тож трейлеров масса, ей богу, один точнее другого
LyonSH
Сообщение
05/10/2012 23:05
Копия темы
а почему текстом? почему бы не получать вам вопросы голосом... ) скайп позволяет это организовать.
foi
Сообщение
05/10/2012 23:09
Копия темы
Аккредитив – это форма безналичных расчётов абсолютно не соответсвующая тому, что нарисовали здешние "мудрецы". Регулируется ГК (867 ст) и Положением ЦБ о правилах перевода средств 383-П С "аккредитивом" а ля free-lance.ru будут проблемы.
foi
Сообщение
05/10/2012 23:26
Копия темы
Ресурс нарушает антимонопольное законодательство. В частности, +навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него – запрет на ведение переговоров в своём режиме, обязательная СБР во всех случаях и т.д. +злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением – санкции ко всем без разбора по решению модератора (даже если он неграмотен и не удосужился поинтересоваться значением "выдираемого" слова в словаре) +создание дискриминационных условий – не все, ранее имевшие возможность пользоваться услугами ресурса, смогут ими воспользоваться теперь +ограничение (устранение) конкуренции – расчёты по СБР только через один банк Будет ли исправляться эта ситуация?
Pomidorisgogo
Сообщение
06/10/2012 00:00
Копия темы
( с надеждой в голосе ) Иван, а Вы случайно в Дагестане повышение квалификации не проходили? )
Pomidorisgogo
Сообщение
06/10/2012 00:06
Копия темы
А где я собственно написала, что с миллионов до "копеек"? Это Вы мне чьи-то чужие мысли приписываете ) Если уронить цену хотя бы в два раза, скажем, до 3.5 млн. долларов, Вы считаете, эта сумма Василию недоступна? Что-то он скопил за эти годы (не зря же требовал себе больших зарплат, в конце-концов), что-то возьмет в кредит. Не ахти какие неподьемные деньги для среднего бизнесмена, я считаю.
Pomidorisgogo
Сообщение
06/10/2012 00:12
Копия темы
Ну так замените "акции" на "доли", суть вещей от этого же не меняется. Представьте, что Вы имеете долю в компании, будущее которой под угрозой. И тут к вам приходит один из основателей и говорит, что готов вас от нее освободить за сколько-то там миллионов денег. Вы сопротивляетесь, но угроза банкротства возрастает прямо на глазах. И тогда вы плюете и соглашаетесь, отдав свою долю за бесценок, лишь бы не потерять вообще все. Эта схема стара как мир, однако. А потому хочется верить, что в DST и HH тоже не наивные дурачки работают.
Fla_PS
Сообщение
06/10/2012 00:43
Копия темы
Только вот ходят слухи, что некоторые из акционеров (назовем их так) жестоки в бизнесе. И возможен вариант, что они таки дадут выкупить фриланс, а потом его тупо грохнут, хотя бы с помощью гос.органов (за что зацепиться – не проблема)
wolfmaster
Сообщение
06/10/2012 00:54
Копия темы
ахаха, именно так.. как бы это не прискорбно звучало
Pomidorisgogo
Сообщение
06/10/2012 03:12
Копия темы
Я думаю, тут задействованы не те деньги, чтобы за них кого-то грохать )
IrenMax
Сообщение
06/10/2012 04:24
Копия темы
ну, грохнуть могут и не за деньги, а за идею. Я все-таки склоняюсь к мысли, что совладельцам биржи интересен финансовый результат, за который, видимо, кому-то наступил момент отвечать.
wind_of_sun
Сообщение
06/10/2012 04:32
Копия темы
это же агентская схема, разве нет? а где-то проскакивало, что вы не агенты по аккредитиву.
helaku
Сообщение
06/10/2012 05:34
Копия темы
нам не нужны слова полные лжи, наберись смелости, да всю правду расскажи. говоришь, были напрасны все наши старанья. тогда, друг, давай, до свиданья!
IrenMax
Сообщение
06/10/2012 05:35
Копия темы
"Будет ли исправляться эта ситуация?" Самоликвидацией.
Const_l
Сообщение
06/10/2012 05:45
Копия темы
Например, я в таком случае должен перечислять проценты паре других контор, и в меньшей степени сюда...
alexanderkent
Сообщение
06/10/2012 06:19
Копия темы
Совет Советую господину Воропаеву посмотреть мультфильм ЗОЛОТАЯ АНТИЛОПА
IrenMax
Сообщение
06/10/2012 06:43
Копия темы
ха, а кое-кто тут уже активно мониторит ситуацию: http://www.free-lance... :)
IrenMax
Сообщение
06/10/2012 06:49
Копия темы
Светлана, да даже при всей внешней привлекательности новой СБР и стольких лет подготовки, продукт настолько сырой, что просто жуть. Я вообще молчу о том, что для ИП не предусмотрели никакого другого способа оплаты, кроме как банковский счет. А что делать нерезидентам, они подумали? А по мелочи (хотя, какие это мелочи? это репутация ресурса) вообще молчу. Вот заключила я вчера СБР Аккредитив. Заполнила две строчки во вкладке "Финансы" *вернее, они автоматически заполнились). Сохраняю, а мне пишут: вы ввели непоную информацию, заполните все обязательные поля... бла-бла-бла... Набираю онлайн-консультанту. Он:мол, извините, нестыковочка, не обращайте на нее внимание. Для Аккредитива никакая информация больше не нужна. Ага, как же! Сегодня утром получаю писбмо на свой почтовый ящик: Здравствуйте, Максимова. Пожалуйста, внесите все необходимые данные на вкладке «Финансы». Указанные во вкладке реквизиты требуются для составления договора на оказание услуг и успешного проведения Сделки Без Риска. Приятной работы, команда Free-lance.ru Ну и как это понимать?
blackdesk
Сообщение
06/10/2012 06:51
Копия темы
вот какие вы всё-таки.... у модераторов столько возни с нашими личками, им столько приходится проверить, столько поправить-подтереть за нами.... а вы цепляетесь к такой ерунде ))) тем более, правильно написано же (по Фрейду): "ваши нА..." )
blackdesk
Сообщение
06/10/2012 06:54
Копия темы
ко мне в Латвию буквально 2 октября пришло по рельсам своими ногами чувство уверенности в том, что pro продлевать смысла нет ))
administrator
Сообщение
06/10/2012 06:57
Копия темы
Марина, также, как вы отчитывались раньше. Деньги вы получаете на р/с ИП в банке, а не на электронные кошельки.
Naf_Naf
Сообщение
06/10/2012 07:05
Копия темы
Вопрос на вебинар попробую сформулировать кратко. Я, как ИП, работая по договору, составленному мной с учетом интересов обеих сторон, имею риск максимум в сумме 50% от заказа, при этом могу обратиться в суд РФ (компетентный орган в соответствии с законодательством) и взыскать всю сумму в случае моей правоты. Заказчик по договору, в случае несоблюдения мной условий, также получает все или взыскивает по суду. Итого: риски стремятся к нулю. Работая же через СБР, я полностью полагаюсь на так называемый Арбитраж, компетентность и справедливость которого никем и ничем не гарантируется, доверяя ему 103% от суммы сделки (+ заказчик еще 7%) и заранее соглашаясь на любое его решение относительно моей зарплаты. Пожалуйста, объясните, от какого именно риска страхует меня и моего заказчика СБР.
Pomidorisgogo
Сообщение
06/10/2012 08:08
Копия темы
( с разочарованием в голосе ) Ээээх, жаль... (( А то и для Антона Мажирина немедленно освободилась бы вакансия, и Вы бы стали народным героем...
kd-jesus
Сообщение
06/10/2012 08:47
Копия темы
Похоже, от страшного риска провести сделку не отстегнув Васе..
alexx1111
Сообщение
06/10/2012 09:24
Копия темы
А смысл? Опять будут объяснять, почему это круто и почему нам всем будет хорошо. Я как работодатель не буду больше на ресурсе искать исполнителей, я найду в сети, на других ресурсах достойного человека, обсужу так, как мне будет удобнее и быстрее, а не так, как меня заставляют делать, заплачу аванс, оформлю как нам будет удобно отношения и будем нормлаьно сотрудничать без ненужного мне посредничества, без вычитывания личной переписки, без слива коммерческой тайны и без нерв, как бы так напистаь, чтобы не забанили, а главное всё это будет происходить быстрее, чем тут
Des-Ira
Сообщение
06/10/2012 09:29
Копия темы
Очень жалею Как же я жалею что эти 5 лет я была только с вами,.... фри-ланс и не вкладывалась в другие аналогичные проекты...
Fla_PS
Сообщение
06/10/2012 09:44
Копия темы
Я имел ввиду грохнут фирму, ну т.е. закроют, доведут до банкротства
Des-Ira
Сообщение
06/10/2012 09:54
Копия темы
с вами стало очень ненадежно. что решите сделать завтра-неизвестно, правила и условия меняются слишком часто, и почти всегда не в лучшую сторону, хотя и пытаетесь убедить, что это все для нас. печально и очень обидно.
WebDevSystems
Сообщение
06/10/2012 10:16
Копия темы
Много лет успешно работал с помощью этого проекта. Хотя, нет, не этого. Когда я с ним работал, free-lance.ru был другой. Никакого смысла в вебинарах и тому подобных мероприятиях уже не вижу. Жалко, конечно, но делать нечего. Руководство само выбрало этот путь. Даже представить не могу, что могло сподвигнуть на принятие такого решения.
stello4_ka
Сообщение
06/10/2012 11:03
Копия темы
Да создать и развить ресурс это долгая и кропотливая работа, а вот сделать так чтобы он моментально упал вниз по всем рейтингам дело нескольких недель. Очень жаль что вы решили себя загубить
sarkazm
Сообщение
06/10/2012 11:04
Копия темы
"Вы не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст, потом купит, а потом опять продаст, но уже дороже!"(с)
stello4_ka
Сообщение
06/10/2012 11:08
Копия темы
Я не парюсь, уже стою на двух биржах, одна в рейтинге посещаемости выше этой и денег почти ни за что не берут, А отсюда пока выкачиваю свои работы и дожидаюсь конца про аккаунта
sarkazm
Сообщение
06/10/2012 11:20
Копия темы
ну а чо, как раз местечко освободится от ненужного уже "Организация встреч и отчеты"
RedGhost
Сообщение
06/10/2012 11:33
Копия темы
Вопрос о времени Василий и Ко огромная просьба, ответьте на простой вопрос. Для того чтобы сейчас во всем разобраться – мы тратим время на чтение комментов и ваших топиков-ответов, скоро нужно будет потратить время на вебинар, я уж не говорю о том что многие нюансы приходится по долгу выяснять у консультанта, либо ждать ответа на заявку. Вы можете открыть мой профиль, там стоит цена за час моей работы. Вы ввели свои обновления не в пятницу и по сути сорвали мне рабочую неделю. Думаю многим. Вы можете написать – а кто вас заставляет – идите работайте – но давайте не будем лукавить – для фрилансеров которые находятся на чистом фри – этот вопрос очень актуален – и мы вынуждены сидеть и разбираться, вынуждены думать куда валить (регится на новых ресурсах, тратить время на составление там портфолио), либо, оставаться здесь, но ладно бы просто читать, так у тех у кого в портфеле стояли графические работы с контактами должны по новой тратить время чтобы привести их в порядок согласно правилам. Потеря времени (читай денег). Не скажете ли вы как вы собираетесь компенсировать данный момент. Почему обновления запустились в начале недели, а не в конце? Почему Василий не может сделать вебинар в выходные (так честнее по отношению к работникам) а дает его в понедельник? Почему вы не можете записать видео по поводу того что вы хотите нам рассказать? ведь читать гораздо дольше чем послушать? Тоже касается и обсуждения сделок с заказчиком голосом в 3-10 раз быстрее изложить чем в письменной форме. На составление данного комментария ушло около 10 мин. И дело не в том что я подбирала слова или медленно печатаю...
IrenMax
Сообщение
06/10/2012 12:13
Копия темы
Вот-вот, и причем совершенно легально. Нам же упорно твердят, что это невозможно. Почему?
krushka
Сообщение
06/10/2012 12:15
Копия темы
угу, при расчете ип и физ. лица можно получать наличные без кассового чека.
D-Labs
Сообщение
06/10/2012 12:30
Копия темы
смело, но не пробиваемо наши с Вами деньги интересуют их, только в варианте когда они перекочевывают в их карман
lovy
Сообщение
06/10/2012 12:31
Копия темы
Смысл отвечать на вопросы, когда вопросов нет. Уместнее было бы Василию задать вопросы фрилансерам и заказчикам сайта нравится ли вам то что мы сделали.. удобно ли вам, нужно ли это вам. Фриланс это система которая должна работать для пользователей. За это фрилансеры готовы платить ей проценты и деньги, также и заказчики готовы платить за это деньги. Могли бы ввести обязательный про к примеру и контакты только для про оставить, и возможно сделать для не про возможность получать контакты в рамках СБР. Это для начала и то отток пользователей был бы большой. Откуда такая тоталитарность? На доверии нельзя работать? Надо всем по рукам все время бить?
OneGin2
Сообщение
06/10/2012 12:47
Копия темы
Есть ли шанс у Мажирина сместить Воропаева? очень важен ответ, т.к. тотализатор засосал а поставить не на того стрёмно (слишком большие ставки).
zahahadidd
Сообщение
06/10/2012 13:23
Копия темы
тут совсем )другое..............другие пацаны, которых успех не покидает
RedGhost
Сообщение
06/10/2012 13:27
Копия темы
чтобы было что перекочевывать нужно сначала чтобы мы это заработали, а мы несем убытки
koljanych
Сообщение
06/10/2012 13:43
Копия темы
ООО "Ваан" пришлет вам акты за свои посреднические услуги (на сумму комиссии), с печатями с подписями с заказчиками (на сумму собственно работ,услуг) придется списываться самостоятельно. все расчеты на р/с в общем дополнительный договор и дополнительные акты
OneGin2
Сообщение
06/10/2012 13:47
Копия темы
ох, не скажите. и пацаны такие-же (натура человеческая проявляется в любом экстриме, а бизнес и шальные деньги – экстрим еще тот). И успех – дело непостоянное. Как говаривала моя бабушка – если подфартило – не думай что поймал бога за бороду. Еще есть масса фольклора (а народ, он, ****, все примечает) – большие деньги – большие траблы, богатые тоже плачут и т.п. Ну и полысеть в таком возрасте – это не от спокойствия и умиротворенности.
koljanych
Сообщение
06/10/2012 13:48
Копия темы
аккредитив это банковская услуга, средства в любом случае заводятся на счет в банке. вполне разумно выводить их из банка на р\с >Ани Вартанова [RedGhost] [06.10.2012 | 15:21] а если кошелек вебмани привязан к ип? вебмани не берут % за списание на р/с?
3mern
Сообщение
06/10/2012 14:12
Копия темы
Какой смысл разговаривать с человеком, которому тупо нужно денег за наш счет?
ArtDes
Сообщение
06/10/2012 14:38
Копия темы
есть ещё прошники типа меня, купившие до обновлений на месяц, самая печальная картинка нарисуется к числу 2 ноября, когда пасивные люди после обновлений перестанут продлевать про
D-Labs
Сообщение
06/10/2012 14:48
Копия темы
наши убытки никому не интересны, возмещать их никто не будет а уж потом создатели узнают что такое упущенная прибыль ресурса, ныненшний отток ПРо врядли компенсируется 100 рублевыми сбрами, как написал один из фрилансеров выше 2 ноября перестанут продлевать ПРО те, кто покупал его на месяц.... а дальше посмотрим пысы вот только доверие с каждым днем падает в геометрической прогрессии
Artis-Art
Сообщение
06/10/2012 15:17
Копия темы
> по аккредитиву мы предоставляем вам акты и сч/ф на сумму нашего вознаграждения Сумму вознаграждения – это что, поясните? Мой заработок за вычетом ваших процентов, т.е. по той схеме, что выше – 970 р.? > документы на сумму услуги, вам необходимо запросить у Заказчика Какие же документы он мне предоставит, если мы сотрудничали с ним не напрямую, а через вас? > Если же вы хотите получить всю первичку от нас – то это подряд. Я так понимаю, для ИП другого варианта и нет. Только подряд.
moveandpush
Сообщение
06/10/2012 15:20
Копия темы
О как! тут до сих пор есть товарищи-заказчики которые хотят платить аж 40 рублей через сделку без риска. Какой там процент Воропаеву пойдет с такой клиентуры? 4 рубля?
stsasus
Сообщение
06/10/2012 15:28
Копия темы
про оплату за месяц все верно, все у кого остался оплаченным аккаунт посмотрят, есть ли эффект от него и если нет никакой отдачи от кастрированного ПРО – гутбай америка... тьфу, нет, гудбай Воропаев
Golobokov
Сообщение
06/10/2012 15:38
Копия темы
У меня есть вопрос. Почему Василия больше не мотивирует зарплата в 600 тыс. рублей???
ArtDes
Сообщение
06/10/2012 15:49
Копия темы
Ирина, самое правильное вкладыватся в свой проект, тоесть персональный сайт со всеми вытекающими
paradize
Сообщение
06/10/2012 16:13
Копия темы
Вот такой вопрос: Василий вы знаете значение слова самодур? Если да то что значит в вашем понимании это слово?
koha
Сообщение
06/10/2012 16:17
Копия темы
Ани подписываюсь под каждым вашим словом. Сорвали с графиков, внесли сумятицу.
berg61
Сообщение
06/10/2012 16:37
Копия темы
так мало того что прибыли от про не ожидается за текущий месяц!!! еще предстоит возврат средств. вот папондос то будет, так как значительная часть я подразумеваю уже израсходованы. Вот и рухнула пирамида абсурда.
Charmmy
Сообщение
06/10/2012 16:46
Копия темы
У меня Про скоро подходит к концу...Смысла продлевать уже не вижу, хотя на сайте зависло еще несколько FM... их не выведешь, а значит придется снова продлить ПРО ненадолго и на этом уже закончить :)
Fla_PS
Сообщение
06/10/2012 16:50
Копия темы
посмотрите на Хабре по запросу фриланс. ФМ прекрасно выводятся...
Alex95
Сообщение
06/10/2012 17:01
Копия темы
Обязательно послушаю Василия. Тут такие движения со второго числа- Санта-Барбара отдыхает) Как раз и статистика интересная к понедельнику поднакопится.
urbanx64
Сообщение
06/10/2012 17:02
Копия темы
Наблюдая, как Василий "охотно" отвечает в блогах, желания видеть это еще и на вебинаре никакого нет. Всем добра.
stsasus
Сообщение
06/10/2012 17:12
Копия темы
Ну, про прибыль это бабка надвое еще сказала, тем кто застал Советский Союз к подобным репрессиям не привыкать – раньше выживали как -то и в этом абсурде выживут. А вот про отчисление 10% с каждой сделки какому-то там паеву – это уж Вы бросьте, не было такого и не будет НИКОГДА, это все равно что в России сейчас парковочные автоматы везде поставить с надписью "положи сюда деньги" – через неделю не будет ни денег ни автоматов этих. Инициаторы данных нововведений видимо злоупотребляли зарубежными турпоходами...ГЫ
a51275k
Сообщение
06/10/2012 17:22
Копия темы
оставляю свой вопрос на вебинар: почему ресурс претендует на "%" от удачно проведенной СБР а не фиксированную сумму? когда вы арендуете рекламное место (например борт троллейбуса) вы платите фиксированную стоимость за единицу времени размещения вашей информации или берёте в партнёры РА которое сдало вам то рекламное место? пардон если аналогия некорректна
Charmmy
Сообщение
06/10/2012 17:35
Копия темы
На Хабре я уже читала, спасибо. У меня не так много там, чтобы серьезно ими заниматься, проще все же продлить на недельку-другую ПРО :)
D-Labs
Сообщение
06/10/2012 17:44
Копия темы
возвраты уже пыаются вернуть, я тупо собираю статистикуу.... потом выложу в блогах
slavdesign
Сообщение
06/10/2012 17:46
Копия темы
я только что понял, что хочу миллион рублей. Завтра или в понедельник. Да.
lukichev-photo
Сообщение
06/10/2012 18:05
Копия темы
Думаю что всем нужны не ответы на поставленные заранее вопросы.. А развёрнутое разъяснение того, что было сделано администрацией фриланса, мотивы и т.п. без предварительных опросов, мнения..пользователей. Даже сейчас..после введения новых правил,...можно сделать шкалу опроса на главной стр. среди фрилансеров (только без подкруток и фальши)..кто доволен или нет, новшевствоми..и кому это надо или нет.
a51275k
Сообщение
06/10/2012 18:21
Копия темы
ровно такой же по смыслу вопрос был вам задан в "некорпоративном блоге" можно ли ваш ответ (далее цитата): "... Чтобы сюда пришло еще больше заказчиков, именно заказчиков, а не мошенников, нужны деньги. И помимо рынка, который поменялся, мы будем зарабатывать больше, а значит реинвестировать эти деньги в компанию." (конец цитаты) понимать как: "дайте нам денег СЕЙЧАС, и ЗАВТРА мы вложим их в ресурс"? ок – за 6+ лет функционирования ресурса мы увидели ваше "портфолио" но может всё же начнём с "предоплаты"? пояснение №1: обращение к вам с небольшой буквы "в" – это не знак неуважения или демонстративного пренебрежения к правилам переписки, а лишь следование сложившимся здесь традициям пояснение №2: во фразе "мы увидели ваше "портфолио" я не говорю о себе в 3м лице а обращаюсь от лица тех кому будет интересно получить ответ на мой вопрос
witalij-ung
Сообщение
06/10/2012 18:25
Копия темы
Вопрос!!! Как быть когда для исполнения заказа нужно наличие скайпа и микрофона?
dudniklorik
Сообщение
06/10/2012 19:09
Копия темы
Уже почти договорились с заказчиком, переговоры еще с месяц назад начались (пока делали фотосессию). закончилось все внезапно таким письмом, модераторы в курсе "Лариса, подскажите, а вы — резидент РФ? Просто, если да, то нам нужно будет стоимость работ увеличить на их 7% и еще на 13% — подоходный налог. А если нет, то тут сложнее, здесь фактически принятие на работу иностранного гражданина..." Заказчик что-то неправильно понял, ведь в сбр 10% и никакой волокиты?
Aklin
Сообщение
06/10/2012 19:09
Копия темы
Может и уходя... А может про не продлевают. Я до 10-го 7-ым похожу... А дальше уже и не знаю что лучше покупать... Про или домен...
klitvinova
Сообщение
06/10/2012 19:10
Копия темы
Спасибо за вопросы, Юра Василий ответит на них на вебинаре + мы сделаем на следующей неделе подробный пост, посвященный финансам
slavdesign
Сообщение
06/10/2012 19:12
Копия темы
похоже, для таких случаев фрилансеру-нерезиденту нужно обзавестись надежным "другом" в России, чтобы тот честно включался в сделку и потом честно переводил деньги исполнителю... Брр!
Aklin
Сообщение
06/10/2012 19:13
Копия темы
Оказывается не один я о премодерации проектов думаю и о выбивании с фриланса тупых демпенгеров...
klitvinova
Сообщение
06/10/2012 19:16
Копия темы
Михаил, извините, что встреваю. но для фри-лансера комиссия за СБР не 10%, а от 3% (в зависимости от способа вывода гонорара)
a51275k
Сообщение
06/10/2012 19:25
Копия темы
даже если бы в арбитраже и были бы " образованный опытный архитектора или дизайнер интерьеров" их вердикт не является причиной отдать/вернуть деньги исполнителю/заказчику. да и откуда им взяться в арбитраже – КТО и за КАКУЮ зарплату возьмёт на себя такую ответственность а впрочем – я бы пожалуй не отказался бы ))))))
klitvinova
Сообщение
06/10/2012 19:27
Копия темы
Сергей, спасибо за вопросы. Мы вносим это в правила. Да, вы можете передавать большие файлы через дропбокс, но, пожалуйста, не пытайтесь так передать контакты. Мои коллеги ответили про ситуацию с заказчиком.
Malcolm
Сообщение
06/10/2012 19:30
Копия темы
Екатерина, я в курсе, но гораздо проще (для фрилансера) увеличить свои бюджеты на 10% и сказать заказчику что "все издержки за мой счет". Тогда и фрилансер ничего не потеряет, и заказчику вроде как приятное сделали и создали видимость ухода от уплаты налога. Вообще, чтобы окончательно зациклить всю работу на СБР и чтобы никто не занимался таким вот шаманством надо в проектах выводить цены уже с рассчетом всех наценок. Т.е. указал фрилансер цену в 10 тыс рублей, заказчику отобразилась цена с учетом всех налогов которые последуют с его стороны (в зависимости от его юр. статуса и юр. статуса исполнителя).
Niord
Сообщение
06/10/2012 19:31
Копия темы
Для нерезидента 3% не получается в любом случае, поскольку прямого вывода на не российские банки не предусмотрено. Прокомментируете?
Kurabiye
Сообщение
06/10/2012 19:33
Копия темы
он, наверно, посмотрел договорный вариант, а не аккредитивный
klitvinova
Сообщение
06/10/2012 19:37
Копия темы
Владимир Николаевич, спасибо за вопрос Да, на сайте есть типовые брифы www.free-lance.ru/service...
klitvinova
Сообщение
06/10/2012 19:43
Копия темы
Евгения, новая СБР – не "кривая непонятная фигня", а очень простой сервис, работающий быстро, онлайн и без бумажек. Пожалуйста, попробуйте модель аккредитива
djcrazy
Сообщение
06/10/2012 19:45
Копия темы
для резидентов вывод с вебмани – это 13% подоходка + 0,8 вебмани ;)
koha
Сообщение
06/10/2012 19:50
Копия темы
А у тебя не будет личного интереса в проведении той или иной сделки?
a51275k
Сообщение
06/10/2012 20:04
Копия темы
осмелюсь предположить что это было сделано чтобы сразу "он лайн" выявить недочёты предлагаемой схемы работы и тут же получить от пользователей оптимальное решение проблемы : - были оглашены нововведения – "работа только по СБР" и "никаких контактов" - большое кол-во людей стало размышлять над тем как новые правила обойти с минимальными потерями - среди возмущенных возгласов пользователей появились вопросы "как теперь делать то?" и "как теперь делать это?" - правила отредактировались: "никаких бесплатных контактов" и даже появилась стоимость "100р" вывод: выражение "ресурс создают пользователи" это не фигуральное выражение
koljanych
Сообщение
06/10/2012 20:07
Копия темы
посмотрел я договор аккредитива, на 31 одной странице... и соглашение на 8 страницах... походу да, для заказчика-юридического лица, работающего вбелую, это все равно что на работу человека принять, +10% посреднику.
dudniklorik
Сообщение
06/10/2012 20:07
Копия темы
это говорит о том, что заказчику неудобно и непросто разобраться. я ж не знаю, что там видит заказчик по ту сторону СБР
koha
Сообщение
06/10/2012 20:22
Копия темы
чего ты не понял? Образование и опыт дело конечно наживное, но вот в честность и беспристрастность судей я не верю, и могу предположить, что у любого члена арбитражной команды может быть свой маленький меркантильный интерес в ведении той или иной сделки.
koljanych
Сообщение
06/10/2012 20:28
Копия темы
в договоре все написано особо порадовал п.14.4. "Общество и Банк не несут ответственности за соответствие законодательству Российской Федерации Соглашения, заключенного между Заказчиком и Исполнителем, а также согласованной между Заказчиком и Исполнителем и/или выполненной Исполнителем Работы." Соглашение это оферта, которая автоматически принимается при СБР.
Fla_PS
Сообщение
06/10/2012 20:28
Копия темы
А теперь вопрос, сколько времени нужно бухгалтерии и юротделу заказика чтобы изучить эти документы? и сколько з/п за это придется заплатить сотрудникам? и зачем это заказчику?
a51275k
Сообщение
06/10/2012 20:30
Копия темы
Василий за всех своих сотрудников отвечает головой (где-то в блогах видел) так что – верь сестра! и не сумлевайся даже))
Ebby
Сообщение
06/10/2012 20:48
Копия темы
Не могу. 1. Не с кем. Заказчики не желают. 2. Некак. Как я потом бухгалтериюсвоей ИПшки с этими вашими процентами сведу? А как физик вообще не могу, ибо веб-кошелек не предназначен для предпринимательской деятельности. Без бумажек это отлично. Быстро – это прекрасно (но что-то настораживает меня ваше "быстро" с учетом того, что пишут попробовавшие). Я допускаю, что когда отладите – СБР перестанет быть кривой и на счет будут приходить деньги каждый раз. Я даже допускаю, что когда разберетесь с юридическими нюансами, СБР перестанет быть головной болью для законопослушных налогоплательщиков. Но пока что, извините, кривая непонятная фигня. Впрочем какая разница. Заказчики не желают не из за кривости и непонятности. А из за того что сайт не устраивает их как посредник в передаче конфиденциальной информации. Вам тут реквизиты счета не намерены передавать, не говоря уже об инфе, нужной мне для работы.
a51275k
Сообщение
06/10/2012 20:52
Копия темы
"граждане мазурики ну что же мне сделать чтобы вы мне поверили?"
slavdesign
Сообщение
06/10/2012 21:05
Копия темы
я так понимаю, что этим пунктом они хотят оградить себя от вероятных проблем, связанных, например, с попыткой исполнителя впарить заказчику плагиат? Но пункт-то слишком общий :) Если сделка противозаконная, а они выступили в качестве посредников, то что? Правильно. Соучастники. Браво, юристы фриланса! :) Навскидку: тексты экстремистского содержания, разжигающие национальную рознь: исполнитель и заказчик сядут, а посредник – нет? Они действительно не несли ответственности за соответствие законам тех сделок, которые заключались напрямую между фрилансерами и заказчиками, которые просто нашли друг друга на этом сайте. Но теперь-то они становятся посредниками и даже берут на себя контроль; и даже готовы брать на себя функцию арбитража! Как интересно...
a51275k
Сообщение
06/10/2012 21:11
Копия темы
функция не есть ответственность поэтому – а чё бы и не взять? http://www.free-lance...
slavdesign
Сообщение
06/10/2012 21:24
Копия темы
не, ну конечно, профессиональный юрист меня с моими доводами утопит и размажет, сожжет и разотрет. Но все равно пункт какой-то не такой. Кстати, да, Путин уже несколько раз продемонстрировал, что функция президента – не есть ответственность...
koljanych
Сообщение
06/10/2012 21:26
Копия темы
настолько общий что они не несут ответственности даже за текст соглашения, которое составили их юристы. "наш договор? а нам пофиг, что в нем написано" (с) не мой ничего они на себя не берут, кроме информационного обслуживания и проведения расчетов в форме аккредитива. никакого контроля 8.1. Исполнитель передает результат Работы Заказчику самостоятельно способом, согласованным с Заказчиком, с учетом ограничения, установленного п. 2.4.2 настоящего Договора. Передача результата Работы может осуществляться через Защищенные страницы Сайта, если программно-технические средства Сайта позволяют это сделать. и это не арбитраж: "Проводя такой анализ, Общество действует не в качестве оценщика или эксперта, а исключительно в качестве независимой стороны, которая на основании настоящего Договора уполномочена осуществить такой анализ, руководствуясь собственным независимым убеждением и усмотрением." т.е. если одна из сторон решит подать в арбитражный суд, тот их решение во внимание приниматься не будет, нужно экспертизу заказывать.
slavdesign
Сообщение
06/10/2012 21:32
Копия темы
не в качестве эксперта, а в качестве "независимой стороны"... руководствуясь собственным независимым убеждением и усмотрением? То есть, не законами РФ и не стандартами, принятыми в том или ином виде деятельности? (дизайн, копирайтинг, программирование)? Прэлэстно.
PbICb_PbICb
Сообщение
06/10/2012 21:38
Копия темы
Не вопрос, а скорее пожелание Чтобы Василий СНАЧАЛА ответил на наиболее ЧАСТЫЕ и распространенные вопросы, даже если уже отвечал на них в том "вопросном" блоге. А во 2-й половине вебинара уже можно переходить к более индивидуальным вопросам.
slavdesign
Сообщение
06/10/2012 21:44
Копия темы
да, и чтобы говорил бегло и по делу. Без "э-э-э", и общих фраз, смысл которых и так всем известен.
koha
Сообщение
06/10/2012 21:48
Копия темы
МОЙ СОВЕТ, СОБРАТЬ СИЛУ ВОЛИ, НАБРАТЬСЯ СМЕЛОСТИ И ВСТРЕТИТСЯ ЛИЧНО С ВЕДУЩИМИ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ СПЕЦИАЛИЗАЦИЙ, ПРЕДСТАВЛЕННЫМИ НА ЭТОМ РЕСУРСЕ, ДЛЯ ДАЧИ ОТВЕТОВ ГЛЯДЯ ПРЯМО В ГЛАЗА СОБЕСЕДНИКУ.
shavo
Сообщение
06/10/2012 23:25
Копия темы
без смысла вся эта затея. потом говорите типо это работа для независимых людей. все зарабатывать хотят, а зарабатывать за счет другого это нехорошо.
bubochka
Сообщение
06/10/2012 23:42
Копия темы
Василий сказал, что скоро будет возможность аудио и видеосвязи. но только я так и не поняла, в этом случае разговоры будут прослушиваться, а видео, что тоже будет просматриваться? (это вопрос на вебинар)
DesertBull
Сообщение
06/10/2012 23:47
Копия темы
Всегда (раньше) было интересно...ммм тыкнуть политика носом в то, что он говорил раньше, когда его избирали, когда он говорил о светлом будущем и бла-бла-бла. Василий а вспомните , а?.. Мне вот некоторые цитаты особенно понравились: "...Развейте несколько самых типичных заблуждений об удаленной работе. Василий: Все кидают! – самое распространенное заблуждение обывателя. То, что «кидают» – да. Но процент «киданий», как ни странно, здесь гораздо меньший, чем в нашей оффлайновой жизни. По нашей статистике – менее 1% от общего числа заказов. Антон: 1. Удаленная работа – это халява. Ушел из офиса, и жизнь стала проще. Нет, это не проще и не лучше. Это по-другому. Здесь нужно больше осознанности, больше ответственности. Нужно уметь распределять время. Нужно кроме профессиональных качеств уметь еще и с людьми разговаривать. Приходится специально выделять время на прогулки, на общение с людьми (в офисе это как-то само собой происходит) чтобы не усохнуть..." А ещё: "...Вы создали на фри-лансе своего рода виртуальный мир? Василий: Своего рода социальную сеть. Тут люди и знакомятся, и влюбляются, находят единомышленников и способ выразить себя… а еще и деньги зарабатывают. Антон: Виртуальный для меня – это какой-то не живой я все время себе представляю «Газонокосильщика» когда это слово слышу. Если в этом смысле, то мир у нас скорее не виртуальный а очень даже реальный. Тут живые люди зарабатывают живые деньги. А вообще да – мы стремимся, чтобы это все происходило в некой игровой форме, так проще – важности меньше...." Вот когда вы раньше этот проект делали с таким мировозрением- он приносил удовольствие и пользу. А сейчас... усохли вы там все..как человеки.
prokop
Сообщение
07/10/2012 00:47
Копия темы
Я работодатель, пользовался этим ресурсом более 6 лет, но теперь работать не получается. Вот что интересно: 6 лет я пользуюсь free-lance.ru , оплачиваю рекламу проектов, плачу исполнителям, рекомендовал сайт другим работодателям – вроде бы ресурс должен быть доволен. Может даже как-нибудь поблагодарить старого клиента , – все-таки в портале почти с основания, платит деньги; идеальная репутация и т.д. Но можно поступить и по-другому: начать мешать работать, читать переписку с исполнителями, удалять что вздумается, угрожать. Ладно, благодарность честно не ожидал, но и пакостей тем более не ожидал. Главное еще и угрожают теперь: аккаунт заблокируют. Обращение в поддержку не помогает: демагогия одна. Если free-lance.ru не отменит цензуру общения, то я не смогу больше пользоваться этим ресурсом. Я абсолютно против Вашей цензуры, господа. Термин free-lance не зря происходит от слова ‘свобода’ : ограничьте свободу и вы оттолкнете людей в этой сфере. Что уже и происходит. Ну, продолжайте гнуть пальцы, интересно кто с вами останется. Однако вопрос к Воропаеву из любопытства: нормальный сайт ведь был. Затем надо было так все портить – жадность?
brainstormlady
Сообщение
07/10/2012 01:10
Копия темы
Заметьте, уже само начало этого топика с приглашением символично: "Пожалуйста, оставляйте вопросы в комментариях к этому блогу. – Tyler Durden [kd-jesus] [05.10.2012 | 18:36] Комментарий удален модератором [05.10.2012 | 20:12] " ___ Что тут скажешь – вот так наши комментарии и на вебинаре подтирать будут.
SASHA_ART
Сообщение
07/10/2012 02:52
Копия темы
хозяин – барин...НО Василий или ещё кто то там...владелец и хозяин ресурса. И оспаривать это никто не берётся. НО моё мнение, что пользователи сайта не "быдло безмолвное" и не "серая масса" и уж точно не "нахлебники васи воропаева" которых он кормит и на которых он работает... "Исполнители и Заказчики"- это золотой фонд сайта, без которых этот сайт НИЧТО! только за исполнителями идут сюда заказчики... И только за заказчиками идут сюда исполнители... Ну разгоните вы пользователей и перекроете доступ друг к другу, и что? Сами будете заказы размещать и сами же заказчиков обслуживать??? прикольно будет посмотреть) А вопросов я задавать не хочу. Один мудрец сказал: "не верь словам, верь делам" ...так что всё, что было и будет сказано – это пустое.... Важно, что будет сделано!
ArtikDesig
Сообщение
07/10/2012 02:59
Копия темы
Вы лучше бы господин Воропаев встречу устроили, чтоб посмотреть в глаза тем фрилансерам которые не один десяток тысяч доларов оставили на вашем сайте.
Pomidorisgogo
Сообщение
07/10/2012 03:58
Копия темы
Василий: Все кидают! – самое распространенное заблуждение обывателя. То, что «кидают» – да. Но процент «киданий», как ни странно, здесь гораздо меньший, чем в нашей оффлайновой жизни. По нашей статистике – менее 1% от общего числа заказов. А что, шикарное заявление! Барин-то наш окончательно запутался в показаниях )) Теперь на вебинаре он в тридцатьшестой раз повторит, что когда трава была зеленее, то и кидали на менее 1% заказов, а теперь и трава пожухла, и от кидал и мошенников на ресурсе просто спасу нет. Хотя врать на голубом глазу это особое искусство. Не каждому дано, понимаю.
Crystal10
Сообщение
07/10/2012 04:50
Копия темы
Посмотрела не все формы, но, мало того, что они не подходят лично мне, в форме "Бриф на разработку фирменного стиля и логотипа.doc" есть раздел "Лица, отвечающие за ведение проекта со стороны Клиента (ФИО, должность, координаты (тел., факс, адрес офиса, e-mail))". Так значит можно???
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 05:10
Копия темы
Всё в точку. Так и есть. Но когда они, наконец, это поймут?
Old-timer
Сообщение
07/10/2012 05:34
Копия темы
даже если с математической точностью доказано, что бога нет, нужно продолжать в него верить.
SiteProfe
Сообщение
07/10/2012 05:52
Копия темы
Не вопрос, просто пара мыслей вслух... Почитал ответы Василия на частые вопросы (ага все что вы хотели знать о СБР но боялись спросить) Какое то странное ощущение, как будто человек живет в другом мире. "Зарубежом все фриланс биржи работают по схеме аналогичной СБР " Не знаю не пробовал, но у меня есть некоторые сомнения относительно того, что зарубежом принято читать личную переписку (как ее не называй) возможно составляющую коммерческую тайну, нагинать и заказчика и исполнителя и заставлять работать по дурацким и непродуманным правилам. Василий может и не отдает себе в это отчета, но то что происходит на сайте после 2 октября это чистый совок. Администрация решила значит будет так. То что СБР никому не нужен и неудобен это вообще не их проблема. Опять таки, зачем всех ставить в строй. Кто хочет пусть пользуется СБР, кто не хочет тот работает как ему удобно. Василий вы строите коммунизм на отдельно взятом сайте? То что ваша система мониторинга передачи сверх секретной информации (телефона, email) непродуманна это очевидно. Сообщения банят по каким то смешным поводам. Типа написал ищите меня в сети – все нарушил правила. То что СБР неудобна заказчику тоже факт, дело ведь не в 10% которые вы берете за сервис. Конкретный пример. Человеку нужен простой сайт визитка. Он публикует проект в нем описывает какие страницы хочет, какой дизайн нравится. Выбирает фрилансера и начинает работу. Все просто. А как теперь? Публикует проект, описывает что хочет, просит контакты у понравившегося фрилансера, не может их получить, На этом месте варианта два. 1. Плюет на сайт и ищет фрилансера на другой бирже или просто в интернете 2. Все таки пытается вникнуть что это за зверь такой СБР, делает 100% оплату (резервирует деньги), пишет ТЗ. И зачем этот цирк с конями и бег с препятствиями? Просто чтобы срубить свои 10% со сделки? Ну так увеличьте стоимость PRO аккаунтов если на хлеб с маслом не хватает. А по СБР можете к примеру зарплату своим сотрудникам платить, если уж так прикипели к ней. Арбитраж. Тоже странно, если раньше были какие то разногласия у заказчика и исполнителя то это были их проблемы, теперь в любом случае при любом конфликте в некомпетентности будут обвинять ваш суд присяжных. Встали на сторону заказчика в спорном вопросе – вас обвинит фрилансер и наоборот. Зачем вам лишние проблемы и разборки? 10% от проекта того стоят? Ситуация с СБР и позиция Василия по ней мне напоминают наше государство – делает какую нибудь гадость чтобы людям жить стало труднее, а потом с экрана тв объясняет населению что все это ради их же блага, и концлагерь построили исключительно по просьбам трудящихся.
Const_l
Сообщение
07/10/2012 06:20
Копия темы
А смысл? Еще к совести призовите. Это бизнес. Это новая модель. Она не соответствует нашим. Вася готов пожертвовать теми, кто делала ему статус и уважение в среде заказчиков, доказывая, что тут не только школьники. Ок.
Const_l
Сообщение
07/10/2012 06:29
Копия темы
Помнится, когда я только приходил на фриланс, о СБР начали говорить. И очень много жаловались на необъективные решения в пользу заказчиков. Открытого уважаемого арбитража из признанных специалистов так и не ввели. Может, по суду то и проще :)
koljanych
Сообщение
07/10/2012 06:54
Копия темы
потомучто агентом никто и не собирается выступать договор аккредитива это услуги информационного обслуживания и проведение сделки в форме аккредитива, т.о. он регулирует посредническую часть сделки, а соглашение и ТЗ – работу/услугу между заказчиком и исполнителем
perro
Сообщение
07/10/2012 07:08
Копия темы
я и работала по такой СБР единственный раз, когда удалось заказчика уболтать, пару лет т.н., ДО введения бумаг и хотя заплатила тогда 10% не жалею ни капли но увы.. теперь работать здесь не представляется возможным так что ПРО продлевать не имеет смысла
ARCHIJAM
Сообщение
07/10/2012 07:31
Копия темы
При всех недостатках действующей судебной системы, она априори в десятки раз надежнее арбитража СБР.
Aklin
Сообщение
07/10/2012 07:32
Копия темы
Господа! Внимание! Я обращаюсь к Власть имущим. В блогах было написано много слов о неприемлемости работы через СБР и запрет контактов.. Я предлагаю Вам сделать то, что Вы должны были сделать до введения новых правил. Сделайте анкету-опрос. Разошлите письмо Всем фрилансерам в котором будут несколько ссылок на счетчики мнений. 1. Если Ваша работа никоим образом не может быть выполнена качественно без обмена личными контактами => жамкните сюда. Ваше мнение будет учтено автоматически! 2. Если Ваша работа обладает много этапностью, разтянута во времени и не может быть выполнена в рамках одной СБР => жамкните сюда. Ваше мнение будет учтено автоматически! 3. Какую прибыль Вы можете не получить работая на фриланса из-за этого. 1000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 3000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 5000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 8000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 10000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 15000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 20000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 25000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 30000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически! 50000р в месяц => жамкните сюда. Ваши предполагаемые убытки будет учтены автоматически!
slavdesign
Сообщение
07/10/2012 07:41
Копия темы
Пацан к успеху шел, нанес 96 ножевых ранений жертве... не получилось, не фартануло. еще обижаются, твари...
Aklin
Сообщение
07/10/2012 07:45
Копия темы
Вам нужно иметь объективное представление о размерах убытков фрилансеров и о количестве заказчиков, которые уже не смогут воспользоваться Фрилансом. Я лично с трудом представляю как в одной СБР моджно согласовать 4 позиции вот этого проекта: www.free-lance.ru/project... Я хочу получать деньги за каждую сделанную позицию! Чтобы какие-то нестыковки в последних позициях не лишили меня оплаты за уже сделанную работу. Более того. Пока я не получу оплату, я ничего не смогу выслать заказчику. А это значит, что и он вынужден ждать пока ВСЯ работа не будет сделана! И это неудобно нам обоим! Что делать в этом случае? Оформлять несколько СБР в рамках одного проекта? Это возможно?
ARCHIJAM
Сообщение
07/10/2012 08:25
Копия темы
Администрация ресурса действует по принципу "а если не будут брать – отключим газ".
Aklin
Сообщение
07/10/2012 08:47
Копия темы
Господа! Поймите наконец! Дело не в том, сколько людей Говорят о том, что не хотят работать через СБР и без контактов! А в том, сколько пар Заказчик-Исполнитель НЕ СМОГУТ РАБОТАТЬ! И не важно какие причины были доминирующими. Если заказчик посчитает хоть что-то из нововведений неприемлемым, будь-то отчисление, будь-то отсутствие нормальной связи с исполнителей или необходимость сразу резервировать ВСЮ сумму, которой у него пока еще нет... Или что-то другое, но связанное с новшествами.. Вы просто напросто погоните заказчика с ЕГО ДЕНЬГАМИ! И НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОСТАНЕТСЯ! А теперь вопрос! Вы продвигаете политику СОБАКА НА СЕНЕ? Я понимаю что коммерческая заинтересованость может затмить глаза подсчетами АГРОМАДНЫХ ПРИБЫЛЕЙ... И желание проводить КАЖДЫЙ проект через СБР и получать свою долю... Ну это понятно... Но накладывать лапу на ВСЕ возможные ПЕРСПЕКТИВНЫЕ СОТРУДНИЧЕСТВА... Это перебор! Мой личный интерес к фрилансу и покупки PRO ОСНОВАНО только на одном интересе! Я высиживаю ПОСТОЯННЫХ ЗАКАЗЧИКОВ! Разовые сделки просто дополнение к моей стабильности. И так думают все у кого проекты явно до 10.000р. Вы же хотите и этот стратегический интерес обломать. Ребята! Ну очнитесь наконец! Древний принцип: "Каждому своё!" придуман не зря. К тому же принцип развития инвестиций гласит: " Всё меньший и меньший % прибыли, но со всё большего оборота!" А Вы же захотели ввести процент на всё! Вы тупо превысили свою значимость и коммерческую значимость своего домена и хостинга для такого явления как Удаленная Работа. Да! Русскоязычный фриланс в большинстве завязан на ваш ресурс. Но это большинство тупо не цивилизованные фрилансеры, которые не имели своих торговых площадок. Сейчас Вы каждого заставляете подумать над тем, как начать работать и зарабатывать и никому за это не платить. Стоимости одного-двух про хватит чтобы купить домен и хостинг для простенького сайта. По началу будет трудно. Но мы справимся! И станем действительно ФРИ-лансерами! Вот только что Вы с этого будете иметь?))) Вам останется доить тех, кому хватит и 3-зх бесплатных ответов в месяц и которые не владеют даже азами профессии? Вы думаете они кому-то будут нужны?))) И большинство держателей про-аков сейчас перестанут пользоваться этой услугой, чтобы понять а каково это работать без инвестиций в ваш сервис. Вот теперь просто прикиньте, что каждый бывший прошник теперь начнет лелеять халявные ответы и будет отсрачивать покупку про каждый раз на неделю. А это убытки 25% только по про-акам! Вы готовы потерять эти деньги? --- Я всей душой за www.free-lance.ru Я выжил благодаря ему. Но Вы сейчас делаете что-то не то! Вы самоликвидируетесь с этого рынка. Хотя это Вам не будет видно.
emilekeilbach
Сообщение
07/10/2012 08:54
Копия темы
Коллективный ИСК! Дорогие друзья! Не смотря на то, что это частный ресурс, со своими тараканами! Давайте сейчас представим, что завтра один из операторов мобильной связи запретит в своих сообщениях указывать номера другого мобильного оператора!? Нас принуждают платить и пользоваться услугами, в которых большая часть из нас не нуждается! Нам связывают руки, лишают свободы слова, блокируют! Да, мы можем уйти на другие площадки, НО почему мы это должны делать, если практически 4 года, а кто и больше исправно платил / приносил прибыль данному ресурсу? Мы являемся прямыми клиентами этого ресурса, а как всем известно – у потребителя есть права, которые мы готовы отстаивать! Вы Говорите что теперь стало все безопасно, и все это сделано лишь для этого? Нет, это сделано лишь для того, что бы потуже набить свои карманы! Если бы вы хотели обезопасить этот ресурс, почему бы просто не сделать аутентификацию пользователя по документам, или привязки к своему платежному кошельку, который подтвержден. Т.е. даже если бы кто-то кого-то обманул, были бы доступны арбитражу все контактные данные для выяснения обстоятельств! ПРЕДЛАГАЮ! Всем лансерам, написать коллективный иск, о нарушение прав потребителя, и прочих беспорядках ущемляющих наши права и возможности... Нужно как можно больше людей оповестить о этой возможности! Бояться нам нечего! Администрация не имеет права блокировать, или препятствовать таким действиям, т.к. автоматически попадет под еще одну статью! Давайте будем следовать вместе к нашему с вами успеху в работе!
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:00
Копия темы
Эмиль! Я понимаю Вашу позицию, но.. После ваших слов, слов специалиста, который на 6-ом месте в топе Полиграфический дизайнеров, может оказаться что Ваше сообщение было от ... удаленного пользователя. Не будет никакого коллективного иска. Вы никого не сможете оповестить. А призыв к революции расстреляют вместе с призывающим.
emilekeilbach
Сообщение
07/10/2012 09:07
Копия темы
я не призываю к революции, я призываю отстаивать свои права! Они у нас есть, и их нарушают!
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:15
Копия темы
Видишь ли... Это наше право идет в разрез с интересами владельцев площадки. И если пофантазировать, то образумить их может только какая-то очень высокая инстанция по борьбе с монополиями. Типа на месячишко прикрыть ресурс для восстановления ясности рассудка её владельцев. А делается одним щелчком по решению суда. ДЕЙСТВИЕ ДОМЕНА ВРЕМЕННО ПРИОСТАНОВЛЕНО! И ПЕСЕЦ!)))) И даже гугль со своими кешами начнет забывать что такое www.free-lance.ru ...)))) А ни что другое будет не эффективно.
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:19
Копия темы
А еще можно сеошникам скинуться и в поисковики настучать! Что этот сайт представляет угрозу и ворует КОНФИДЕНЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ! А РАЗВЕ НЕ ТАК?)))
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:21
Копия темы
А еще есть УБЭП! Владельцы занимаются вымогательством! А разве нет? Крышуют неподецки, прижав расскаленный утюг к гениталиям! А разве по другому это можно назвать?
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:23
Копия темы
Так что, братан, здесь не просто права, ущимленные права юзеров! Здесь уголовкой уже попахивает и ОПГ... А люди дурака включают что это их личное дело бабло из миллиона пользователей вымагать! Вы только представьте какое резонансное уголовное дело на всю Россию!
D-Labs
Сообщение
07/10/2012 09:25
Копия темы
Аклин, свяжитесь пожалуста со мной (не через личку) есть предложение
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:26
Копия темы
Народ! срочно сделайте снимок страницы Гуглем и сохраните мои меседжи! Если мой аккаунт удалят , я буду судиться! Меня в отделе "К" очень хорошо знают! Я несколько раз на мошенников фриланса дела заводил!
emilekeilbach
Сообщение
07/10/2012 09:27
Копия темы
так давайте! действовать! По одиночке ни кто из нас ничего не добьется! А Если это будет коллективно, то на нас обратят внимания, те самые органы, которые в силах повлиять! Я думаю хорошая доля лансеров уже лишилась работы и сейчас на этом ресурсе ловить в любом случае нечего! До тех пор пока все не встанет в прежнее русло!
Aklin
Сообщение
07/10/2012 09:28
Копия темы
Сорри! Я тупой юзер тырнета. Я вряд ли смогу вас найти. Я всего лишь Ретушёр, а не сеошник...
D-Labs
Сообщение
07/10/2012 09:30
Копия темы
фриланс <> (не равно) free-lance.ru .... давайте уже обозначимся в этом
mimozka
Сообщение
07/10/2012 09:30
Копия темы
Ну почему же? После отмены (кем-то) отзывов-мнений кидал действительно стало больше как со стороны заказчиков, так и со стороны фрилансеров. А теперь героический герой спасет нас всех от кидал, обеспечив "комфортную" и "безопасную" работу.
You1me
Сообщение
07/10/2012 09:32
Копия темы
Ну а как иначе? Истинные лансеры, которые которые годами прокачивали тут свой аккаунт, остаются у разбитого корыта. Прокачивали – читай – зарабатывали репутацию и доверие именно своим потом. Причем те, благодаря которым ресурс и стал популярным и лидером. Со 2 октября нет ни одного адекватного проекта. Василий, вопрос к вам. Мой аккаунт на этом сайте – это мой офис, который я у вас арендую. Надеюсь, вы согласитесь с такой аналогией. Но вот приходит тот самый арендодатель и говорит, что теперь и впредь будешь иметь связь со всеми своими клиентами и заказчиками через меня! И клиенты твои должны оплатить сначала мне, а уже потом я возьму свой процент и отдам тебе твои заработанные деньги, только вначале решу все ли было тобой правильно сделано. Ну и как реагировать на такого арендодателя офисного помещения? Да ну и что что офис в центре города??
Const_l
Сообщение
07/10/2012 09:54
Копия темы
? Какие права??? Это частная лавочка. Но нам на ней не удобно. Все.
Const_l
Сообщение
07/10/2012 10:10
Копия темы
Голосовать ногами и рублем. Суды бессмысленны. Это будет тот еще фарс.
vadimfl
Сообщение
07/10/2012 10:26
Копия темы
Извините, вы про администрацию? )) Вообще у вас посты меняются из-за дня в день, я не отслеживаю специально, вас просто много, не вы ли недавно призывали всех в другом топике закрыть тему и начать работать?
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 10:28
Копия темы
Вы сводите понятия, лежащие в разных параллельных плоскостях. Фри-ланс вложил в понятие аккредитива совершенно другой смысл. Хотя, если провести параллели с банковским аккредитивом с покрытием, то да – что-то похожее прослеживается. Другое дело, что банковский аккредитив – это одно, а аккредитив фриланса как услуга – это совсем другое. И они тех ИП, у которых нет счета в российских рублях, принудительно загоняют это делать. А мне это как нерезиденту вообще не имеет смысла делать это. У меня тогда теряется право на упрощенную систему налогообложения, плюс я становлюсь подконтрольным куче органов субъектом внешнеэкономической деятельности, отчего должна каждую сделку подтверждать письменными документами. Оно мне надо? Поэтому первую пробную СБР я буду выводить через кошелек вебмани, зарегистрированный на меня как на физлицо. И как потом мне свести мою бухгалтерию – бААААльшой вопрос.
vadimfl
Сообщение
07/10/2012 10:30
Копия темы
Ужас и комменты лажают.... Наверное надо еще сделать копилку для программеров фл. )
ARCHIJAM
Сообщение
07/10/2012 10:34
Копия темы
Рекомендую Вам начать с обращения в Роспотребнадзор (уважаемые модераторы, это ссылка на государственный ресурс и она не содержит наших контактных данных).
zeram
Сообщение
07/10/2012 10:44
Копия темы
да, буквально день назад он с таким же остервенением защищал тут все реформы.
emilekeilbach
Сообщение
07/10/2012 10:45
Копия темы
я не хочу ограничиваться судом! Во время забастовки предложенной в одной из тем блога, хочу заняться обходом всевозможных инстанций! И хотелось бы что бы моему примеру последовали остальные!
zeram
Сообщение
07/10/2012 10:45
Копия темы
вы специально бредите, чтобы отвлечь пользователей от насущных проблем? или это стиль жизни?
koljanych
Сообщение
07/10/2012 10:57
Копия темы
часть предмета договора аккредитива (новая СБР ) является проведение сделки в форме аккредитива. одна из сторон договора – банк
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 11:07
Копия темы
Да уж прям... где вы тут увидели банк и мои взаимоотношения с ним? что я веб-кошелек буду открывать? так о расчетном счете речи не идет. Я как ИП в своей стране имею полное право легально получать деньги на кошелек вебмани через сервис обслуживающего мой кошелек ВМ банка. Мне сразу вся иностранная валюта конвертируется в национальную и без всякого гемора поступает на расчетный счет и не считается валютной выручкой. Теперь я такой схемой расчетов воспользоваться не могу, а надо придумывать всякую фигню типа прогона рос.рублей через мой кошелек ВМ как физлица... Нафига?
koljanych
Сообщение
07/10/2012 11:12
Копия темы
почитайте договор, заключается между:исполнитель, заказчик, ОО Ваан, ОАО ПСКБ на счет ВЭД, я никогда этим не занимался, поэтому понимаю что есть проблема, но все таки я далек от этого
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 11:21
Копия темы
да мне пофиг, если у Васи заключен какой-то договор с каким-то банком. Это не должно иметь отношения к моей работе как ИП. Ник моим расчетам, ни к моему статусу, ни к моей системе налогообложения. Если они это сотворили – значит, они лишили всех нерезидентов – ИП и юрлиц легально пользоваться электронными деньгами. А почему? И зачем?
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 11:36
Копия темы
к вам – никаких. Чисто поддержание диалога. Ответила на вашу реплику по поводу аккредитива и банка. Пояснила свою позицию в данном вопросе
black-rebit
Сообщение
07/10/2012 12:39
Копия темы
новые правила Я не про. Но и в этом месяце даже 3 ответов не дали, только 1. Мало того что сделки ограничили, так еще и связи и взаимодействие убили. Думал купить про, нет уж, теперь с такими условиями и даром не надо. За про заплати. Сумма от сделки заплати. Общение строго без личной информации. и за это тоже заплати. Сотрудничество в дальнейшем не возможно тоже. Это монополия и убийство дойной коровы. Добавьте 10 бесплатных ответов.
administrator
Сообщение
07/10/2012 12:44
Копия темы
Аклин, прекратите писать подобную клевету. Если у вас есть претензии – наши юридические данные написаны в Пользовательском соглашении. Обращайтесь в суд и предъявляйте претензии в судебном порядке.
lipa7777
Сообщение
07/10/2012 12:47
Копия темы
"Меня в отделе "К" очень хорошо знают! " – Подозреваю, что вы немного лукавите. Вас больше знают в медицинских учреждениях определенной направленности
paradize
Сообщение
07/10/2012 13:04
Копия темы
Что не приятно когда вас с уголовниками сравнивают? А кто вы по вашему?
qxfusion
Сообщение
07/10/2012 13:07
Копия темы
Одним словом дофига еще не сделано и не проработано, но зато всех заставляете по ней работать :D
qxfusion
Сообщение
07/10/2012 13:12
Копия темы
Не лукавьте – Я знаю как минимум 4 модераторов которых нету в списке команды, у них нету значка ТЕАМ, однако они работают модераторами ;)
qxfusion
Сообщение
07/10/2012 13:24
Копия темы
А вот и нет – Вам скажут что то была ошибка – а Вы = редиска.
FedorZanko
Сообщение
07/10/2012 13:26
Копия темы
Вообще убрать про и СБР – 1 проц. и им с головой хватит
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 13:33
Копия темы
Могу привести свою статистику. ПРО сегодня закончился. Продлевать пока не планирую.
qxfusion
Сообщение
07/10/2012 13:42
Копия темы
Зачем? Есть же пост "Статиська" где ведут оперативные подсчеты :)
Vanilla
Сообщение
07/10/2012 13:51
Копия темы
вопрос: 1. Какова вероятность отмены запрета на размещение контактов? 2. В прошлом году за первую неделю октября у меня было 5 заказов на логотипы, после нововведений заказов нет вообще. Чем восполнить утечку заказов от незарегистрированных пользователей? Людям было неудобно не то что заключать "СБР", а даже просто регистрироваться, тем не менее с этих заказов я оплачивала и ПРО и рекламу на сайте. P.S. упрощенная сделка без риска – это здорово, но без контактов оставаться на этом ресурсе нет смысла.
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 13:52
Копия темы
а ссылку дадите? что-то я не найду интересно глянуть было бы
Kar_Studio
Сообщение
07/10/2012 14:00
Копия темы
Невозможность заключения сделки Я сео-оптимизатор, перед тем как взять работу мне необходимо изучить ресурс, спрогнозировать бюджет. Если нельзя получить адрес ресурса, бюджет, сроки с потолка. Сделка невозможна.
Kar_Studio
Сообщение
07/10/2012 14:10
Копия темы
Бред! 100 р. не жалко, но если 10 кандидатов, то все 10 заключают сбр за 100 р и получают ссылки, как это проводить в сбр 1 проект 10 исполнителей. Полная ересь...
emilekeilbach
Сообщение
07/10/2012 14:26
Копия темы
Думаю вероятность есть не малая! Накладывать монополию на владение нашими контактами, продавать их, обязывать к платным услугам.... Антимонопольный комитет проявит интерес к молодому бизнесмену василию ))
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 14:59
Копия темы
спасибо. Приятно чувствовать, что внесла свой посильный вклад.
slavdesign
Сообщение
07/10/2012 15:20
Копия темы
Вопрос Василию об "арбитражной комиссии" Если еще можно допустить, что члены арбитражной комиссии не предвзяты, то как удостовериться в их профессионализме и адекватности? В ваших правилах дано понять, что арбитраж – это не эксперты. Тогда кто? Расскажите об этих сотрудниках. Сколько их? Есть ли иерархия? С кем имеют право консультироваться? Какие специальности представляют? Какой у них опыт? Сколько человек входят в состав "арбитражной комиссии", собираемой для разрешения конкретного конфликта? Один сотрудник + второй сотрудник, если у первого квалификации не хватило? Каков процент конфликтных ситуаций, требующих вмешательства "арбитража", по отношению к общему числу сделок, проводимых через сервис СБР? И еще. Тепреь от клиента сайту должно доставаться 7% стоимости сделки, а от исполнителя – 3%. Вы уверены, что эта разница делает заказчика и исполнителя равноправными участниками конфликта в глазах арбитражного суда?
IrenMax
Сообщение
07/10/2012 15:28
Копия темы
Евгения, если что-то и откатают, то не раньше января ИМХО. Пока ООО "Ваан" не отчитается перед собственниками об итогах деятельности за 4 квартал.
D-Labs
Сообщение
07/10/2012 15:32
Копия темы
а потом будем ждать еще полгода пока ВААН станет ЧП Воропаев или ЧП Мажирин
Vanilla
Сообщение
07/10/2012 15:36
Копия темы
к январю все заказчики разбегутся, уже сейчас репутация сайта подорвана и трудно будет реабилитироваться
StrannicK003
Сообщение
07/10/2012 15:48
Копия темы
Ребят это все Бред, они думают сейчас введут свою политику СБР и все как миленькие начнут по ней работать, но к сожалению это не так. 30%-50% уйдут с данного проекта даже не пожалев их... а это большой минус для проекта, просто если не вернут так как все было раньше, потеря причем большая не избежна
Fla_PS
Сообщение
07/10/2012 15:54
Копия темы
А если вернут, то все равно потеряли не меньше 10% аудитории, а это не меньше 30% прибыли.
Fla_PS
Сообщение
07/10/2012 15:56
Копия темы
Чтобы вернуть всех, да еще чтобы люди снова начали платить за сервисы, нужны какие-то плюшки юзерам, типа снижения цены ПРО на 1-2 месяца. а разницу повесить на виновников...
ivanna
Сообщение
07/10/2012 16:17
Копия темы
Мне заказчик сказал, что вообще ничего не понимает в СБР.
Pomidorisgogo
Сообщение
07/10/2012 16:29
Копия темы
А кстати, весьма трезвая мысль! Все дружно расценили запрет на отзывы как силовую попытку заставить работать через СБР, а вот версии провокации, т.е. ПРЕДНАМЕРЕННОГО увеличения числа кидал с обоих сторон, чтобы повторно тем же самым оружием принудить к СБР, вроде бы никто не озвучивал. Вот только завышенное самомнение мешает администрации осознать тот факт, что несколько альтернативных бирж с малым потоком заказов в сумме дадут эффективность одной, но уже без геморроя, переплат, лишних транзакций, посредников, и с открытыми отзывами и прямыми контактами. А заказчику и одной такой малой, но демократичной биржи более, чем достаточно – сужу по своему работадательскому опыту (из 15 предложений выбирать только быстрее и проще, чем из 50).
kirillmalyshev
Сообщение
07/10/2012 16:35
Копия темы
Круто,, я с 9-го только на и 7-е переместился :) Но у меня про до 05/11 проплачен :) Ещё есть время. Поздравляю анну литвинюк с 1-м местом в нашем разделе :))))
summersun
Сообщение
07/10/2012 17:17
Копия темы
не мешайте людям работать А чего не перенести весь этот проект куда-то черти куда, что б российское законодательство вообще было не у дел. Как делают все казино и прочее?? Если все дело в законодательстве, а не жадности конечно. Был рабочий проект, стал хромающий сайт для непонятно кого. Да вот правильно советовали, ну повысьте на пару баксов ПРО и прочее услуги, но не мешайте людям работать! У меня куча писем, я даже не знаю что отвечать. 1) переписку читают, палево 2) контактами нельзя обмениваться 3) электронных денег нет и не будет, проблема вывода 4) я банально не могу приступить к работе, а я профи Я профессионал, который работает в этом бизнесе 11 лет. Перед тем как работать с заказчиком я определяю его адекватность, по разным факторам. Без разговора по скайпу или телефону я даже не беру предоплаты. Я изучаю проект, изучаю клиента, даже скорее второе чем первое. Потом когда я уверен в его адекватности, я смотрю на проект еще более подробно, уточняю, предлагаю, смотрю что из этого выйдет. Когда все ок – беру предоплату переводом или живыми деньгами. Резюме: работать нельзя Итого: человек, который это придумал или просто глуп (или ошибается) и не понимают как работает вся эта система на профессиональном уровне. Или хочет выкинуть всех серьезных разработчиков, а оставить студентов, на чем он тоже потеряет, так как на аккаунт Про еще надо скопить. У меня сейчас аккаунт про только по одной причине, мне некуда девать эти смешные фм-ы. Вот и автоматически снимает. Но я не буду его пополнять и продлевать, когда деньги закончатся — по этим правилам работать нельзя, а выходит просто благотворительность. Я лучше бабушке подам в переходе.
summersun
Сообщение
07/10/2012 17:30
Копия темы
И еще Ну неужели непонятно, что взрослым серьезным профи не интересны никакие вебинары, что-то выслушивать, что б тебя в чем-то убеждали. Да никому это не надо. Это элементарный закон логики : Простота — Залог успеха. Зачем меня убеждать в заведомом бреде? У меня свои убеждения. Я просто поменяю ресурс, если это не прекратится. В былые годы я б вас просто обматерил и был бы забаненым, но я осторожен и определенную выгоду для себя еще наблюдаю. Умный человек всегда найдет как со мной поговорить и обойти все правила. Это элементарно и ежу понятно. Объясните мне : ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО? Если только идиот не понимает как все это обойти. А если он не понимает, то зачем с ним работать? Я получил за последнюю неделю 10 писем и звонков, в которых мне говорили, что нашли меня на фрилансе, вопрос к администрации: Как вы считаете, как у них получилось обойти новые "непробиваемые правила" ?
bubochka
Сообщение
07/10/2012 17:52
Копия темы
А вообще обязательно пользоваться вашими брифами? Лично мне он не подходит. там нет и половины необходимой информации. Можно пользоваться своей формой?
vvvv
Сообщение
07/10/2012 18:09
Копия темы
Олег, вы не разобрались. При обсуждении ТЗ или условий работы, обмен ссылка разрешен.
ARCHIJAM
Сообщение
07/10/2012 18:22
Копия темы
> Пока ООО "Ваан" не отчитается перед собственниками > об итогах деятельности за 4 квартал. Именно поэтому и не стоит тянуть с отменой нововведений, чтобы январский отчет не оказался совсем уж печальным.
ARCHIJAM
Сообщение
07/10/2012 18:26
Копия темы
+1 Кстати, деньги можно вернуть. Пишите в обратную связь.
ARCHIJAM
Сообщение
07/10/2012 18:42
Копия темы
> Как вы считаете, как у них получилось обойти новые "непробиваемые правила"? Не беспокойтесь, если так и дальше пойдет, они скоро и имена с никами потрут, еще и оклады фиксированные установят для каждой специальности (уже сейчас есть ограничения по максимальному заработку на сайте). После всего того, что произошло за эту неделю я лично уже ничему не удивлюсь...
summersun
Сообщение
07/10/2012 18:45
Копия темы
да, это будет клево. такая агония ресурса получится. Потом вообще затирать будут копирайты на макете в портфолио))))))
DesertBull
Сообщение
07/10/2012 18:56
Копия темы
Тогда проще разместить надпись на ресурсе "Under construction" и ждать полного погружения непотопляемого Титаника)
well
Сообщение
07/10/2012 19:01
Копия темы
странно, а суппорте мне упорно отвечают обратное и удаляют ссылки. вы уж там как-нибудь договоритесь промеж собой
blackdesk
Сообщение
07/10/2012 19:03
Копия темы
художника обидеть просто скажи ему что он дурак стяни с него штаны с трусами и вытолкай его за дверь © ветер
xcate
Сообщение
07/10/2012 19:13
Копия темы
согласна на 100%. этот монолог во второй раз слушать не стану. почитаю каменты после.
sugrobov
Сообщение
07/10/2012 19:16
Копия темы
Генерал-адмирал-президент-премьер-министр, Алладин. За новые правила работы проголосовало 146 процентов фрилансеров.
FedorZanko
Сообщение
07/10/2012 19:32
Копия темы
Василий – новые проекты Делайте новый другой проект и вводите там такие правила, фриланс – слишком гибкая система и требует стабильности, а не экспериментов. Есть аналог вашему ресурсу, там все стабильно и цена за пользование стабильная, не говоря о правилах. **** Фриланс очень гибкий, нововведениями вы убиваете: копирайтеров, переводчиков, сеошников, частично программистов, дизайнеры – архитекторы (планировки квартир).
DesertBull
Сообщение
07/10/2012 19:56
Копия темы
Да он знает. И? Мы за безопасный секс!!! Мы прийдем к вашей кровати и оденем презерватив (НЕТ ОДЕНЕМ!!!)!!! А так же постоим со свечкой и ... не дай бог руку не туда положишь!!!
krushka
Сообщение
07/10/2012 20:04
Копия темы
всё это уже есть, затирают портфель с копирайтами, подписи с личными сайтами тоже запрещены ;)
3mern
Сообщение
07/10/2012 20:17
Копия темы
Влюбляйтесь безопастно! Но 10% любви таки придется отдать...
belenkelena
Сообщение
07/10/2012 20:42
Копия темы
Василий, мне в сообществе потерли коммент, в котором вообще не было никаких ссылок, было только слово "контакт", а вы говорите... Пусть ваши программеры сначала ботов-модераторов правильно настроят (ибо мне трудно верится, что человек в здравом уме и трезвой памяти так криво и бездумно тереть сообщения и комменты направо и налево). После этого можно и работе поговорить
belenkelena
Сообщение
07/10/2012 20:44
Копия темы
+ ППКС Как люди, не разбирающиеся в нюансах проекта и специализации, могут вообще судить о качестве той или иной работы?
SiteProfe
Сообщение
07/10/2012 20:52
Копия темы
А в случае неудовлетворенности одной из сторон соберем арбитраж для принятия коллективного решения о качестве проделанной работы.
arcadio
Сообщение
07/10/2012 20:55
Копия темы
я создавал топик в блогах, но хотелось бы спросить персонально у Василия 1) Опыт каких конкретно западных бирж рассматривался при разработке СБР? 2) Чем руководство сайта на устроила модель elance.com, где обмен контактами запрещён, но в гораздо более мягкой форме? Заказчик там может самостоятельно написать любому исполнителю, после чего контактами обмениваться можно, личные сообщения не модерируются. При этом не проводя сделки через сайт человек остается без отзывов, рейтинга и прочих "плюшек". То есть используется метод скорее пряника, чем кнута. Так вот, почему не подходит такая модель? 3) И последний вопрос, к нововведениям не относится. Два года назад я зарегистрировался от нечего делать как участник празднования дня фриланса в клубе Воздух в Москве. При этом я не давал никакого разрешения на передачу персональных данных третьим лицам и не соглашался получать рассылки. Однако каждую неделю по несколько раз мне регулярно приходят СМС со спамом от этого клуба. Получается, Free-lance.ru передал базу телефонов фрилансеров клубу Воздух для СМС-рассылок?
apolinar
Сообщение
07/10/2012 21:54
Копия темы
Есть еще и вес, не исчисляемый звонкой монетой. Интеллектуальный, социальный.
DesertBull
Сообщение
07/10/2012 22:07
Копия темы
Они на диете.... им срочно нужно сбросить пару кг, видимо.
apolinar
Сообщение
07/10/2012 22:07
Копия темы
Ну по сравнению с АТЭС...так, семечки)))) Но аналогии прослеживаются явные и они не в пользу команды)))) Учитывая большое количество оговорок, уточнений, тезисов и антитезисов тут же, в противовес, от первых лиц Политбюро, а уж от рядовых, как говорят, их и не считал никто, то речь идет о только об одном – "ошалели в атаке". Типа – давай ввяжемся, а дальше будь что будет. Ребятушки, обозы отстали!!! И Царь-Град на щит вы не подымете)))) После чего с постной миной говорится одно и тоже – хорошо, мы учтем, хорошо, возьмем на заметку, и тп.... Все как всегда, в лучших традициях фри-ланса – ааааа, быстрее, не успеееммммм!!!!!! То есть – кое-как. Затем следует броуновское движение, масса ненужных скачков а-ля мишки-гамми в попытке успеть объять расползающее пространство и покрыть его семимильными шагами. Увы)))) Век фантастики закончился. Наступил век логики. А с ней надо дружить. Но и про Стругацких тоже не забывать))) Короче, ящик Пандоры уже открыт и чем это обернется, никто не предскажет)))))
apolinar
Сообщение
07/10/2012 22:11
Копия темы
Везде процент идет, Наташ. В рекламном бизнесе, например, если чел привел клиента в агентство – идет процент, а не определенная сумма. Касьянов кликуху имел тоже – Миша 2%. Все везде работают на проценте. Все биржи, за редким исключением, работают на проценте. Так что тут то все разумно. На первый взгляд)))
apolinar
Сообщение
07/10/2012 22:13
Копия темы
"...А он мне – Юра, фрилансер...." (по мотивам встречи в верхах)
apolinar
Сообщение
07/10/2012 22:32
Копия темы
Вы бы тогда работодателю(лям) объяснили на пальцах, почему Бюджет, к примеру 100, а к оплате – 107. Неужели не понятно, что психологически это отталкивает? На других биржах клиент видит сразу РЕАЛЬНУЮ сумму, которую он должен внести для проведения сделки. То есть он сразу видит 107, 12345 руб. и тп... Бизнес работает с цифрами, и чем их меньше, тем меньше очевидных заусениц и заноз. Клиентам недосуг вычислять, где 3 и где 7 процентов. Их интересует – скока вешать в граммах! И вообще, тенденция в мире такова – исполнители платят за возможность себя позиционировать и отвечать в проектах, оплачивая аккаунт, клиенты оплачивают процент по сделке. Вы же решили иначе....Насколько правильно – уже видно.
RedGhost
Сообщение
07/10/2012 22:34
Копия темы
Просьба к Василию и Всей команде по поводу самого вебинара Василий, Ирина, я смотрела пару раз вебинар и хотелось бы попросить вас кое о чем. Раньше мне и в голову бы это не пришло, но сейчас ситуация и отношение с вашей стороны изменилось, соответственно, оно постепенно меняется и у нас. Не в худшую и не в лучшую сторону. Просто наши с вами взаимоотношения переходят на другой, более профессиональный уровень (как вы позиционируете обновления) – уровень чисто бизнеса. И поэтому, прошу принять во внимание, этот комментарий – Вопрос о времени Поясню: вы делаете вебинар вне рабочего времени, но и все-таки в рабочий день. У многих людей, ваших пользователей, есть и другие, совершенно не касательные вас дела. У многих другой часовой пояс. Пожалуйста, проявите профессионализм, о котором заявляете, и заранее выпишите себе список вопросов пользователей и подготовьте ответы. Чтение комментариев в режиме вещания отнимает много времени. Раньше, прежде чем ответить, Василий часто употреблял междометия, которые также отнимают время и абсолютно не интересны. Как известно время – это деньги. Учимся уважать чужое время и деньги. В случае, если все же так не получиться, огромная просьба, для пользователей, кто будет смотреть в записи, смонтируйте, вырезав все, что не содержит конструктива. Или сделать две версии, для тех кому времени не жалко, и для тех, кто ценит свое время. Спасибо!
apolinar
Сообщение
07/10/2012 22:46
Копия темы
Ну я например, про "черный" вторник помню))) И про "пирамиды" и про ГКО... Так что ничегошеньки нового)))) Все так же, как и всегда, в лучшем корпоративно-государственном стиле. Практика отработана годами. Все остальное – так, мишура....
Kar_Studio
Сообщение
07/10/2012 23:52
Копия темы
Необходим диалог В данной ситуации суть следующая: две группы: пользователи и администрация сидя в одной комнате по разным углам кидает горох об стенку бубня под нос свою позицию, это не конструктивно, решения проблем и острых углов в данной системе не возможно. Проблемы: Первая проблема, которая не приемлема это период отбора исполнителя, переговоры. Контакты на данном этапе нужны, нужно обсуждение с заказчиком в удобной форме без придуманного геморроя. Однако исходя из такой позиции выгода пользователям, сервис страдает от потери копейки со сделок. Как быть? Решение которое я вижу, это изменение регистрации проекта, рекламодатель регистрируя проект уплачивает 2-3% от предполагаемого бюджета, свободно определяется, заключается СБР. Тут также имеются острые углы, необходимо прийти к пониманию с рекламодателями, методам обсуждения. Проведение сделок, платежей документально и здесь необходимо провести консилиум с пользователями для прихода к здравому решению. Арбитраж – необходимо проработать данный институт, нужна информация о нем, возможно независимое агенство(частная экспертная компания), да это доп. расходы, но если хотите переводит все в русло бизнеса, то нужны гарантии, доверять судить меня с заказчиками группе непонятно каких личностей извольте это бред, если услуга включена в обязательную навязываемую, то извольте сделать качественно, продумайте систему апелляции, к примеру если ваши чудо арбитры рассудят не адекватно, пусть будет возможность обжаловать это решение в независимом институте с вашей обязанностью в случае не верного решения компенсирования понесенных убытков, закрепленных документально. Необходимо обсуждение, демократия, а не самоуправство. А так вебинар где Вася в углу кидает горох об стенку бубаня под нос в гробу не нужен.
DesertBull
Сообщение
07/10/2012 23:59
Копия темы
Вот именно ЕСЛИ ПРИВЕЛ. Здесь же к нам никто за ручку клиента не приводит...или нас к нему. Я понимаю..хедхантеры получают процент за найденного подходящего человека, так ведь... есть предварительные встречи\собеседования\отбор и после лишь выдаются подходящие кандидаты из которых клиент делает выбор. А за то, что я арендую площадку рекламную такса должна быть такой же как и у моего соседа, не зависимо от того зарабатываю я 100 рублей или он- 1000000. Ведь все остальные функции МЫ выполняем сами. Сами находим, сами договариваемся, сами убеждаем, что именно мы такие хорошие и распрекрасные, сами себя рекламируем и пиаримся (к слову не бесплатно ведь- платим же за это ресурсу) Так что... первый взгляд , имхо не всегда объективен. А то, что нам принудительно навязывают свои услуги и при этом жестко ограничивают в возможностях – это действительно рэкет. И никакие оправдания здесь не помогут.
apolinar
Сообщение
08/10/2012 00:25
Копия темы
Аргументы весомые. Но миллион мух не могут ошибаться)))))) Лишь одна биржа, где я состою, берет лишь за аккаунт годовое членство зоо енотов. Клиент не платит ничего вовсе, потому биржа пользуется успехом. На остальных везде закладывается процент со сделки, везде! И один фиг ты сам договариваешься, проводишь свое промо и тп по списку, ни один ресурс не будет этого за тебя делать! Это удел коммуникационных агентств и прочих структур, которые ведут конкретного клиента. Фрилансера же "вести" никто не будет, если это не Джонни Депп))))) Однако ничто не мешает завести агента или директора, коли услуги востребованы и спрос на них хорош)))) Но я обычно отговариваюсь в том духе – а где же элемент внезапности? Я не уверен, что мой агент сформулирует ответ или деловое предложение, так же, как я, пусть бы оно будет и провальным)))) Он будет работать по линейному графику)))) А график моих котировок(ставок)- замысловатая кривая в один день, либо парабола, лихо стремящаяся вверх)))))
DesertBull
Сообщение
08/10/2012 00:34
Копия темы
Я всё больше склоняюсь к работе в соцсетях, сейчас это как никогда актуально. А биржи... может быть..someday... когда наконец-то появится что-то нормальное...)) 300 енотов я бы и сам не отказался платить за год работы на сайте, лишь бы меня не трогали и не лезли ко мне в трусы)
alex1153
Сообщение
08/10/2012 03:14
Копия темы
а на какой предмет судиться ? :) Что ты пришёл на чужой сайт и тебя там забанили за мысли, неугодные владельцу сайта ? :) И какими бы чёрными эти мысли не были
totalon
Сообщение
08/10/2012 03:28
Копия темы
Василий расскажет о новой "Сделке Без Риска" и ответит на ваши вопросы. Вы очень правильно взяли в кавычки свою "Сделку Без Риска". Когда ваша СБР впервые появилась, то сразу вызвала полное отторжение у фрилансеров. Вам бы задуматься о ее полном удалении как сервиса, так нет, вы ее пропихиваете всеми правдами и неправдами, вплоть до всеобъемлющего деспотизма и чудовищного абсурда. У меня как было СБР = 0, так и будет, я вас уверяю. И так будет у большинства фрилансеров. Не нужна эта ваша СБР ни под каким соусом, вместе с вашим доморощенным арбитражем, который "сможет" "авторитетно" судить о КАЖДОЙ сделке в каждой специализации. Такое чувство, что средний IQ администрации этого ресурса оставляет желать много лучшего. Не потому что с каждым своим нововведением вызываете все больше нелюбви к себе. И не потому что прослыли жадными/алчными/меркантильными. А потому что не знаете как взять то что хочется. НЕ ЗНАЕТЕ, ТАК СПРОСИТЕ ТЕХ КТО ЗНАЕТ, прежде чем ставить идиотские эксперименты на СВОЕМ бизнесе, который уже приносит ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ. У вас есть неиссякаемый источник дохода. Более того, у вас на этом источнике есть вентиль, которым можно регулировать свою прибыль: а) платное размещение в каталоге (сам каталог + ПРОакк, который помогает туда попасть) б) платное размещение проектов в) платные ответы на проекты (подразумеваю ПРОакк) В этих трех пунктах вся суть биржи. А управление этими тремя пунктами решает вашу цель "озолотиться" от и до. Как следствие, вам самим не нужна ни СБР, ни рота модераторов, ни арбитраж. Пересчитайте сколько денег сэкономите, если все это просто выкинуть! + как бонус вы действительно будете выглядеть профессионалами, которые занимаются своим делом. А именно: раскрутка ресурса и удобство сервисов. Зачем вы лезете куда не надо лезть по определению? Увидели такую фишку на зарубежной бирже и тоже захотелось? Как насчет просто подумать о том будет ли это работать здесь?
IrenMax
Сообщение
08/10/2012 03:41
Копия темы
Почему некоторым фрилансерам не убрали контактные данные? Вопрос к администрации. Совершенно случайно некоторые обнаружили тут вот такое: Алексей Смирнов [reaspekt-studio] У фрилансера в портфолио ссылка на из личный сайт со всеми контактами + с каждой страницы работ в портфолио идет активная ссылка на личный сайт со всеми контактами. Почему?
DesertBull
Сообщение
08/10/2012 03:47
Копия темы
Вы понимаете, что помогаете администрации делать их работу?
IrenMax
Сообщение
08/10/2012 03:49
Копия темы
Вы это по наивности полагаете? Скриптом уже всё должно было убраться автоматически. Однако, этого почему-то не сделано.
kalin
Сообщение
08/10/2012 03:49
Копия темы
3 вопроса: 1. Если кто-то на странице блогов разместит ссылку на интересную работу, расположенную на моём сайте (разумеется мои контакты на сайте есть), меня за это "забанят" или того, кто дал ссылку? Или ссылки на интересные работы в блогах разрешены? 2. Если я захочу разместить ссылку на какую-то красивую иллюстрацию или 3D-модель в блогах, я сначала должен проверить а нет ли на этом сайте контактов кого-то из фри-лансеров? И как я могу проверить, если контакты вы закрыли? ))) 3. Нельзя ли пригласить на вебинар сегодня вечером Антона Мажирина? Думаю, многие захотели бы услышать его мнение по поводу происходящего...
krushka
Сообщение
08/10/2012 05:00
Копия темы
и таких очень много, не понятно почему модераторы не сидят днями и ночами ползая по профилям фрилансеров.
Const_l
Сообщение
08/10/2012 05:54
Копия темы
Это показывает, какую они реально работу проделали над проектом.
apolinar
Сообщение
08/10/2012 07:20
Копия темы
За пять лет в сетях нашел лишь одного клиента))))) Они под это не заточены да и люди там занимаются другим, имхо.
Apelsyn
Сообщение
08/10/2012 07:37
Копия темы
точно так же мне отвечали, когда в мае месяце я говорил что скоро всё тут будет через СБР, и пора регаться на других биржах
Kukus_Mukus
Сообщение
08/10/2012 07:54
Копия темы
По теме вебинара Не буду брать пример с тех, кто для нашего же блага заставляет всех пользоваться убожеством разработки (СБР – Сэкономлю Бабла на Разработке), и признаюсь, что вопрос мой мотивируется корыстью. Василий, когда загнется фриланс (никто не купит про-аккаунт и не станет работать по сбр) и вы попытаетесь монетизировать оставшихся на сайте посетителей тизерами или какими-либо пп, возможна ли регистрация по моим реф-ссылкам? Ну, в знак признательности за то, что я давеча оплатил тестовый про и даже собирался купить месячный абонемент. Благо, не успел.
SADart
Сообщение
08/10/2012 08:01
Копия темы
От любви до ненависти один шаг! Вопросов не будет, верни контакты, иначе забастовка будет продолжаться с каждым днём всё больше твоих клиентов находит альтернативные источники заказов.
Naf_Naf
Сообщение
08/10/2012 08:11
Копия темы
А мне показалось, общение сейчас идет на вы-будете-делать-как-Я-скажу уровне, поэтому просьба, скорее всего, будет проигнорирована. Но поживем-увидим.
DesertBull
Сообщение
08/10/2012 08:26
Копия темы
И? Вам от этого холодно- горяче? Как раз благодаря таким вот комментам... фрилансеры по сути сделали титаническую работу для этого сайта. Как они умеют благодарить, видите?
zeram
Сообщение
08/10/2012 08:29
Копия темы
спокойно, этот чел не так прост. его не зря приводят в пример – неведомо откуда у него 13 тыс рейтинга, и это не опаченный рейтинг, а за "доп факторы".. есть версия что это "свой". и вероятно ссылки на том же основании нетронуты.
Naf_Naf
Сообщение
08/10/2012 08:32
Копия темы
Судя по тому, как они настроили автоматический распознавальщик свеженапечатанного опасного контента, вообще все бы нафиг потерли, включая нужное и ненужное.
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 08:42
Копия темы
Цензура на сайте работает коряво – в бывшей личке упомянутое слово "аська", просто слово – приходит от модераторов гневное письмо о нарушениях. Сайт Фри-ланс из вполне дружественного и успешного превратился в что-то мрачное, громоздкое, унылое. Все эти маразмы живо обсуждаются на др. ресурсах, и фри-ланс-ру уже просто источник мемов
slavdesign
Сообщение
08/10/2012 08:54
Копия темы
Мою сестру Ася зовут. Если я с ней переписку затею, ее вообще, наверное, заблокируют нахрен.
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 09:04
Копия темы
да, с сестрой лучше прекратить общение, даже вне сайта, на всякий случай)
Const_l
Сообщение
08/10/2012 09:26
Копия темы
Да нет и не будет забастовки. Народ не бастует. Народ просто не нуждается. Не хочет в пустоту кидать деньги. Не будет продолжения забастовки. Мы просто забудем что тут можно работать. Хорошо, пока еще по привычки в блоги заходим. Я сомневаюсь, что вебинар то будут активно смотреть. Все понимают – ничего не изменится. А вернутсья все лишь после: 1. Возврат контактов. 2. Официальный запрет чтения "лички" (никто не поверит теперь что ее не читают) Но репутация испорчена. Боюсь, многие будут ждать еще и "Старая команда уволилась". Поэтому, потребуются пряники вроде: 1. Возврат бесплатных отзывов, с разделением на отзывы работодателей и фрилансеров. И пусть отзывы по СБР будут обособлены, на видном месте. 2. Привести сайт в порядок! Избавиться от багов. Провести вменяемую переработку портфолио и интерфейса. Добавить всем желающим разделы в каталоге. Пишу и понимаю всю провальность идеи...
Const_l
Сообщение
08/10/2012 09:30
Копия темы
Вопрос Василию Один. Без воды. Вы понимаете, что недовольства ваших клиентов (нас) вызвано не природой или введением СБР, как таковой, а запретом на обмен и демонстрацию контактов? Можно в форме Да / Нет.
Anjel74
Сообщение
08/10/2012 09:35
Копия темы
И тотальным контролем (я про личку и бан за каждое лишнее слово).
koljanych
Сообщение
08/10/2012 10:09
Копия темы
> Официальный запрет чтения "лички" (никто не поверит теперь что ее не читают) этож роту модераторов надо сокращать, выходное пособие им платить в два месячных оклада. сплошной раззор.
Const_l
Сообщение
08/10/2012 10:11
Копия темы
??? Они там все на "птичьих правах", или совмещают. Вероятнее всего, без потерь обойдутся.
FedorZanko
Сообщение
08/10/2012 10:24
Копия темы
офигеть) будем работать на фирме и отдавать 10 процентов тоже, потому что мы есть на фрилансе
speiblrabota1
Сообщение
08/10/2012 10:50
Копия темы
Контактные данные У меня такой вопрос вы Сам по рабочим вопросам только через сайт будите вести переговоры? Вам это будет удобно? Если у меня или у заказчика появятся вопросы или мысли которые надо сказать нам приходится ждать пока я или он не зайдёт на сайт а время идёт... Сайт двигается вперёд или обратно в каменный век?
AlexeyKalinin
Сообщение
08/10/2012 14:14
Копия темы
Несколько вопросов! 1. Что изменится с конкурсами? Как они будут проходить? Заказчик будет резервировать бюджет? Что будет, если его ничего не устроит? Ситуация с конкурсами здесь и так была очень плачевная, сейчас она вообще х...ая, поскольку вы опять приняли сомнительное решение. По ссылке комментарии и выход: www.free-lance.ru/project... В основном это касается конкурсов по неймингу. 2. Планируется ли возвращение контактов? Поскольку основной шум-гам возник именно на этой почве. 3. Почему введен какой-то непонятный Веб-Кошелек? Неужели суммы меньше 15000 нельзя выводить на WM и ЯД?
Ariadna09
Сообщение
08/10/2012 15:05
Копия темы
СБР – это ужас Я думаю, что большая часть фрилансеров и заказчиков разбежится с этого сайта после принятия новых ужасных правил. У меня уже горит второй проект из-за этого. Первый проект (написание контрольных работ) я поручила девушке, с которой уже работала. Поставили в СБР срок сделки несколько дней на все работы (их 9), но по поводу двух работ в личке договорились что она их мне пришлет раньше. И вот девушка пропала и на сайт не заходит. Девушка ответственная. Вероятно у нее какие-то проблемы! Но благодаря новым правилам я не могу с ней связаться, так как нет никаких других ее контактов. Пишу в службу поддержки, меня отсылают в арбитраж. А смысл мне писать в арбитраж если весь срок этапа еще не закончился? Я просто хочу связаться с фрилансером а не строчить на нее пока жалобы! Второй случай: срочно потребовалось решение задач по праву. Их нужно сделать за вечер. Мало того что пришлось быстро искать самостоятельно исполнителя (видите ли мой проект слишком мелкий и его заблокировали) так еще и возникли проблемы с переводом средств в СБР (СБР-9192-Б/О). Зарезервировала деньги в СБР. Деньги с карты ушли. Но в СБР не появились. Служба поддержки сказала ждать сутки. Какие сутки если у меня срочный проект??? Раньше если допустим был срочный проект а денег в электронной валюте в наличии имелось мало то я благодаря своей репутации всегда могла договориться с фрилансером на внесение части оплаты или работе без предоплаты, а остальные средства просто переводила ему на след. день и все были рады. А теперь работа полностью остановилась!
alexlya
Сообщение
08/10/2012 15:18
Копия темы
Рейтинг СБР Почему за СБР начисляется рейтинг всего 0,5? Разве это стимулирует к освоению нововведения?
Alex95
Сообщение
08/10/2012 15:26
Копия темы
Картинка такая на заставке животрепещущая) Так и хочется сказать :" Беги, ..Форест, беги!" ))
vglotov
Сообщение
08/10/2012 16:12
Копия темы
Подготовится же надо было... ппц.. я балдеюс этой конторы))
Antonov_A
Сообщение
08/10/2012 16:14
Копия темы
Как определить стоимость работ!!!! Такой вопрос, мне нужно сделать редизайна сайта заказчика, раз это его сайт, то там его контакты, то-есть, он не может дать мне ссылку на свой сайт, а раз так, то как я могу оценить объем работы, вы говорите, что контактами можно меняться после резервирования средств, И ВОТ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС? КАК Я МОГУ СКАЗАТЬ ЗАКАЗЧИКУ, СКОЛЬКО РЕЗЕРВИРОВАТЬ, ЕСЛИ СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЮ О ЧЕМ РЕЧЬ!!!!!
ismirnov
Сообщение
08/10/2012 16:15
Копия темы
Всего 140 человек в чате, слушают, что нам сейчас говорят. Как же это печально, остальным это все не интересно.
PbICb_PbICb
Сообщение
08/10/2012 16:17
Копия темы
Не знаю, но у меня черный экран и тишина. И внизу комментарии товарищей обновляются. И все.
Inlove
Сообщение
08/10/2012 16:17
Копия темы
PRO аккаунт Будет ли отменён PRO аккаунт или также будете деньги брать и за про?
emilekeilbach
Сообщение
08/10/2012 16:18
Копия темы
Вопросы на засыпку! - Не считаете ли вы что вы наложили руку на информацию, которая вам не принадлежит? - Если ВЫ ввели новые правила, почему кто-то должен тратить время на очистку копирайтов или еще чего-то? - Где уважение к своей аудитории, не считаете ли вы что клиент всегда прав? - Почему предусмотрев новые услуги, вы не предусмотрели все необходимые инструменты? Это ущемление не только возможностей но и прав ) - Есть случаи, когда администрация ланса разглашала информацию третьим лицам, как можно поверить в то, что теперь будет все не так? Достаточна ли квалификация этого сама арбитража?
ElizaLIV
Сообщение
08/10/2012 16:19
Копия темы
то что он сейчас говорит мне тоже не интересно.... но я слушаю....
RedGhost
Сообщение
08/10/2012 16:21
Копия темы
слушаю понятно, что я пойду в суд если информация разгласиться, но дело в том что отношения клиент – я, это одно, но тут нужно будет доказать что именно от вас ушла инфа... каким образом я смогу это доказать?
ismirnov
Сообщение
08/10/2012 16:25
Копия темы
PRO аккаунт Будет ли отменён PRO аккаунт или также будете деньги брать и за про?
RedGhost
Сообщение
08/10/2012 16:29
Копия темы
по поводу арбитража, дело не в том, что мы хотим обмануть, мы просто хотим знать этих людей в лицо, включая образование и квалификацию. Почему не можем знать этих людей. Уверений мало.
Inlove
Сообщение
08/10/2012 16:31
Копия темы
Да да да)) я считаю что pro как бы не нужен... так как есть СБР
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 16:33
Копия темы
Вопрос вы считаете неважным – какая атмосфера на вашем сайте? сейчас это нечто унизительное и доведенное до абсурда – модераторы зачищают сообщения просто со словом "аська", "ящик" и рядом других. Словарь запрещенных слов, кстати, предоставить отказываются. Личной переписки нет, контактов никаких нет, атмосфера какой-то северо-корейской партячейки.
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 16:35
Копия темы
139 хомячков, я – не такая)) забавно послушать, как тебе аргументировано рассказывают что белое – это черное.
1lakky
Сообщение
08/10/2012 16:37
Копия темы
1. Хотелось бы узнать – как Вы думаете возвращать заказчиков назад на сайт. На данный момент очень много новых проектов и новых заказов появилось на других площадках. При этом тут подобных заказов стало меньше. Как Вы собираетесь решать эту проблему? 2. Если мой старый заказчик у меня УЖЕ есть в скайпе и в почте и т.д. Что мне теперь делать? Мне с ним нельзя переговариваться тут (как альтернативный вариант связи – обычно он любит дублировать все это в скайп, в почту и т.д.)? Или Вы посчитаете, что я что-то Вам должна за этого заказчика? Ч 3 Почему не вывести эту площадку в любую другую страну, чтобы не зависеть от законов какой-либо страны, а зависеть просто от международных законов. Ведь тут предлагают и ищут работу не только граждане РФ?
BoxAtBox
Сообщение
08/10/2012 16:38
Копия темы
Отмените про, или так и будете продолжать брать деньги за про?
EmBeatz
Сообщение
08/10/2012 16:40
Копия темы
чепушинушка редчайшая... выражаю свои искренние соболезнования Василий, скорейшего Вам выздоровления
knight
Сообщение
08/10/2012 16:42
Копия темы
Он вообще собирается ответить на вопрос, должны ли мы до смерти работать с заказчиком через СБР, если на этом сайте с ним познакомились?
muzochka
Сообщение
08/10/2012 16:44
Копия темы
1. Если я начала сотрудничество с человеком до 2 октября и уже веду работу, я могу запросить контакты этого человека без заключения СБР? 2. Ссылки из лички удаляются вашими модераторами, файлы от заказчика – тоже удаляются. Что по каждому такому факту писать в поддержку? Нам с заказчиком больше нечем заняться? 3. Когда оповещения о новых сообщениях на сайте станут приходить без задержки? Планируется ли вместо нынешних сообщений сделать чат, который бы обновлялся автоматически, мгновенно после отправки сообщений? Сейчас обсуждать там что-либо совсем не удобно, слишком долго.
Antonov_A
Сообщение
08/10/2012 16:47
Копия темы
какую ерись он говорит, кто будет заключать кучу сделок причем каждый раз платить за это????????
RedGhost
Сообщение
08/10/2012 16:48
Копия темы
бухгалтеру необходимо получить все документы операционные и т.д. нет пока заказчиков которые желают выкладывать всю финансовую информацию для 3-х лиц спасибо за сердце! =) но модераторы рубят ссылки в личке для просчета))
RedGhost
Сообщение
08/10/2012 16:50
Копия темы
по поводу 30 к и 10 из них мои, например мой друг, сосед (вне сайта) рисует иллюстрации на 20К (т.е. его нет на сайте, но у меня с ним прямой договор) а 10 мне за верстку, как мне быть?
Vlad_Alex
Сообщение
08/10/2012 16:52
Копия темы
ну тк ВВ только что ответил... заключайте с диктором СБР.
bubochka
Сообщение
08/10/2012 16:52
Копия темы
фраза "мы сейчас готовим следующие шаги..." звичит угрожающе...
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 16:53
Копия темы
ВАСИЛИЮ > Чтобы вернуть Вас на наш сайт... Василий, чтобы вернуть нас на Ваш сайт нужно: 1. Сделать СБР добровольной, как и раньше (если Вам не хватает денег, лично я готов платить больше за ПРО или платить абонентскую плату за использование сервисов ресурса, но СБР меня не устраивает принципиально, равно как и большую часть заказчиков, ради которых я поддерживаю здесь свой аккаунт). 2. Вернуть контакты в профили (меня, например, данный сайт интересует прежде всего как рекламная площадка, посредник мне не нужен) 3. Восстановить приватность личной переписки (это принципиальный момент). В противном случае Вы не только не сможете вернуть тех, кто уже покинул ресурс, но и рискуете потерять остальных. Надеюсь, Вы это понимаете. Мне очень нравился данный ресурс ранее, будет печально с ним расставаться...
Cyndyk
Сообщение
08/10/2012 16:54
Копия темы
Тогда тебе надо вначале создать СБР с диктором,потом заказчиком, потом еще 8 СБР с дополнениями))
billi555
Сообщение
08/10/2012 16:56
Копия темы
Заказчиков стало больше Да ладно.....если заказчиков СТАЛО больше, почему же тогда проектов в 10-ки раз стало меньше? Или заказчики как партизаны регистрируются и не выставляют проекты? А статистику можно какую угодно нарисовать.....
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 16:57
Копия темы
Заказчики, настоящие заказчики, с Фри-ланс-ру уходят, это факт. Вы говорите – что регистрироваться стало больше, ну так не путайте заказчиков с фейковыми зелеными акками, которые создаются ради тролизма и т.д. То, что заказов стало меньше – это очевидно, смешно пытаться чем-то прикрыть этот факт, ну пользователи же не настолько слепые и глупые...
Antonov_A
Сообщение
08/10/2012 16:58
Копия темы
международная бизнес модель... Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить. написано 28 ноября 1866 года поэтом Фёдором Тютчевым аааа нам мало денег :)))))
Ukraintseva
Сообщение
08/10/2012 17:03
Копия темы
+1. Конечно, очевидно же – количество заказов упало в разы. Не смешите нас подобными бравадами... Вы сломали утверженную схему работы, ничего конструктивного не предложив в замен сторонам, в сделке которых вы хотите являться посредниками, наши фриланс заказчики не будут работать по данной схеме вообще(.
slavdesign
Сообщение
08/10/2012 17:07
Копия темы
Вопрос Василию о конкурентах: как вы мониторите их активность и динамику развития? Что можете сказать о перспективах других компаний? Готовы ли кардинально поменять правила ресурса, отменить нововведения, – если увидите, что один из конкурентных фриланс-ресурсов вырвался вперед, используя старую модель бизнеса?
billi555
Сообщение
08/10/2012 17:08
Копия темы
Можете не смотреть. Резюме: ВВ: все стало супер хорошо, все рады и довольны новыми правилами, идет огромный наплыв заказчиков и проектов. Реально: все плохо, все так и будет, пути назад не будет. Заказчики толпами убегают. У каждого своя правда.
slavdesign
Сообщение
08/10/2012 17:08
Копия темы
он говорит о том, что заказчиков регистрироваться стало больше. Это, как говорится, "ни о чем". Можно зарегистрироваться и не принести ни копейки. Посмотрят, ткнутся раз, два и уйдут так же быстро, как зарегистрировались. Потрясающая самонадеянность.
RedGhost
Сообщение
08/10/2012 17:12
Копия темы
очень жаль что вы не дочитали вопрос о времени до конца .....
Paul_ua
Сообщение
08/10/2012 17:14
Копия темы
Конкурсы Какая схема проведения конкурсов?Когда зак вносит сумму?Кто,если закэтого не делает,объявляет победителя,и решает оплачивать или нет?
yogart
Сообщение
08/10/2012 17:14
Копия темы
про мягкую и твердую игрушку это зачет ))) типа "чем вас иметь, мы сами выбрали" ))) (простите, заблокируйте меня, если что – я не обижусь) )))))))
Tasij
Сообщение
08/10/2012 17:14
Копия темы
Вопрос по общению между фрилансами С 2 октября личка превратилась в "Обсуждение проекта". Это для пары фрилансер-заказчик Почему бы не отменить модерацию бывшей "лички" между парой фрилансер-фрилансер? Здесь-то зачем копаться? Или введите новый сервис действительно личного общения между фрилансерами..
natalia7705
Сообщение
08/10/2012 17:15
Копия темы
у меня не получается настроить запись что нужно сделать – пишет ошибка – чат выключен
Butia90
Сообщение
08/10/2012 17:18
Копия темы
Насчет оплаты налогов Если еще не поздно такой вопрос, мне как неризеденту РФ необходимо будет оплачивать налог в РФ и налог в своей стране?(имею ввиду работу по аккредитиву)
Ukraintseva
Сообщение
08/10/2012 17:18
Копия темы
Вот он! Нашелся человек, которому все нравится)! Наконец-то. Очень рада за вас.
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 17:18
Копия темы
Опять двадцать пять... > Я вижу, что количество заказов увеличилось... Василий, я могу специально для Вас скрины главных страниц сделать, сколко было проектов по интересующим меня специальностям ранее и сколько сейчас. Кроме того, речь идет не столько о количестве, сколько о качестве заказчиков. Как в наших, так и в Ваших интересах привлечение на ресурс "тяжелой артиллерии", а не "сторублевых" заказчиков, а "тяжелую артиллерию" не устраивает СБР. Это факт.
FedorZanko
Сообщение
08/10/2012 17:19
Копия темы
ВЕБМОНЕЙ берет, 0.8 проц. за любой перевод + комисия если есть А не 0.5
ElizaLIV
Сообщение
08/10/2012 17:19
Копия темы
чат действительно выключен, а количество слушателей отображается на видео внизу.
koljanych
Сообщение
08/10/2012 17:19
Копия темы
порядок уплаты НДФЛ и как декларацию заполнять знаешь?
YooHoo
Сообщение
08/10/2012 17:20
Копия темы
Василий, у Вас прекрасная прическа! так сексуально блестит :|
rabbitwindfall
Сообщение
08/10/2012 17:22
Копия темы
За 5 дней мой аккаунт просмотрело меньше работодателей, чем в любой другой момент времени. В неделю мне писало минимум 5 клиентов. Сейчас – 1.
Kukus_Mukus
Сообщение
08/10/2012 17:22
Копия темы
Когда попробуешь провести сделку, поменяешь мнение ещё раз :)
teskin
Сообщение
08/10/2012 17:23
Копия темы
Василий, я заказчику писал сообщение что мне нужна ссылка на аналог который он хочет разработать, но модератор заблокировал сообщение. Может для начала модераторов научить что банить, а что нет?
billi555
Сообщение
08/10/2012 17:23
Копия темы
Блин народ что он про ПРО ответил, как раз сигнал пропал, не услышал ответа?
xbost
Сообщение
08/10/2012 17:24
Копия темы
"не хотите не покупайте, никто не заставляет, мы и дальше будем делать плюшки для про аккаунтов" как-то так
Cyndyk
Сообщение
08/10/2012 17:25
Копия темы
Я не являюсь резидентом РФ. Ранее пользовался СБР и деньги мне пришли на счет примерно через месяц, как сейчас с этим обстоят дела?
izum_studio
Сообщение
08/10/2012 17:26
Копия темы
Заблокировали мое предложение на проекте Я сделал предложение на проект, и дал ссылку на движок. При этом, я отметил это в своем предложении. Мое предложение заблокировали и сослались на то, что ссылка на внешние ресурсы, на которых размещены мои контакты. Я написал об этом в тех поддержку, вот, что мне сказали: - Дмитрий, сейчас там нет контактных данных, а завтра вы их там выложите. Мы не можем проверять ссылку постоянно. - Дмитрий, я уточнила вам, что сегодня данных нет, а завтра вы их можете выложить. Мы не можем проверять вашу ссылку каждый час.
AlexeyKalinin
Сообщение
08/10/2012 17:26
Копия темы
Еще вопрос по конкурсам! В основном это касается нейминга. Вами было принято решение, что передача конкурсных вариантов может осуществляться только через сам конкурс, а не через сообщения на сайте. Тогда закройте все сообщения на конкурсе, чтобы их не было видно. Т.е. чтобы заказчик мог видеть сообщения каждого участника, а каждый участник только свою переписку с заказчиком. Чтобы не было вариантов для всеобщего обозрения. Хотелось бы узнать про сроки, когда это будет возможным сделать.
black-rebit
Сообщение
08/10/2012 17:27
Копия темы
Если Вы планируете зарабатывать на СБР, почему бы не расширить возможности простых аккаунтов и дать им 20-40 ответов. Или 3 предложения от заказчиков. Тоесть не просто ответы, а именно 3 согласия на сделку. Вам и так идет 10% процентов.
xHOHOLx
Сообщение
08/10/2012 17:27
Копия темы
В процессе разработки сайтов, приложений объем работ часто изменяется, соответственно и оплата. А сума, например, уже заведена на сбр как ее изменить? Отменять сбр? Открывать еще 1 сбр на разницу цен?
Tatty
Сообщение
08/10/2012 17:27
Копия темы
Василий, почему Вы утверждаете, что посещаемость сайта и кол-во проектов увеличилось, если это не так? По моей специализации последний проект был 20 мин назад, интервал между публикациями проектов увеличились, посещение моей страницы уменьшилось. И это говорю не только я. Откуда у Вас такая статистика?
Kar_Studio
Сообщение
08/10/2012 17:28
Копия темы
Забил на вебинар, одна вода, ломит свою линию, что все хорошо, а крупных заказов неделю уже нет, придется искать альтернативу.
billi555
Сообщение
08/10/2012 17:31
Копия темы
Если ВВ и проиграет то только из-за другого – ЖАДНОСТЬ!!!!
rabbitwindfall
Сообщение
08/10/2012 17:31
Копия темы
ВОПРОС ВОПРОС ВОПРОС ВОПРОС Одного пользователя забанили за то, что он ругался в адрес администрации в личных сообщениях с клиентом. Хотя администрация http://www.free-lance... четко сказала, что их волнует только ! контакты. И ничего больше. Выходит, что администрация делает не совсем то, о чем убедительно говорит!?
Vitkus
Сообщение
08/10/2012 17:31
Копия темы
Так вам и надо, вы не конкурентноспособен. п.с. В СЕО шарит чисто теоретически, особенно про "оплату по факту" и оборотные средства. п.п.с. "Прошлая неделя показала что мы на правильном пути" А-А-А-А-А... ВРАЧА!!!!!
koljanych
Сообщение
08/10/2012 17:32
Копия темы
>не переживай все знаю ) и бо я каждый месяц плачу налоги 09.09.2012 19:52 Марат Ардисламов [ardm] да платить НДФЛ 30% мне как то не хочется из быстрообучаемых?
tonybush
Сообщение
08/10/2012 17:35
Копия темы
Выключил...бред какой-то. кому все это надо, если все что он говорит это просто повторение уже сказанного или написанного ранее... работа только через наш прекрасный СБР, заказчиков регистрироваться стало больше (про то что заказов стало меньше – полная тишина, PRO аккаунт не будет, итд...)
prokop
Сообщение
08/10/2012 17:35
Копия темы
Вобщем, нужен новый портал. Ушел с вебинара. Вобщем ситуация ясна: вместо удобного места встречи исполнителей и заказчиков, чем этот портал был раньше, Василий решил сделаться своеобразным отделом кадров. Подрядчиком всех фрилансеров, агентом всех заказчиков. Что-то вроде того. Отсюда эта речь про юриспруденцию, договора-подряды, правовые законодательства и прочее. Ну, его полное право что делать со своим сайтом. Новая модель вполне может иметь свое место, думаю будут и клиенты на нее. Ктонибудь из старых останется, подойдут и новые. Удачи в новом направлении, Василий (без сарказма). Однако, теперь возникла острая необходимость в новом портале для свободных встреч заказчиков и фрилансеров. Надеюсь что вакуум долго не продержится и такой портал скоро появится.
Antonov_A
Сообщение
08/10/2012 17:36
Копия темы
Если я напишу клиенту " Поисковой запрос в yandex Иван Иванов Тверь" это повод для бана?
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 17:36
Копия темы
Делайте выводы, Татьяна. Видимо Василий и в ответах на все остальные вопросы столь же "компетентен" или "откровенен".
frolov
Сообщение
08/10/2012 17:36
Копия темы
Я вам писал в сообществе, но не ответили на мои вопросы. Как вы предлагаете выезжать на предварительную встречу без контактов? Я часто приезжаю на объект, чтобы посмотреть его лично. Или мои клиенты приезжают в студию, чтобы посмотреть залы и оборудование. За это действие никто деньги не берёт и СБР в этом случаи невозможен. Ингода, как я, так и клиенты за час до встречи сообщают, что задерживаются или нужно перенести встречу, как это возможно без телефона? С фотографами по-другому работать не будут, также и не работают в Европе, там все встречаются с фотографами. Я пообщался с моими клиентами из Европы, без личного общения они никогда не наймут фотографа.
YooHoo
Сообщение
08/10/2012 17:36
Копия темы
Василий, я на free-lance.ru участвую только в конкурсах. Теперь Вы урезали личку и нет возможности обсуждать конкурс с организатором, и обсуждать наброски с организатором. Выкладывать наброски в конкурс – не имеет смысла, обсуждать наброски в самом конкурсе – тем более. + в некоторых случаях люди воруют идеи. Будет ли функция скрывать работы ? как это реализовано в простых проектах.
ja-rabota
Сообщение
08/10/2012 17:37
Копия темы
оборотный капитал от Воропаева оборотные средства.... ахах.... да, 10 клиентов по 100 000 рублей в месяц.. оборотный капитал в миллион... супер) где такие фрилансеры водятся?
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 17:40
Копия темы
Короче, Василий больше себя самого успокаивал, занимался самовнушением. Все теперь понятно, ждать от ресурса больше нечего. Очень жаль... :(
Vitkus
Сообщение
08/10/2012 17:41
Копия темы
И срок раскрутки 4-6 месяцев. 4-6 лямов...нету? вы исповедуете неправильную модель ведения бизнеса!
ja-rabota
Сообщение
08/10/2012 17:43
Копия темы
воропаев опустил мою самооценку до нуля( я неудачник
Cyndyk
Сообщение
08/10/2012 17:43
Копия темы
Зато внесли ясность,что надо брать ноги в руки и валить! А то я еще надеялся на чудо, а тут все понятно теперь,как корову будут нас доить до последнего!
slavdesign
Сообщение
08/10/2012 17:43
Копия темы
http://www.free-lance... вот здесь обсуждение вебинара не такое тяжеловесное :)
slavdesign
Сообщение
08/10/2012 17:44
Копия темы
есть такие клиенты, сам натыкался :) В основном, московские конторы.
Eugeniy
Сообщение
08/10/2012 17:52
Копия темы
цифры ниже общих сумм – это расшифровка, а не плюс к 3% ))
emilekeilbach
Сообщение
08/10/2012 17:53
Копия темы
Не получил ответ на свой вопрос! " Не считаете ли вы что вы наложили руку на информацию, которая вам не принадлежит? " Наши контактные данные можно считать информацией, которая по сути стоит денег, наша собственность... вы ее присвоили и начали продавать за %...
Angela-a
Сообщение
08/10/2012 17:57
Копия темы
вебинар-аутотреннинг....ВВ: -все хорошо. .все хорошо....клиентов прибавилось..... очки что ли прикупить? у меня перед глазами обратная ситуация...хм..
Vasy_Lisa
Сообщение
08/10/2012 17:57
Копия темы
Он сказал, что не считает. И начал говорить про то, что никто вашу переписку не читает, а все сообщения модерируются только на контакты.
ElizaLIV
Сообщение
08/10/2012 17:58
Копия темы
А что за ситуация с Мажириным? Он обмолвился в начале, а у меня проснулся интерес....
Ugen_Goldman
Сообщение
08/10/2012 18:02
Копия темы
Раз уж у нас всё теперь чинно и законно Надо ещё обязать всех на автарку сканированную с паспорта морду лица ставить. Чобы закащщик уж стопрацентна знал, шо всё празрачна и чики-чики...
Naf_Naf
Сообщение
08/10/2012 18:06
Копия темы
Это ваша вина, Татьяна, как вы не понимаете! Просто другие фрилансеры ведут более агрессивную маркетинговую политику, вот у них и на главной проектов много, и посещение страницы хорошее)
Naf_Naf
Сообщение
08/10/2012 18:08
Копия темы
А пусть сразу все акки заблочат. Сейчас там контактов нет, а ну как потом выложить собираются O_о
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 18:08
Копия темы
По сети гуляло обращение Антона к остальным совладельцам ресурса, если интересно – погуглите, почитайте. Вася отказался комментировать эту ситуацию и правильно сделал, в противном случае вебинар был бы еще более провальным. В общем, с free-lance.ru все очень печально.
Ugen_Goldman
Сообщение
08/10/2012 18:09
Копия темы
Да, этот момент порадовал )) Про глаза и божью росу вспомнилось. Объективности ради отмечу, что по моей специализации кол-во проектов сократилось значительно (раза в 2), приличных за неделю был только 1.
Naf_Naf
Сообщение
08/10/2012 18:11
Копия темы
Кто-нибудь, скажите, был ответ на этот вопрос Вопрос на вебинар ? У меня первую половину был черный экран, не слышала.
Tatty
Сообщение
08/10/2012 18:14
Копия темы
:) Значит все зависит от политики – кто много вложил, у того больше проектов на главной))
Angela-a
Сообщение
08/10/2012 18:17
Копия темы
а вы до сих пор верите, что главная цель СБР и этих нововведений – это защита от риска?)
ElizaLIV
Сообщение
08/10/2012 18:19
Копия темы
воспользовавшись Вашим советом нашла вот такие слова " Воропаев продолжает лоббировать замыкание всех сервисов Free-lance.ru на "неработающей" СБР вплоть до обнуления шестилетних рейтингов участников системы". Вот тогда и прийдет конец!
ElizaLIV
Сообщение
08/10/2012 18:20
Копия темы
нет, это как следствие опросов которые когда-то проводил фриланс, и как показала статичтика 40 000 руб. средний заработок фрилансера.
Fla_PS
Сообщение
08/10/2012 18:22
Копия темы
Ну для меня конец уже пришел. Я могу спокойно работать без рейтинга и места в каталоге. За меня все сделает портфолио. Но я не могу работать без контактов и КОНФИДЕНЦИАЛЬНЫХ переговоров с сотнями заказчиков
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 18:31
Копия темы
По моим – в 8 раз. Это архитектура, интерьеры, комплексная бренд-айдентика...
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 18:36
Копия темы
Вчера только обсуждали пользователя у которого нет ни отзывов/мнений, ни СБР, ни ответов на проекты, при рейтинге свыше 19 000. То есть если его рейтинг не накручен самим же Васей из админки, значит он отвалил ресурсу за него пол миллиона рублей. Так вот я чувствую, он больше всех "обрадуется" обнулению...
emilekeilbach
Сообщение
08/10/2012 18:43
Копия темы
я не говорю о переписке! Я не говорю о том что, кто-то что-то читает! С этим я тоже не согласен, но бог с ним! Я говорю о том, что мои контакты, это МОИ контакты, это моя собственность и я ей в праве распоряжаться как пожелаю нужным и угодным мне! И ни кто не может их продавать, решив в одностороннем порядке! Даже клиенты, прежде чем поделиться контактами со своими партнерами, что бы те могли поработать со мной, спрашивают разрешение!
Vasy_Lisa
Сообщение
08/10/2012 18:48
Копия темы
Я поняла. Но ответ на этот вопрос был кратким – "не считаю". А дальше ответ пошел в ту сторону, в которую ему удобнее.
Fla_PS
Сообщение
08/10/2012 18:50
Копия темы
Т.е. в случае проблем в сложном программном проекте исходный код окажется в руках не только низкобюджетных манагеров, но еще и спецов в отрасли со стороны? Замечательно ))))
kcene4ka
Сообщение
08/10/2012 18:55
Копия темы
А модераторы морду не сотрут, если по их мнению мордой вдруг не вышел? )
IrenMax
Сообщение
08/10/2012 19:00
Копия темы
После февральских изменений Василий в ответ на мой прямой вопрос будет ли пересмотр в каталоге мест в зависимости от проведенных СБР клялся и божился, что такого в принципе никогда не будет.
Fla_PS
Сообщение
08/10/2012 19:00
Копия темы
Какую ответственность? Сотрудники Фриланса подписали NDA с ООО "Ваан", а вот ООО "Ваан" ни с кем, никаких NDA не подписывало. Т.е. если и несет, то только имеджевую ответственность. Ни к какой ответственности по закону их привлечь нельзя. Т.е. максимум, что может грозить сотруднику за утечку – увольнение.
emilekeilbach
Сообщение
08/10/2012 19:03
Копия темы
кошмар одним словом... Все его выступление об одном, да потому...
mimozka
Сообщение
08/10/2012 19:06
Копия темы
Василий хозяин своему слову. Захотел – дал, захотел – назад взял.
zervan
Сообщение
08/10/2012 19:13
Копия темы
Больше всего порадовал четкостью и аргументированностью ответ на вопрос: " Почему 10 % вне зависимости от суммы сделки". Ради одного этого момента стоило смотреть вебинар)
zeram
Сообщение
08/10/2012 19:20
Копия темы
уточнение – у него 13 тыс рейтинга за "дополнителные факторы", а платный рейтинг идет другой строкой. вчера ломали голову об эти "факторы"
Fla_PS
Сообщение
08/10/2012 19:23
Копия темы
>>>>а вот ООО "Ваан" ни с кем, никаких NDA не подписывало. – откуда такая информация? а что, в СБР есть NDA подписываемое ООО "Ваан" с заказчиками и исполнителями, где ООО "Ваан" выступает в качестве лица, которому предоставляется информация? (да, у исполнителей тоже смогут быть программные модули, попадающие под НДА) >>>>>Вас судьба сотрудника волнует или последствия утечки? Меня волнует безнаказанность сотрудника или стороннего эксперта в случае утечки/ Подать в суд на сотрудника или привлеченного специалиста может только ООО "Ваан", но не Заказчик, ООО "Ваан" же этого делать никогда не будет, ибо тем самым признает наличие конфиденциальной информации (а без NDA она таковой не является) >>>>Ответ я написал выше за все отвечает ген. директор. Только имеджево. а имидж в сети у того выше, у кого возможностей его пиара больше. Т.е. фирму средней руки Фриланс просто заткнет. >>>>Если утечка произойдет, разбираться вы будете с ним, а не с каким-то уволенным сотрудником. И что мне с ним делать? Юридически он чист. Килеров нанимать, или спамить на форумах? ))))
Fla_PS
Сообщение
08/10/2012 19:27
Копия темы
Фрилансу уже не один год предлагают дивесификацию ПРО, введение студийных, командных аккаунтов и другие подобные методы разделения оплаты услуг в зависимости от уровня исполнителей. Но Фриланс пошел другим путем, он решил стричь со всех свой одинаковый %
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 19:28
Копия темы
а лично я считаю, что вполне можно было в эту сбр загонять не кнутом, а пряником и добровольно. Вполне достаточная мотивация – рейтинги-шмейтинги, и спокойствие заказчика. А все эти безликие акки без своих сайтов и контактов, шмоны и баны в личках, а потом "мы ошибочно удалили", короче, северная Корея – разгонябт отсюда заказчиков, и не надо придумывать, что заказов прибывает, ну все ж не слепые
NATA-FREE
Сообщение
08/10/2012 19:29
Копия темы
Я в очках. Ситуация реально обратная. В течение трёх лет ко мне еженедельно обращалось от 5 до 20 заказчиков, примерно с 2/3 из них мы сотрудничали. За эти 6 дней — НИ ОДНОГО реального обращения! Про то, что я веду неграмотную политику, говорить мне не нужно — до 2-го октября политика была точно такой же, но заказчик пёр косяком. А теперь тишина.
Fla_PS
Сообщение
08/10/2012 19:32
Копия темы
На неудобные, юридически грамотные вопросы администрация предпочитает не отвечать.... http://www.free-lance...
zervan
Сообщение
08/10/2012 19:34
Копия темы
Я понимаю, что менеджер, который мне принес заказ, вполне имеет право на процент. Но здесь иной случай. Оплата за предоставление "площадки для встреч" была справедливо фиксирована ( про, размещение на главной и т. п.) и не гарантировала встречу заказчиком. Но я не совсем об этом хотела сказать, а о внятности ответа на этот вопрос.
Deviot
Сообщение
08/10/2012 19:38
Копия темы
Сейчас смотрел комментарии к данному блогу и увидел: "Ответ от заблокированного пользователя" Нажал на ссылку для просмотра профиля: "Аккаунт заблокирован Комментарий администратора: Оскорбление администрации" Free-lance.ru начинает создавать впечатление виртуального тоталитарного государства с Железным Занавесом. Мне бы было страшно за себя, но поскольку я теперь технически просто не имею возможности работать здесь, поскольку нахожусь вне России, то я итак как бы заблокирован нововведениями, поэтому хуже уже быть не может. Но аура у данного портала становится темнее и темнее.
Angela-a
Сообщение
08/10/2012 19:38
Копия темы
снимайте их нафиг, чесслово..)).лучше быть в неведении всего этого плачевного зрелища....
Angela-a
Сообщение
08/10/2012 19:45
Копия темы
просмотрела статистику посещений на своей странице, сравнила этот месяц со всеми остальными "до" смотрю – октябрь 2012 – намного меньше посещений, ну думаю показалось. сделала скрин. увеличила....присмотрелась – ТОЧНО меньше))))) короче наша жизнь теперь делится на "до" и "после"
zervan
Сообщение
08/10/2012 19:45
Копия темы
насчет "не прибывает" кажется понятно уже всем, кроме..) я вообще не понимаю, как заказчик может перевести на счет СБР, к примеру , миллион ( он же наверное не идиот, если у него уже есть миллион:), поручив работу совершенно неизвестному исполнителю, без контактов, без личного обсуждения, имея в перспективе криво выполненную работу, и потерянные 7% в пользу ресурса..за что спрашивается? В чем для него безопасность сделки?
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 19:55
Копия темы
>> а вот ООО "Ваан" ни с кем, никаких NDA не подписывало. > откуда такая информация? Если сотрудники ООО "Ваан" получают доступ к коммерческой информации по СБР по моему проекту, то NDA ООО "Ваан" должно подписать со мной и моим клиентом. Условия NDA в этом случае ставлю я и мой клиент. Со мной никто из ООО "Ваан" NDA не подписывал и не собирается. NDA подписанное менеджерами СБР с Василием я не видел, равно как и самих менеджеров, для меня и моего клиента это "неустановленные лица" действующие со стороны ООО "Ваан". С условиями NDA, которое эти лица подписывали с Василием, я не знаком. С какой стати я должен им доверять? Иногда, выполняя свою работу, я имею доступ к информации девелоперов по проектам, бюджеты которых в разы превышают стоимость самого free-lance.ru и ООО "Ваан". Информация строго конфиденциальна, а для клиентов такого уровня данный сайт – всего лишь группа сопливых ребят, доверять которым информацию по своим проектам они априори не будут. Чем уже круг лиц, которым она доступна, тем проще отследить ее распространение. Какие-то "гарантии" со стороны данного сайта для таких клиентов просто смешны. Открыть ООО может кто угодно, в любом случае точку во всех серьезных спорах ставит суд, так что СБР для них это не "сделка без риска", а наоборот, "рискованный геморрой". Как можно этого не понимать? Поставьте себя на их место. p.s.: выше я не просто какое-то свое надуманное мнение привожу, а описываю в общих чертах реальное отношение к СБР более 40 своих клиентов, с которыми удалось пообщаться на эту тему за последнее время.
a51275k
Сообщение
08/10/2012 19:57
Копия темы
ну вам же было обещано что мошенников больше не будет вот это они и ушли
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 19:58
Копия темы
"У меня заказов прибавилось, посещаемость аккаунта заказчиками тоже выросла. " – ну, это вы по работе, я понимаю, ложное понимание корпоративной этики, вы хотите сказать, что у меня и у других опустела личка – все к вам ломанулись) перед вебинаром я так и предположила – что это будет односторонний монолог, кому не нравится – тот сам дурак и пусть уходит. я на этом ресурсе немного больше, чем 6 лет, были и тортовые времена, вам на это насрать, вам проще указать на дверь, чем хотя бы попробовать понять, в чем соль недовольства.
korky
Сообщение
08/10/2012 20:00
Копия темы
А запись вебинара где можно глянуть? А запись вебинара где можно глянуть?
Freia
Сообщение
08/10/2012 20:04
Копия темы
Голубчик, а Вы, собственно, кто такой вообще, чтобы в приказном тоне указывать взрослым дееспособным людям, что им следует делать?
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 20:07
Копия темы
> Какое-то чмо, которое неспособно корректно выражать свои мысли, > обкладывает всех и вся, и администрация должна терпеть? Подобные вопросы решаются через суд в установленном законом порядке, а не через административный самосуд "по понятиям". Правила, установленные администрацией ресурса, да еще и зачастую задним числом, не могут подменять собой действующее законодательство.
Deviot
Сообщение
08/10/2012 20:14
Копия темы
Free-lance.ru теперь только поддержвает российские (и возможно СНГ) способы вывода средств. Нет ни одного способа, используемого и доступного зарубежом, такие как PayPal. Соответственно, я не могу вообще получать оплату за выполненную здесь работу. Также любопытны комментарии про "договор подряда" и выплату налогов "казне Российской Федерации". Т.е. при разработке данных нововведений никто вообще ни о ком кроме как российских пользователях не думал. В итоге, зарубежные пользователи вообще отрезаны от возможности работать здесь эффективно и удобным для них способом. Что касается "оскорблений", во-первых, есть свобода слова. Хотя в России с этим видимо сейчас трудно. Во-вторых, если всех блокировать по подобным мелочам, то сервис себе же наносит вред. А в-третьих, это интернет. Пытаться вводить любую цензуру в интернете – это как раз "бред".
zervan
Сообщение
08/10/2012 20:14
Копия темы
Александр, можете дальше не стараться, я уже поняла, что Вы очень умный, вежливый и доброжелательный человек. А главное,- никогда не тратите время на болтовню.
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 20:16
Копия темы
ну ясно, все уходите, все – в сад, вы будете в одиночестве исполнять комические куплеты? знаете, ни на одном ресурсе не относятся так пренебрежительно и наплевательски к пользователям, которые на протяжении 5-6 лет были теми кирпичиками, на которых строился этот ресурс
Ugen_Goldman
Сообщение
08/10/2012 20:18
Копия темы
главное – чтобы морда лица не передавала контакты )) а то сотрут, конечно.
dudniklorik
Сообщение
08/10/2012 20:20
Копия темы
ну вы представляете администрацию, как я поняла, вам зачтется. то, что администрация плевать хотела на пользователей – тоже вы уже вполне понятно сказали.
Naf_Naf
Сообщение
08/10/2012 20:23
Копия темы
То надо иметь оборотные средства © В.В. А что, на личные нужды тоже нужны ос!
koljanych
Сообщение
08/10/2012 20:36
Копия темы
возникает вопрос в каком объеме и в чем это будет выражено? никаких обязательств компания на себя не берет кроме неразглашения. т.е. в случае возникновения претензий, компания в лице ген.директора обещает их рассмотреть в досудебном порядке. механизмы и порядок такого рассмотрения не оглашаются. в случае перемещения спора в суд обещает выступить ответчиком. т.е. в материальном плане ничего а что могло-бы быть? возникает резонный вопрос могло бы быть добровольное возмещение ущерба, допустим в двойном размере. но ущерб надо доказать, а сделать это непросто значит могло бы быть оплата или предоставление экспертных услуг, могло бы быть обязательство в судебном преследовании источника утечки идем дальше судя по договору, срок неразглашения 1 год, коммуникацию заказчик/исполнитель – дело их выбора – компания не стремится иметь доступа к конфиденциальной информации и решать/нести ответственность по каким-то таким вопросам. в общем сервис не рассчитан на крупные сделки, больших заказчиков/исполнителей что и так понятно. а мелкие и до суда дойти не смогут
mimozka
Сообщение
08/10/2012 20:36
Копия темы
>У меня заказов прибавилось, посещаемость аккаунта заказчиками тоже выросла. ну так вперед и с песней – идите работайте, раз у вас теперь не жизнь, а сметана. чего тут-то распинаться?
koljanych
Сообщение
08/10/2012 20:38
Копия темы
возникает вопрос в каком объеме и в чем это будет выражено? никаких обязательств компания на себя не берет кроме неразглашения. т.е. в случае возникновения претензий, компания в лице ген.директора обещает их рассмотреть в досудебном порядке. механизмы и порядок такого рассмотрения не оглашаются. в случае перемещения спора в суд обещает выступить ответчиком. т.е. в материальном плане ничего а что могло-бы быть? возникает резонный вопрос могло бы быть добровольное возмещение ущерба, допустим в двойном размере. но ущерб надо доказать, а сделать это непросто значит могло бы быть оплата или предоставление экспертных услуг, могло бы быть обязательство в судебном преследовании источника утечки идем дальше судя по договору, срок неразглашения 1 год, коммуникацию заказчик/исполнитель – дело их выбора – компания не стремится иметь доступа к конфиденциальной информации и решать/нести ответственность по каким-то таким вопросам. в общем сервис не рассчитан на крупные сделки, больших заказчиков/исполнителей что и так понятно. а мелкие и до суда дойти не смогут
Pomidorisgogo
Сообщение
08/10/2012 20:54
Копия темы
А зачлось мне уже кучей минусов и, как я понимаю, множеством нажитых врагов. Как страшно жыть! Вы уже переехали в бункер? )
apolinar
Сообщение
08/10/2012 21:12
Копия темы
это мысль))))) твое фото есть идентификация, а это запрещено правилами сайта)))))) умора)))))
ARCHIJAM
Сообщение
08/10/2012 21:16
Копия темы
и мне пожалуйста намектните, Олесь, таким же образом :) буду признателен.
Freia
Сообщение
08/10/2012 21:29
Копия темы
Вы говорите неправду. Вот это — "Принимайте правила, если они вам выгодны, или уходите, если не выгодны, зачем тратить время на болтовню, заняться нечем?" — в чистом виде приказной тон и регламентирование чужого времени.
1lakky
Сообщение
08/10/2012 21:32
Копия темы
Вот только возникает вопрос. За какие именно высказывания они забанили пользователя? Ведь выражение например – "что администрация сайта начала жадничать" или "у модераторов паранойя на сообщения" тоже можно принять за оскорбления и забанить? Просто интересно за что именно забанили пользователя, и интересно в каких выражениях и где именно это произошло.... Если в новой личке, пардон в "обсуждениях" – то да, они же ее модерируют не на факт не нормативной лексики или оскорблений, а не невозможность передачи контактов. (по крайней мере именно о этом предупреждает строка!) Если и от оскорблений, и "вывода пара".... То пусть добавят еще одну строку – запрещенно в личных сообщениях оскорблять кого бы то ни было. А то одно запретили, а за второе банят. Не логично.... Если уж они так боятся за буквы закона.... Я не против СБР – я против чтения лички! Я против запрещения контактов. И кстати – вы говорите "кидал" стало много на сайте – так сайт сам виноват тем, что отменил отзывы!!!))
chernev
Сообщение
09/10/2012 03:07
Копия темы
Вы путаете какие-то биржи, бизнесы и простой сайт с обьявлениями, меня всегда это смущало :)
martinkenos
Сообщение
09/10/2012 05:04
Копия темы
Пора сайт переименовать, free-lance имеет иное значение, чем то, что творится сейчас.
alexlya
Сообщение
09/10/2012 05:33
Копия темы
Понятно, Анна. Интересует только -почему в 2009 году за тот же бюджет было 3.32, а сейчас только 0,5. Мотивация слабоватая.
apolinar
Сообщение
09/10/2012 09:04
Копия темы
Никто ничего не путал. Раз так – идите на авито или крейгслист и там поищите работу))) в отличие от данного ресурса они как раз классические сайты объявлений
PolluxDesign
Сообщение
09/10/2012 15:21
Копия темы
Предложение Василию Воропаеву Мой прогноз на всё это: Забегая вперед скажу что free-lance.ru скатится в течение года где-то к уровню weblancer.net по среднему за прошлый квартал. Возможно ещё немного ниже. Во первых с фри-ланса ушли и будут уходить серьёзные исполнители. Многим из них очень важно было использовать эту площадку не для поиска заказов от заезжих заказчиков, а как место для выкладывания портфолио и для размещения контактов. Для этих целей как раз другой фриланс и веблансер сейчас как нельзя кстати. Останутся только школьники, которые ну не очень нужны нормальным клиентам, да ещё и на фоне сделки без риска которая чем-то всем не понравилась (не видела какой там функционал, но отчеты убеждают). А тем кому нужен труд за копейки, не захотят платить лишние 7-10%, поэтому тоже уйдут. Вместе с оттоком заказчиков уйдут и исполнители низкого уровня. То есть мы имеем в итоге такой порядок 1. Отток серьёзных исполнителей по причине потери ряда возможностей и усложения работы. 2. Отток серьёзных заказчиков, в следствие невозможности размещения заказов с расчётом на адекватное исполнение. 3. Постепенный отток непрофессиональных заказчиков, которые ещё не полностью в курсе происходящего и которые обычно зажимают лишнюю сотню рублей, не то чтобы платить на десятую часть дороже, да ещё и не иметь возможности потерзать исполнителя (у таких есть подобная черта характера). 4. Соотвествующий постепенный отток исполнителей которых уже не будут удовлетворять существующие заказы и не будет смысла оплачивать довольно дорогой для них аккаунт Про (без него ведь сейчас никак). Возможность спасения ресурса на данный момент: 1. Вернуть контакты на страницы для ведения дел вне фриланса на свой страх и риск. 2. Оставить обязательное ведение дел через СБР но с бесплатным выставлением отзывов (опять разделиить старые отзывы на отзывы от клиентов и коллег). При этом даже можно добавить вкладку блок кидал вне фриланса, в которую можно было бы заносить неадекватных заказчиков, с которыми "посчастливилось" встретится из-за неиспользования фри-ланса с СБР. Эта функция также повысит популярность услуги.
rainbow-hunters
Сообщение
09/10/2012 15:30
Копия темы
Алиса все неодназначно..... Понимаешь с точки зрения управления финансовыми потоками им главное на плаву остаться, а тут как раз перспективы хорошие – все деньги проходят через них, отдавать их далеко не сразу, несовершенство системы, длительные заказы и т.д. и кроме этого оставляя себе процент. поток ушедших с лихвой покроется потоком по СБР. То что идет деградация сайта – это точно, столько демперов никогда здесь не наблюдал. Весь вопрос в том как отреагируют заказчики и сарафанное радио, вот тут все неоднозначно и как говорится бабка надвое сказала.....
PolluxDesign
Сообщение
09/10/2012 15:48
Копия темы
Ты о том что на счетах фриланса будут висеть Н-ные суммы которые можно будет пускать в оборот по договору с банком который всё это будет поддерживать? Сомневаюсь. Процент тут небольшой получается. При нормальное работе ресурса прибыли всё равно больше. Ну а при деградации сайта не будет пользователей СБР как ни крути. Крупных проектов точно не будет.
rainbow-hunters
Сообщение
09/10/2012 15:52
Копия темы
Ой не знаю, хотелось бы в это верить... но с каждым днем смирившихся все больше... Надеюсь что эта фича не пройдет(( Но что-то уже стал сомневаться)) Сейчас еще рано судить думаю где-то через месяц уже будут объективные результаты оттока и тогда можно будет понять
PolluxDesign
Сообщение
09/10/2012 15:58
Копия темы
Если останутся при нынешних условиях, то можно будет лего подсчитать количество баранов и овц на ферме. :)
clockworkbird
Сообщение
11/10/2012 11:34
Копия темы
0 1 2 3 4 5 6 7 8
А что по ссылке записи нет? Посмотреть уже никак? |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |