admin Сообщение 09/10/2012 10:55 Копия темы
Информация о Веб-кошельке Здравствуйте!
Хотим немного рассказать о Веб-кошельке. 
Веб-кошелек Петербургского Социального  Коммерческого Банка (ПСКБ) – это платежная система для мгновенной оплаты различных услуг и осуществления банковских переводов через интернет, которая используется в "Сделке Без Риска".  Регистрация веб-кошелька происходит автоматически, если вы начали пользоваться сервисом «Сделка Без Риска». Приняв Оферту на заключение договора с аккредитивной формой расчетов, в соответствии с пунктом 17.10 вы автоматически акцептируете Оферту на использование Веб-кошелька. webpay.pscb.ru/login/auth Если же у вас уже есть Веб-кошелек, то при указании номера телефона в «Сделке Без Риска» он определится сайтом и деньги будут зарезервированы в него, а не в новый.

Пожалуйста, обратите внимание, что регистрация Веб-кошелька при работе по аккредитиву обязательна как для фри-лансеров так и для работодателей. Тому есть две причины:
1. При сумме гонорара меньше 15 000 рублей по условиям ПСКБ Веб-кошелек единственно возможный способ вывода денег для фри-лансера, если он сотрудничает как физическое лицо (юридические лица и ИП получают гонорар на свой расчетный счет вне зависимости от бюджета сделки).
2. В случае если работодателю будет осуществляться возврат, но реквизиты, с которых он резервировал, по какой-то причине окажутся недоступны (кошелек заблокирован и т.д.), то деньги упадут на веб-кошелек и работодатель благополучно их получит.

Веб-кошелек привязан к вашему мобильному телефону, поэтому очень важно корректно указать номер (в международном формате – +7, +3 и т.д. и без пробелов, дефисов, тире и скобок) Пожалуйста, будьте внимательны и не указывайте телефон в формате +8 или 8: это формат международного номера для Японии, и вы не получите смс и не сможете вывести деньги в этом случае.  
При первом входе в Веб-кошелек укажите логин (номер мобильного телефона) и воспользуйтесь восстановлением пароля по смс.

Под катом информация о выводе денег, идентификации Веб-кошелька и привязке к нему карт.
  

Вывод денег с Веб-кошелька
Вывести деньги с Веб-кошелька можно следующими способами:
- платежным поручением на расчетный счет любого банка либо банковскую карту (без комиссии);
- на кошельки Яндекс Деньги, 2pay, RBK Money и т.д. (без комиссии) и на кошельки WebMoney (комиссия 0,5%);
- на виртуальную карту Master Card в рублях либо USD; 
- воспользоваться услугами поставщиков  (оплата мобильной связи, интернета, товаров в интернет-магазинах и т.д.).
Для вывода денег на счет иностранного банка необходимо открыть рублевый счет в уполномоченном банке в Российской Федерации.

Обратите внимание, если ваш Веб-кошелек не идентифицирован, то каждый платеж не должен превышать 15 000р., а общая сумма платежей не должна быть более 40 000р. в месяц. Для идентифицированных в системе пользователей лимита по единовременному или суммарному переводу средств нет. При потере телефона, привязанного к идентифицированному Веб-кошельку, вы сможете вернуть средства по документам. Если Веб-кошелек не идентифицирован, то, к сожалению, при потере номера телефона вернуть деньги невозможно.

Способы идентификации Веб-кошелька: 
1. Отправка в ПСКБ нотариально заверенных документов: заявления ( Приложение № 1 к Договору ) и копии паспорта или иного документа, удостоверяющего личность.
2. Подача заявления и предоставление паспорта или иного документа, удостоверяющего личность клиента, в офисах обслуживания банка ПСКБ .
3. Для держателей карт банка ПСКБ –  привязка либо пополнение счета Веб-кошелька банковской картой ПСКБ.
По одним паспортным данным можно идентифицировать неограниченное количество Веб-кошельков. Обратите внимание, что при этом к одному номеру телефона можно привязать не более одного Веб-кошелька. 

Привязка карт к веб-кошельку:
К Веб-кошельку можно привязать банковские карты Visa и MasterCard любого Российского банка и удобно и без комиссии выводить деньги. Для привязки вам надо перейти в раздел "Карты"  
 

Желаем приятной работы,
Команда Free-lance.ru

Raa Сообщение 09/10/2012 11:02 Копия темы
=))) нет

kulevec Сообщение 09/10/2012 11:07 Копия темы

Niord Сообщение 09/10/2012 11:07 Копия темы
Эх... Вася, Вася...

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 11:12 Копия темы
1.Разрешено ли использовать ВЕБ-кошелек в коммерческих целях ?
1а."Вывести деньги с Веб-кошелька можно следующими способами:
- платежным поручением на расчетный счет любого банка" 
В том числе и на свой расчетный счет, а не счет физ.лица?
т.е. вопрос не в технической возможности, а в законности данной операции и ее формулировке в бухгалтерких документах, предоставляемых (?) банком

jobimo Сообщение 09/10/2012 11:14 Копия темы
не пойму – а если я ИП- то до 15 тысяч все равно должен этим горе-еошельком пользоватся?

sunhunter Сообщение 09/10/2012 11:20 Копия темы

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 11:21 Копия темы
Сами пользуйтесь своим вебкошельком. Там комиссия, тут комиссия – лавка по отниманию денег.

S48GS Сообщение 09/10/2012 11:23 Копия темы
Неясно-это для работы по сделке без риска теперь нужно обязательное гражданство РФ?
Вебкошелек единственное чем можно работать в сделке без риска?
(ниразу так и невышло поработать по СБР,да)

Т.е. вот я вижу что нужна идентефикация веб-кошелька,идентефикация возможно только при личном посещении главного офиса банка....в РФ.Серьезно?
Без идентефикации очевидно что-веб кошелек забанят.

Я вообще ниче непойму теперь.Для обычной работы с заказчиком мне теперь нужна морока с какимто левым банком,какимто веб кошельком?

Во первых-у меня нет мобильного телефона,я как фрилансер интересуюсь-для работы по СБР мне нужен мобильный телефон+гражданство РФ?

IPprof Сообщение 09/10/2012 11:30 Копия темы
WebMoney (комиссия 0,5%) – ну вот, а вроде бы говорили, что комиссии не будет :(
А идентификация зачем? *facepalm*

Nanniel Сообщение 09/10/2012 11:33 Копия темы
11:50:52 Елена: Еще вопрос: известно ли администрации сайта о следующем пункте в договоре оферты на веб-кошелек ПСКБ:
11:50:53 Елена: 8.1 Клиент использует ВК исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
11:52:24 Александр: Да, эта информация известна нашему руководству. Обращаем ваше внимание, что данный пункт есть в договорах работы WebMoney и ЯндексДеньги.
11:53:22 Елена: Обращаю ваше внимание, что ВК НАВЯЗАН фрилансерам именно для проведения СДЕЛОК.
11:54:30 Александр: К сожалению, использование Веб-кошелькая является условием банка предоставляющего Аккредитивный счет.

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 11:34 Копия темы
Чтоб вам скорую и пожарную службы с комиссией вызывали :)

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 11:36 Копия темы
Я то в курсе ))))
и так же прекрасно понимаю, почему ни один банк хотя бы средней руки не пошел на такую аферу.
Но хотелось бы все же услышать официальный ответ, отличный от:
-Вы нарушаете закон
-Так все нарушают.

Nanniel Сообщение 09/10/2012 11:40 Копия темы
А мне сказали – заводите ИП и работайте по договору подряда (= платите 68% с каждой сделки).

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 11:43 Копия темы
Или нарушайте законы вместе с нами.
Так получается? )))

sunhunter Сообщение 09/10/2012 11:45 Копия темы

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 11:49 Копия темы
Интересно...
А банк понимает что если дело "раскрутить", то у ЦБ будет достаточно оснований поднять вопрос о приостановке лицензии?
Подозреваю что банк таки выкрутится, ибо окажется что юридически банк не знал об использовании их веб-кошелька в предпринимательских целях, а считал что это фрилансеры добровольно вносят чась денег для личных целей.
А Фриланс понимает что тогда будет достаточно оснований для изъятия серверов? Впрочем у нас Россия, сервера изымают тоже не по закону а по понятиям. Но тут тоже можно нарваться на крышу покрепче либо при проведении мероприятий "для галочки"....

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 11:50 Копия темы
Ну не расчитан их сервер на 10 одновременных транзакций )))))

neoscom Сообщение 09/10/2012 11:52 Копия темы
Вот напридумавили бред Веб-кошелек Петербургского Социального  Коммерческого Банка (ПСКБ),
ну да ну да, особенно для заказчиков юр.лиц, это самое то, фактическое открытие еще одного расчетного счета,
вопрос а ему это надо, легче найти исполнителя в другом месте без заморочек

administrator Сообщение 09/10/2012 11:52 Копия темы
Нет, оплату вы получаете на рублевый р/с ИП.

Djeid Сообщение 09/10/2012 11:53 Копия темы
Технические работы ведутся по улучшению, они временные и скоро закончатся. Вы можете посмотреть страницу веб-кошелька чуть позже.
Надеюсь, что это не доставит больших неудобств.

soldatov Сообщение 09/10/2012 11:55 Копия темы
Пытаюсь вывести оттуда на Яндекс.деньги, спрашивает номер кошелька, сумму и Код подтверждения (SMS). Что за код подтверждения? Где его взять? Из того что мне прислали ни один не подходит.

Djeid Сообщение 09/10/2012 11:56 Копия темы
Участвовать в сделке без риска по договору Аккредитива могут граждане любой страны, нет привязки к гражданству РФ.
Веб-кошелек участвует в открытии и покрытии аккредитива – это банковскаое сопровождение сделки. Если сумма по проекту больше 15000 рублей, то вы можете выбрать другой способ получения денег.

administrator Сообщение 09/10/2012 11:57 Копия темы
Илья, пожалуйста, прочитайте всю информацию, а не обрывки.
Вывод на ЯД и на кредитную карту – без процентов. Идентификация – это требование законодательства, а не платженой системы или наше.

Naf_Naf Сообщение 09/10/2012 11:57 Копия темы
ИП при СБР выводит безнал, причем только так. Администрация же упорно пропускает этот момент в объяснениях типа "Пожалуйста, обратите внимание, что регистрация Веб-кошелька при работе по аккредитиву обязательна как для фри-лансеров"...

totalon Сообщение 09/10/2012 11:57 Копия темы
Вы умудрились придумать геморрой для каждой задницы фриланса, включая вас самих.
И теперь надеетесь что это не доставит больших неудобств??

administrator Сообщение 09/10/2012 11:58 Копия темы
При авторизации в кошельке вам приходит смс с кодом. Это код на текущую сессию авторизации. Именно его и нужно вам вводить для проведения операций.

Naf_Naf Сообщение 09/10/2012 11:58 Копия темы
В таком случае почему бы не сделать на это оговорку в статье, написанной, чтобы что-то объяснить? А то из текста получается, что речь идет обо всех.

Djeid Сообщение 09/10/2012 11:59 Копия темы
При входе в кошелек вам на телефон приходит sms с кодом для операции. 
Если вы не получаете такой код, сообщите нам, пожалуйста, номер вашего телефона в службу поддержки и описание проблемы www.free-lance.ru/about/f...

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:00 Копия темы
Пожалуйста, постарайтесь выражаться корректнее. У вас есть вопросы по веб-кошельку или по оформлению СБР?

soldatov Сообщение 09/10/2012 12:03 Копия темы
Я получил, но мне пишут что код не верный. Пошел писать.

totalon Сообщение 09/10/2012 12:04 Копия темы
Да. Очень хочется узнать когда отменят принудительную СБР.

D-Labs Сообщение 09/10/2012 12:06 Копия темы
фраза 
"Желаем приятной работы, 
Команда Free-lance.ru" 
очень меня тронула.... спасибо

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:06 Копия темы
Её не отменят.

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:07 Копия темы
Ненене, все корректно, геморрой именно на заднице бывает, в результате чего она (задница) начинает болеть.

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:08 Копия темы
Еще как отменят :)

gagarinn Сообщение 09/10/2012 12:10 Копия темы
будет ответ?
http://www.free-lance...

totalon Сообщение 09/10/2012 12:11 Копия темы
Можно даже поспорить что отмените. Если не в этом году, так в следующем.

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:15 Копия темы

VadlMe Сообщение 09/10/2012 12:15 Копия темы
При потере телефона, привязанного к идентифицированному Веб-кошельку, вы сможете вернуть средства по документам. Если Веб-кошелек не идентифицирован, то, к сожалению, при потере номера телефона вернуть деньги невозможно.
 
красата-а-а

alxpetrov Сообщение 09/10/2012 12:16 Копия темы

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:16 Копия темы

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:17 Копия темы

Niord Сообщение 09/10/2012 12:18 Копия темы
Ирина, прокомментируйте пожалуйста ситуацию, описанную топиком ниже. Это же ваша епархия? Вдогонку вопрос: как долго администрация планирует извиняться за все ошибки консультантов вместо того, чтобы привлечь к работе подготовленные кадры?

administrator Сообщение 09/10/2012 12:18 Копия темы
Вы сможете получить доступ восстановив номер.

administrator Сообщение 09/10/2012 12:19 Копия темы
Претензии о том, что вас государство заставляет платить налоги нужно предъявлять в другие инстанции.

alxpetrov Сообщение 09/10/2012 12:20 Копия темы

IPprof Сообщение 09/10/2012 12:20 Копия темы
К сожалению, у меня есть возможность вывести только webmoney, но это не ваши проблемы..понимаю...
А насчет индентификации, так я в webmoney индентифицирован, не понимаю зачем добавлять еще один перевалочный пункт для денег и заставлять еще и там всю эту процедуру проходить?

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:21 Копия темы
К вам про выражения такая же просьба.

tonybush Сообщение 09/10/2012 12:22 Копия темы
...они сначала делают его сумасшедшим Василий берете % столько, сколько хотите..., но верните контакты, вот все что просим.
неужели не видите (или видите но ай жадность она такая и заносчивость), что все это про веб-кошелек никому не нужно. Значительно затрудняет работу и для заказчиков и для фрилансеров! тут комиссия, там комиссия, Pro аккаунт плати, хочешь на карусель? Плати! да и все "сервисы" платны, не дают нормально общаться с заказчиком, неизвестное нам третье лицо сидит и читает чужие сообщения, тут забанят, там забанят...
у нас есть поговорки...постараюсь на русском перевести их. И так, 
Когда собака умирает, она не чувствует запах своей какашки
Когда боги хотят убить человека, они сначала делают его сумасшедшим.

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:22 Копия темы
К работе привлечены подготовленные кадры, проблемы и ошибки возникают, и мы работаем над их устранением.

tonybush Сообщение 09/10/2012 12:23 Копия темы
ага не отменят, вы тоже самое сказали про бумаги. А теперь где бумаги?

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:24 Копия темы
Это не я, это русский язык, Ира. Вы придираетесь, потому что нервничаете. Не нужно, давайте вести конструктивный диалог :)

Niord Сообщение 09/10/2012 12:24 Копия темы
Подготовленные кадры рассказывали бы пользователям одно и то же при ответе на один и тот же вопрос. Пока они отвечают как Бог на душу положит. Я бы не квалифицировал это как подготовку.

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:25 Копия темы
Уже было сказано Василием, что Сайт продолжит модерировать переписку на контакты.
Все остальные переходы на личности прошу вас контролировать со своей стороны, а модераторов прошу обратить на это внимание.

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:26 Копия темы

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 12:26 Копия темы
Это уже третий мой юридическо-бухгалтерский вопрос, который команда фриланса игнорирует....)))))
Ну хоть не удаляет и на том спасибо.

alxpetrov Сообщение 09/10/2012 12:27 Копия темы

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:27 Копия темы
Это ваше право, отговаривать и переубеждать вас я не буду.
Мы признаем, что ошибки в работе менеджеров есть и мы над этим работаем.

Niord Сообщение 09/10/2012 12:28 Копия темы
Ирина, а где вы увидели переход на личности?

tonybush Сообщение 09/10/2012 12:28 Копия темы
Василий вчера сам сказал, что это потому, что другие банки отказали от сотрудничества

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:29 Копия темы
В данном случае не государство, а фрилансру. Кто уполномочил, интересно... Кому жаловаться на фрилансру?

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:30 Копия темы

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:30 Копия темы
Вы ошибаетесь, налоги вы должны платить по закону.

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 12:32 Копия темы
По закону мне государство еще и приплачивает.
Многодетная семья, на иждевении участник ВОВ. и т.д. и т.п.
Были бы вы моим работодателем, вам пришлось бы делить эти расходы с государством
Давайте не будем вмешивать фриланс в мои отношения с государством )))))

tonybush Сообщение 09/10/2012 12:34 Копия темы
ну ну ну уважаемая Ира, где там переход на личности? там нет ничего личного...или просто сложно принять мнения (правду) других?

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:35 Копия темы
Даааа... Они не могут обосновать логику своих действий, они ничего не могут обосновать, только дубинкой машут... В то время как любой из нас как дваждыдвачетыре сможет доказать им, и уже не раз это дела, что они неправы :) Свои же правила нарушают, чего вы хотите?

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:35 Копия темы
Они в доле...

alxpetrov Сообщение 09/10/2012 12:36 Копия темы

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:36 Копия темы
Так мы и не вмешиваем и указываем, что налоги вы платите самостоятельно по договору Аккредитива.
Или о чем вы?

Yuri Сообщение 09/10/2012 12:37 Копия темы
20 тыс. в месяц и не больше "Обратите внимание, если ваш Веб-кошелек не идентифицирован, то каждый платеж не должен превышать 15 000р., а общая сумма платежей не должна быть более 40 000р. в месяц."
---------------------------------------------------------

Следует ли это понимать, что Заботливая Администрация считает, что доход фрилансера не должен превышать в месяц 20 тыс. руб. (приход и столько же расход – итого 40 тыс. руб.)?

Те же, для кого установленной Заботливой Администрацией суммы окажется недостаточно, должны отправляться в далекий город или слать в ПСКБ нотариально заверенные документов (никакой бумажной волокиты, два щелчка!).

totalon Сообщение 09/10/2012 12:40 Копия темы
ололо.. чем дальше, тем страньше и чудесатее подводные камни

SuperText Сообщение 09/10/2012 12:41 Копия темы
меня вот очень интересует данный вопрос. Я хочу по-белому проводить сделки. С оплатой на мой р/с ИП, а не влезать в мутные схемы с веб-кошельком. Почему фриланс.ру хочет вынудить меня нарушать закон?

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 12:41 Копия темы
По какому закону? По трудовому? Я не трудоустроен на фрилансе, я лишь пользуюсь его услугами и плачу за услуги 570руб. в месяц :)

joomlaman Сообщение 09/10/2012 12:47 Копия темы
без комментариев

tonybush Сообщение 09/10/2012 12:47 Копия темы
Ира я вам написал личное сообщение про мой комментарий тут, который вы сказали модераторам, чтобы они удалили. Жду ответа

SuperText Сообщение 09/10/2012 12:48 Копия темы
Откуда взялась сумма 15000? Почему я не могу вывести на расчетный счет ИП любую сумму по сделке, проведя ее совершенно по-белому и оплатив все налоги? Вам неудобно морочиться с более мелкими суммами, поэтому вы просто хотите получить комиссию и умыть руки, оставив фрилансера один на один с этим гемором по выводу денег с веб-кошелька в электронные деньги, а с электронных денег — на расчетный счет?

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:48 Копия темы
Пользоваться услугами сайта – это одно, вы пользуетесь услугами интернета и так далее.
А зарабатывать деньги каким-либо образом – это совершенно другая деятельность и она регулируется законодательством. Если вы не в курсе этой информации, то о чем может быть разговор.

Yuri Сообщение 09/10/2012 12:50 Копия темы
Но вы же не устаете повторять, что при навязанной системе не требуется никаких бумаг? А тут целая волокита – получить идентификацию, для большинства практически непреодолимая.

SuperText Сообщение 09/10/2012 12:50 Копия темы
так можно или нельзя ИП выводить любую сумму на р/c? вы сами не знаете, что в своих статьях по СБР пишете?

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:52 Копия темы

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:52 Копия темы
Прежде чем поднимать панику, прочитайте еще раз информацию, пожалуйста.
Вы можете зарабатывать столько, сколько вам угодно и выводить деньги большими суммами при помощи банковского счета, вебмани или яндекса. В данном пункте указаны требования именно по работе с веб-кошельком, а обязательным к использованию он становится только в том случае, если сумма за проект до 15 000 рублей.

Если вы хотите проводить все сделки через веб-кошелек банка ПСКБ, то вам проще идентифицироваться.

sunhunter Сообщение 09/10/2012 12:54 Копия темы

SuperText Сообщение 09/10/2012 12:55 Копия темы
я щас очень-очень-очень старалась. честно-честно :)

Djeid Сообщение 09/10/2012 12:55 Копия темы
Про какие бумаги?

tonybush Сообщение 09/10/2012 12:59 Копия темы
раньше когда вы ввели платные отзывы

Yuri Сообщение 09/10/2012 13:00 Копия темы
Да, именно с веб-кошельком, приход на который может быть не более 20 тыс. в месяц и, соответсвенно, столько же вывод с кошелька. Так?

И да, проекты с суммами более 15 тыс. руб не так уж часты, если не в курсе Заботливая Администрация.

Мне было бы проще идентифицироваться, если б я находился в Москве или Питере, а так прикажете отправляться в неблизкий путь?

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 13:00 Копия темы
Ира, вы занимаетесь банальной подменой понятий :) Кто сказал, что я здесь зарабатываю деньги? Я сайту уплатил деньги за членство, а остальное сайт не касается. Сайт – это площадка, а не фискальный орган, и никто сайт не уполномочил собирать дань для государства. Так кому жаловаться на фрилансру? Я смотрю вы профессионал, в курсе всего, посоветуйте :)

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 13:04 Копия темы
Не геморрой, а бяка на попе :)

Nanniel Сообщение 09/10/2012 13:06 Копия темы
Я наверное совсем неумная, но объясните мне. как патентованной блондинке: 
Если вы хотите проводить все сделки через веб-кошелек банка ПСКБ – а через что еще я могу проводить СБР?
обязательным к использованию он становится только в том случае, если сумма за проект до 15 000 рублей – в текстовых специализациях практически не бывает бюджетов выше 15 000 рублей. Но сумма за месяц даже по мелким проектам может набежать гораздо больше указанных выше 20к рублей, доступных к выводу с неидентифицированого кошелька. Что делать в таком случае? Особенно тем, кто живет не в СПб и даже не в Россие?

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:06 Копия темы
Владимир, это детский сад. Если вы не зарабатываете, то вы и не платите налогов и не заключаете сделок. Вы сами в своем юморе запутались.
Еще раз повторюсь – мы не обязываем пользователей уплачивать налоги по договору Аккредитива, граждане обязаны уплачивать налоги согласно законодательству своей страны.

Жаловаться можете в разные инстанции, в зависимости от предмета жалобы.

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 13:07 Копия темы
ссылка не работала уже во время создания этого топика

Nanniel Сообщение 09/10/2012 13:08 Копия темы
Кстате, хотела вот получить платную рекомендацию по проекту, завершенному до нововведений. Говорят – никак теперь. А ведь и договор есть, и заказчик согласен. Что за фигня?

Lapochka-dochka Сообщение 09/10/2012 13:09 Копия темы
Как восстановить номер? 
У нас в Узбекистане в один день закрыли МТС. 9 миллионов абонентов разом потеряли номера. КАК в этой ситуации восстанавливать номер или куда ехать с документами?

ikstro Сообщение 09/10/2012 13:10 Копия темы
У меня заказы в основном до 15 000 р.
Но в месяц сумма превышает 40 000 р.
Т.к. я живу в Одессе идентифицироваться я не могу. Разве что фриланс мне заплатит отпускные + стоимость перелёта в Питер.
Это означает что остаток на кошельке сверх 40 000 будет накапливаться на чужом счёте и я его получить не смогу?
Что мне делать? Как мне выводить?

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:11 Копия темы
Постараюсь объяснить по обоим пунктам.

Вы можете проводить сделки не через веб-кошелек, получая оплату на ЯД, вебмани или банковский счет. Но при этом сумма для получения по проекту должна быть больше 15 000 рублей.

Если "итого" за месяц у вас набегает сумма больше 40 000 рублей (не 20 тыс, как вы указали), а сумма по каждой сделке меньше 15 000 рублей, то логично, что вам стоит пройти идентификацию. Идентификацию могут сделать граждане любой страны и я согласна, что варианты для этого пока не так удобны, как хотелось бы. Но решение именно такое.

В будущем мы планируем вместе с банком расширить способы идентификации в сторону упрощения самой процедуры и ее доступности по всему миру.

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:15 Копия темы
Будем рассматривать ваш вопрос индивидуально, если такое случится и приложим все услия, чтобы деньги вы получили. Сейчас не могу вам дать конкретный ответ по такой ситуации.

Например, сейчас существует ошибка у пользователей, которые указывают номер телефона при создании сделки не в формате +7, как указано в подсказке, а через +8 (япония), соответственно аккредитив создался на другой номер, смс человек не получит для продолжения операций. Мы решили проблему и понимаем, что тут присутствует человеческий фактор из-за которого клиенты не должны страдать.

Vanilla Сообщение 09/10/2012 13:15 Копия темы
на вебинаре вроде упоминали, что это было условием банка, если я не путаю

Nanniel Сообщение 09/10/2012 13:16 Копия темы
О_О

slavdesign Сообщение 09/10/2012 13:18 Копия темы
"Зачем грабить банк, когда можно открыть свой?"

Nanniel Сообщение 09/10/2012 13:21 Копия темы
Точно 40 000 рублей? Т.е. считается движение денег только в одну сторону? 
Соответственно, пока "будущее" не наступило, я должна либо не работать через СБР, либо зарабатывать менее означенной суммы? Хотелось бы узнать хотя бы примерные сроки упрощения идентификации ВК для жителей не-России: посылать нотариально заверенные копии документов почтой в другую страну мне кажется слишком опасным.

Nanniel Сообщение 09/10/2012 13:21 Копия темы
Зарабатывать меньше :)

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:24 Копия темы
Да, точно про 40 000 рублей.
Еще есть дополнение. Если вы превысили этот лимит за месяц в неидентифицированном кошельке, то остальные деньги сверх указанной суммы "встают в очередь" (такое практикуется в Яндекс.Деньгах) и вы получите их на кошелек в следующий допустимый период (месяц). Но это слабое утешение в этой ситуации, так как в следующем месяце у вас тоже будут сделки и так у вас всегда в очереди будет что-то висеть.

Примерные сроки пока не могу назвать, извините.

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:26 Копия темы
Мы отказались от этого сервиса и отключили его.
рекомендацию можно получить, если она была уже оставлена до закрытия 2 октября, но не подтверждена документами и комиссией.

slavdesign Сообщение 09/10/2012 13:29 Копия темы
знаете, чем вызвано большинство вопросов? НЕДОВЕРИЕМ.

Понимает ли администрация сайта, что растратила ВЕСЬ кредит доверия?

Naffa Сообщение 09/10/2012 13:30 Копия темы
... Ну, это анекдот )))
Сын спрашивает отца-банкира: "Папа, а как ты зарабатываешь деньги?"
Отец вытаскивает из холодильника кусок масла сливочного... Подержал его в руках да и вернул на место в холодильник.
- Ну, понял? – спрашивает сына
- Нет... Ты взял масло... и положил его же на место...
- Ну, не скажи, сынок... В руках масло я подержал – кое-что налипло )))) Вот так и зарабатываю.

Непонятный мне банк с непонятной мне платежной системой будет, как я понимаю, зарабатывать на краткосрочных депозитах (работодатели должны РЕЗЕРВИРОВАТЬ средства), при этом никто процентов по этим депозитам платить клиентам не собирается )))
Если учесть... что еще и у пользователей есть ограничение по вводу-выводу... То заведя в одном месяце 25 тысяч... вывести получится только 15 000, а 10 000 останутся ждать следующего месяца... Опять же – краткосрочный депозит, за который клиентам никто ничего не платить не будет

Я понимаю, зачем это нужно бирже – можно не платить банку за его услуги, а просто дать заработать. Ноя не понимаю, зачем мне посредник между Клиентом и ЯндексДеньгами (например), у которых меньше ограничений и больше возможностей уже сейчас (для той же идентификации, вывода денег и т.п.)

Yuri Сообщение 09/10/2012 13:30 Копия темы
Следовательно, Администрация была, мягко говоря, не совсем искрення, утверждая, что навязанная СБР не требует никакой бумажной волокиты ("всего два щелчка!")?

Идентифицироться, как вы сами же признаете, крайне неудобно, а для живущих вне России – практически невозможно. 

Без идентификации – "общая сумма платежей не должна быть более 40 000р. в месяц", а поскольку платежом является и поступление средств и вывод, то соответсвенно, речь идет о 20 тыс. руб. заработка в месяц?
А ведь даже 40 тыс. руб. в месяц сумма не настолько велика, чтобы Заботливая Администрация устанавливала подобные ограничения для тех, кого принуждает к СБР.

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 13:31 Копия темы
Ира, ваш Аккредитив, ваша СБР мне неинтересны, вообще никак. Разговор идет в контексте уплаты налогов государству с участием фрилансру через ваш Аккредитив, ведь он предполагает самостоятельную уплату налогов, при этом фрилансру как бы не при делах :) Но кто уполномочил фрилансру вводить эти ваши аккредитивы? Почему я оплатив свой членский взнос должен лишаться контактов – ведь я тут не зарабатываю деньги, да? ;) – и не иметь возможности переписываться с понравившимися мне людьми только потому, что вы берете на себя обязанности фискального органа или способствуете работе государственных фискальных органов? 

А предмет жалобы таков: мне не нравится, что вы лишили меня контактов, навязываете мне свои аккредитивы и СБР. В Роспотребнадзор жаловаться?

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:31 Копия темы
Я не помню, чтобы я вам говорила что-то про то, что услуга "платные рекомендации" не будет отменена или какие-то подобные высказывания.
Кроме того, эти рекомендации существуют, их никто не отменяет, так как они подтверждены самими фрилансерами.

norisk Сообщение 09/10/2012 13:32 Копия темы
ИП так же, как и юридические лица, могут выводить средства только на свой расчетный счет вне зависимости от суммы гонорара.
Это закреплено в пункте 1.25 Договора www.free-lance.ru/offer_l... "Исполнение аккредитива Исполнителю  — юридическому лицу (или индивидуальному предпринимателю) осуществляется посредством перевода денежных 
средств на банковский счет Исполнителя — юридического лица (или индивидуального предпринимателя)."

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 13:35 Копия темы
А почему Вы ограничиваете ИП, которые работают без р/с, что разрешено законодательством РФ?

SuperText Сообщение 09/10/2012 13:36 Копия темы
про это всё нельзя нормально написать в разделах "Помощь" и т. д.? Или по каждому пункту нужно ломать себе голову, рыться в противоречивой информации и ходить с вопросами?

duxlab Сообщение 09/10/2012 13:38 Копия темы
отменят, а если не отменят, то фри-ланс ляжет.
А не отменят фактически — не будет работать. Заучите, что закон/правило работают лишь тогда, когда их принимают обе стороны и по большей части согласны их исполнять.

Тут же правило принято одной стороной, а с другой его принимают минимум, недовольных больше и максимуму — пофигу.

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 13:38 Копия темы
Впрочем о чем я.
Вчера Ген.директор Фриланса был искренне удивлен, что оказывается деятельность ООО "Ваан" попадает под действия антимонопольных законов.
Советовал бы изучить....

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:39 Копия темы
Кто уполномочил вас предоставлять те услуги, которые вы указали в своем портфолио? – вопрос из той же области.

Сайт является самостоятельной организацией и единицей, он сам уполномочил себя предоставлять те услуги, которые он предоставляет. если вас не устраивают условия и услуги сайта, то логично не пользоваться его услугами.
Если вы называете членским взносом аккаунт PRO, то я вас еще раз разочарую – это конкретная услуга на сайте с набором функций, которую вы оплачиваете и активируете самостоятельно. Если вас не устраивает услуга, то вы ее больше не покупаете. Давайте быть честными к самим себе – мзду вы нам не платите, пересмотрите немного свое отношение к оплате услуг в принципе в своей жизни.

Да, по данному вопросу лучше всего в Роспотребнадзор.

Djeid Сообщение 09/10/2012 13:41 Копия темы
Юрий, я еще раз хочу обратить ваше внимание, что по суммам свыше 15 000 рублей есть другие способы получения денег и вас в этом плане никто не ограничивает.
Да, я считаю, что есть неудобство с идентификацией, но мы сделаем максимум, чтобы идентификация проходила проще.

SuperText Сообщение 09/10/2012 13:44 Копия темы
еще раз уточнение: я как ИП могу проводить сделку по СБР с выводом денег на расчетный счет на любую сумму?

norisk Сообщение 09/10/2012 13:55 Копия темы
Да, Ольга, именно так.

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 13:56 Копия темы
Свои услуги я не навязываю другим участникам данной площадки. Хочешь – воспользуйся. Не хочешь – твое право. В отличие от фрилансру. Не хочешь – навяжем, заставим и т.д. Вопрос, как видите, не из той же области :)

Что касается ПРО. Членский взнос или плата за набор определенных функций – не суть важно. Важно что контактов больше нет. И, конечно, платить за ПРО я больше не буду. Мзда? Я никому ничего не должен.

Что касается моей личной жизни. Вы сейчас переходите на личности, за что пеняете каждому встречному-поперечному. Вы сами делаете то, за что за что модераторы блокируют сообщения, на основании Правил фрилансру, т.е. вы нарушаете Правила. Высшая степень непоследовательности, вы не находите? Что тут можно добавить...

Yuri Сообщение 09/10/2012 13:57 Копия темы
Эти суммы свыше 15 тыс. рублей – для очень многих совсем не частый бюджет.

И если вы принуждаете к работе по СБР, то следовало бы сперва решить все эти серьезные проблемы с идентификацией, а не наоборот – принудить с обещанием "мы сделаем максимум, чтобы идентификация проходила проще."

Извините, но лично я вам не верю. 
Поскольку забота о фрилансере во всей этой навязанной неуклюжей системе – отнюдь не на первом месте.

EmBeatz Сообщение 09/10/2012 13:58 Копия темы
Владимир, не ищите логику там, где её нет ;)

Смотрите как они смело пошли на такие глобальные нововведения, и сколько недоработок и противоречий. О чем  это говорит ? О том, что у них совершенно другие цели. Какие ? Мы с Вами не узнаем, можем лишь предполагать.

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:03 Копия темы
Не нахожу и более того, считаю, что вы необоснованно считаете, что воспользовавшись услугой "PRO", в которую не входит обмен контактами по перечню услуг, вы называете это "мздой". Более того, это оскорбительно. И точно так же считаю, что вы имеете право не пользоваться услугами сайта и какими-то его платными сервисами, если они противоречат вашим принципам.

Если же вы приняли для себя решение остаться на этом сайте и принимать заказы, то делать вы можете только на тех условиях, которые Сайт установил.

norisk Сообщение 09/10/2012 14:04 Копия темы
Ольга, спасибо, мы подумаем, как сделать эту информацию доступнее.
На данный ее можно найти в разделах Помощи:
www.free-lance.ru/help/?q...
При работе по аккредитиву исполнитель может получить гонорар на счет в системах Веб-кошелек, Яндекс.Деньги, WebMoney, а также на счет в банке, если является физическим лицом, и только на счет в банке, если является юридическим лицом или ИП.

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:06 Копия темы
В теме поста стояла битая ссылка, уже поправили. Правильный адрес webpay.pscb.ru/login/auth

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:06 Копия темы
Правильная ссылка webpay.pscb.ru/login/auth

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:11 Копия темы
У вас ошибочные данные по поводу того, что люди не принимают условия нового соглашения и работы на сайте.
По статистике видно, что принимают и пользуются.

Опять же, хочу сделать упор на то, что это личное право каждого – принимать или нет. Не стоит так обобщать и говорить за всех.

ashes_phoenix Сообщение 09/10/2012 14:17 Копия темы
Ира, я не называл оплату ПРО мздой, вы что-то путаете :) Я называл эти 570руб. в месяц членским взносом. А термин "мзда" употребили вы: "Давайте быть честными к самим себе – мзду вы нам не платите...". Я лишь спросил вас: "Мзда? Я никому ничего не должен". Оскорбляйтесь на себя, тут я чист, как слеза младенца :)

Что касается "входит/не входит". Я ПРО не буду брать потому что контактов больше нет, а не потому что в пакете ПРО нет контактов. Нет контактов – нет смысла брать ПРО. По-моему все просто и понятно.

Что касается "остаться/уйти". Я уходить не собираюсь. Мне нравится фрилансру, я три года с этим сайтом очень близок. Я просто подожду, пока ваши "инициативы" благополучно канут в Лету. Когда нынешнего руководителя благополучно "уйдут" или он сам одумается. Ненене, об уходе речи не идет :) Буду почитывать Блоги, комментировать понравившиеся и "острые" темы и сообщения, буду наблюдать, в общем :)

wmbiznes Сообщение 09/10/2012 14:20 Копия темы
Вебмани и веб кошелек У меня вопросы, если у меня персональный аттестат системы вебмани мне можно как то привязать этот веб кошелек к вебмани или же надо туда все равно какие то данные присылать? Вообще можно ли привязать вебмани к веб кошельку?

Joa Сообщение 09/10/2012 14:21 Копия темы
Да что ж тут не понятного.
"Сын спрашивает отца банкира:
- Папа, а в чем заключается твоя работа? Вот ты берешь у людей деньги, а потом отдаешь обратно. Какой тебе с этого смысл?
Отец подходит к холодильнику, открывает его, берет кусок сала, а потом кладет его на место.
- Теперь понял? – спрашивает у сына.
- Нет.
- А руки-то жирные!!!"

emeritua Сообщение 09/10/2012 14:22 Копия темы
Пожалуйста. Или вы можете перечислить мне деньги в Дойче банк на счет в валюте турецких лир?

- платежным поручением на расчетный счет любого банка (ТОЛЬКО РУБЛЕВЫЙ СЧЕТ) либо банковскую карту (ТОЛЬКО РУБЛЕВЫЙ СЧЕТ)  (без комиссии);

UDP: вижу, жаль. Текст гласит так: хотите денег – приезжайте все в РФ, минимум на пару недель (открытие и изготовление пластика в банках РФ).

Reed Сообщение 09/10/2012 14:26 Копия темы
Почему вдруг 68? Не считая 10% комиссии фриланса, вы будете платить 6% налогов (если по упрощёнке), откуда еще 52 взяли? :) Ну с работодателя еще 18% НДС, и того максимум 34% с обоих сторон.
Это для физиков будет 68, т.к. там отчисления в пфр и прочее.

Reed Сообщение 09/10/2012 14:27 Копия темы
Так вы очень скоро (вот как закон примут) будете совершенно легально с веб-кошелька на свой РС переводить все. Или я что-то не так понял?

Reed Сообщение 09/10/2012 14:30 Копия темы
Все, понял где собака зарыта :) Да, на этот вопрос так толком и нет ответа. 
Насколько я понял работает так – при работе по аккредитиву до 15 тыс, вне зависимости от юр. статуса вы обзаны пользоваться веб-кошельком. Фактически, он "крышует" аккредитив. Если не по аккредитиву, или больше 15 – можно напрямую на рс. Вроде так.

wmbiznes Сообщение 09/10/2012 14:32 Копия темы
веб кошелек Вы договорились с серсивом который не работает, я попытался там зарегистрироваться, СМС так и не пришло, после повторной регистрации написало что с этим номером уже зарегистрировано, но при активации услуги забыли пароль СМС не приходит. Отсюда замкнутый круг, я не зарегистрироваться не могу, ничего другого сделать тоже не могу. Куда писать по этому поводу? Куда жаловаться?

Kinetik Сообщение 09/10/2012 14:34 Копия темы

SuperText Сообщение 09/10/2012 14:36 Копия темы
причем тут закон и "очень скоро"? я уже сейчас легально работаю и хочу и дальше легально работать

Tensolnza1 Сообщение 09/10/2012 14:43 Копия темы
Как получить рекомендацию, оставленную до 2 октября? А как это можно сделать? У меня висит оставленная рекомендация, но я не могу ее принять – требует бюджет, документы и т.д.

koljanych Сообщение 09/10/2012 14:47 Копия темы
>Команда Free-lance [admin]
>1. При сумме гонорара меньше 15 000 рублей по условиям ПСКБ Веб-кошелек единственно возможный способ вывода денег для фри-лансера.

ваше утверждение противоречит 6.12. договора по аккредитиву
найти юриста, для консультаций, не вводите людей в заблуждение

koljanych Сообщение 09/10/2012 14:50 Копия темы
нет, если исполнитель юридическое лицо или ИП, то только на расчетный счет

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:51 Копия темы
Подтвердить оставленную рекомендацию документами и комиссией по бюджету.

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:52 Копия темы
Точно по тем же правилам и условиям, что и до 2 октября. Указать бюджет, документы и т.д.

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:54 Копия темы
Если система вам пишет, что веб-кошелек уже создан, то вам нужно запросить восстановление пароля на указанный номер.
Если sms не приходит, то, пожалуйста, напишите нам номер телефона и описание проблемы – www.free-lance.ru/about/f...

Возникают единичные случаи, когда номер был указан с ошибкой или веб-кошелек не может отправить sms на определенный формат связи – мы эти проблемы как раз устраняем.

Djeid Сообщение 09/10/2012 14:56 Копия темы
Мы можем перечислить вам деньги только в рублях на рублевый счет в уполномоченном банке, этот вопрос регулируется банком на уровне валютных операций.

SuperText Сообщение 09/10/2012 14:58 Копия темы
Там ниже пояснили наконец-то. ИП может получать оплату на  р/c независимо от суммы

Kinetik Сообщение 09/10/2012 14:59 Копия темы

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 14:59 Копия темы
А резиденты РФ теперь тоже не могут работать на фрилансе по договорам в иностранной валюте?

ckutalec Сообщение 09/10/2012 15:00 Копия темы
идентификации Веб-кошелька 2. Подача заявления и предоставление паспорта или иного документа, удостоверяющего личность клиента, в офисах обслуживания банка ПСКБ . 

как мне выполнить этот пункт если я не живу в РФ?

koljanych Сообщение 09/10/2012 15:00 Копия темы
а почему бы не исправить в ориганальном посте

Djeid Сообщение 09/10/2012 15:01 Копия темы
Вне зависимости от резидентства деньги выплачиваются только в рублях.

Reed Сообщение 09/10/2012 15:02 Копия темы
Ага, вот как. Ну ОК.

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 15:09 Копия темы
((((
Вы лишили сервис еще некоторого числа вкусных проектов (((

Или я не так понял? Вы (фриланс) таки можете получать от заказчиков оплату в валюте, а выплаты мне производите в рублях по курсу?

JonasII Сообщение 09/10/2012 15:16 Копия темы
Есть ряд вопросов:
Данный кошелек привязан к телефону, а к аккаунту не привязан?
Должны ли совпадать номера телефонов, которые указываются при регистрации аккаунта и кошелька?

Если кошелёк не привязан к аккаунту, каким образом можно использовать кошелёк несколькими пользователями по договорённости, (допустим, общая сумма не превысит допустимой).
Актуально тогда, когда один является жителем России, другой живёт за рубежом, и используют общий кошелёк.

Будет ли исправляться ситуация с телефонными номерами не из России, как понимаю, без номера телефона, зарегистрированного в России, верификация не пройдёт?

wmbiznes Сообщение 09/10/2012 15:33 Копия темы
Мне это тоже очень интересно!

alexxei Сообщение 09/10/2012 15:38 Копия темы
Т.е. пословицы и поговорки также теперь запрещены на ресурсе и считаются переходом на личности?

tanyagu Сообщение 09/10/2012 15:58 Копия темы
вне зависимости от резидентства своих заказчиков, я получала на свой р/с ИП рубли, доллары или евро – чем удобнее платить заказчику, то и получала. Этот вопрос без проблем регулируется банками на уровне валютных операций.

Niord Сообщение 09/10/2012 15:59 Копия темы
Значит, вы предложили людям сервис, который неудобен большинству пользователей. И тысячи человек должны ждать, пока вы там в неизвестно каком будущем разработаете другие системы идентификации, а их деньги будут прокручиваться вашим банком для извлечения прибыли, пока их можно будет легально снять?

Golobokov Сообщение 09/10/2012 16:02 Копия темы

Niord Сообщение 09/10/2012 16:04 Копия темы
Ирина, я еще раз хочу обратить ваше внимание, что бюджет проекта не равен заработанной за месяц сумме. Я могу выполнить десять проектов, у которых бюджет будет меньше 15 000, но в сумме они составят 100 000. то есть, 60 000 зависнут на этом вашем вебкошельке на полтора месяца? А в следующем месяце я выполню работ еще на такую же сумму, и на кошельке остаток будет составлять уже 120 000.

Ехать 1000 километров для идентификации мне как-то не улыбается, это грозит срывом сроков по проектам и так далее. Вы не оставляете нам выбора просто, Ирина. Нам не нужен такой "сервис".

Nanniel Сообщение 09/10/2012 16:06 Копия темы
А я вот физлицо, представьте себе...

roman_ua Сообщение 09/10/2012 16:15 Копия темы
Это просто капец, что не день то новые правила и возможности, которые призваны "улучшить жизнь уже сегодня"! 
Не хочу больше находиться здесь...

bifaliti Сообщение 09/10/2012 16:27 Копия темы
а что вам мешает легально дальше работать?

bifaliti Сообщение 09/10/2012 16:29 Копия темы
а зачем вообще вводить аккредитив?)

foi Сообщение 09/10/2012 16:43 Копия темы
При расчётах по аккредитиву в соответствии с законодательством РФ должна производится идентификация и приказодателя, и бенефициара. Для физиков следует указывать ИНН физического лица (при его наличии) либо ФИО, адрес места жительства/места пребывания (регистрации) или дату и место рождения. Аккредитив является документарной формой расчётов. Пользователям ресурса следует понимать, что каждая СБР в банке будет оформлена документами.Фактически, ресурс привёл на "аркане" в ПСКБ большую клиентскую базу. Аккредитивы должны содержать 
номер и дата аккредитива;
сумма аккредитива;
реквизиты плательщика;
реквизиты банка-эмитента;
реквизиты получателя средств;
реквизиты исполняющего банка;
вид аккредитива;
срок действия аккредитива;
способ исполнения аккредитива;
перечень документов, представляемых получателем средств, и требования к представляемым документам;
назначение платежа;
срок представления документов
На каждый аккредитив будут открыты внебалансовые и балансовые счета. По каждому аккредитиву должны представляться и проверяться банком документы. То, что возможна их электронная форма не изменяет необходимости наличия в них всех  реквизитов. Аккредитив, вопреки утверждению администрации ресурса, не простая, а самая сложная из существующих форм безналичных расчётов. И самая дорогая. В оферте указана обязанность бенефициара оплатить комиссии банка согласно его Тарифу. Эти комиссии включены в пресловутые 3% или берутся сверх? Да, а ведь заказчик должен перечислить в течении 5 дней не просто сумму аккредитива, а увеличенную на размер вознаграждения общества и КОМИССИИ БАНКА. Заказчики в курсе? Они радуются? А у вас есть алгоритм, как действовать если от заказчика пришло меньше денег и через пять дней аккредитив по сделке не был открыт? Вопросов по ходу возникает великое множество. Ни на один из случаев на сайте нет внятного пошагового руководства.
Далее, по правилам расчётов в РФ бенефициар должен получить уведомление и текст аккредитива (извещение об авизовании) и подтвердить своё согласие с этими условиями. У приказодателя также должен быть текст аккредитива и договора на его открытие с банком-эмитентом. Как и в каком виде это происходит нигде не описано.
Стороны при использовании в целях обеспечения своих обязательств  аккредитивной формы расчетов должны быть готовы к тому, что от них потребуется строгое соблюдение всех условий аккредитива и полного указания всех нужных реквизитов. Регуляторные органы и аудиторы при проведении проверок будут требовать документы. В ПСКБ всего 250 сотрудников. Сколько из низ в документарной секции?
Да, и ещё, аккредитив БЕЗОТЗЫВНОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО БАНКА оплатить бенефициару сумму аккредитива против правильно оформленных документов. То есть по закону, не заказчик платит исполнителю, а банк-)) А у заказчика возникли отдельные обязательства по возмещению банку. Можно ещё много чего добавить. Но мне любопытно, как ПСКБ придумывая эту схемку думал отчитываться во время очередной проверки ЦБ. Ведь будут, в основном, физики. Аккредитив на 100 рублей это сильно. Скорее всего, проверка у них только что прошла и они надеются, что за ближайшие два года "или ишак сдохнет, или эмир"...

foi Сообщение 09/10/2012 16:58 Копия темы
Ирина, сие утверждение неверно. Просто напросто банк будет конвертировать рубли в нужную валюту по собственному курсу на день платежа. Да, и ещё, сообщите, пожалуйста, дату подписание договора, так как курс доллара для пересчёта размера аккредитива в эквиваленте долларов, зафиксирован на эту дату. Получается, что возникает валютный риск, между прочим....

koljanych Сообщение 09/10/2012 17:01 Копия темы
>В оферте указана обязанность бенефициара оплатить комиссии банка согласно его Тарифу. Эти комиссии включены в пресловутые 3% или берутся сверх?

включены, приложение 1, стр. 29

foi Сообщение 09/10/2012 17:06 Копия темы
Тариф банка указывается не в каком-либо договоре, а является отдельным документом. В нынешних тарифах банка нет никакого упоминания об особом порядке взимания комиссии для некоей части клиентов.

Да вот и я -читаю-))) Да, ещё один момент, который должна пошагово объяснить администрация. Аккредитив может изменяться (например, в части суммы и сроков), а также исполняться частями. То есть, совсем не обязательно по проекту на месяц ждать выплаты всей суммы в конце. Можно, хоть ежедневно, сдавать акты на работы и требовать платежи. Далее, однажды открытый аккредитив может быть пролонгирован и увеличен. То есть можно годами работать с одним заказчиком по единожды открытому аккредитиву. 

И ещё-)) Замените, пожалуйста, в вашем тексте слово "акцептируете" на "акцептуете".

Djeid Сообщение 09/10/2012 17:09 Копия темы
Для вас доуступен первый пункт из списка возможных идентификаций:

1. Отправка в ПСКБ нотариально заверенных документов: заявления ( Приложение № 1 к Договору ) и копии паспорта или иного документа, удостоверяющего личность.

koljanych Сообщение 09/10/2012 17:10 Копия темы
я не работник ооо ваан
просто договор читаю, чтоб свои риски оценить

Djeid Сообщение 09/10/2012 17:10 Копия темы
Вы можете воспользоваться первым пунктом из возможных способов идентификации: 

1. Отправка в ПСКБ нотариально заверенных документов: заявления ( Приложение № 1 к Договору ) и копии паспорта или иного документа, удостоверяющего личность.

Djeid Сообщение 09/10/2012 17:19 Копия темы
1. Данный кошелек привязан к телефону, а к аккаунту не привязан?
Если вы говорите про веб-кошелек, то он не привязывается к аккаунту. Кошелек создается на основании вашего номера телефона и даже визуально совпадает с вашим номером телефона. 

2. Должны ли совпадать номера телефонов, которые указываются при регистрации аккаунта и кошелька? 
При регистрации мы не требуем указывать номер телефона.

3. Если кошелёк не привязан к аккаунту, каким образом можно использовать кошелёк несколькими пользователями по договорённости, (допустим, общая сумма не превысит допустимой).
Актуально тогда, когда один является жителем России, другой живёт за рубежом, и используют общий кошелёк.

Вы можете использовать 1 кошелек совместно с кем-то, но я бы не рекомендовала делать это из-за вопроса безопасности и сохранности данных, так как это все же деньги, а с партнером вы можете поругаться. Ничто не мешает вам сделать разные кошельки, в том числе, если у вас иностранный номер телефона. Мы поддерживаем все страны и пока единственной проблемой для нас были номера Приднестровья, так как там не поддерживается формат GSM связи. Но его уже решили и sms они получают теперь.

4. Будет ли исправляться ситуация с телефонными номерами не из России, как понимаю, без номера телефона, зарегистрированного в России, верификация не пройдёт?

Конечно пройдет. если нет, то мы готовы сделать все возможное, чтобы вы стали получать эти sms в своей стране/городе.

koljanych Сообщение 09/10/2012 17:23 Копия темы
кстати у меня одного так, или у вас так же

foi Сообщение 09/10/2012 17:28 Копия темы
У меня также. Это очередной косяк (ссылки, видимо, заменяют)

wmbiznes Сообщение 09/10/2012 17:29 Копия темы
Если у меня есть персональный аттестат системы вебмни, там мои документы нотариально заверены и подтверждены, нельзя автоматизироваться через этот сервис?

JonasII Сообщение 09/10/2012 17:29 Копия темы
Спасибо за подробный ответ

dudniklorik Сообщение 09/10/2012 17:35 Копия темы
всю эту процедуру я проходила для ВМ. Почему нельзя с этой СБР сразу переводить на ВМР? Письмо в росию идет почти месяц

vvvv Сообщение 09/10/2012 17:56 Копия темы
Вера, здравствуйте и тут. 
По порядку:

_Эти комиссии включены в пресловутые 3% или берутся сверх?

Если уж вы так штудируете договор, то там четко написано, сверху или каким образом там проценты. 

_Заказчики в курсе?

Так похоже, вы тоже по слухам ведете диалог о предмете. Ок, буду отвечать: да, все в курсе. И даже показываем расчет до того, как Заказчик перейдет на шаг резервирования. Никаких скрытых процентов. 

_А у вас есть алгоритм, как действовать если от заказчика пришло меньше денег и через пять дней аккредитив по сделке не был открыт?

Коненчо есть. А вы сомневаетесь? Если сомневаетесь, то мы готовы ответить на все ваши вопросы. Задайте же их четко, чтобы получить четкий ответ. 

_Ни на один из случаев на сайте нет внятного пошагового руководства. 

А как же Хелпы? А как же телефоны и круглосуточная поддержка, если вы не читаете Хелпы? А как же я, когда отвечаю вам на ваши письма и в Блоге? Это не пошаговая инструкция?

_Как и в каком виде это происходит нигде не описано. 

Если вы почитаете внимательно договор, то вы увидите, что там есть отдельные пункты про это. 

_ То есть по закону, не заказчик платит исполнителю, а банк-)) А у заказчика возникли отдельные обязательства по возмещению банку.

Вера, не надо пугать людей терминами, если вы когда-то с ними сталкивались, но не разобрались. Чтобы понять, достаточно прочитать договор и/или обратиться к любому сотруднику Free-lance.ru.

_Можно ещё много чего добавить. Но мне любопытно, как ПСКБ придумывая эту схемку думал отчитываться во время очередной проверки ЦБ. Ведь будут, в основном, физики. Аккредитив на 100 рублей это сильно. Скорее всего, проверка у них только что прошла и они надеются, что за ближайшие два года "или ишак сдохнет, или эмир"…

Мне кажется, что ПСКБ не должен отчитываться передо мной, да и перед кем-либо.

Djeid Сообщение 09/10/2012 18:06 Копия темы
Таковы условия договора, на которых осуществляются сделки по аккредитиву. Почему они именно такие – это вопрос договоренностей между ООО "Ваан" и банком ПСКБ.

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:06 Копия темы
Вера, вы только не учли следующее, в нашем случае, договор немного ограничивает, но не противоречит закону, в плане работы с аккредитивом. И увеличить срок, вы можете, выплачивать частями тоже можете – удивительного столько, когда начинаешь углубляться в сервис и говоришь не в теории, а в том, что действительно в нем есть. 

Я еще раз вас прошу. Прежде, чем что-то писать, ну спросите у меня. Я готов вам лично ответить на все ваши вопросы.

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:06 Копия темы
Ссылки заменяет ваш браузер.

Djeid Сообщение 09/10/2012 18:07 Копия темы
К сожалению, так не получится идентифицировать или перенести данные об идентификации между платежными системами. Этого в принципе нет и у остальных платежных систем.

koljanych Сообщение 09/10/2012 18:07 Копия темы
>>_Ни на один из случаев на сайте нет внятного пошагового руководства.  

>А как же Хелпы? А как же телефоны и круглосуточная поддержка, если вы не читаете Хелпы? А как же я, когда отвечаю вам на ваши письма и в Блоге? Это не пошаговая инструкция?

после такого: "1. При сумме гонорара меньше 15 000 рублей по условиям ПСКБ Веб-кошелек единственно возможный способ вывода денег для фри-лансера.", смысла с поддержкой общаться нет, все равно каждое слово проверять надо.

dudniklorik Сообщение 09/10/2012 18:11 Копия темы
я уж было поверила,  в миф "теперь никаких лишних бумажек, все просто".  
почему-то с самого начала скромно умолчали. что недостаточно для сбр ФИО и телефона, что опять ехать к нотариусу, платить, отправлять док-ы и через месяц они достигнут цели.

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:12 Копия темы
Николай, я не понимаю вашу фразу. Что в ней вам надо проверить?

koljanych Сообщение 09/10/2012 18:14 Копия темы
в первом (самом верхнем) посте так написано. ИП напрягаются.

Niord Сообщение 09/10/2012 18:17 Копия темы
Василий, давайте я объясню.
Дело в том, что то, что говорите вы лично, и то, что говорят консультанты или неизвестный под ником "команда фриланса", слишком сильно различается между собой. Больше того, два разных консультанта могут говорить совершенно противоположные вещи. Хелпы у вас по последним нововведениям тоже не актуальны, поскольку вы лично своими словами в некоторых случаях им противоречите.
Система сырая, имеет достаточное количество дыр и несоответствий.
Вы бы сначала подготовили персонал, написали хелпы, отладили систему, а потом бы уже вводили то, что задумали, раз уж так припекло. Но делать наоборот – это противоречит здравому смыслу. Вы не находите?

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:18 Копия темы
У ИП выбор один – безнал. Сейчас исправим опечатку.

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:19 Копия темы
Михаил, давайте от теории к фактам?

koljanych Сообщение 09/10/2012 18:20 Копия темы
>неизвестный под ником "команда фриланса"
руководитель административного отдела, Михаил, не помню фамилию
старший над всеми консультантами

ivanna Сообщение 09/10/2012 18:24 Копия темы
Вопрос!) После успешной авторизации в веб-кошельке free-lance присылает мне смс-сообщение с кодом. Зачем? Что мне с ним делать?

dudniklorik Сообщение 09/10/2012 18:28 Копия темы
№1 Первый отрицательный отзыв за 5 лет или как я тестировал СБР
недоработка: заказчик мстительно оставляет отрицательный отзыв после арбитража в пользу Исполнителя

drjannaja Сообщение 09/10/2012 18:30 Копия темы
Это пароль, который Веб-Кошелек будет у вас запрашивать при переводе средств. Пароль действует в течение сеанса использования кошелька, т.е. такой пароль будет приходить вам при каждой авторизации в Веб-Кошельке.

tonybush Сообщение 09/10/2012 18:31 Копия темы
поговорка "Когда боги хотят убить человека, они сначала делают его сумасшедшим." Василий, почему тогда нам говорили "теперь никаких лишних бумажек, все просто"? Извините, но вы же таким образом обманули нас?
если вы "заставляете" нас к работе по СБР, то вам надо было сначала решить все эти серьезные проблемы с идентификацией и выводом денег, а не наоборот принудить с обещанием как тут кое-кто сказал "мы сделаем максимум, чтобы идентификация проходила проще.". Почему нельзя было сначала разбираться с этими проблемами перед тем усложнять нашу жизнь с ними?

"Я еще раз вас прошу. Прежде, чем что-то писать, ну спросите у меня. Я готов вам лично ответить на все ваши вопросы."
нельзя полностью и нормально описать все в разделах "Помощь" и т. д.? Или каждому из нас должен обратиться лично к вам?

dudniklorik Сообщение 09/10/2012 18:34 Копия темы
+1
обещанные "без бумажек" – опять миф. Нужно для веб-кошелька  нотариус-отправка почтой, за месяц дойдет

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:35 Копия темы
Лариса, это сильно различаются? Вы никогда не делали ошибок и не исправляли их? Да, ошибки будут и дальше и мы будем их исправлять. 
Михаил же говорит про то, что у нас где-то различаются мнения и мы работаем в параллель. Такого не должно быть. Поэтому я и прошу факты, чтобы мы устранили, если такое есть.

ivanna Сообщение 09/10/2012 18:35 Копия темы
Ок.

1. Почему смс приходит от фриланса а не от банка ПСКБ ?
2. Если у меня на счету 0.00, почему приходит смс (нелогично как-то) ?

Niord Сообщение 09/10/2012 18:36 Копия темы
Давайте к фактам.
1.Вчера на вебинаре вы всем сказали, что ссылки на свои работы, находящиеся на посторонних ресурсах показывать можно, если там не содержатся контактные данные. Сегодня Михаил заявил, что нельзя.
2. Тот же Михаил уверял меня в том, что с вебкошелька я смогу вывести деньги на карту украинского банка. Оказалось, что не смогу.
3. Вы на вебинаре сначала сказали, что каждое сообщение в личке или проекте рассматривается индивидуально, перед тем, как его удалят или нет. И через пять минут вы же говорите, что большинство сообщений модерируется автоматически.
4. Два разных консультанта отвечают на один и тот же вопрос по-разному, с точностью до наоборот. Пользователь даже готов предоставить скрины этих ответов.
5. Вы уверяли, что по аккредитиву сделки проводятся онлайн, в пару кликов. Оказалось, что для полноценного пользования кошельком этим мне надо идти к нотариусу, платить ему деньги и заверять копии документов и отсылать их в банк почтой. Или ехать за полторы тысячи километров, чтобы себя идентифицировать.

Хватит Василий, или продолжать перечисление?

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:37 Копия темы
Энтони, какую, простите, проблему? Проблему с законом, который заставляет нас жить по законам? Идентификация есть в каждой платежной системе и придумали ее законодатели, а не платежные системы. 
Дальше, если вы ИП – получайте деньги напрямую на Веб-Кошелек. Хотите работать как физик, так и живите по законам физика, а там есть идентификация после 27 сентября.

Fla_PS Сообщение 09/10/2012 18:40 Копия темы
Не обязательно....
В этот аккаунт могут входить несколько пользователей.
Так сказать официальный аккаунт администрации.

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:41 Копия темы
1. Я говорил, про то, что можно показывать ссылку на сторонний ресурс, если это требуется при обсуждении ТЗ или условий работы. 
2. Можете. Уточните в вашем банке. Или дайте больше условий, про которые вы говорите. Потому что, с тем что вы тут написали – я подтверждаю что можете. 
3. И? В чем противоречие моих слов и команды или моих слов и моих слов?
4. Предоставьте, пожалуйста. 
5. Я до сих пор уверяю вас, что сделки по аккредитиву проводятся онлайн. Про идентификацию отвтеил ниже. 

Продолжайте, потому что ваши вопросы высосаны из пальца.

Niord Сообщение 09/10/2012 18:43 Копия темы
>>>нельзя полностью и нормально описать все в разделах "Помощь" и т. д.? Или каждому из нас должен обратиться лично к вам?

Энтони, мне жаль, что плюс можно поставить только один.

Niord Сообщение 09/10/2012 18:48 Копия темы
1. Вот Василий, мне лень сейчас искать ваши ответы и тыкать вас в них. Жаль, что вы очень быстро все забываете.
2. Напрямую с вебкошелька на карту украинского банка? Василий, вы внимательно читали правила пользования ресурсом, который нам навязали?
3. Тут вы противоречите сами себе.
4. Несколькими топиками ниже.
5. Да, сделка проходит, а как пользователь будет забирать свои кровные с вебкошелька, который был вами же навязан, вас не интересует уже? Это забота о пользователях такая?

Из пальца высосаны ваши ответы, Василий.

koljanych Сообщение 09/10/2012 18:52 Копия темы
может и так, но если человек указывает его как свой контактный, значит человек отвечает за все, что с него пишется

hudog_nik Сообщение 09/10/2012 18:53 Копия темы
ну давайте делайте нам труд книжки что ли.......:)

drjannaja Сообщение 09/10/2012 18:57 Копия темы
1. Всем, у кого Веб-Кошелек был открыт для получения гонораров от Сделок Без Риска смс приходят именно от Free-lance.ru. Это было сделано для удобства пользователей, ведь деньги в Веб-Кошелек поступают из сделок на Free-lance.ru. 
2. Смс приходит в любом случае. Например, деньги могут поступить вам во время данного сеанса, тогда у вас будет пароль для того, чтобы ими воспользоваться.

vvvv Сообщение 09/10/2012 18:57 Копия темы
1. А, ну если вам лень, ок. 
2. Да. И где противоречия? 
3. Не вижу противоречия. Я рассказал, что у нас есть два вида модерирования. В чем там противоречия видите вы?
4. Ок, пусть будет тоже лень. Я вас прекрасно понимаю.
5. То есть ,вы хотите сказать, что регистрировать ИП вы не хотите, в ЯД вы идентифицированы, а тут вам незачем идентифицироваться и пусть в ЯДе я буду работать по закону, но в Веб-кошельке буду его нарушать, так?

Ок, мои ответы. Хорошо.

Niord Сообщение 09/10/2012 19:16 Копия темы
5. Я не идентифицирован в ЯД, я с ними не работаю. Я идентифицирован в ВебМани. И там я отправлял сканы электронной почтой, на все про все ушли ровно сутки.
2.Только что связывался с онлайн консультантом ПСКБ. Ответ: "скорее всего перевод возможен только на те банки, которые зарегистрированы на территории РФ."
1. Василий, мне не хочется смотреть 1,5 часа вашего вебинара, чтобы назвать минуту, на которой вы это говорили. Но что говорили, я помню точно.
4. Вам ведь тоже лень ленту блогов прокрутить?:)) И кстати, пользователь давал ссылку в ответе на опубликованный проект. Работа не содержала контактных данных.
3. Василий, про модерацию сообщений нынешнюю уже анекдоты ходят. Удаляют такие сообщения, в которых о контактах и близко никто не говорил. Уж простите, но робот у вас настолько криво настроен, что я сомневаюсь в компетентности ваших программистов.

Niord Сообщение 09/10/2012 19:23 Копия темы
Еще раз пункт 4: on-line-консультанты такие консультанты...

DelphinPRO Сообщение 09/10/2012 20:51 Копия темы
>>  Идентификация есть в каждой платежной системе 

Есть, но для идентификации в ЯД мне было достаточно привязать карту к счету (поход к банкомату), а в WM встретиться с аттестатором в своем городе. Почему вы навязываете фрилансерам платежную систему, которая выгодна только вам, а не даёте право выбора?

>> Энтони, какую, простите, проблему? Проблему с законом, 

не с законом, а с удобством идентификации. Проблема есть, Ирина ее признала. Но вот сначала сделать идентификацию проще (точнее добится это от банка, наверное), а уже потом вводить "обязаловку" вы не захотели. Посему повторю вопрос Энтони:
Почему нельзя было сначала разбираться с этими проблемами перед тем усложнять нашу жизнь с ними?

rabbitwindfall Сообщение 09/10/2012 20:58 Копия темы
А почему напрямую не сделали договор с WebMoney? Ведь они точно не против от вас получать средва без посредников

dudniklorik Сообщение 09/10/2012 21:12 Копия темы
зная об идентификации, которая может занять  2-3 недели, вы бы могли заранее предупредить пользователей, это было бы более честно. Вы же объявляете "никаких бумажек, только телефон и ФИО".

bubochka Сообщение 09/10/2012 21:38 Копия темы
Допустим, я таки приеду лично для идентификации, куда ехать? В Москве есть отделение этого банка? Сколько по времени проходит эта идентификация? Вложусь ли я в 1 день чтобы утром приехать а вечером того же дня уехать (поезда так ходят)?

koljanych Сообщение 09/10/2012 21:40 Копия темы
вебмани далеко не сахар. и чтоб с них денег выводить, надо усилий приложить.
то есть фрилансер без кошелька, при заключении сбр нормально прикурит.

и законодательно для закрытия аккредитива нужны все реквизиты получателя.
какие реквизиты дадут чужие системы на неидентифицированный кошелек? никаких.
а так, извернулись и через веб-кошелек хоть что-то можно.

tonybush Сообщение 09/10/2012 21:45 Копия темы
ответа нет. или такой ответ: "у нас такой бизнес. Простите"

foi Сообщение 09/10/2012 21:46 Копия темы
Василий, осмелюсь предположить, что я в вопросах аккредитивов ориентируюсь несколько лучше вас. Более того, лучше, чем ориентируются в банке ПСКБ. По одной простой причине. Имею высшее финансовое образование и работаю с аккредитивами более 20 лет...Ещё с тех времён, когда о документарных аккредитивах имели представление в единственном банке СССР-))) Я не стала очень много информации об этой форме расчётов выкладывать просто потому, что задачей своего поста видела показать лукавство ресурса в изначальном рекламном трюке: аккредитив без бумажек и очень простая форма расчётов. Сначала я думала, что вы лишь термин позаимствовали и общую канву. А это, мягко говоря не приветствуется надзорными органами. Ознакомившись с документами и ролью ПСКБ я поняла, что аккредитив более менее близок к этой форме расчётов. Но вы ввели пользователей в заблуждение относительно системы её организации, и того объёма данных о себе, которые придётся передавать в распоряжение банка. В ПСКБ действительно пытаются приспособить аккредитив к расчётам фрилансеров, и к вашим нуждам в получении комиссионных. Вам очень повезло, что буквально в июле текущего года ЦБ изменил инструкцию и многое стало возможным. Однако, на мой взгляд, Вы по какой-то причине очень спешили, и не проработанную систему сгрузили на головы пользователей. К тому же, без должной информационной поддержки и разъяснительной работы.Очень много скользких моментов есть, которые могут выйти боком всем сторонам сделки при практической работе. Отшлифуйте систему, придайте ей гибкость с многовариантностью, и пользоваться расчётной системой сайта будут все. И ресурсу платить практически все были готовы. НО – за качественную поддержку. За сервис максимально дружелюбный к пользователям любого финансового "веса". 
Своя расчётная система действительно хорошая идея. Вам здесь массу идей её усовершенствования предложили совершенно бесплатно. И это при том, что вы нас всех записываете в потенциальных мошенников не желающих платить вам за услуги, и налоги государству. Я считаю некорректными и ваши рассуждения об оборотных средствах, намёки на обязательное предпринимательство "серьёзных" фрилансеров. Большинство с удовольствием работает и будет работать  в белую, но масштабы выручки не позволяют формировать оборототный капитал, или становиться предпринимателями со всеми вытекающими рисками. А те, кто обладает оборотным капиталом в вас нуждаться не будут. 

Приношу извинения за столь развёрнутый монолог. Что касается обращения за разъяснениями лично к вам, то как-то не вписывается в моё представление о корпоративной этике ходить с вопросами по какой-то форме расчётов к директору.Я полагала, что это должно решаться на уровне расчётного отдела. Ещё раз прошу прощения за длинноты.

tonybush Сообщение 09/10/2012 22:03 Копия темы
>>>Вы по какой-то причине очень спешили, и не проработанную систему сгрузили на головы пользователей. К тому же, без должной информационной поддержки и разъяснительной работы.

вот именно! а зато говорят "теперь никаких лишних бумажек, все просто", "аккредитив без бумажек и очень простая форма расчётов". Ага!

Qsemenov Сообщение 09/10/2012 22:53 Копия темы
у вебмани давно  есть привязка карт   помоему во всех странах моментальный вывод на карту в украине 3 или 4 банка  с которыми они сотрудничают  тотже яд  

веб кошелек очередной отмыв денег на быструю руку состряпана система  сырая и не проработана

P.S. вебмани регистрируеш не выходя из дома и карту банка с моментальным выводом заказать можно  через неделю пойти получить в банке 

rabbitwindfall Сообщение 09/10/2012 22:58 Копия темы
До того, как я открыл себе счет в банке США – мне заводили вебмани клиенты через банковский перевод прямо на кошель ВМ. Не думаю, что за год ситуация изменилась так, что это стало невозможным.

WebMoney делает все, чтоб ими пользовалось как можно больше людей. Именно по-этому их как-то и налоговая особо не трогает.

Qsemenov Сообщение 09/10/2012 23:00 Копия темы
они свого рода монополисты в платежных системах рунета и диктуют свои условия порой не очень удобные но   не настолько чтоб   отказыватся от их услуг

rabbitwindfall Сообщение 09/10/2012 23:12 Копия темы
Я считаю некорректными и ваши рассуждения об оборотных средствах, намёки на обязательное предпринимательство "серьёзных" фрилансеров.

Вот банальный пример. Связался со мной клиент 27го. Успел. Заказ делает на 20.000 долларов. Из них я должен раздать художникам, композитору, маркетингу и переводчикам – 19000 у.е. Моя участь всего на 1000 долларов была.

Вопрос:
Если спуститься на землю, по которой ходят фрилансеры – где их брать? Оборотные капиталы такие не существуют даже в среднем бизнесе. Василий, к его счастью, получает приличную зарплату, раз он позволяет себе выражаться "это бизнес".

Мы не говорим про Москву. Там ты бомж если ты получаешь 45к в месяц.
Получается, такой заказ не поятнет фрилансер, если у него нет таких денег, чтоб через СБР работать.

Это грубейшая недоработка сайта. Ну, или будет создан проект в 500 рублей "за консультацию". Получен будет контакт и только после этого уже вне СБР будет и предоплата в руки и все остальное. Сайт теряет большие деньги в таком случае. Только потому, что это "понты индейцев". Смешные деньги для бизнеса. Чуть ли не газета для розжига костра. А вы все никто, если у вас в кошельке нет 20 000 зелени, чтоб раздать ее фрилансерам :)

zeram Сообщение 09/10/2012 23:27 Копия темы
medias.omgif.net/wp-conte...

LenaPi Сообщение 09/10/2012 23:28 Копия темы
Я открыла посмотреть, щелкнула туда-сюда, сейчас у меня получено 6 сообщений подряд, в каждом разные  коды. Мне даже плевать, что вам деньги на СМС в другую страну не жалко, я еще нащелкаю)) Но вдруг мне что-то понадобится, какой из шести кодов вводить надо будет?

DelphinPRO Сообщение 09/10/2012 23:56 Копия темы
очевидно, последний пришедший
вы разве никогда не сталкивались с одноразовыми смс-паролями? Многие банки практикуют в своих онлайн-сервисах.

insystem Сообщение 10/10/2012 02:11 Копия темы
Принимают потому что вы не оставили другого выбора 
но надо учитывать тот факт что 90% тутошнего народу эти правила не нравятся
и считают эти правила совсем не обдуманными и введёнными видимо на скорую руку что бы скосить бабла :)

Seanj Сообщение 10/10/2012 02:19 Копия темы
Спасибо огромное за пост, теперь все уложилось по полочкам

Djeid Сообщение 10/10/2012 02:31 Копия темы
Лариса, но у вас есть сколько угодно времени, чтобы сделать эту идентификацию. Или у вас уже проблема с ограничениями по месячному бюджету или единоразовой сумме? Тогда воспользуйтесь другим способом получения денег.

insystem Сообщение 10/10/2012 02:42 Копия темы
Ладно давайте посмотрим немного с другой стороны на всё это (не со стороны правил, договоров и тд)
По сути данный ресурс грубо говоря собрал тут большое количество людей (некоторые люди с самого начала тут)
И что бы вы там не говорили зарплату вы получаете конкретно из за всех этих людей тут (поскольку если бы не было бы всего этого народу на данном ресурсе этот ресурс не приносил бы денег)
И не надо говорить что денег мало приносит (или думать так) денег там достаточно это слепому видно

Вы просто начинаете ограничивать людей – сначала вы ввели ограничение на количество ответов без PRO аккаунта (ну понятно денег мало надо собрать как вы выразились "мзду" с народа) – часть купили PRO аккаунты и работа пошла дальше

Далее вы запретили оставлять отзывы (хотя вас об этом не просили, хорошо что вообще не убрали их) ну ладно и с этим смирились окей
Теперь вы просто нагло взяли и запретили всё что мешает вам снимать поистине МЗДУ с народу (поскольку это именно так уже и называется – про то что хотите пользуйтесь хотите нет не надо тоже говорить, поскольку ясно же что вы посчитали что тут реально народу много у которых реально раскрученные страницы и им уходить от сюда будет реальный шаг назад)

И у меня родился вопрос – почему же вы не считаетесь с мнением людей которые тут находятся ?
Вы же без всей этой массы народа вообще не кто и звать вас не как

Неужели нельзя было уже убрать этот PRO и ввести абонентскую плату (это было бы хоть как то обдумано и многие даже поняли бы)

Про принудительное СБР ещё раз хочется сказать – вы говорите что СБР это так круто и тд а вы спросили например у меня 
нужно ли мне что бы мне помогали в совершении сделки? что бы брали какие то риски на себя?
Со своими рисками я разберусь сам уж как то.

PS это лично мое мнение – если вы думаете как то по другому то тут уже не чего не сделать.

alex1153 Сообщение 10/10/2012 03:46 Копия темы
жжош, афроамериканец )

upd отредактировал немного, не знал про корни ) Обижать даже не думал )))

senois Сообщение 10/10/2012 05:20 Копия темы
Это кстати незаконно, если речь идет о деньгах, а не виртуальной единице.

senois Сообщение 10/10/2012 05:36 Копия темы
есть у альфа-банка и яндекс денег )

koljanych Сообщение 10/10/2012 07:15 Копия темы
вы правы. вебмани это хорошо и открывают ряд возможностей. сам пользуюсь.

но если взять случайных фрилансеров и случайных заказчиков, которым вконтакте по силам аккаунт завести, а яд уже сложно. а вебмани это еще сложнее, резидентам рф, чтобы вывести надо выслать два скана паспорта и инн, если выводить на карту то еще и скан карты с замазаными цифрами.
для таких людей веб-кошелек и сделан.

в таких клиентах, по-видимому, площадка заинтересована больше, чем в профессиональных фриленсерах и профессиональных заказчиках.

AlexeyKalinin Сообщение 10/10/2012 07:37 Копия темы
Два вопроса по Веб-кошелке! ...

savinzeek Сообщение 10/10/2012 07:39 Копия темы
Думаю, про их цели все скоро будет ясно.

saveplanet Сообщение 10/10/2012 08:13 Копия темы
Все это будто бы хорошо, услышать бы мнение 50 заказчиков что все отлично, нас устраивает и 50 фрилансеров все зер гуд, пока только слышно что все возмущены, кроме Марата :) Это говорит же о чем то ... 

Мне лично эта вся каша не удобна, было проще заключать договор напрямую и переводить деньги на расчетный счет, теперь это процедура из области одеть через голову трусы, извините за прямоту. А должно все быть четко, просто и доступно для каждого. И то что фрилансеры  правы на 100% что при предложении СБР в каждом втром случае просто отвратительные ТЗ, типа сделай как здесь и вот вот это поправь, не в какие ворота не лезет. 

Мое мнение, первое сделайте при подаче заявки на СБР для заказчика хороший выбор шаблонов ТЗ, и пусть эти ТЗ модерируются при подаче, чтобы перед тем как принимать сделку, то все задачи были определенный четко, и второе, если вы ратуете что все в онлайне и не нужно бумажек, так сделайте это действительно в онлайне без всяких посылок паспортов и нотариальных копий, 21 век на дворе, оглянитесь на опыт odesk. Если не позволяет это сделать законодательство, то я про молчу, ибо смысл в обратном.

netcat666 Сообщение 10/10/2012 09:33 Копия темы
Самое смешное, что все увели в "детали". Смысл самого ФРИЛАНСА выхолостился, и подменяется обыкновенной бюрократической процедурой, при этом происходящая здесь "мышиная возня" напоминает схоластический спор :" А сколько ангелов может уместиться на конце иголки? Один или тысяча?" Вместо того, чтобы задуматься- а не бред ли все это?
Так и здесь. Главное-увести от сути. 

"Пользуя "Аккредитив" вы сами платите налоги."  – Тоесть, "аккредитив" введен как инструмент сбора денег. А за ЧТО? За контакты? Но извините, контакты здесь фрилансер и заказчик оставляют сами! И вы (администрация) к этому не имеете никакого отношения. Вот если бы вы, после оплаты "аккредитива" указывали, что такой-то фрилансер/заказчик подключался с такого-то IP-адреса, что соответствует такому-то населенному пункту, провайдер такой-то и т.д. Это еще как-то понять можно бы было. Но в ЧЕМ именно ваша работа выполняется, если вы просто ограничиваете публикацию данных, которые вносят САМИ фрилансеры/заказчики? Каждый труд должен быть оплачен, не спорю. 
За какие КОНКРЕТНО действия вы хотите получать плату? За введение ограничений? Тоесть смысл вашей работы заключается в том же, в чем и большинства чиновников- "чтобы такое еще придумать, чтобы не пущать, пока не отстегнут бабло"?

«Согласно Закону о защите прав потребителей (ст.16: Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя), навязывать дополнительные услуги запрещается. Должен быть свободный выбор услуг. Без согласия потребителя исполнитель не имеет права выполнять дополнительные услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты этих услуг, а если они оплачены, – потребовать возврата уплаченной суммы.

Вопрос к Администрации – кто будет нести ответственность за нарушение Законодательства?

dudniklorik Сообщение 10/10/2012 09:36 Копия темы
а как можно получить деньги в обход этого Волшебного кошелька? насколько я поняла из тонн текста, средства через аккредетив идут только через него?

Djeid Сообщение 10/10/2012 09:41 Копия темы
Если сумма по проекту больше 15000 рублей, то вы можете выбрать способ получения – яд, вебмани, банковский перевод.
Это основное условие – сумма проекта.

Qsemenov Сообщение 10/10/2012 10:33 Копия темы
может ляпну gold мысль ) у Василия есть ответ на ваш вопрос он звучит примерно так "Я есть закон"

dudniklorik Сообщение 10/10/2012 10:51 Копия темы
да, выход из ситуации был совсем рядом. Если бы заказчики заказывали полиграфию за >15000, вот бы и сложился пасьянс.
Увы, такие заказы очень редки

a51275k Сообщение 10/10/2012 11:23 Копия темы
значит вы недостаточно агрессивно пзиционируете себя как исполнитель
митинговать-то оно завсегда прикольней чем копать))

dudniklorik Сообщение 10/10/2012 11:27 Копия темы
я стараюсь! сделала агрессивное неистовое лицо и потрансформила брови

AlexeyKalinin Сообщение 10/10/2012 11:27 Копия темы
...
Короче, спасибо за своевременный ответ. Связался с онланй-техподдержкой на сайте pscb.

a51275k Сообщение 10/10/2012 11:35 Копия темы
посидите так часок – мож чё изменится))

art_designer Сообщение 10/10/2012 13:24 Копия темы
Если привязать карту к веб-кошельку, вывод происходит моментально? То есть деньги сразу поступят на счет или 3 дня будут идти все равно?

Qsemenov Сообщение 10/10/2012 13:35 Копия темы
у меня карта  БМБанка вывод идет моментально  комисия 0,08%  отправляю с кошелька и иду смело к банкомату правда заказывал через интерфейс вебмани  заплатил 65 грн  не так много 


p.s. к веше упомянутом  о обмене  с веб кошелька на вебмани на сколько знаю у веб мани нет обмена на другие онлайн деньги   если только не атестован участник той системы и не привязан опятьже к вебмани   по условиям обслуживания  блокировка кипера  такчто веб кошельку далеко до идеала

art_designer Сообщение 10/10/2012 13:45 Копия темы
>у меня карта  БМБанка вывод идет моментально  комисия 0,08%  отправляю с кошелька и иду смело к банкомату правда заказывал через интерфейс вебмани  заплатил 65 грн  не так много 

Я не совсем понял, вы сейчас говорите про пресловутый веб-кошелек или про вебмани? Дело в том, что я пробовал 2 варианта вывода на карту с веб-кошелька – через «вывод на банковский счет» и через «услуги – твой банк», в обоих случаях перевод идет 3 дня, а во втором еще и комиссию берут.

Qsemenov Сообщение 10/10/2012 13:50 Копия темы
про вебмани ) извините если запутал вас в украине  2 банка  с моментальным выводом альфабанк и бмбанк в других странах незнаю  какие есть  но что они есть ето точно )

psya Сообщение 10/10/2012 14:38 Копия темы
Сумма заказа 1000 руб.
Клиент платит в сбр 1070. 7%
Я получаю 970. 
Выведу через этот кошелёк хорошо если 900.
В вашем договоре много букв.
С чего платить налоги ?

1. Налоги платить с 1000 руб ? если я вам плачу комиссию за сервис значит:
Я должна заработать эти деньги, оплатить налоги , а уже после отдать вам комиссию. 

2. Налоги платить с 970 ?

3. Налоги платить с того , что фактически получаю – с 900. 
Как по закону ?

mobyalta Сообщение 10/10/2012 15:03 Копия темы
альфа банк немного не доработанный(( у меня нет ИНН у меня по вере печать в паспорте, и по закону ОБЯЗАНЫ использовать серию и номер паспорта, но не делают это, вот буду пытаться бмбанка заказать карту, а то там был перенос с укргаратна на другого гаратна...

Yuri Сообщение 10/10/2012 15:12 Копия темы
Так вы нас принуждаете к этим посредническим веб-кошелькам, уверяете, насколько все просто, а когда выясняется, сколько стоит за этим проблем, заявляете – "идентификация есть в каждой платежной системе"... 
Мы прекрасно обходились без всего этого.

Qsemenov Сообщение 10/10/2012 15:14 Копия темы
ище есть вариант вывод на закрепленую карту  любого банка использовал аваль  обычно если отправка денег происходит  до  12 дня то деньги примерно к 21:00 уже на карте сейчас привязываю карту привата чтоб посмотреть скорость их работы

mobyalta Сообщение 10/10/2012 15:15 Копия темы
советую вм чайнджер ком) я на приват мгновенно вывожу, и цены приличные)))

koljanych Сообщение 10/10/2012 15:55 Копия темы
по закону электронные деньги приравнены к деньгам
все что пришло к вам на кошелек, с того и платите

psya Сообщение 10/10/2012 15:59 Копия темы
Разбираться что такое веб кошелек и насколько это деньги не собирабсь и времени нет. Желательно получить простой ответ на простой вопрос.

koljanych Сообщение 10/10/2012 16:06 Копия темы
я не работник ооо ваан
все что пришло к вам на кошелек (пскб, яд, вебмани), с того и платите

korky Сообщение 10/10/2012 16:44 Копия темы
А как деньги вывести на карту?

DelphinPRO Сообщение 10/10/2012 17:27 Копия темы
неудобно отвечать на неудобные вопросы, видимо.
да я и не жду ответа, потому что, наверняка, это будет нечто "размазанное" и не соответствующее сути заданных вопросов.

kpachbiu8 Сообщение 12/10/2012 11:05 Копия темы

ConnecTtor Сообщение 12/10/2012 12:29 Копия темы
Вывести деньги с Веб-кошелька можно следующими способами:
- на виртуальную карту Master Card в рублях либо USD; — какой %?

ConnecTtor Сообщение 12/10/2012 13:14 Копия темы
АУ! Администрация, уточните процент пожалуйста.

yogart Сообщение 12/10/2012 15:10 Копия темы
Как я вовремя в Питер переехала.
Попробовать что ли поработать на новых условиях...

dHoLYnt Сообщение 12/10/2012 16:56 Копия темы
присоединяюсь)

Yelyena Сообщение 12/10/2012 18:11 Копия темы
(((((
Мдя... я иногда и в баксах получала...

Dekadancer Сообщение 12/10/2012 20:42 Копия темы
Комиссия в вебкошельке. Только что хотела вывести свои первые 970 рублей на украинскую гривневую карту виза.
Мало того, что мне насчитали комиссию 2,5%, так еще и не менее 250 рублей!!!
То есть, получается, что я получу на карточку только 700 рублей в гривневом эквиваленте? 
Или как это понимать?

Alekcei1 Сообщение 20/10/2012 04:31 Копия темы
Лучше уж тогда 10 000 накопить перед выводом. Но могут быть и другие способы. Денежным переводом может быть дешевле, тут надо изучать, какие доступны варианты. Я выводил с веб-мани переводом от "Золотой короны" за 1,5% (независимо от суммы). На карту Visa было бы с минимальной комиссией 8$. Поэтому переводы часто дешевле.