shapod Сообщение 14/10/2012 13:03 Копия темы
Вот что нашел в правилах 6.3.   Запрещается какая-либо реклама,  в том числе и самореклама,  предложение своих услуг, 
коммерческие продажи. Допускается размещение ссылок на свое портфолио на других сайтах, 
личные блоги, ЖЖ в разделе «Личные блоги»

alexa_m Сообщение 14/10/2012 13:04 Копия темы
надо заскринить. а то ведь все так изменчиво..

shapod Сообщение 14/10/2012 13:07 Копия темы
Да. Уже заскринил.

Опубликовал у себя в личных блогах. Сейчас проверим, как соблюдаются правила.

SiteProfe Сообщение 14/10/2012 13:09 Копия темы
Ну вы сами понимаете правила ресурса это такая переменчивая штука.
Сегодня можно, завтра уже нет.

shapod Сообщение 14/10/2012 13:10 Копия темы
Если сегодня можно, то я сегодня там все и размещу. Ссылки на блоги и портфолио на других сайтах.
Изменения в правилах, со слов Васи, обратной силы не имеют – админы не удаляют контактов из старых проектов и блогов. Это позволяет найти человека, порывшись в его истории

Tatty Сообщение 14/10/2012 13:12 Копия темы
А дальше как? Думаете заказчик подумает, а нет ли контактных данных в личных блогах?

shapod Сообщение 14/10/2012 13:14 Копия темы
Уже удалили. Пошел в консультацию

SergeG Сообщение 14/10/2012 13:15 Копия темы
Эти так называемые правила – это сборник алогичных, нелепых и зачастую противоречащих друг другу положений.
Это я постарался предельно прилично выразиться, а вообще я гораздо хуже обо всем этом думаю.

hellfx Сообщение 14/10/2012 13:15 Копия темы
Следим за Санта-барбарой)

frolov Сообщение 14/10/2012 13:15 Копия темы
Просто ссылка на портфолио они посчитают как само реклама.

shapod Сообщение 14/10/2012 13:16 Копия темы
АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА ЗЛОСТНО НАРУШАЕТ ПРАВИЛА САЙТА

ТРЕБУЮ ОБЪЯСНЕНИЯ, ВОССТАНОВЛЕНИЯ МОЕЙ ЗАПИСИ В БЛОГЕ И ИЗВИНЕНИЙ!!!

sunhunter Сообщение 14/10/2012 13:17 Копия темы

shapod Сообщение 14/10/2012 13:18 Копия темы
Пункт 6.3 однозначен. "Допускается публикация ссылок"

alexa_m Сообщение 14/10/2012 13:18 Копия темы
да, увидела

handicraft Сообщение 14/10/2012 13:24 Копия темы

alexa_m Сообщение 14/10/2012 13:27 Копия темы
поменять могут, но на данный момент их действия противоречат их же правилам на которые они постоянно ссылаются. как то так

qxfusion Сообщение 14/10/2012 13:30 Копия темы
Хочу развеять миф – например работы в портфолио которые были загружены ДО новых условий были удалены админами хотя в принципе это разрешено, и правила не имеют обратной силы.
И как заметил Вася в НБ, дырка в правилах, не Ваша заслуга, а наша недоработка – правила исправим :D

qxfusion Сообщение 14/10/2012 13:32 Копия темы
Учитывая количество ляпов – то думаю что обновления готовили так дней 20-45 где-то – раз столько "глупых" ошибок по ходу. (QA точно смотрит не туда куда нужно)

shapod Сообщение 14/10/2012 13:35 Копия темы
17:14:36 Денис: Здравствуйте!
17:14:36 Пожалуйста, подождите немного, к вам присоединится оператор..
17:14:43 Оператор Данил включился в разговор
17:14:48 Данил: Здравствуйте! Вы обратились в службу поддержки Free-lance.ru. Чем я могу вам помочь?
17:15:03 Денис: Я хочу понять, почему ваши админы нарушают правила сайта
17:15:09 Денис: Вы можете открыть правила?
17:15:10 Данил: Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду?
17:15:32 Денис: Откройте правила сайта и найдите пункт 6.3
17:16:11 Данил: Денис, сформулируйте ваш вопрос более конкретно. Какие именно нарушения со стороны команды сайта вы видите, и где эти нарушения были?
17:16:47 Денис: Вы правила открыли?
17:16:49 Денис: 6.3. Запрещается какая-либо реклама, в том числе и самореклама, предложение своих услуг, 
коммерческие продажи. Допускается размещение ссылок на свое портфолио на других сайтах, 
личные блоги, ЖЖ в разделе «Личные блоги».
17:17:05 Денис: Правилами допускается размещение ссылок на свое портфолио на других сайтах
17:17:26 Денис: Почему в нарушение правил сайта, была удалена моя запись в личных блогах?
17:18:26 Данил: Денис, правилами, согласно п. 2.2.1. не допускается размещение ссылок на внешние ресурсы с портфолио. Касаемо п. 6.3., информация об этой ошибке была передана руководству, данный пункт будет удален.
17:19:05 Денис: Меня не волнуют ваши внутренние разборки по поводу ошибок. В правилах черным по белому это написано. Значит, я НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ.
17:19:39 Денис: На момент публикации записи в блогах, этот пункт есть и я действовал согласно правил сайта. Сколько бы вы не удаляли их после – законы обратной силы не имеют
17:19:45 Данил: Если бы вы не нарушали правил, значит никакие меры не принимались бы относительно вашего аккаунта. В данном случае я выше уже говорл о пункте правил, который вы нарушили.
17:20:18 Денис: Может не будем гадать и угадывать?
17:20:33 Денис: В п. 6.3 написано, что публикация допускается
17:20:36 Данил: Денис, у вас есть еще вопросы по сервисам сайта, на которые ранее я не предоставлял уже ответы?
17:20:51 Денис: Требую восстановления моей записи в блогах и извинений со стороны администраторов
17:21:03 Денис: Вы не предоставили ответа вообще
17:21:15 Денис: Вы лишь отвечаете заготовленными шаблонными фразами
17:21:18 Данил: Ваша запись не может быть восстановлена согласно п. 2.2.1 Правил сайта.
17:21:29 Денис: Моя запись не нарушает пункта 6.3
17:21:44 Данил: Я ранее уже предоставил вам пункт из правил, который вы нарушили.
17:21:44 Денис: Точнее, пункт 6.3 ПОЛНОСТЬЮ разрешает мою запись
17:21:55 Данил: Денис, я могу еще чем-либо вам помочь?
17:21:58 Денис: А я вам предоставил пункт правил, который разрешает мне это делать
17:22:37 Денис: Дайте мне контакты ваших админов, которые более компетентны в данном вопросе. Если вы не в состоянии читать, а лишь отвечаете заранее заученными фразами
17:22:57 Данил: Топик не может быть разблокирован согласно п. 2.2.1 Правил сайта. Принятые действия по блокировке топика в данном случае не подлежат пересмотрению.
17:23:31 Денис: Я не нарушал правил сайта. Пункт 6.3 разрешает размещать ссылки на портфолио
17:24:36 Денис: Действия администрации направлены на нарушение правил данного сайта. Моя запись была размещена согласно пункта 6.3, который присутствовал на момент публикации.
17:25:00 Данил: Денис, уточните, пожалуйста, что именно вам не понятно из того, что я написал ранее, а именно, что вы нарушили пункт Правил 2.2.1, что ваш топик не может быть разблокирован согласно этим правилам, согласно этому пункту, и что п. 6.3. в данный момент не имеет силы, т.к. это одна из ошибок, которая в данный момент устраняется, о чем я вас проинформировал в самом начале диалога?
17:25:20 Денис: Данил, что именно вам не понятно в том, что я вам написал ранее?
17:25:32 Денис: Я не нарушал правил сайта
17:25:50 Данил: Правила были вами нарушены, о чем я неоднократно вам писал ранее. Я могу еще чем-либо вам помочь?
17:25:54 Денис: Моя запись законна
17:26:03 Денис: Да. Восстановите мою запись
17:26:05 Данил: У вас есть еще вопросы относительно работы сервисов сайта?
17:26:08 Денис: Да.
17:26:26 Денис: Восстановите мою запись, которая была опубликована согласно п. 6.3 действующих правил сайта
17:26:38 Данил: Топик не может быть разблокирован согласно п. 2.2.1 Правил сайта. Принятые действия по блокировке топика в данном случае не подлежат пересмотрению.
17:27:01 Данил: У вас есть еще вопросы относительно работы сервисов сайта?
17:27:07 Денис: Да
17:27:09 Денис: Восстановите мою запись, которая была опубликована согласно п. 6.3 действующих правил сайта
17:28:32 Данил: Денис, ответ на этот вопрос уже неоднократно давался ранее в нашем диалоге. Если у вас нет других вопросов, к сожалению, я вынужден прекратить диалог по причине того, что ответы ранее были даны, и то, что вы не хотите этого понимать, никоим образом не повлияет на действия по блокировке вашего топика, нарушающего правила ресурса по п.2.2.1
17:29:01 Денис: Данил, это не ответ. Это отписка. Вы просто меня посылаете, не пытаясь решить мою проблему
17:29:19 Денис: Это вы не хотите понимать, что я действовал исключительно согласно правил вашего сайта
17:29:31 Денис: п. 6.3 разрешает мою запись
17:29:43 Данил: Решения вашей проблемы в данном случае не может быть. Запись в разделе "Блоги" нарушает пункт правил 2.2.1. пункт правил 6.3. является ошибкой, о чем ранее я уже вам говорил.
17:29:59 Данил: Приносим извинения за то, что ошибка не была устранена.
17:30:02 Данил: Я могу еще чем-либо вам помочь?
17:30:30 Денис: Данил, это пункт 2.2.1 нарушает пункт 6.3. Удаляйте пункт 2.2.1 и восстановите мою запись в блогах
17:31:31 Данил: Денис, вынужден вас огорчить, т.к. мы сами определимся, какой из пунктов нам удалять. И в данном случае ошибкой является п.6.3.
17:32:04 Данил: Я могу еще чем-либо вам помочь?
17:32:10 Денис: Ну, когда удалите, тогда он и перестанет действовать.
17:32:23 Денис: На данный момент, я руководствовался действующими правилами сайта и ничего не нарушал
17:32:46 Денис: Вы можете мне помочь только одним – восстановлением моего топика
17:33:06 Данил: Денис, т.к. ответы на все вопросы вам были даны, и новых вопросов не поступило, я вынужден прекратить диалог. Будут вопросы – обращайтесь. Всего доброго!
17:33:24 Денис: Т.е. вы отказываетесь выполнять условия правил сайта?
17:33:53 Оператор Данил закрыл диалог

abbat Сообщение 14/10/2012 13:37 Копия темы

Tatty Сообщение 14/10/2012 13:37 Копия темы
Издеваетесь над оператором)

RayTracer Сообщение 14/10/2012 13:38 Копия темы
это неважно. они вполне могут действовать в противоречии со своими правилами

Himikadze Сообщение 14/10/2012 13:38 Копия темы
это у же не впечатление, а констатация факта.
По всей видимости вопрос "А что если..." подымался всего в нескольких вариантах. Очень много недоработок, даже непростительно много.

handicraft Сообщение 14/10/2012 13:40 Копия темы

RayTracer Сообщение 14/10/2012 13:41 Копия темы
Подавайте в суд.

sopietois Сообщение 14/10/2012 13:41 Копия темы
я неделю пытался им объяснить, что в их правилах нет пункта 2.1.12, по которому меня забанили.

SiteProfe Сообщение 14/10/2012 13:41 Копия темы
Ну лучше один раз увидеть.

xbost Сообщение 14/10/2012 13:42 Копия темы
не все еще поняли

tonybush Сообщение 14/10/2012 13:47 Копия темы
ещё в танке... Эх...наивные вы...уже забыли чтоли как у нас тут правила меняют когда и как хотят? правила тут трактуются как кому удобно...lol

ARCHIJAM Сообщение 14/10/2012 13:48 Копия темы
Заверьте скрин у нотариуса и обратитесь с жалобой в Роспотребнадзор,
главное – четко дать понять, в чем заключается нарушение. Вы оплатили
услуги (ПРО и т.п.), но представители администрации ресурса по сути 
нарушили условия сделки. Это единственный способ дать админам понять, 
что правила должны соблюдаться, равно как и права потребителей услуг, 
оказываемых данным ресурсом. А возмущение в блогах и т.п. – ерунда. 
Вы трижды правы, но админов, это не волнует, они будут спокойно нарушать 
свои же правила и любые Ваши права, пока им не вынесут предупреждение
структуры, ингорировать которые они просто не смогут.

handicraft Сообщение 14/10/2012 13:52 Копия темы

shapod Сообщение 14/10/2012 13:54 Копия темы
Да, ладно вам. Воскресенье же.
Я контакты и так узнаю. Ваш номер заканчивается на 603 :)

tonybush Сообщение 14/10/2012 13:56 Копия темы
Денис вы реально мозг выносили оператору)))

shapod Сообщение 14/10/2012 14:02 Копия темы
Жаль, я не в Москве. Я бы не поленился и подал в суд. А так, из Украины связываться с ними просто глупо.
Получил еще одно подтверждение профессионализма команды

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 14:07 Копия темы
Можно устроить флешмоб, и требовать вернуть контакты Денису в личных блогах. Каждый просто будет связываться с оператором, и просить до тех пор, пока оператор не положит трубку. После этого связываться снова ^_^

shapod Сообщение 14/10/2012 14:08 Копия темы
Ага. И меня тогда вообще забанят :)

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 14:11 Копия темы
А по какому такому пункту правил? Нельзя обращаться с одним и тем же вопросом к оператору дважды?

SergeySubbotin Сообщение 14/10/2012 14:11 Копия темы
Денис, ну что вы как маленький. Любая частная площадка может удалить любую вашу информацию, вместе с вашим аккаунтом, не утруждаясь вам даже объяснять причины. Вы и вправду послушайте советчиков и сходите к нотариусу, вот смеху будет )

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 14:14 Копия темы
Это вы как маленький, наивно верите, что вы на фрилансе бесправное существо. Вот и оставайтесь бесправным существом, этому фрилансу такие нужны

SergeySubbotin Сообщение 14/10/2012 14:16 Копия темы

SergeySubbotin Сообщение 14/10/2012 14:17 Копия темы

Electrostatic Сообщение 14/10/2012 14:19 Копия темы
Денис, Вы мне Боба Коди из фильма " Трасса 60" напоминаете. :) Жаль только, что Вы сейчас не в офисе фриланса и у Вас нет динамита. :)) 100% добились бы соблюдения правил. :)

shapod Сообщение 14/10/2012 14:20 Копия темы
Сергей, вы действительно думаете, что я не понимал, чем это закончится?

shapod Сообщение 14/10/2012 14:20 Копия темы
Это вы не видели, как я в ЖЭК хожу :)

b_and_w Сообщение 14/10/2012 14:20 Копия темы
это не впечатление, это жажда Васиной наживы и тупо не проработка)))

dragon209 Сообщение 14/10/2012 14:21 Копия темы
Осталось звонить на бесплатный номер службы поддержки, включать запись диалога и заново начинать сериал.

Electrostatic Сообщение 14/10/2012 14:23 Копия темы
Т.е динамит таки есть? :))

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 14:24 Копия темы

dragon209 Сообщение 14/10/2012 14:24 Копия темы
Каждый в душе хотел бы так ткнуть носом с динамитом на поясе.

zeram Сообщение 14/10/2012 14:25 Копия темы
за год не нашлось специалиста, который бы прогнал через Ctrl+F правила сайта по слову "ссыл"

SergeySubbotin Сообщение 14/10/2012 14:26 Копия темы
Нет, я так не думаю. Я думаю, зачем снова перетирать одно и то же

dragon209 Сообщение 14/10/2012 14:26 Копия темы
Конституционные права в России? Не, не слышал.

shapod Сообщение 14/10/2012 14:27 Копия темы
Затем, зачем 90% топиков в общих блогах – джаст фо фан

SergeySubbotin Сообщение 14/10/2012 14:27 Копия темы
У вас ослик с оленьими рогами)

shapod Сообщение 14/10/2012 14:28 Копия темы
Меня и без динамита боятся. Один раз грозили ментов вызвать, так я им даже номер набрал, но они передумали :)

SergeySubbotin Сообщение 14/10/2012 14:28 Копия темы
Тогда ок )

che_poklyak Сообщение 14/10/2012 14:29 Копия темы
мне все больше кажется, что команда на тестерах сэкономила. и нехило так.

shapod Сообщение 14/10/2012 14:31 Копия темы
Так теперь можно оттянуться – тем для троллинга команды немеряно

Niord Сообщение 14/10/2012 14:32 Копия темы
А еще на маркетологах, программистах и копирайтерах...

che_poklyak Сообщение 14/10/2012 14:34 Копия темы
будет жаль, если вас того...)
читать интересно. 
немного дон кихота напоминаете даже.)

Electrostatic Сообщение 14/10/2012 14:37 Копия темы
:)

IrenMax Сообщение 14/10/2012 14:41 Копия темы
Самое интересное в этом то, что Василий не уставал при этом утверждать совладельцам, что вся прибыль компании идет на улучшение сайта с привлечением очень дорогостоящих (как написал Антон Мажирин в обращении к совладельцам) специалистов – юристов, разработчиков и пр. Да таких дорогостоящих, что бюджет под них съел даже возможность выплаты дивидендов. Видимо, дорогостоящие специалисты все-таки недобросовестно отнеслись к своим обязанностям... Если такие чудовищные ляпы кругом.

Drimago Сообщение 14/10/2012 14:42 Копия темы

Niord Сообщение 14/10/2012 14:42 Копия темы
А был ли мальчик?

Niord Сообщение 14/10/2012 14:43 Копия темы
Вообще да, все остальное – это уже явления второго порядка, следствие из первого.

shapod Сообщение 14/10/2012 14:45 Копия темы
Юристы у них в команде очень плохие...
Я уже писал, что когда биржа ввела предыдущую форму СБР с обязательным удержанием налога, я предлагал Василию вернуть схему без налогов – это можно сделать в условиях действующих законов, если изменить соглашение. Василий утверждал, что это невозможно. И вот, теперь ввели схему с "аккредитивом". 

И проблемы там не только в исполнителях. Там основная проблема в руководстве – шаги не просчитаны, риски и последствия никто не прогнозировал. Ведь уже на лицо спад в общем числе сделок. Потеря лидирующей позиции будет иметь лавинообразный эффект. Восстановление репутации гораздо сложней, чем зарабатывание с "нуля".

IrenMax Сообщение 14/10/2012 14:46 Копия темы
(печально): Только когда они это поймут?

Helsing1988 Сообщение 14/10/2012 14:51 Копия темы
Когда будет слишком поздно, так как незаменимых не бывает)

Ledi1313 Сообщение 14/10/2012 14:51 Копия темы
не знаю, что там Вася, но  недавно в проектах мой пост забанили, за точно я разместила ссылку на свои работы ( размещала в теле проекта,предлагая свои услуги и указывая примеры аналогичных заданий), уже размещенные на сайте – полное наполнение. Причем на меня ссылок там нигде не было. Даже не затерли ссылку,а забанили предложение по работе. не выложу же я в портфолио 20-50 статей по одной теме... действия настолько не продуманы, что могучий русский язык меркнет перед моей культурно-познавательной лексикой на эту тему.

max_dasign Сообщение 14/10/2012 14:52 Копия темы

alexxei Сообщение 14/10/2012 14:54 Копия темы
Гениально) Да, по договору мы обязаны вам были за выполненные работы 500 тыс. руб., но это ошибка, мы работаем над её исправлением, а пока вы нам должны 1 млн. руб. Почему? Ну просто мы так теперь решили.

Казалось, что такое невозможно, ан нет) Это говорит лишь о том, что никаких правила на ресурсе нет и всё под чем мы подписываемся или соглашаемся – фикция, в любом момент условия могут стать совершенно другими и смысла соглашаться или не соглашаться с чем-либо нет. Точнее говоря мы соглашаемся не на какие-то конкретные правила, а даём согласие на то, что ресурс в лице администрации может делать всё, что считает нужным.

shapod Сообщение 14/10/2012 14:56 Копия темы
Последнее утверждение верно как никогда.

Ledi1313 Сообщение 14/10/2012 14:59 Копия темы
Это вообще идиотизм про саморекламу.  Наша сама реклама привлекает заказчиков, которые несут деньги фрилансу. Чем больше саморекламы и довольных заказчиков, тем больше СБР, чем больше СБР – тем больше денег. Что за идиотизм. По ходу дела уже сам ответ на проект и прикрепление работ из портфолио  -самореклама.

Drimago Сообщение 14/10/2012 15:02 Копия темы
Ага. Не замотивирован директор мотивировать маркетологов и программистов.

dragon209 Сообщение 14/10/2012 15:02 Копия темы
Блоги не спасают, ибо денег с них не имеет ресурс. Да и в блогах сидит от силы 500 человек в лучшем случае.

IrenMax Сообщение 14/10/2012 15:08 Копия темы
Ну, хоть какая-никакая посещаемость для того, чтобы быть в первых строчках поисковиков. А то с такими делами за эту строчку Гуглу и Яндексу доплачивать придется.

N1ks Сообщение 14/10/2012 15:12 Копия темы
Да им все равно по какому пункту, кварца видели как забанили?

Drimago Сообщение 14/10/2012 15:15 Копия темы
А показ всяких банеров? Сейчас, например, на управление бизнесом зовут.

N1ks Сообщение 14/10/2012 15:16 Копия темы
Для них мы как школоблогеры

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 15:30 Копия темы
Неа. А как?

N1ks Сообщение 14/10/2012 15:33 Копия темы
Спасибо фри-лансу

Николай Статилко пишет как посмотреть, посмотри, прочитай. Он в комментариях там пишет, на соседнем ресурсе смотреть нужно будет.

Nanniel Сообщение 14/10/2012 16:31 Копия темы
Смотрите, воспримут как угрозу безопасности офису фри-ланса и забанят ваш аккаунт :)

smaksi Сообщение 14/10/2012 16:35 Копия темы
Жесть! :)))
Ну что тут скажешь, –  прискорбно все это... "как хочу так и ворочу" ...
Результат был предсказуем,но упустить случай было нельзя!
Респект!

LeonP Сообщение 14/10/2012 17:26 Копия темы
Флешмобы запрещены правилами :-(

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 17:34 Копия темы
Мде... я в шоке

BoxAtBox Сообщение 14/10/2012 17:34 Копия темы
А пункт правил можно?

LeonP Сообщение 14/10/2012 17:50 Копия темы
Не помню, если честно. 
Было в одном из ответов Админов во время продолжительной перепалки после нововведений. Но там несколько топиков и тысячи три постов...

IrenMax Сообщение 14/10/2012 18:46 Копия темы
Ага, одного с главной страниц уже забанили со всеми его проплаченными сервисами и размещениями на лучших страницах)

ArtDes Сообщение 15/10/2012 00:32 Копия темы
В общем я побеседовал тоже с консультатном, долбил не в лоб как уважаемы Денис, а подошёл с другой стороны, по итогу консультант не смог внятно ничего ответить, 

ранее так же был задан сложный вопрос об ответственности фриланса как 3-ей стороны в сделке за её срыв, как отписал мне консультант пацаны из руководства уже 5 дней думают над своей тяжёлой ношей и соображают чего бы такого вразумительного ответить. Видно вопрос их поставил в тупик так как вводя обязательную сбр они просто не подумали об той ответственности в часности и юридической которая на них свалилась. так как  при желании можно хорошо пощипать их за упущеную выгоду :)

shapod Сообщение 15/10/2012 05:36 Копия темы
"Посоны" из руководства вообще не подумали ни о чем, когда вводили эту обязаловку.
Их юриста нужно уволить с волчьим билетом, а ген. дира снять на совете акционеров – он по злому умыслу или по халатности наносит вред предприятию

alex1153 Сообщение 15/10/2012 06:22 Копия темы
ну, блин, взял и поломал бота :) Денис, Денис...