|
0 Всего найдено: 77
chelboy
Сообщение
10/04/2007 11:24
Копия темы
Имеет ли Flash право на растр? Один из пользователей сайта мне заявил, что растр не имеет права использоваться во flash-баннерах. А потому его баннеры ЛУЧШЕ, а мои не представляют художественной ценности. Просьба собравшихся откомментировать, действительно ли фотография не может использоваться во Flash? Историю сообщений читайте ниже. Олег Чулаков 09.04.07 в 17:23: Добрый день! Если Вы позволите говорить честно и откровенно (а я думаю именно за этим Вы написали мне в личку!) по баннерам, то я могу сказать следующее. Работы не представляют художественной ценности. Идеи в них отсутствуют напрочь. Уровень реализации низкий, т.к. используются готовые картинки, которые даже не перерисовываются в вектор, не говоря уже об авторских рисунках. Флэш должен использовать вектор в баннерах, чтобы сделать анимацию более яркой, живой... А тут сплошной растр. Я ничего не имею против Вас, просто считаю что Вам нужно еще многому учиться, а не давать уроки, т.к. Вы не можете ничему научить человека. Так же я НЕ считаю что Ваш багаж ужасен! Считаю данные работы – работами начинающего баннермейкера, у которого все еще впереди, если он будет работать над своим мастерством. Желаю Вам успехов и удачи в этом деле! :) С уважением, Чулаков Олег. Константин Шафиков 09.04.07 в 17:29: Есть некоторая специфика местного клиента, многим нужны именно фото. Флэш одинаково может использовать как растр, так и вектор, тем более в баннерах, размер которых фиксирован. И, по всей видимости, Вы плохо глядели баннеры, там есть работы с авторскими рисунками, а по флэшу вообще, есть даже нарисованный мной небольшой анимационный ролик. Олег Чулаков 09.04.07 в 17:35: Это беспредметный разговор. Свое мнение я высказал по этому поводу. Сравните Ваши работы с моими и, думаю, Вам все будет ясно, о чем я говорю... Константин Шафиков 10.04.07 в 08:16: Да, у Вас есть нарисованные дверь и динамики, точнее обрисованные. Ну и женщина. На фото женщины гораздо сексуальнее, так что к чему эти понты? К сожалению, есть дизайнеры, ограниченные вектором, с таким мне приходилось встречаться и ранее. Однако, как показывает практика, красивые фотографии привлекают к рекламе больше внимания. А что сравнивать? У меня очень разные баннеры, у Вас они все одинаковые. Тем не менее Ваши баннеры мне нравятся. Удачи. Олег Чулаков [chulak] Vs Константин Шафиков [chelboy] Меня не интересовало Ваше мнение по поводу моих баннеров. Поэтому, предлагаю устроить дуэль в блогах! Я создам топик в «Общении» такого содержания, чтобы фрилансеры высказались по этому поводу, согласны?: --- Возник спор! Дуэль неизбежна! Просим всех фрилансеров (особенно баннермейкеров) высказываться в пользу одного из нас! Чьи баннеры лучше? --- Константин, Вы принимаете вызов? Или Вы голословны? Вот и узнаем нужны или нет всякие «понты», по Вашему мнение, если конечно Вы не считаете что Вы умнее всех.
chelboy
Сообщение
10/04/2007 11:38
Копия темы
Фу ты, даже свой комментарий не удалишь бесследно. :) Я думаю бить морду это ещее более бесмысленное занятие. :)
14_mm
Сообщение
10/04/2007 11:39
Копия темы
вообще то личку с именами = как то некрасиво обнародовать \есть исключения, но ето, имхо, не тот случай\... PS. И етот топик разве не в раздел флэш постить имело бы смысл?
Mao_
Сообщение
10/04/2007 11:40
Копия темы
а изначальная концепция «Фотошоп«_а – редактирование фото-материалов. соотсно – картины нарисованные в нем, не представляют художественной ценности. так же сайты – ведь они, по большому счету. состоят из «чужих обработанных картинок» – тоже не представляю худ. ценности... продолжать?)) «Флэш» создавался как инструмент для разработки веб/локальных приложений, презентаций и анимации. использовать растр или вектор – личное дело каждого, в зависимости от поставленной цели или задумки. в сети горы флэш сайто сложных по структуре и состоящих «из растра» на 80%. кто-нибудь скажет, что работы 2 advance гуано?))
logotype
Сообщение
10/04/2007 11:45
Копия темы
ваще бред какойто какая разница в чем делать, растр, вектор, главное результат
Scorcher
Сообщение
10/04/2007 11:48
Копия темы
Может он просто не знает как во flash добавить растровую картинку... и всчески пытается это скрыть, давя на то, что все лохи кроме я. ИМХО, тупо.
AIR-tm
Сообщение
10/04/2007 11:48
Копия темы
использую в 99% во флеш работах растр. Все делать вектором не обоснованно.
chelboy
Сообщение
10/04/2007 11:50
Копия темы
Хорошие у него баннеры. Но насчет растра он в корне не прав. Мне так кажется. :)
Mao_
Сообщение
10/04/2007 11:50
Копия темы
обоснованно только конечным «весом» и меньшими «глюко-тормозами» при воспроизведении клипа.
OneGin
Сообщение
10/04/2007 11:54
Копия темы
Флеш – по умолчанию векторная прога, со всеми вытекающими. Ничего не имею против использования растровых изображений (если они авторские, или предоставлены заказчиком) в баннерах. В своей специализации стараюсь обходиться вектором, даже если это связано с трудоемкой отрисовкой (не путать с трейсом) в векторе. Смею предположить что у вас будет ничья, т.к. каждый использует программу как инструмент для своего творчества, и не важно, под что она (прога) заточена. Я например так прикипел к флешу. что делаю в нем почти все свои работы, включая РАСТРОВЫЕ иконки и аватары (ессно с последующей обработкой в фотошопе) :))
Neutral
Сообщение
10/04/2007 11:59
Копия темы
Если растровый элемент не будет масштабироваться то почему бы и нет?
OneGin
Сообщение
10/04/2007 12:03
Копия темы
+1 Совершенно верно. Еще одно неоспоримое преимущество вектора – ресайз без потери качества, что в баннеростроении очень важно.
Raa
Сообщение
10/04/2007 12:03
Копия темы
по аналогии можно утверждать, что художники, которые рисуют акварелью – бездари и только художники рисующие маслом являются художниками... глупости это все... не берите дурного в голову и продолжайте работать
chelboy
Сообщение
10/04/2007 12:09
Копия темы
Ну так о том и говорится, что у баннера фиксированный размер, потому растр в нем чувствует себя идельно. Мне кажется растр будет лишним при создании мультфильмов, доступных для скачивания, т. к. юзеры их разворачивают на все окно, однако даже такие монстры анимации как Гленн Кирпатрик и Кевин пити добавляют растр в свои анимационные фильмы.
invizzz
Сообщение
10/04/2007 12:11
Копия темы
да ладно вам ребят... бросте.. взгляните на сайты фубона.. ряда европейских студий... и повторите мне тоже самое с вектором. Растр не просто имеет право, растр являться неотъемлемо частью флеша. всё что флеш позволяет в себя интегрировать его частью являеться и имеет право быть. На то она и возможность программы. А вот нужно ли интегрировать и дало ли растровое утяжеление должный эффект, тут уж дизайнер а не флеш с растром в ответе )
heterodin
Сообщение
10/04/2007 12:24
Копия темы
сравните налоговые выплаты в казну между собой – вроде равны предполагаю. во флеше имеет право быть все ,что задумал разработчик стандарта и иное если можно сделать не нанося вред ни процессом ни результатами никому.
Greenish
Сообщение
10/04/2007 12:32
Копия темы
По моему не прав тот кто говорит что растра во флеше (по крайней мере в банерах) не должно быть. Растр или вектор во флеше вообще тема глупая. Если редактор поддерживает возможность вставки растра, дак почему бы его не использовать? К тому же иногда спасает именно растр. К примеру прислали мне дизайн игры, а там СТОЛЬКО деталей, что тормоза по-любому будут. Просто берешь в картинку переводишь и все. А иногда мне например дают серию фоток и говорят «надо сделать банер из этого». И я что должен отрисовывать каждую фотку?? Я че псих? А надо чтоб все фотки были в банере! По-моему все зависит от конкретного заказа и бюджета. Если платят пару килобаксов за банер:))) то и можно весь вектор отрисовать в векторе. К тому же если уж смотреть конкретней, то отрисовывать в векторе человеческое тело надо уметь!
web-silver
Сообщение
10/04/2007 12:34
Копия темы
Знаю и Олега, и Костю. Костя из моего города, начинающим он был когда-то, но не сейчас! Работы у него профессиональные! Поэтому воздержусь от комментариев.
zetta
Сообщение
10/04/2007 12:47
Копия темы
спор типа – какой цвет лучше – красный или зеленый??? ...или кто лучше на коньках стоит – хоккеист или фигурист (это я как-то слышала спор 7-летних мальчишек на эту тему) Когда нет аргументов, так и говорят – у тебя нет вкуса, потому что тебе нравится синий. Такого цвета, не существует в моем представлении, поэтому его нет в природе и его нельзя использовать в дизайне. (Реально мне так говорили когда-то!) Все зависит от того, что мы хотим получить в конце. Понятно, что за свой шедевр выдавать клипарт – это пошло. но здесь другой случай. А вектор не всегда может передать так живо тени или сложные градиенты. А они, к примеру – главное в картинке. То тогда – растр.
SmivaL
Сообщение
10/04/2007 12:54
Копия темы
посмотри у меня в портфеле последний анонс (верхний самый) Flash игрулька, там графика вся 3D'шная, в растре естессно, т.к. в векторе это всё очень накладно обрисовывать. Там крутится 7Метров растра!!! Это не баннер конечно, но всё-таки весомый аргумент в пользу того мнения, что всё это туфта все эти ваши споры.
OneGin
Сообщение
10/04/2007 12:56
Копия темы
Ну зачем-же так глобально. Я высказался по поводу растра в баннерах, и сказал, что это приемлемо. Потом прочитал очень правильный аргумент о фиксированности растра, и поддержал этот пост, т.к. очень часто заказчик через какое-то время просит сделать ресайз баннера (меньше, или больше), и вот здесь выиграют элементы баннера в векторе, т.к. без особых усилий станут большими или меньшими без потери качества. Про мультипликацию в рамках вашей темы , наверное, даже не стоит упоминать :))))
cleptoman
Сообщение
10/04/2007 14:23
Копия темы
гыыыы.. а звуковые дорожки и АВИ файлы тож в векторе отрисовывать?....есть ингда куча причин почему именно растр или вектор....флэш могит фсе..)... Пы.Сы – все-таки стараюсь рисовать в векторе
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:12
Копия темы
Господи, как это низко с Вашей стороны!!! Публиковать личную переписку без ведома человека с которым она велась, при совершенно обыденной ситуации! Абсолютно согласен с Павлом Зайцевым [14_mm] ! Это просто неуважение ко мне! Я не буду уподобляться Вашему хамству и создавать, к примеру, тот топик, о котором я ПРОСИЛ У ВАС РАЗРЕШЕНИЯ в личке... К сожалению, мне придется прокомментировать эту глупую ситуацию, которую Вы создали. 1. Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! – если Вы внимательно смотрели мои работы – то там есть баннеры с растром! Я говорил исключительно о том, что при создании флэш-баннеров, желательно использовать векторную графику, т.к. она дает больше возможностей для анимации, не говоря уже о масштабировании! При этом, растр отлично применяют флэш-гранды, вроде fubon.co.uk, делая шедевральные флэш-сайты! 3D-графика в виде растра активно используют флэш-студии, создавая СУПЕР-сайты!!! Но речь как раз не о флэш сайтах и не о флэше в целом! Мы говорили исключительно о баннерах!!! Так вот, грамотно перерисованный растр в вектор дает выигрыш в весе баннера, что существенно при качественной обильной анимации! 2. У ВСЕХ СЛОЖИЛОСЬ ЛОЖНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, которое Вы создали без моего ведома!!! Бред полный!!! Ну спасибо Вам за то, что придумали мое мнение и выставили меня глупцом тут! Хотя речь шла о том, что у Вас не проф.баннеры и Вам надо учиться, так же как и мне, так же как и многим, а не учить!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:13
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:13
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:15
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову! по поводу того, что я знаю, а что нет – если Вы внимательно посмотрите мои работы, то найдете баннеры с растром! Т.е. видимо знаю, как это делается...
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:15
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:17
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:17
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:18
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:18
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:18
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:19
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:19
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:20
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:20
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:21
Копия темы
Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!! см. ниже. Автор топика все перевернул без моего согласия с ног на голову!
chulak
Сообщение
10/04/2007 17:23
Копия темы
Теперь после того, как я тут появился и прокомментировал ситуацию в целом и призвал каждого из уже участвовавших узнать РЕАЛЬНУЮ картину происшедшего, то прошу теперь высказаться со знанием написанного мной комментария! Потратьте пожалуйста еще немного своего драгоценного времени и выскажите что Вы об этом думаете. Спасибо всем!
heterodin
Сообщение
10/04/2007 17:50
Копия темы
все ok в любом случае. каждый достигает конкурентноспособного уровня как позволяют возможности. думаю лучше направить усилия на «охмурение» закачика (ов) чем спорить. площадка большая , есть способы привлекать внимание. тут есть условие негласное – если споры , то цивилизованные. думаю можно поставить ряд интересных вопросов в блогах, а если есть время – написать тематическую статью. меня привлек именно факт резонанса. а не конкретная точка зрения.
heterodin
Сообщение
10/04/2007 17:52
Копия темы
у меня есть претензии по качеству ресемплинга растра во флеш в близких к оригинальным значениях 8-)))))) борюсь с этим.
OneGin
Сообщение
10/04/2007 18:04
Копия темы
За время вашего отсутствия мое отношение к использованию во флеше растровых изображений не изменилось. Продублирую < Флеш – по умолчанию векторная прога, со всеми вытекающими. Ничего не имею против использования растровых изображений (если они авторские, или предоставлены заказчиком) в баннерах. В своей специализации стараюсь обходиться вектором, даже если это связано с трудоемкой отрисовкой (не путать с трейсом) в векторе. Смею предположить что у вас будет ничья, т.к. каждый использует программу как инструмент для своего творчества, и не важно, под что она (прога) заточена. Я например так прикипел к флешу. что делаю в нем почти все свои работы, включая РАСТРОВЫЕ иконки и аватары (ессно с последующей обработкой в фотошопе) :)) Еще одно неоспоримое преимущество вектора – ресайз без потери качества, что в баннеростроении очень важно.
ikea000
Сообщение
10/04/2007 20:10
Копия темы
+10 за Чулакова. Оч понравились работы.Впечатление колоссальное!
zetta
Сообщение
10/04/2007 20:33
Копия темы
Рассуждения все исключительно гипотетические. спите спокойно, господа Олег, расслабтесь! Все путем! Полемика здесь ведется не о том, кто белый и пушистый, а кто – бяка. Я даже не стала запоминать ваши ники. Так что доброе имя в моих глазах осталось незапятнанным. )) Если именно это волнует. Вообще, люди, вспомните кто мы и что делаем. Шедевры что ли? Единицы из тысячи делают шедевры, признайтесь себе честно. Мой дизайн уж точно в третьяковке не будет висеть лет через 100. И я почему-то сплю спокойно, зная это... Вот картины, да – будут в музеях. Это тоже знаю точно. ))) Не знаю, как вы, а я знаю точно, что мои баннеры повисят, повисят на сайте и канут в лету, выполнив свою миссию. Стоит ли так из-за таких проходящих моментов жизни переживать? Автор блога (не помню его светлого имени)))) был, наверное, в состоянии аффекта, когда все здесь писал. Был чем-то сильно задет вами, Олег. А переписку действительно некрасиво выкладывать на общее обозрение, эт правильно тут говорят. Грустно, что все больше и больше появляется каких-то странных тем для обсуждения...
web-silver
Сообщение
11/04/2007 02:59
Копия темы
А зачем по всей странице писать «Я НЕ ПРОТИВ РАСТРА ВО ФЛЭШЕ!!!" :)))))))
chelboy
Сообщение
11/04/2007 03:49
Копия темы
У Вас амнезия? Так читайте свои сообщения. Вы предложили создать топик – я создал. Это не переписка с mamba.ru, поэтому не вижу ничего страшного в том, чтобы ее выложить. Она здесь только потому что дает целостное представление о нашем споре. Я ничего не переворачивал. Вы заявили, что баннеры с растром не имеют художественной ценности. Меня такая позиция удивила, поэтому и создан был топик с такой темой. А то что предлагали Вы – это выдернуть строчку из моего сообщения, перевернуть все с ног на голову и устроить непонятно что.
chelboy
Сообщение
11/04/2007 03:51
Копия темы
Ну как ты не понимаешь, у человека просто нет свободного времени)))
chelboy
Сообщение
11/04/2007 03:52
Копия темы
Реальная картина происшествия в нашей переписке. Для того она здесь и помещена.
chelboy
Сообщение
11/04/2007 07:25
Копия темы
Закрывающие скобки в конце фразы – усиленная улыбка, что говорит о шуточности, несерьезности высказывания.
chulak
Сообщение
11/04/2007 07:43
Копия темы
Я не желаю с Вами общаться впредь! Я сказал, что Ваши баннеры не имеют художественной ценности.
chulak
Сообщение
11/04/2007 08:38
Копия темы
Вот против этого ничего сказать не могу! :) В Турцию смотаюсь может через месяц-два...
CloneCAT
Сообщение
11/04/2007 21:22
Копия темы
я склоняюсь к вектору, чистые красивые линии, без искажений, малый вес, вектор идеален для баннеров. Но опять же признаюсь, что вектором можно обойтись в 80% случаев, есть моменты когда растр не заменим. Спор глупый на самом деле. Личную переписку выставлять на обзор – низко.
chelboy
Сообщение
12/04/2007 03:35
Копия темы
Это не переписка с mamba.ru, поэтому не вижу ничего страшного в том, чтобы ее выложить. Она здесь только потому что дает целостное представление о нашем споре.
octomine
Сообщение
13/04/2007 07:50
Копия темы
ну если сделать allow smoothing, то в разумных пределах ОЧ хАрАшо масштабируется
menwel
Сообщение
15/04/2007 09:20
Копия темы
0
Мое мнение такое.. как векторные так и растровые баннеры имею право на жизнь!! Я видел очень классные, растровые баннеры и видел очень красивые векторные(рисованные) баннеры. У каждого вида есть свои +и - Один любит делать растровые баннеры, другие векторные. Все зависит от человека и от его умений.. Но мне кажется, векторные баннеры все же ценятся повыше чем растр!! ИМХО! |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |