webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:15 Копия темы
СБР, или как возненавидеть свою профессию Хочу поделиться наболевшим,  прочел массу негативных постов про организацию и функционирования данного сервиса, однако никто почти не затронул следующую область: нас лишили абсолютно всех грамотных и полезных инструментов, оставив лишь какой-то непонятный сервис общения с функциями едва ли превосходящими функции обычной электронной почты.  Да, конечно, безопасность сделки очень важна и чувствовать себя уверенно в процессе выполнения заказной работы бесценно, но как я могу черт возьми сделать нормальный продукт (или не дай бог отдельный модуль к системе, исходным кодом которой очень дорожит заказчик) без: 

• Svn;


• Таскменеджера;


• Багтрекера;


• Скайп (или подобных) конференций, на которых все участники проекта имеют возможность решить дискуссионным путем все спорные моменты проекта;


• Unit тестирования;


• И др.

Что остается делать? Писать слепо код, в надежде «авось заработает»? как работать вообще?! Завершив очередную СБР, я почувствовал себя просто прыщавым школьником, который абсолютно не уверен, что его код заработает. Чтобы задать вопрос заказчику, и получить на него ответ, порой приходится ждать сутки, а если в процессе работы таких вопросов возникает десятки, а у тебя кроме лички нет ни одного его (или его коллег, подчиненных, руководителей) контакта и  срок СБР близится к концу, то невольно чувствуешь себя быдло-кодером, делающим свою работа «абы как» лишь бы приняли. Уважаемый фриланс,  Вы правда думаете, что серьезные, качественные и, главное работающие продукты делаются с помощью пары документов и электронной почты??! – это абсурд, имхо.  Но впрочем кому какое дело?) если смотреть правде в глаза, фрилансу все равно на развитие IT индустрии (хотя некогда он был неплохим генератором реализаций многих проектов), он решил зарабатывать деньги… Ну что ж  деньги, так деньги. По вопросу денег нареканий не меньше, по той же злополучной  сделке, которую я успешно завершил сегодня: в сделке пишут деньги ушли в yandex money(тут конечно я затупил, я был на не идентифицирован, но наш замечательный фриланс, не предусмотрел смену способа выплаты в процессе СБР), туда они естественно не пришли. Пишу в тех поддержку фриланса, отвечают, что должны упасть в веб-кошелек, захожу в веб-кошелек, и что вы думаете? Конечно, там ничего нет. В истории операций также пусто, пишу в тех. Очень интересно, т.е. в СБР пишут деньги выплачены, ни на одном из фигурирующих счетов не видно ни единого следа этих денег, возникает невольно вопрос, кому выплачены и куда? Хелпдеск фриланса, создал заявку в банк, сообщив при этом: время ожидания ответа от техподдержки банка может составлять от суток до пяти, (!!! дальше еще веселее) а возможно и дольше… Ну чего, охренеть теперь))) я значит не спал ночами, спешил к сроку сдать проект, мучился без привычных мне инструментов работы,  строил планы на свои честно заработанные деньги, и тут на тебе, жди, сутки… пять… а может и больше… (к слову сказать я испортил себе кредитную историю, и заработал неустойку, за то, что не получил деньги вовремя). Ну ладно думаю, может действительно, какой-нибудь сбой у них, к тому же веб-кошелек седня не работал, случаются ж форс-мажоры у всех, вбил в гугл урл веб-кошелька, обнаружил что процентов 40% выдачи занимает не работающий сервис банка, прочитал блоги на фрилансе обнаружил десятки проблем с выплатами. Я не жадный, мне не жалко процент отдавать фрилансу, но отдавать им деньги, за то, что они попросту мешают нормально работать, мне боле не хочется. Ну и если все-таки кто-то из сотрудников фриланса прочтет этот пост, может он все-таки сможет ответить, где мои деньги? Когда я их получу? И получу ли вообще?

venuko Сообщение 20/11/2012 20:17 Копия темы
Вот вот, сейчас набегут :) будут переубеждать

vvv333 Сообщение 20/11/2012 20:27 Копия темы
Именно ... но как по мне с смешными аргументами.
А вот автор дело пишет. Тока уже поздно и бесполезно что-то такое писать. Ничего не изменится. 
Можно только самому решить, и сделать правильный выбор.

Я помню был интервью где сами знаете кто, говорил что собираются перейти на буржуйский рынок, может это все эксперименты над бедными родными кроликами, для того чтобы понять как чужих привлечь.

Если это не только жадность, а какие либо намерения то думаю у них облом.

webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:29 Копия темы
да тут уже не переубедишь) мой заказчик сначала измучился эти деньги закидывать в СБР, три раза отменяли, начинали сделку, кое-как он справился... теперь я их не могу получить))) это все наряду с остальными перечисленными(далеко не только мной) минусами  =( , так что дело решенное, осталось только деньги свои получить...

threeds Сообщение 20/11/2012 20:30 Копия темы
в сбр можно спокойно обменяться скайпами и дальше работать в привычном для вас режиме... к чему это всё?

vvv333 Сообщение 20/11/2012 20:32 Копия темы
Я уже давно решил ... и сделал уже .... но и за старого зака, вернулся на пару часов сегодня. Кстати оказывается это не такая уж и потеря. Решение есть. Все круто!

webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:36 Копия темы
спасибо тебе Nick открыл лазейку =) я даже не догадывался ) но вопрос с выплатами конечно меня волнует не меньше...

ikea000 Сообщение 20/11/2012 20:37 Копия темы
он=лайн чат в личке на этапе переговоров, очень  бы сэкономил время

venuko Сообщение 20/11/2012 20:37 Копия темы
сказали, нельзя так бан схватить можно, и даже если будем на стороне сотрудничать узнаю и по попе похлопают, где-то это ответы в корпоративном блоге про СБР

webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:38 Копия темы
можно, только что уточнил у онлайн консультанта, сказала, что можно если деньги зарезервированны

DivCssMaster Сообщение 20/11/2012 20:38 Копия темы
по первой части поста – не запрещено обменяться контактами после резервации средств заком. ну и работать в привычной обстановке. нет?

webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:39 Копия темы
его не отмодерируешь =) а значит упустишь драгоценный шанс отхватить кусочек от проекта...

venuko Сообщение 20/11/2012 20:40 Копия темы
ааа ) что-то опять слова и на деле ничего не сходится :) т.е. плати мзду и работай

threeds Сообщение 20/11/2012 20:43 Копия темы
в теле сбр никто не запрещает, почитайте внимательнее)

webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:44 Копия темы
да, да, моя тупость не дочитал, а смысл им вообще тогда все это было вводить? можно ж просто попросить заказчика создать минимальную сбр обменятся контактами, и дальше уже в путь.... логики ноль, я то думал они все продумали, и поверил слепо)

threeds Сообщение 20/11/2012 20:45 Копия темы
ну это ж ясно, работайте через сайт, я вот провожу спокойно все работы через сбр, но общаемся в скайпе.. мне так не много спокойнее и даже если зак потеряется и работа выполнена арбитраж вам даст денюжку, уже была такая ситуация) еще 2 сбр веду параллельно.

threeds Сообщение 20/11/2012 20:47 Копия темы
Никто этого не скрывал... с самого начала говорили, работаете через сайт и никаких проблем и банов)

webprofusa Сообщение 20/11/2012 20:49 Копия темы
да, согласен, погорячился, однако проблемы есть и другого характера как показывает практика(

copywritingVIP Сообщение 20/11/2012 20:50 Копия темы
можно. Однако, НЕ ДАЙ БОГ при возникновении спорной ситуации с заказчиком – хрен потом че докажешь, в случае обращения одной из  сторон в арбитраж. "Он мне говорил по телефону вон то-то и то-то", "Нет, я этому чуваку не так сказал!!!" и т.д.

copywritingVIP Сообщение 20/11/2012 20:51 Копия темы

threeds Сообщение 20/11/2012 20:51 Копия темы
Мне тоже вебкошелек не сильно нравится, ну и то что в рублях,.. т.к. я на конвертации в гривны тоже не плохо теряю :(

rabotodatel-kun Сообщение 21/11/2012 01:52 Копия темы
Только вот переписка эта в арбитраже потом не будет учитываться. Есть риск, что зак, отойдя от ТЗ, включит фантазию и нагенерирует новых пожеланий, а потом не примет работу.
В итоге исполнитель без денег и с плохим отзывом.

threeds Сообщение 21/11/2012 01:59 Копия темы
в начале самом есть ТЗ, от которого и отталкивается арбитраж :) Ну и естественно работа выполненная по ТЗ)

Loloca Сообщение 21/11/2012 07:58 Копия темы
Насчет денег: проверьте в своем ЯД кошельке, нету ли там под суммой средств, где история платежей маленького красного квадратика с циферкой. Когда деньги приходят с фриланса, надо зайти в этот квадратик и сказать, чтобы платеж зачислили.
Я уже так пролетала.

mediarium Сообщение 21/11/2012 09:32 Копия темы
Как определить сумму на которую необходимо резервирость средства без нормального общения и составления ТЗ? За сделки только ради передачи контактов — банят ;)

webprofusa Сообщение 21/11/2012 10:59 Копия темы
нет, там ничего не было, однако сегодня двумя порциями деньги все-таки зачислили на веб-кошелек, сделал вывод на р/с другого банка, жду теперь пока туда дойдут.

Tasty_Cat Сообщение 26/11/2012 09:08 Копия темы
> порой приходится ждать сутки

сутки – это вам еще повезло. Я уже почти две недели завершения СБР жду. Первый комментарий пришел через неделю после завершения макета, внесла правки, с нетерпением жду второй. Пять дней прошло, еще два дня – и можно будет вносить следующие правки, наверное