Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 1 2 3 Всего найдено: 321
alexandraf Сообщение 26/11/2012 01:24 Копия темы
Отзыв о "Сделке без риска" Доброй ночи, уважаемые фрилансеры.

Я все же решилась написать свой отзыв, хоть и получила предупреждения о том, что прокомментировать его могут, мягко говоря, недружелюбно. Ну что ж, возможно, кому-то он поможет лучше понять, как это работает.

Итак. На сегодняшний день я успешно прошла через две СБР и сейчас в работе третий проект по этой системе — опыт небольшой, но достаточный.

Как и все фрилансеры, 2 октября я была в замешательстве и поддалась легкой панике, так как через СБР раньше не работала, да и не предлагали. Более того, СБР представлялась мне чем-то очень длительным и "волокитным": заполнить финансы мне, заполнить заказчику, выдать всю информацию и главное ничего не упустить, а то деньги останутся где-то там и так до меня и не дойдут. Сразу скажу: я оказалась кардинально не права. После ввода новых правил большинство было напугано оттоком заказов, который, я думаю, заметили все активные пользователи. Для себя спустя время я объяснила это только тем, что и работодатели выжидали время, не сразу приспособившись к новым методам работы.
 
Спустя время приток заказов возобновился, лента за сутки стала набирать привычное число новых проектов, да и мне предложили выполнить проект. Мы заключили СБР. Мне пришло уведомление на почту, я просмотрела условия, убедилась, что они соответствуют тем, что мы обговорили с заказчиком в переписке к проекту, и подтвердила свое согласие. Далее дождалась уведомления, что деньги под сделку зарезервированы и приступила к работе. Рабочий процесс опустим, мы сразу обменялись контактами и дальнейшее обсуждение в большинстве своем велось вне переписки в СБР — туда я только выкладывала промежуточные макеты (мало ли что).

Упомяну о моменте, который больше всего волновал меня: сроки. Срок, отведенный на СБР — не жесткий. Сверху есть некоторое количество времени для принятия работы и также есть срок, в течение которого в случае исчезновения заказчика необходимо заявить об отсутствии коммуникации для получения средств за свою работу.

После принятия проекта и отправки исходников заказчик закрыл сделку и далее мне предлагалось выбрать, каким способом я хочу вывести полученную за проект оплату. Оба раза я воспользовалась выводом на веб-кошелек. С ним все оказалось очень просто: регистрация в момент первого вывода (либо вручную на сайте webpay.pscb.ru/login/auth..., получение пароля, понятный интерфейс в личном кабинете и отсутствие комиссии на банковский перевод (именно таким образом я выводила деньги). Единственная проблема: лимит в 40 000 рублей в месяц для неидентифицированного пользователя, но эта проблема легко решаема единоразовым посещением офиса с паспортом.

Вот, в общем-то, и весь страшный зверь СБР.

Мой отзыв "Сделке без риска" положителен: сейчас я работаю над третьим проектом в рамках сервиса и я третий раз совершенно спокойна даже если заказчик медлит с ответом, потому что знаю, что выполнила свою работу согласно договору и в любом случае получу оплату. За это спокойствие — большое человеческое спасибо.

UPD Комментарии, оставленные с целью оскорбить автора поста или любого другого участника, будут удалены. Имейте совесть и идите работать, в конце-то концов.
zeram Сообщение 26/11/2012 01:32 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 01:35 Копия темы
Совершенно бессмысленный комментарий.
zeram Сообщение 26/11/2012 01:36 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 01:38 Копия темы
Вы понимаете, что демагогия ни о чем только подчеркивает вашу цель брякнуть лишь бы что?
zeram Сообщение 26/11/2012 01:39 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 01:40 Копия темы
Если вы не в состоянии или не хотите принимать противоположное вашему мнение — удачи, она вам понадобится.
zeram Сообщение 26/11/2012 01:41 Копия темы
danyka15 Сообщение 26/11/2012 01:41 Копия темы
Александра, не обращайте внимания на троллей. Они если не насрут в топике – спать плохо будут.
Ugen_Goldman Сообщение 26/11/2012 01:41 Копия темы
да нормально, у нас больше, чем полстраны революционеров ниочём, говорунов абычто и деятелей абыкак.
zeram Сообщение 26/11/2012 01:42 Копия темы
zeram Сообщение 26/11/2012 01:43 Копия темы
zeram Сообщение 26/11/2012 01:48 Копия темы
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 01:50 Копия темы
Александра, а можно поинтересоваться, а кто вас предупредил о том, что комментарии в ваш адрес будут недружелюбными?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 01:52 Копия темы
Один из активных пользователей блогов.

Я редкий гость в блогах, разве что смотрю пару из тех, где публикуются работы фрилансеров.
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 01:55 Копия темы
"мы сразу обменялись контактами и дальнейшее обсуждение в большинстве своем велось вне переписки в СБР – туда я только выкладывала промежуточные макеты "
за это предложение – плюс
.
за то что налили кучу ненужного текста докучи – незачет
alexandraf Сообщение 26/11/2012 01:58 Копия темы
Я писала "для самых маленьких", так сказать, все от и до, но получилось и правда многовато.
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 02:04 Копия темы
Я бы на месте того некоего активного блоггера, который вам не советовал писать на эту тему вообще, – посоветовал бы не писать в стиле "для маленьких". Все положительные отзывы по СБР написаны именно так. И это наводит на некие подозрения. Давно пора написать в стиле "ребята, я знаю что вы обсираете банк. но мне бабло пришло вовремя", или "судя по предыдущим постам заказчики тупили не закрывали сделку и не писали отзыв – мне попался, слава богу, вменяемый". 
Максимум на что хватает положительных ребят – это на фазу "воще ноу проблем".
.
И да, нужно писать о заработках – вышли ли вы на тот уровень заработков, что был до 2-го октября, или нет.
zeram Сообщение 26/11/2012 02:08 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:08 Копия темы
В следующий раз не буду писать в таком стиле, обещаю.

По поводу заработков скажу только, что предложений о сотрудничестве — столько же, проектов беру мало в силу причин личного характера.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:09 Копия темы
А, да: бабло пришло вовремя, заказчики не тупили и закрывали сделку своевременно.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:10 Копия темы
Уйметесь?
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 02:14 Копия темы
по моим примерным наблюдениям: в моих подразделах в 2-3 раза меньше всех заказов стало, из тех что остались общие бюджеты раз в 5 упали, конкурсов раз в 10 меньше и 90% из них не закрываются (раньше где-то половина закрывалась) – делаю вывод что рыба ушла частитчно в офф-лайн и частично на другие биржи
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 02:16 Копия темы
у меня заказчики сливаются сразу когда слышат об условиях СБР
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:18 Копия темы
И такое тоже возможно, я могу ошибаться в своих наблюдениях, а может мне просто чуть больше везет.

Свои аккаунты на других биржах я также восстановила после изменения правил здесь, но, сказать честно, с СБР мне работать спокойней и на данный момент меня устраивает тот поток заказов, который готовы отдать мне в разработку.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:19 Копия темы
Со мной тоже такое было, но я себя утешала тем, что заказчик не готов четко озвучить задание и получить работу строго по нему, соответственно не сильно расстраивалась.
Lelepaul Сообщение 26/11/2012 02:43 Копия темы
Статья да, похожа на заказную. Работал в скрытом маркетинге – знаю, как это делается)
По поводу СБР – действительно много плюсов. Дважды кидали меня здесь, поэтому лучше так.
Из минусов – нельзя лично встретиться с заказчиком по серьезному заказу и обсудить детали.
olegek777 Сообщение 26/11/2012 02:44 Копия темы
скажите, почему вы раньше в блогах никогда не писали, а тут разразились таким мощным постом? 
вам ни о чем не говорит то, что все, кто "вдруг решил поделиться как же хороша СБР" тоже в блогах никогда ничего не писали?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:45 Копия темы
Спасибо за комплимент конечно, приятно, что меня можно отнести хоть к какому-то маркетингу =)
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 02:47 Копия темы
Аналогичный вопрос к тс возникает:)
Inoone Сообщение 26/11/2012 02:47 Копия темы
До тех пор, пока мне нормально не объяснят, зачем мне вообще возиться с этой ненужной фигней (в чем преимущество работы через сторонних лиц с неблагонадежной репутацией перед работой без посредников), я буду продолжать считать СБР ненужной фигней и заказывать работу на других ресурсах. А тут паститсь в блогах, ибо весело же :)
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:51 Копия темы
За других сказать не могу, за себя скажу только, что после просмотра блогов и тонны нападок на всех, кто выказывает положительное отношение к СБР, возникло желание рассказать о своем опыте, который оказался положителен вопреки череде негативных постов.

Не знаю, что еще сказать на все комментарии касательно заказной статьи, кроме как: мне 23 года и поверьте, единственное, что может заставить меня потратить время на написание более-менее объемного текста в мое редкое свободное время — юношеская жажда справедливости и желание рассказать и о второй стороне монеты.
olegek777 Сообщение 26/11/2012 02:51 Копия темы
так тут таких ТС за пару недель штук 20 уже было – и все на одно лицо, речи натянутые, никого раньше в блогах не видели 
хочешь-не хочешь, а приходишь к печальным выводам об их "искренности"
не, упорство это конечно хорошо, но ведь в блогах люди неглупые сидят, пора бы уже завязывать так тупо им "любовь к системе" прививать. А то получается какая-то реклама на Первом канале
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:52 Копия темы
К "тс"?..
olegek777 Сообщение 26/11/2012 02:53 Копия темы
Эх, Александра, была бы вы одна такая – с юношеской жаждой справедливости, было бы другое дело 
а когда вас по 2-3 в день – увы, возникают сомнения
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:53 Копия темы
Вам, как заказчику, не знаю, что сказать, а вот мне, как фрилансеру, приятно знать, что клиент не ускачет с бюджетом =)
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 02:53 Копия темы
ТС – топик стартер
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 02:55 Копия темы
А вам "активные пользователи блогов" не рассказали о случаях, когда заказчики после получения готовой работы возвращали через арбитраж себе деньги и фрилансер оставался у разбитого корыта?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:55 Копия темы
Олег, я не стану говорить, что все авторы подобных моему посту реальные люди, я тоже замечала сомнительные аккаунты и сомнительные посты, листая блог; доказывать что-то — бессмысленно, Вы ведь все равно сделаете вывод вкупе с предыдущими постами, а не по моему профайлу, ведь правда? )
Lelepaul Сообщение 26/11/2012 02:56 Копия темы
Администрация решила больше денег зарабатывать, очевидно же. Ну и плюсы я уже озвучил.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 02:58 Копия темы
Да что ж такое. Да, я не пишу в блогах, да и личного блога не веду, поэтому повествование мое может быть каким угодно угловатым — а Вы только в связи с этим меня приговариваете к неискренности.

И ладно бы я расхвалила со всех сторон портал и СБР в частности, так нет же: описала процесс работы, описала свои впечатления — где тут впихнуть неискренность-то?
tonybush Сообщение 26/11/2012 02:59 Копия темы
попали в точку! "вам ни о чем не говорит то, что все, кто "вдруг решил поделиться как же хороша СБР" тоже в блогах никогда ничего не писали?"
эх ...вы попали в точку!
хвалят и хвалят СБР.... ага, нашли они тут дураков.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:00 Копия темы
Пользователя. У меня только один знакомый, имеющий достаточный опыт для подобного совета.

Нет, об этих случаях я не слышала и опять же: я не сталкивалась с таким, я писала только о своем положительном опыте. Будьте уверены, если я получу негативный опыт — я возмущусь и опишу его столь же тщательно.
Inoone Сообщение 26/11/2012 03:00 Копия темы
Я работаю по договору и предоплате. Так что я от того, кого выбрала исполнителем, с бюджетом точно не ускачу.
OlAlB Сообщение 26/11/2012 03:00 Копия темы
верно
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 03:00 Копия темы
это слабое утешение, я таких беглецов ловил вне сайта и спрашивал причину слива – основная это нежелание светить наличку и вообще свои расходы, я с ними потом работал и получал задание четче некуда, и оплату четче некуда
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:01 Копия темы
Я редко заключаю договоры, да и без третьей незаинтересованной стороны даже с договором трудно разрешить конфликтную ситуацию, согласитесь.
Inoone Сообщение 26/11/2012 03:02 Копия темы
Как в анекдоте:
"- почему везде на рынке редиска по 10 рублей, а у вас по 100?
- потому что я деньги очень люблю."
olegek777 Сообщение 26/11/2012 03:02 Копия темы
дело не в угловатости, вы же понимаете
дело в том, что вы никогда ничем не хотели поделиться ни с кем в блогах, а тут вдруг решились 
один в один с 20-30 еще такими же пользователями и постами, что, согласитесь, нельзя не заметить 
ну а последнее предложение смысла вообще не имеет, естественно, вы все описали и даже указали на проблемы, так и полагается делать, когда пишешь осмысленный отзыв 
просто когда однотипных отзывов 2-3 – это можно принять за чистую монету
а когда 20-30, когда они идут от четкой даты и равномерно намазываются на блоги день за днем – у многих не получается в них поверить
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:03 Копия темы
Ярослав, я вешу в лучшие свои дни 47 килограмм — как Вы себе представляете аналогичный шаг с моей стороны? =)
Inoone Сообщение 26/11/2012 03:05 Копия темы
Не соглашусь.
Конфликтную ситуацию как раз лучше решать с помощью тех, кому можно доверять, а не с помощюу непонятно кого. Кто тут ведет арбитраж я не знаю, репутация у него фиговая... Наш "самый справедливый суд" и то поцивильнее выглядит, там хотя бы видно, что у людей образование есть соответствующе, чтобы разбирать конфликты.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:07 Копия темы
Олег, повторюсь: в блог написала только в связи с тем, что несогласна с некоторыми постами и комментариями не согласна, также как и согласна с многими из них.

Когда у меня вышла конфликтная ситуация с заказчиком длительное время назад и мне пригрозили отрицательным отзывом буквально ни за что, я также написала об этом в блогах с целью получить в первую очередь понимание и некоторую поддержку от тех, кто проходил через те же самые проблемы.

Это не первый пост, тем более не первый комментарий в блогах, но я не стану тратить время на то, что меня мало волнует, вопрос уместности СБР как обязательного пункта я не учитываю вообще в посте, я рассматриваю СБР как сервис, которым я воспользовалась для работы.
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 03:08 Копия темы
потому что гладиолус, в худшие дни ходите в спортзал
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:08 Копия темы
Если Вы можете доверять третьей стороне, вряд ли это будет независимое мнение, как мне кажется.

По работе арбитража в рамках СБР не могу ничего конкретного сказать, так как пока не сталкивалась.
Freeleech Сообщение 26/11/2012 03:10 Копия темы
Вы с ним предварительно совещаетесь? прежде чем что-то сделать?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:20 Копия темы
Я упомянала о своем желании написать этот пост, он дал приятельский совет беречь нервы, только-то и всего.

И ведь был прав! )
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:21 Копия темы
Шикарный аргумент.
revisuals Сообщение 26/11/2012 03:32 Копия темы
...очередной пост администрации в поддержку СБР. такой же глупый и бессмысленный, как и все предшествующие. Больше всего насмешила альтруистическая убежденность и фанатическое желание доказать всем в конце концов, что продвигаемый продукт стоит того. Может хватит? Или еще рассмешите на следуещей неделе?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:37 Копия темы
Грубить не надо, в администрацию я даже близко не вхожу, доказывать ничего не собираюсь, описала свой опыт. Если вы не согласны с чем-то, это не значит, что вы умнее всех, с кем ваше мнение не совпадает, правда. Людьми надо оставаться, а то в интернете все горазды грубить без аргументов и с манией преследования в комплекте.

Спасибо пожалуйста.
revisuals Сообщение 26/11/2012 03:38 Копия темы
а я не грублю, особенно Вам) сами знаете... к кому обращаюсь
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:40 Копия темы
Пост-то мой, мнение "бессмысленное и глупое", как вы сказали — мое. Сижу вот, обтекаю, так сказать.
revisuals Сообщение 26/11/2012 03:42 Копия темы
Вы обтекать будете еще долго, пока своим собственным делом не займетесь
barbosu Сообщение 26/11/2012 03:43 Копия темы
писюлкина еше не было?
danyka15 Сообщение 26/11/2012 03:43 Копия темы
Вам не кажется, что вы перегибаете палку?
revisuals Сообщение 26/11/2012 03:44 Копия темы
а вам так не кажется?
danyka15 Сообщение 26/11/2012 03:46 Копия темы
не кажется, я в этом уверен.
в детстве не научили хорошим манерам?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:46 Копия темы
То есть молчать в тряпочку, раз вы не согласны? Пожалуй нет.

Делом я занимаюсь, поверьте, поэтому и не понимаю, почему столько времени тратится на тусовки в постах ради очередного желчного комментария — поделитесь опытом?
Lelepaul Сообщение 26/11/2012 03:50 Копия темы
revisuals Сообщение 26/11/2012 03:52 Копия темы
Если бы вы занимались делом, то не сидели бы на этом ресурсе) А что касается хороших манер, уважаемый Даниил, сюдя по всему, они бесспорно положительно скажутся в вашем послужном списке
barbosu Сообщение 26/11/2012 03:54 Копия темы
Евгений, а вы откуда в блогах взялись? Что то я вас тут раньше не видел...
Хватит нам тут спектакль по ролям разыгрывать...
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:56 Копия темы
Железная логика: что ж вы тут делаете? Приходите рассказывать, какие все дураки? Видимо, именно так, не представляю, чтобы вы были в состоянии вежливо с кем-то общаться, при наличии у оппонента столь раздражающего вас фактора, как противоположное мнение.
revisuals Сообщение 26/11/2012 03:57 Копия темы
я здесь блоги читаю. расслабляюсь от работы, а вы думали?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 03:59 Копия темы
Если вы способны расслабиться только поливая других грязью, даже не знаю, порадоваться за вас или все же посочувствовать.
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:01 Копия темы
...при этом, объективно, это вы грубите на самом деле) я лишь высказываю свое мнение
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:03 Копия темы
Вы неверно трактуете объективность, если всерьез это пишете.

Удачи вам. И терпимости.
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:08 Копия темы
а вы действительно всерьез пишите? всю эту чушь про сбр
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:13 Копия темы
Александра, а почему у Вас такой странный ник? False? в переводе с англ – фальшивый, поддельный, ложный. 
я не ругаю СБР: есть у него и плюсы и минусы. Но Ваш странный ник, говорит о том, что ваш топик заказной, поэтому не обижайтесь на пользователей и их комментарии, по крайней мере, они-то искренны в своем негодовании (они =пользователи).
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:19 Копия темы
что и требовалось доказать: после моего сообщения, на меня обратили внимание модераторы, подправили мой статус, хотя там  не было ничего предосудительного :  просто мое мнение о гуглтранслейте. мда. мерзко как-то.
Vanilla Сообщение 26/11/2012 04:20 Копия темы
Суть не в том, что все против сервиса СБР, а в отмене контактов. У меня не возобновился приток заказов в полном объеме, и не возобновится, т.к. те заказчики, которые не хотели регистрироваться на сайте, теперь не могут сделать заказ.
Мне всё равно как работать: по СБР или по договору, оба эти варианты безопасные и "белые", но честно работать по второму варианту на сайте запрещено, я теряю значительную часть клиентов – это огорчает.
P.S.
какой смысл писать в блогах положительный отзыв о СБР? для чего?
Чтобы убедить фрилансеров работать через этот сервис? Работать не с кем, заказов нет.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:20 Копия темы
Я зарегистрировалась на портале более 4 лет назад и на тот момент распространяться касательно своей фамилии в интернете мне не хотелось, ровно как и сейчас ФИО и реквизиты я сообщаю только в связи с переводами на банковский счет, поэтому вместо нее я ввела False — нулевое значение, а не ложь, как вы сказали. За это время это стало моим творческим псевдонимом, если хотите, я исползую его во всех средствах коммуникации, связанных с моей работой.

Переводить стрелки на ник — ну совсем уже неуместно, Ксения, настолько притянули за уши, что даже страшно, на что же Вы еще способны после того как назвали значительную часть фрилансеров, не указывающих свои имя и фамилию, лжецами.
danyka15 Сообщение 26/11/2012 04:22 Копия темы
а искренними могут быть только в негодовании?
почему такой же пользователь, как и остальные, при попытке поделиться своими наблюдениями о сервисе (таком ненавистном для вас) сразу же был заклёван со всех сторон? 
я не пойму, все вот эти комменты "а вы ж заказные!" – ребятки, проснитесь, блин, это уже паранойя!
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:23 Копия темы
...да, так и есть. причем, каждый раз)
barbosu Сообщение 26/11/2012 04:23 Копия темы
Ага! Я так и думал!
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:23 Копия темы
И правда странно: Вы на модерируемом ресурсе подверглись модерации. Да, очень странно, и, конечно, напрямую связано с моей принадлежностью к администрации.

Логика в посте сверкает всеми гранями.
barbosu Сообщение 26/11/2012 04:24 Копия темы
за то весело...
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:26 Копия темы
Евгения, отмена контактов и меня коснулась и мне она тоже совсем не нравится, но пост только о том, как работается в новых условиях. Как я написала выше, возможно мне повезло, возможно у меня белая полоса, возможно у вас наоборот, я описала только происходящее со мной в связи с правилами от 2 октября и СБР. А меня тут препарировали уже. Как-то так.
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:26 Копия темы
хаха. ну и логика. о каких стрелках идет речь? я всего лишь спросила о вашем выборе ника. причем здесь ники других пользователей-то? и вообще причем здесь настоящие ФИО? я о них речь не вела даже близко.
а ник все же странный...говорящий, как бы сказали. :)
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:27 Копия темы
Так закройте блоги и объявите независимое государство СБР, чего вам не хватает?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:27 Копия темы
Вы рассчитывали оскорблять всех, кто неугоден, пока не надоест, без вмешательства модераторов? Совесть есть или тоже отдыхает?
danyka15 Сообщение 26/11/2012 04:28 Копия темы
в блогах есть раздел "Идеи" www.free-lance.ru/blogs/i... , можете туда оформить ваше предложение.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:29 Копия темы
Вы провели неуместную и несвязанную совершенно цепочку, перечитайте свое сообщение еще раз.
Vanilla Сообщение 26/11/2012 04:30 Копия темы
Я искренне рада, что хоть у кого-то на этом сайте белая полоса и всё хорошо с объемом работы.
Просто очень у многих со 2 октября наступила черная полоса и такие позитивные посты видятся ложью и "проплаченной рекламой сервиса".
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:30 Копия темы
Данил, я объяснила почему пользователи не доверяют этому позитивному в отношении сбр топику. Тут дело, кроме всего прочего, и в нике, а многие, что уж говорить, знакомы с английским языком.
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:31 Копия темы
Вашей команды модераторов хватит на два парламента. Виртуальная независимость и т.д.
Freeleech Сообщение 26/11/2012 04:32 Копия темы
да да, Станиславский верит.
danyka15 Сообщение 26/11/2012 04:33 Копия темы
да я не собираюсь вас разубеждать, вы для себя уже всё решили, и существует только два мнения – ваше и неправильное.
barbosu Сообщение 26/11/2012 04:33 Копия темы
Вы плохой бот, не можете комментировать того человека которому отвечаете.
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:33 Копия темы
мэм, а Вы хамка
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:33 Копия темы
Позитивным я бы его не назвала, но может он так и выглядит.

Я бы не стала писать о сервисе, пользоваться которым мне не понравилось, я искренне считаю, что платная услуга должна быть хорошей — мой опыт с ней оказался именно таким. Да и вряд ли за такие вещи кто-то вообще платит, тут же все просто: администрации не надо, чтобы их любили, они предложили условия, кому-то они подошли, кому-то нет, личная симпатия к сервису за счет позитивных отзывов не играет роли.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:34 Копия темы
Ксения, извините конечно, но вы наркотиками не балуетесь?
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:35 Копия темы
быстро вы разобрались что к чему
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:35 Копия темы
я вас просто игноририю, извините, вы мне не интересны
barbosu Сообщение 26/11/2012 04:39 Копия темы
шаблонные фразы...
ответов на неудобные вопросы нету в шаблонах? Как жаль, как жаль...
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:39 Копия темы
То же могу и вам сказать: вы влезаете в пост, обвиняете меня во лжи каким-то совершенно неуместным заявлением и удивляетесь резкости. Так не удивляйтесь или думайте, что пишете незнакомому человеку в рамках обсуждения, чтобы не пришлось удивляться.
rouge-gorge Сообщение 26/11/2012 04:46 Копия темы
я влезла в пост, потому что это блоги, где каждый может высказать свое мнение и услышать мнение других, а чтобы никто не лез, вы могли закрыть комментирование. В чем проблема?
Вас предупредили, что возможны негативные комментарии, так что удивляетесь вы, а не я. А вопрос я задала  вполне корректно. а лжецами это вы пользователей обозвали. и про ложь речь завели.
а потом еще начали хамить. нехорошо.
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:47 Копия темы
да... особенно, вы бы не стали делать это всю ночь и текущее утро) на такую работу не каждый фрилансер способен взяться всерьез, если конечно, речь не идет о сбр
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:49 Копия темы
Вы правда верите, что все верно делаете? Нет, серьезно?

Вы приходите, говорите что у меня в нике явное доказательство того, что пост проплачен и вообще доверия мне быть с таким ником не может — это ли не отрицание мнения, изложенного в моем посте и не полное отсутствие логической аргументации?..

Ксения, вам тоже желаю терпимости и удачи по возможности, дальнейшие выяснения считаю бесцельными.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 04:54 Копия темы
Всю ночь это с 5 утра? Хорошенькая у вас ночь, что тут скажешь. Я очень рано встаю, потому как режим дня у меня нестандартный, если это ваш очередной аргумент — он еще сильнее аргумента Ксении на тему моего ника.

Меня поражает, что вы свои слова на себя ну никак не примеряете. Вы зашли повеселиться, как там выше точно указал пользователь, а я пришла рассказать, как СБР прошла у меня; как любого нормального человека меня задевают комментарии на тему моей лживости, проплаченности, неискренности и бла-бла-бла, особенно от тех, кто не в состоянии промолчать, если по факту сказать нечего.
revisuals Сообщение 26/11/2012 04:58 Копия темы
избавьте меня от своего навязчевого образа) вы бессмысленны со своей статистикой
barbosu Сообщение 26/11/2012 05:01 Копия темы
Вам за каждый пост платят? Или посменно?
olegek777 Сообщение 26/11/2012 05:03 Копия темы
Пислюлькина! 
Потрудитесь не коверкать фамилиё авторитетного человека пожалуйста!
barbosu Сообщение 26/11/2012 05:06 Копия темы
покорнейший прошу прощения у всех Пислюлькеных и Писюлькиных...
revisuals Сообщение 26/11/2012 05:09 Копия темы
нет, это судя по всему очередной модератор)
alex1153 Сообщение 26/11/2012 05:48 Копия темы
комментарий удалён совестью комментатора.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:12 Копия темы
Читали тонны негативных отзывов про СБР здесь и так ниразу не прочитали про не возвраты денег?...Хм... как-то выборочно вы читаете блоги...
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:16 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 06:27 Копия темы
Тут все выборочно и читают, и комментируют.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:34 Копия темы
То есть вы подтверждаете, что вы выборочно читаете, а именно то, что хотите увидеть. а не то, что есть на самом деле – картину в полном объёме.
В таком случае тем паче ваш отзыв не объективен. Рад, что у вас прошло все без проволочек. Но ... я бы отнес это к "повезло" или. же...к "выставиться перед администрацией", соглашусь со многими своими коллегами. 
PS: орден Пислюлькина за вами уже закреплен и так и так, так что удаляйте- не удаляйте- это до одного места.
ed07 Сообщение 26/11/2012 06:35 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:36 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:41 Копия темы
alex1153 Сообщение 26/11/2012 06:41 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:42 Копия темы
))
ed07 Сообщение 26/11/2012 06:43 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:44 Копия темы
ed07 Сообщение 26/11/2012 06:46 Копия темы
ed07 Сообщение 26/11/2012 06:48 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 06:57 Копия темы
Вы ведь все равно исказите любой мой комментарий и вытащите из него удобный вам смысл. Наслаждайтесь.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 06:58 Копия темы
Заметьте, я не причислил вас сразу к ботам, а лишь рассмотрел варианты, не имея пока доказательств.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 06:59 Копия темы
Ни одного хоть сколько значимого комментария я не удалила: ни негативного, ни позитивного.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:01 Копия темы
вы удаляете посты, не годные вам, и не важно оскорбляют они кого-то или нет.
Лицемерие в полной красе и после этого вы ещё что-то пишете о своей чистосердечности?
это БЛОГ- женщина проснись. Не нравится реакция общественности нефиг сюда соваться
alex1153 Сообщение 26/11/2012 07:03 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:04 Копия темы
Вы хамите мне совершенно без оснований — с чего бы мне не удалять комментарии без какого-либо информационного наполнения по теме поста, но с рядом оскорблений и резкостей?

Поражаюсь вам. Правда.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:05 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:06 Копия темы
Да я заметила, что чем дальше, тем оскорбительнее и бездоказательнее оставляются комментарии. Достойно уважения, что тут скажешь.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:07 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:07 Копия темы
Вы уверены, что вам по возрасту вообще такое поведение?
IrenMax Сообщение 26/11/2012 07:08 Копия темы
Ну, я не Станиславский, конечно... но как-то уж очень похожи друг на друга все певцы од СБР, вернее, даже не они, а их оды. Адын композытор писал, да? 

По большому счету, нового-то вы ничего не сказали. Вот с чего-то вдруг сели и написали столько всего хорошего про СБР. А тут мало кто ее как таковую г-ном и обливает. Да, есть бАААльшие проблемы в выводом средств у многих, да, сервис сырой, глючит периодически. От того, что кто-то третий будет лезть в ваши отношения с заказчиком, вам ни жарко, ни холодно. За столько лет-то на фрилансе неужели не поняли, что вовремя сделанная предоплата и адекватность заказчика – нашефсё для фрилансера? Не читали, какие у людей проблемы и с СБР при неадекватности заказчика? И никакая администрация вам при этом не помощник? Ах, да, вы блоги-то не читаете. Только вот незадачка – кто их не читает, тот в них и не пишет обычно. А если и пишет, то только когда петух жареный за зад клюнет – народ, ай нид хэлп, помогите, ограбили, деньги с карточек украли или "Черный список" пополняют. Вы же такой красивый поэтический сонет СБРу спели. 

Не знаю, у меня, как и у многих, какое-то внутреннее чутье подсказывает о фальши и неискренности.
Да, я тоже провела за это время семь вполне-таки успешных СБР, а сейчас в работе восьмая. Деньги у меня пару раз зависали (потому как СМСка не приходила), а в целом да – все нормально. И заказчики попались такие, что и без СБР бы со мной работали (и работают, кстати некоторые из них), и предоплату готовы были перечислить, и люди сами по себе приятные. И что? Мне хвалить СБР? Да мне от нее ни жарко, ни холодно. Я уж как-то за два года научилась сама строить работу со своими заказчиками. 
И при чем тут СБР? Работа-то просела в разы. Если бы не старые заказчики, "сарафанное радио" и другие площадки – тут бы уже давно на подсосе сидел. Я раньше на другие площадки даже не совалась, имела с этого сайта заказов на несколько штук баксов в месяц и работала спокойно. А тут теперь хорошо, если на тыщ 10 рублей в месяц наскребешь, и то можно считать, что месяц удачный выдался. У людей вот и того нет, знаю. 
И какая тут СБР? Какие вебкошельки? Вы о чем вообще? Тут же не сборище травоядных, в конце-то концов.
alex1153 Сообщение 26/11/2012 07:08 Копия темы
тортик – ложь!
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:08 Копия темы
вас сейчас удалят)
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:09 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:10 Копия темы
а сами не оскорбляете?)
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:12 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:12 Копия темы
но ведь вы сами начали  " не в ту степь"))
barbosu Сообщение 26/11/2012 07:12 Копия темы
не надо обижаться, мы шутим, в блогах злые шутки и специфичный юмор...
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:13 Копия темы
+
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:14 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:15 Копия темы
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:16 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:17 Копия темы
Все когда-то пишут первый пост о том, что их волнует. Меня на данный момент взволновало это, в следующий раз, когда соберусь что-то написать, лучше пойду в змеюшнике поворошусь — и то приятнее будет.

Перечитайте пост, у меня работа не "просела", я не заявляю, что у всех так же, как не заявляю и о том, что сервис идеален, а вокруг все врут. Нет: я описала только свой опыт, от и до удачный.
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:18 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:19 Копия темы
Вы хотите повыяснять, кто тут не прав? Вы комментарии свои почитайте, может стыдно станет, хотя вряд ли конечно.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:19 Копия темы
"Я все же решилась написать свой отзыв"
Сложно было решиться...?) наверно были ужасные муки выбора....
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:20 Копия темы
Я смотрю сильно вас задело все это. Интересно, кто же вам платит, раз у вас заинтересованность в чем-либо измеряется только покупкой поста.
14_mm Сообщение 26/11/2012 07:21 Копия темы
30 серебряников уже успела вывести?
PS. Советую вообще все коменты удалить из темы, комментирование запретить, и сидеть, напыжившись, в удовлетворении.
IrenMax Сообщение 26/11/2012 07:21 Копия темы
А еще так подробненько и красивенько про мануал вебкошелька написали – ну прям как техподдержка, чесслово) И про регистрацию в момент вывода, и про ручную регистрацию)) Ну прям такая подробная инструкция, со ссылкой. А те, кто тут блоги читают – ну совсем не в курсе, да. Топик для сообщества  "Для новичков" идеально бы подошел, а никак не для прожженых волков фриланса, рыскающих в блогах) ИМХО)
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:23 Копия темы
Я ожидала таких, как вы. Отвратительно. Надеюсь, вы хотя бы там где-нибудь глубоко в душе понимаете, насколько некрасиво вы себя ведете.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:24 Копия темы
Ирина, я писала о тех моментах, которые были для меня хоть сколь-нибудь значимы, зачем вы придираетесь? Я хотела написать отзыв — я написала, разбирать его по косточкам, где и как он не так написан — для чего? Доказать, что я бот или что получила сумму с семью нулями за пост? Это смешно, сами подумайте.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:26 Копия темы
Да мне тут (на сайте) просто нечем больше заниматься))
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:26 Копия темы
Повторю: ни один комментарий по теме удален не был. Хлам вроде оскорблений и неуместных шуток был удален. Развлекаться толпой шакалов над девушкой с не понравившимся вам постом — достойно, браво.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:29 Копия темы
Вам не раз уже сказали, при чем ваш же авторитетный знакомый предупреждал, что ЭТО БЛОГИ. здесь могут любить, а могут и не любить. решились писать сюда- наслаждайтесь мнением общественности.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:30 Копия темы
терзаюсь в муках.....совести..)
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:33 Копия темы
а мои поздравления? аж два удалили!!!
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:33 Копия темы
Мнение я принимаю, причем, любое, а треп ни о чем только с желанием задеть здесь не нужен.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:34 Копия темы
Если бы я хотел вас задеть, то писал бы совсем иначе....)) Сейчас у меня просто хорошее настроение)
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:35 Копия темы
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 07:35 Копия темы
СБР воспринимается среди фрилансеров негативно – этот факт нужно признать (можно посмотреть ленту блогов в качестве доказательства). Чего вы ожидали, когда писали пост, расхваливая СБР? На поддерживающие возгласы точно не стоило надеяться.
IrenMax Сообщение 26/11/2012 07:35 Копия темы
Ну так в блоги народ тут и приходит в основном посмеяться или поплакаться, разве не заметили? 
Меня еще вот такой момент заинтересовал, чисто практический:
вы пишете "Спустя время приток заказов возобновился, лента за сутки стала набирать привычное число новых проектов". Посмотрела вашу специализацию – до вас все дизайнеры сайтов писали, что заказов стало в разы меньше, в ленте проектов пустота или шлак, на главной даже не на что отвечать. Я, например, в своей текстовой специализации тоже заметила приличное сокращение. Вы же пишете, что лента полна, как и прежде... не знаю.. может, это у вас своя лента какая-то... 
Короче, вывод-то по посту какой? 
- написан приятно-елейным тоном, характерным для всех ранее отписавшихся тут на эту тему "кремлеботов"
- в посте аккуратно подняты все проблемные вопросы пользования сайтом после 2 октября – снижение числа заказов, уменьшение ленты проектов, отсутствие нормальных предложений от заказчиков, траблы с веб-кошельком. У вас по этим всем пунктам – сплошная цветущая сирень
- в посте на вербальном уровне не ощущаются "живые" эмоции и переживания, как и всем чаще всего проплаченным постам (сама такие долго писала на разных площадках), ему не хватает искренности и эмоциональности, которая присуща людям при непредвзятом, свободном общении.

Ну это у меня сложились такие ощущения, про других ничего не могу сказать.

Если ошибаюсь – ну и слава богу, пусть хоть у кого-то на этом сайте все будет хорошо.
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:36 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:37 Копия темы
Так что ж вы тут делаете тогда вообще? Нападаете на кого полегче?
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:37 Копия темы
Чорд..меня поймали...)
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 07:38 Копия темы
Сравните свой отзыв и пост про СБР, написанный 6-8 постами повыше – интуитивно понятно, какой отзыв искренне написан, а какой нет..
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:39 Копия темы
Я не расхваливала и снова скажу: я не удаляю комментарии по теме, я удаляю весь вот этот флуд взрослых вроде людей, которые пришли повеселиться, как там выше сказано ни раз.
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:40 Копия темы
3d475 Сообщение 26/11/2012 07:40 Копия темы
ну и зря Вы так.... ведь всё прекрасно.
всё для нас.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:40 Копия темы
Юрий, стилистика написания — не повод коллективно оскорблять, разве нет? Тут уже столько вывалили на меня, что кажется, будто школьники собрались и давай потешаться. Конструктивно разве нельзя пообщаться?
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 07:41 Копия темы
Положительный отзыв мне как-то иначе представляется. 
У вас же чуть ли не пошаговая инструкция по проведению СБР расписана, при только положительные стороны ее и тщательны скрыты подводные камни.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:41 Копия темы
Поддержу
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:42 Копия темы
на вас вываливать ещё не начинали даже.... вы действительно в блогах так редко сидите..? или вас только недавно наняли на каком-то другом сайте и вы не особо знакомы со спецификой блогов здесь?...
ed07 Сообщение 26/11/2012 07:43 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:43 Копия темы
Игорь, я не стану и не имею права писать, что СБР – панацея и мана небесная, я описала свой опыт и свои впечатления. Мне повезло, кому-то — нет, но это же не повод обвинять меня в неискренности.
IrenMax Сообщение 26/11/2012 07:45 Копия темы
о, прям не знаю, как на это реагировать) 
то ли радоваться, то ли переживать за свою тяжелую судьбу копирайтера, которых никто не любит, кроме них самих) 
в любом случае спасибо, доброе слово и кошке приятно)
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:47 Копия темы
я как раз и говорил, что вам или повезло..или нет...)) а вы: МЕНЯ ОСКОРБЛЯЮТ!
Хотя сами спокойно сейчас это говорите... Эх..женское не постоянство...)) 
везучая вы......))
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:48 Копия темы
Ну еще бы, отлично начали день.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:49 Копия темы
Если для вас то, что вы здесь пишете мне, нормально — не знаю даже, что сказать. Для меня это ненормально, это дикое неадекватное поведение.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:50 Копия темы
Да, именно, благодаря вам))) Спасибо!))
3d475 Сообщение 26/11/2012 07:50 Копия темы
да нет, Т.З. такое...
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:50 Копия темы
чаще в блоги заходите – больше работайте...))
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:51 Копия темы
Еще раз: я описала процесс своей первой СБР, у меня он прошел гладко, если бы было иначе — написала бы включая все подробности точно так же.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:51 Копия темы
)))))тссс...девушку до истерики доведете...
PS: Александра, вы девушка...?)
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:52 Копия темы
А вы мужчина? По всему получается, что нет.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 07:53 Копия темы
Ну мало ли, сейчас проявляется ярко тенденция маскировать свой пол, вот и уточняю..))
LinnArts Сообщение 26/11/2012 07:54 Копия темы
Оо )) вот набросились на девушку...
я посмотрела, в прежних комментариях, когда ей что-то не нравилось, она явно об этом говорила 
"дорогая администрация!

я понимаю, что Вам глубоко безразлична реакция, если Вы даже не провели голосование среди пользователей, которые приносят Вам деньги, но Вы потерпите крупные убытки в связи с такими здоровскими новшествами. Вы так о нас заботитесь,что хочется повеситься. правда.

с уважением, любящий пользователь."
Это, когда кол-во ответов для прошников до 8 в день уменьшили. Не понравилось – сказала.
Значит сейчас всё понравилось. Зачем ей вдруг врать? Правда, Александра? ))
kcene4ka Сообщение 26/11/2012 07:56 Копия темы
Как мне стыдно за мои подозрения, но... возникло ощущение, что комментарии ТС от разных людей, причем первый из них прочитав за 4 года тонну топиков в блогах, так и не знает, что такое "ТС", а второй человек уже отстаивает новую форму СБР гораздо жестче.

Да, я очень хочу ошибаться, и очень хочу, чтобы СБР, действительно, была удобна и выгодна для всех трех сторон.  Пока  сама не удосужилась счастья опробовать новую услугу и с одинаковым интересом читаю как отрицательные, так и положительные мнения о СБР. В первые, увы, верится больше.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:57 Копия темы
Ирина, до меня могли писать все что угодно и я охотно верю, что для них все именно так и сложилось, я пишу о себе, о своем потоке заказов, если вам кажется невероятным, что у меня не возникло проблем с работой — ну не знаю даже, помимо того, что я уже сказала в посте, мне нечего добавить.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 07:59 Копия темы
2 октября я не писала о недовольстве новыми правилами именно в связи с тем, что то ограничение вызвало у меня глубокое разочарование, но буквально через неделю я приспособилась, поэтому и в этот раз я приспособилась, а удачные и легкие СБР стали бонусом.
LinnArts Сообщение 26/11/2012 08:00 Копия темы
хаха ))
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:01 Копия темы
Повторюсь в который раз; я не нападаю))) 
Это блоги, детка! (с)
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:02 Копия темы
Оксана, вы серьезно? Вы представляете 10 человек, которые сидят на 4летнем аккаунте и пишут об СБР? Но зачем, объясните, с какой целью? Уже какие только догадки тут не выдвигались, мания преследования у всех просто зашкаливает, при этом готовы придраться к любым словам, лишь бы меня уличить в неискренности.

Ну почему так трудно поверить, что я просто довольна чертовым сервисом и написала о нем пост?
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:02 Копия темы
Вы успешно его маскируете, поздравляю.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:05 Копия темы
Вы молодец, раскрыли меня.
держите медальку))
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:08 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:10 Копия темы
А вы выяснением отношений занимались? тьфу ты... а я думал, что здесь делятся мнением... так бы и написали в шапке темы, что тут отношения выясняют...))
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:11 Копия темы
LinnArts Сообщение 26/11/2012 08:11 Копия темы
"я приспособилась, а удачные и легкие СБР стали бонусом"
Я рада за вас. ))
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:12 Копия темы
Не стыдно, абсолютно. Потому что я оскорблений не вижу, но.. вижу ребенка, который плачется при первом же падении на попу.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:13 Копия темы
Ну хорошо хоть вы ведете себя как взрослый человек.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:14 Копия темы
У вас на любые слова один аргумент: пост проплачен, рейтинг накручен, везде враги. Конструктивненько.
artyrony Сообщение 26/11/2012 08:14 Копия темы
так розово и няшно!!!
Прям подняли настроение на весь день!
Давайте в таком же духе каждый день посты жгите, авось и свершиться чудо – заказчики потянутся, денег так давать будут))
artyrony Сообщение 26/11/2012 08:16 Копия темы
да-да. и вам ещё за посты денег платят. а смысл вам рекламу тут писать бесплатно)) 
Имейте совесть и идите работать, в конце-то концов!!! (ваши слова и ваша интонация)
IrenMax Сообщение 26/11/2012 08:20 Копия темы
Александра, я хоть и не Оксана, но отвечу вам тоже: 
- довольных тут новым сервисом практически нету из-за того, что он не решает ни одной проблемы фрилансера. Кто работал тут серьезно и долго, тому эта СБР вообще как рыбке зонтик. Вам что, без этой СБР на сайте некомфортно работалось или вас много кидали? Такие люди, как мы, тут давно брали предоплату даже 100% и легко находили заказы на любые суммы, было бы время только всю предлагаемую работу переделать. Поэтому нам с вами петь хвалебные оды СБР по меньшей мере странно, потому как по большому счету СБР для нас – бесполезный сервис, забирающий более 3-х процентов средств от сделки с нас и 7 – с заказчика, в связи с чем мало кто решается тут на крупные проекты, и не предлагающий нам взамен АБСОЛЮТНО ничего нового или полезного
- обязательно-принудительное введение СБР и закрытие контактов существенно снизили эффективность привлечения новых заказчиков на этом сайте. Вы пишете, что у вас в этом плане все хорошо, все восстановилось, но у подавляющего большинства тут – полный мороз уже почти два месяца как. И кому на таком фоне придет на ум хвалить СБР, тем более повторюсь – для нас с вами она как сервис не имеет абсолютно никакой ценности. Сломали всю привычную работу на сайте, не предложив взамен по большому счету ничего, при этом нас продолжают лицемерно убеждать, что все, что сделано – исключительно только ради нашего блага. Какого блага? В чем для нас конкретно полезна СБР на фоне снижения количества заказов, заказчиков и как итог – заработков? Мы ведь с вами работали с адекватными заказчиками и по предоплате. Кстати, с адекватными заказчиками и по СБР приходится все проблемы решать вне этого сайта. На фоне 7-ми проведенных мною СБР одна была, скажем так, не совсем успешной. Заказчик сказал, что возможно, не будет использовать мой текст, так как он не вписывается в общую концепцию их издания. И что – мы пошли в арбитраж? Боже упаси. Мы договорились 50 на 50. Он закрыл СБР, а я вернула ему половину денег. Договаривались мы с ним об этом вне рамок СБР, при этом приятно распрощались друг с другом, не имея никаких претензий. Вы думаете, если бы мы подключили арбитраж, результат был бы таким же адекватным? Да у нас, кстати, даже мысли ни у кого не закралось, чтобы привлекать в наш спор кого-то еще. Мало ли что бывает? Так что все в конечном итоге упирается исключительно в адекватность сторон, а не в какую-то там СБР. А уж за столько лет на фрилансе мы, в основом, научились обходить стороной неадекватов.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:24 Копия темы
брависимо!
irrr Сообщение 26/11/2012 08:24 Копия темы
мдааа..
такого феерического маразма я тут давненько не наблюдал..

а что ж ты, матушка, оскорбляешь тут всех сама то, а?? это ж кем надо быть, чтобы написать такое незнакомому человеку – "а ты наркотики не употребляешь, случаем?" того-этого, не??
artyrony Сообщение 26/11/2012 08:26 Копия темы
+
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:27 Копия темы
она и работает уже..в полную силу.. разве не видно?)
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:28 Копия темы
зачем спрашивать, если ответ на вопрос удаляется...?)) девушка..вы определитесь...)
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:29 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:29 Копия темы
Ирина, о том, что СБР единственный метод работы через сайт, я уже писала: я не рада этому, я это не поддерживаю, положительного мнения на сей счет я не высказывала и вряд ли выскажу. Я нашла в СБР огромное для себя преимущество: мне вообще не надо беспокоиться, умрет ли у заказчика кошка и он пропадет на месяц или он втихаря проводит конкурс и я работаю в итоге только за предоплату. Да, со мной бывали случаи, когда все заканчивалось для меня неудачно и моя работа не была оплачена в том объеме, какой я считаю справедливым и о каком мы договариались.

Касательно адекватности сторон: здорово, если вы научились безошибочно распознавать человека, с которым вы точно разойдетесь мирно, я допускаю, что могу такую ситуацию не предвидеть при первоначальном общении.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:32 Копия темы
Про предоплату вы конечно же никогда не слышали... как и про понятие "ТС")))) 
В матрице уже даже не успевают провести курс молодого бойца? сюда сразу шлют?
IrenMax Сообщение 26/11/2012 08:32 Копия темы
"Касательно адекватности сторон: здорово, если вы научились безошибочно распознавать человека, с которым вы точно разойдетесь мирно, я допускаю, что могу такую ситуацию не предвидеть при первоначальном общении"

И СБР нам в этом, увы, ничем не поможет, если ошибемся.
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:35 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:35 Копия темы
Как мне кажется, СБР исключает большую часть заказчиков, не совсем честных в своих намерениях.
barbosu Сообщение 26/11/2012 08:36 Копия темы
вы лучше сеошников :*
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:36 Копия темы
"объективность" арбитража конечно же этому способствует...
....с неба спуститесь.
IrenMax Сообщение 26/11/2012 08:37 Копия темы
предоплата в 70-100% считаете, хуже справляется с этой функцией?
alex1153 Сообщение 26/11/2012 08:38 Копия темы
и красивее!
perchikk Сообщение 26/11/2012 08:43 Копия темы
понятный интерфейс в личном кабинете © Ну вот это уже откровенное вранье, простите, сударыня. Да безобразный интерфейс, хуже не придумать.
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 08:44 Копия темы
Эдуард, вам не надоело считать кто за сколько работает? Да хоть за честное слово. Ваша пластинка скоро уже рассыпется в пыль от ежедневного проигрывания.
perchikk Сообщение 26/11/2012 08:44 Копия темы
просто нахамите в ответ, он испугается и уйдет)
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:45 Копия темы
По моему опыту предоплата более чем 50% при первом заказе пугает клиентов, особенно если бюджет высокий.
IrenMax Сообщение 26/11/2012 08:48 Копия темы
о, подтянулась тяжелая артиллерия (или легкая авиация?) 
Меркурий в опасности?
IrenMax Сообщение 26/11/2012 08:49 Копия темы
спасибо!)
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 08:49 Копия темы
Еще очень радует сообщение о ЛЕГКО решаемой проблеме с походом в офис. Очень легкая задача для жителей ВСЕХ городов, так как офис только в Питере и МСК.
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:51 Копия темы
DesertBull Сообщение 26/11/2012 08:51 Копия темы
аперкот..?)
barbosu Сообщение 26/11/2012 08:51 Копия темы
однозначно, особенно если учесть что сеошники в основной массе мужчины
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 08:52 Копия темы
Марс атакует )) Нет, ну правда. Что за мещанские замашки? (не вам)
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:53 Копия темы
IrenMax Сообщение 26/11/2012 08:53 Копия темы
Ну, у меня опыта работы с крупными проектами нету, а предоплату в 3-6 тысяч народ как-то без проблем всегда перечислял. 
Другое дело, что с крупного проекта платить 7% бесполезному сервису, а если еще вы и свои 3% ценой компенсируете – все 10, многим заказчикам тоже нет резона. Они, кстати, неоднократно в блогах сами об этом писали.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:55 Копия темы
Этот момент я упустила, вы правы.
alex1153 Сообщение 26/11/2012 08:55 Копия темы
я этого не знаю ))
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:57 Копия темы
alex1153 Сообщение 26/11/2012 08:57 Копия темы
не мамонты, а медведи! Мамонты вымерли, пора знать
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 08:57 Копия темы
А вы чьи интересы представляете? Просто есть ощущение, что 6000 урезали лично от вас.
D0kA Сообщение 26/11/2012 08:57 Копия темы
Тезисно Т.е. вас предупреждали, но вы все-таки положили грудь на амбразуру? Бескорыстно? ;)
Перед тем как постить, вы все же советовались, т.е. на лицо целый тактический план действий.
> Ну что ж, возможно, кому-то он поможет лучше понять, как это работает – с этого момента начинается рерайт мануала по СБР.
Не хочу никого обидеть, но почему все орденоносцы Пислю...(ну в общем того самого), родом из СПб? У вас счета что-ли в ПСКБ?
ed07 Сообщение 26/11/2012 08:58 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 08:59 Копия темы
Возможно сервис бесполезен для вас, не спорю, если у вас получается в любом случае находить адекватных заказчиков. Подавляющее большинство новых клиентов, которые приходят ко мне с первым заказом, опасаются перечислять деньги, и я их понимаю, будучи здесь заказчиком, я сталкивалась с невыполнением обязательств фрилансером. Если заказчик переживает касательно прозрачности сотрудничества, он готов выплатить комиссию, как и я. Пока не получала отказа работать через СБР именно из-за комиссии, она все-таки в средних проектах не такая высокая выходит в конечном счете.
ed07 Сообщение 26/11/2012 09:01 Копия темы
barbosu Сообщение 26/11/2012 09:05 Копия темы
люблю открывать глаза на очевидные вещи...
administrator Сообщение 26/11/2012 09:07 Копия темы
Расскажите, пожалуйста, Юрий о таких случаях, когда после получения качественной работы деньги возвращали заказчику. И предоставьте факты. В ином случае ваши слова будут расценены как клевета в адрес сервиса, а аккаунт заблокирован.
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 09:08 Копия темы
Уточняйте всегда, что вы говорите о своих персональных органах чувств.
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 09:10 Копия темы
В сообществе черный список описан такой случай. Ссылку предоставить?
IrenMax Сообщение 26/11/2012 09:10 Копия темы
Раньше у меня такие "осторожные" с лихвой компенсировались большим количество заказчиков, которые готовы были платить предоплату хоть 100%. лишь бы тексты были написаны хорошо и вовремя.

А вот сейчас хоть с СБР, хоть без СБР – один **р.
barbosu Сообщение 26/11/2012 09:12 Копия темы
у них Секта Безработных Рерайтеров
barbosu Сообщение 26/11/2012 09:12 Копия темы
.
administrator Сообщение 26/11/2012 09:13 Копия темы
Я повторюсь, предоставьте, пожалуйста, факты, когда при качественном (!) выполнении работы деньги были возвращены заказчику. А также предоставьте доказательства того, что работа была выполнена согласно ТЗ предоставленног заказчиком.
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 09:16 Копия темы
Ну вот СБР, которое должно нас защищать ведет очень наплевательски по отношению к нам!!!! – читал про данный факт, его и имел в виду. 
Читал и в блогах и про другие случаи – не знаю, сохранились ли эти блоги живыми.
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 09:18 Копия темы
Все те, кто мое сообщение косвенно подтвердили в этом блоге, теперь тоже в бан уйдут?
Gal4er Сообщение 26/11/2012 09:18 Копия темы
Грамотный пост. Сразу видно , что талантливый человек талантлив во всём – и нарисовать и много букв написать.
Отмечены все преимущества работы по СБР для исполнителя. Практически все , кто провел СБР уже оценили эти преимущества на своей шкуре.
Александра, как опытный пользователь сервиса СБР, посоветуйте, как вывести деньги кроме как на веб-кошелёк (у меня почему-то выбора не было:( )
И ещё, как решить единственная проблему: лимит в 40 000 рублей в месяц для неидентифицированного пользователя? Эта проблема волнует меня больше всего, т.к. заказчики все теперь с бюджетом от 50 000 руб. , а посещение офиса с паспортом нереально.
Gal4er Сообщение 26/11/2012 09:20 Копия темы
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 09:23 Копия темы
Если там ситуация выглядит иначе, то очень прошу прокомментировать ее в том посте, чтобы была ясна полная картина.
ed07 Сообщение 26/11/2012 09:24 Копия темы
alexandraf Сообщение 26/11/2012 09:24 Копия темы
Ну вот видите, у нас с вами совершенно разная история работы, разный подход к выбору заказов и заказчиков, тут как повезет уже. Я искренне надеюсь, что ваша ситуация с заказами стабилизируется и прежний объем работы будет восстановлен.
barbosu Сообщение 26/11/2012 09:25 Копия темы
по почте копию паспорта заверенную нотариусом
Gal4er Сообщение 26/11/2012 09:26 Копия темы
:))))))
barbosu Сообщение 26/11/2012 09:27 Копия темы
я не поверил, но решил подыграть
alexandraf Сообщение 26/11/2012 09:28 Копия темы
Несмотря на явную издевку в комментарии, скажу, что отсутствие выбора способов вывода — вопрос скорее к техподдержке, у меня такой выбор был, но с пометкой, что бюджеты до 15 000 рублей выводятся только на веб-кошелек.

Я думаю, если у вас действительно остро стоит проблема с выводом бюджета свыше 40 000, вы можете договориться с банком о других вариантах подтверждения, например, как это происходит в WebMoney: отправкой письма с нотариально заверенной копией паспорта.
apolinar Сообщение 26/11/2012 09:28 Копия темы
Я бы убрал лишнюю воду. "Мне пришло уведомление на почту и тп..." – это похоже на школьное сочинение из цикла "Как я провел Это")))
khapkin Сообщение 26/11/2012 09:31 Копия темы
+
IrenMax Сообщение 26/11/2012 09:32 Копия темы
Спасибо за пожелания. Общий объем работы у меня не пострадал, поскольку я снижение заказов здесь компенсировала увеличением объема работы, берущейся  на других площадках. 

Вам тоже желаю не разочароваться в это сайте со временем)
DesertBull Сообщение 26/11/2012 09:33 Копия темы
Это у вас как повезет, а у Ирины все нормально.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 09:51 Копия темы
и тишина... только мёртвые с косами стоят...(с) )))
alexandraf Сообщение 26/11/2012 09:54 Копия темы
Спасибо, Ирина.
administrator Сообщение 26/11/2012 09:55 Копия темы
Юрий, чтоб делать какие-то выводы нужно иметь доступ к информации, а не основываться на эмоциях кого-либо. Исполнителя неоднократно просили предоставить рабочий вариант сайта для проверки, чего сделано не было. Сайт не соответствовал ТЗ. Поэтому я третий раз прошу предоставить факты, когда работа была выполнена качественно, но средства возвращены заказчику.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 09:55 Копия темы
Ну теперь уже поздно, но на будущее учту )
administrator Сообщение 26/11/2012 09:56 Копия темы
Александр, у вас тоже есть какие-то претензии к сервису? Или "не читал, но осуждаю"?
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 09:56 Копия темы
Надеюсь, интересы своих разделов вы тоже представляете бесплатно. Землю крестьянам, фабрики рабочим, а акции – фрилансерам.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 09:56 Копия темы
я ничего не осуждаю, я лишь констатирую молчание.
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 09:57 Копия темы
Видать человек не в настроении с утра. Думал забанить кого-то, чтобы потешить ЧСВ, но в этот раз не прошло. Пошел искать других нарушителей порядка.
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 09:57 Копия темы
Если в том посте неверная информация и она не является фактом, то удалите пост, чтобы он не вводил в заблуждение других пользователей, в данном случае меня.
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 09:58 Копия темы
Да похоже все-таки я тут последние минуты досиживаю, как это ни печально говорить.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 09:59 Копия темы
Ну если вы тут ради блогов только, то на Голансе уже куча братвы отсюда, и сами не заметите, что значек сайта сменился)) зато грязи про СБР нету.... хотя.. там Линус.... )))
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 10:00 Копия темы
А разве у меня есть претензии к сервису? Я рассказал о случае, который имеет место быть и все. Если тот случай неправда, я уберу сообщение и все.
Gal4er Сообщение 26/11/2012 10:02 Копия темы
Александра, или как вас там
Ни разу в жизни не встречала ни одного дизайнера, пишущего так детально и без единой грамматической и синтаксической ошибки, тем более в столь юном возрасте
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 10:02 Копия темы
Вы общаетесь, как следователь на допросе. Эмоции те же передает ваша речь.
barbosu Сообщение 26/11/2012 10:05 Копия темы
мне кажется что если бы Юрий поломал фриланс для получения доступа к информации, были бы вопросы относительно того откуда он взял эту информацию...
kcene4ka Сообщение 26/11/2012 10:05 Копия темы
СБР — "чертовый сервис." Славная же получилась у Вас, Александра, реклама услуги )
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 10:05 Копия темы
Я бы даже сказал, как следователь НКВД – предоставьте доказательства или расстреляем.
administrator Сообщение 26/11/2012 10:07 Копия темы
Николай, у меня нет никаких эмоций по этому поводу. Мы готовы принимать конструктивную критику, но не ложь и откровенные выдумки тех, кто даже не использовал сервис.
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 10:10 Копия темы
Сходите тогда на "свободный" ресурс и займитесь там публично антирекламой. Потом расскажете, как с вами пообщались.
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 10:11 Копия темы
Есть люди использовавшие сервис. На их мнение Юрий и опирается. Если тот топик жив, то и его точка зрения имеет право на существование на этом ресурсе. Это логично.
teregor Сообщение 26/11/2012 10:12 Копия темы
Helsing1988 Сообщение 26/11/2012 10:12 Копия темы
Уважаемая команда, тогда уберите пост (его блокировали вроде уже), чтобы я и другие фрилансеры не вводились в заблуждение. 
Так все дело в том, что я СБР еще не проводил? Я только за проведение сделок, только пока не нашлось согласных заказчиков.
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 10:14 Копия темы
Не очень понял о чем вы, но я антирекламой тут не занимаюсь. И вообще принципиально ей не занимаюсь.
alexandraf Сообщение 26/11/2012 10:15 Копия темы
"Как вас там" Галина, теперь вы меня обвиняете в грамотности? Смените окружение, чтобы не удивляться знаниям, которые получают еще в школе.
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 10:21 Копия темы
Вы не поняли, потому что не прочитали. Мой комментарий о том, чем вы занимаетесь, а про то, как общаются везде в таких случаях.
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 10:24 Копия темы
Ну, пост Юрия я тоже не воспринял, как антирекламу, а как мнение одного из пользователей. Вроде бы высказывать мнение тут пока не запрещено.
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 10:30 Копия темы
Ну вот и высказывайте свое мнение о сервисе. Только как вы это будете делать, если не собираетесь через него работать.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 10:35 Копия темы
а нужно обязательно наступить на грабли каждому, чтобы иметь право высказать мнение?
Nikolai888 Сообщение 26/11/2012 10:41 Копия темы
Работал на ресурсе, где есть СБР. Знаю прекрасно все плюсы и минусы этого сервиса. Причем есть объективные минусы этого сервиса. А тут еще есть такой немаловажный субъективный минус, как очень корявая реализация.
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 10:41 Копия темы
Право есть в любом случае. Но смотрится оно как самовнушение.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 10:45 Копия темы
Не думаю, что Николая должно волновать как оно кому-то смотрится. Это ЕГО мнение и оно не обязательно должно быть таким как у кого-то. на чем оно основано и его объективность- это уже другой вопрос и никто абсолютно не сможет на это повлиять. 
У других есть свои мозги и свои мнения. 
К слову...может он не забывает одну умную поговорку: дурак учится на своих ошибках, а умный – на чужих?
Gal4er Сообщение 26/11/2012 10:51 Копия темы
Алексадра, у Вас вымышленная фимилия, т.е., возможно, и имя вымышленное:) У меня настоящие и имя и фамилия. Я не обвиняю Вас в грамотности, а только говорю о том, что реальный 23 летний дизайнер, скорее всего, хотя бы пару ошибок , но допустил
ed07 Сообщение 26/11/2012 10:56 Копия темы
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 11:19 Копия темы
Александр, ветка не об ошибках, своих или чужих. О чужом мнении о чужих граблях.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 11:23 Копия темы
Фальш поделилась своими впечатлениями, остальные поделились с ней своим мнением. Эни квещн?
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 11:24 Копия темы
ТС поделилась впечатлением о своей работе, вы хотите делиться впечатлением о чужой. Вот и весь вопрос.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 11:33 Копия темы
свободны
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 11:34 Копия темы
Я к вам и не заходил, Александр.
barbosu Сообщение 26/11/2012 11:55 Копия темы
проверка текста в браузере – наше всё
SergeySubbotin Сообщение 26/11/2012 11:59 Копия темы
При чем здесь это, Эдуард? Какие ваши интересы обошли, не предложив вам выкупить акции фри-ланса. Вы здесь вообще никаким боком, ни вы ни все ваши разделы. Ведете себя как ребенок.
Apelsyn Сообщение 26/11/2012 12:08 Копия темы
вот правильный посто про СБР
www.free-lance.ru/blogs/o...
учитесь писать в блоги
zeram Сообщение 26/11/2012 12:17 Копия темы
мое сообщение с орденом удалили) так же как и перевод "фальши".
zeram Сообщение 26/11/2012 12:18 Копия темы
я горжусь вами, фрилансеры!   и речь не о фальшивых.
DesertBull Сообщение 26/11/2012 12:21 Копия темы
ну моих удалили тут с ним штук 5-6...)) ТС почему-то посчитала это оскорблением...
zeram Сообщение 26/11/2012 12:32 Копия темы
позор родителям и вдохновителям таких опусов! Отношения строят на вранье, совести нет. И почему-то уверены, что это нормально так поступать, еще и огрызваются. Позоррр.
ed07 Сообщение 26/11/2012 14:26 Копия темы
Kurabiye Сообщение 26/11/2012 14:30 Копия темы
здесь шла речь о доверии специалисту, а не об отношениях вась-вась. Я могу, скжем так, не дружить с человеком, но быть уверенной в его профессионализме и порядочности. Поэтому к такому спецу и пойду вопросы решать конфликтные
zeram Сообщение 26/11/2012 15:20 Копия темы
этому "дизайнеру" 40 лет, живет на туманном острове
Yuri Сообщение 26/11/2012 15:31 Копия темы
"эта проблема легко решаема единоразовым посещением офиса с паспортом. "
_________________________________

Действительно, очень даже удобно, особенно немосквичам. 
Зря, выходит, волновались.
Ugen_Goldman Сообщение 30/11/2012 05:33 Копия темы
0 1 2 3

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"