|
0 Всего найдено: 64
RedGhost
Сообщение
29/11/2012 16:16
Копия темы
Вопрос корректорам сижу, вношу правку... предложение Рекомендуем прежде всего посетить Балашихинский краеведческий музей. прежде всего было в запятых, корректор убирает – это правильно? и почему?
RedGhost
Сообщение
29/11/2012 16:24
Копия темы
Модератор – уж если переносить – то в тексты вроде... – не? ;)
RedGhost
Сообщение
29/11/2012 16:26
Копия темы
Я со школы помню.. может не правильно... но, если из предложения можно выкинуть слово (словосочетание), и смысл не поменяется, нужно брать в запятые, тут вроде как не меняется.... или не?
ieasyweb
Сообщение
29/11/2012 16:27
Копия темы
если б "во-первых" тогда да, зпт, а тут некуда, тут получается "рекомендуем сначала посетить" это имхо, так как с русским тоже на интуиции
RedGhost
Сообщение
29/11/2012 16:30
Копия темы
ааа т.е. я смысл неправильно поняла... тут как бы про перво-наперво говорится, а не в рекомендательной форме... что типа, мы рекомендуем, а вы там выбирайте надо или нет. Так?
Alinchik
Сообщение
29/11/2012 16:32
Копия темы
помню, было что-то такое... а так – не могу объяснить, клянусь) чисто интуитивное восприятие. Тут смысл так можно сохранить "Рекомендуем именно сегодня посетить Балашихинский краеведческий музей". Видите – запятые не просятся? я бы поставила запятые в таком предложении: - Прежде всего, хочу попросить вас обратить внимание на Краеведческий музей.
ieasyweb
Сообщение
29/11/2012 16:32
Копия темы
ага "начните отсюда" иначе бы было "самое главное – это то, что мы вам рекомендуем" или "мы именно рекомендуем, а не навязываем" и т.д.
RedGhost
Сообщение
29/11/2012 16:38
Копия темы
ага, ну теперь ясно... а то что-то с толку сбило совсем.. спасибо!
AsDir
Сообщение
29/11/2012 16:39
Копия темы
Здесь нет вводных слов, да и по интонации нет никаких пауз (а запятая – это знак препинания, т. е. обозначение устной паузы).
JumpingJack
Сообщение
29/11/2012 16:41
Копия темы
Тут можно и так, и так. Меняется оттенок фразы "прежде всего". Это может быть "рекомендуем, прежде всего," или "прежде всего посетить".
SergeG
Сообщение
29/11/2012 16:44
Копия темы
Запятые есть, т. к. "прежде всего" – вводное словосочетание. Запятых нет, т. к. "прежде всего" – не вводное слосочетание, а обстоятельство. Все зависит от того, какую именно роль отвел автор этой фразы словосочетанию "прежде всего".
marnat
Сообщение
29/11/2012 16:46
Копия темы
Ани, вот здесь посмотрите. Мне всегда с "запятанием" помогает.
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 16:55
Копия темы
вводное выражение и наречное выражение ПРЕЖДЕ ВСЕГО 1. Вводное выражение. То же, что «во-первых, главное». Выделяется знаками препинания, обычно запятыми. Прежде всего, – что это за причёска? И. Бунин, Лёгкое дыхание. Да и вообще ты это оставь; прежде всего, это невежливо. В. Гаршин, Встреча. Вот к Слову-то и надо, прежде всего, привить новое отношение, переставить его в конец житейского ряда… А. Битов, Записки гоя. 2. Наречное выражение. То же, что «сперва, вначале, в первую очередь». Не требует постановки знаков препинания. Предатель в разведке прежде всего открывает имена друзей… Ю. Семёнов, Отчаяние. Поговоривши с родителями невесты и получив согласие, Лапкин прежде всего побежал в сад и принялся искать Колю. А. Чехов, Злой мальчик. Ухаживая за девицей, обращай внимание прежде всего на наружность, ибо по наружности узнаётся характер особы. А. Чехов, Руководство для желающих жениться. «Я всей душой желал быть тем, чем вы хотели бы, чтоб я был; но я ни в ком никогда не находил помощи… Впрочем, я сам прежде всего виноват во всём. Помогите мне, научите меня и, может быть, я буду…» – Пьер не мог говорить дальше; он засопел носом и отвернулся. Л. Толстой, Война и мир. @ Разграничить вводное и наречное выражение «прежде всего» может быть затруднительно. В спорных случаях решение о расстановке знаков препинания принимает автор текста.
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 16:57
Копия темы
и на Грамоте ПРЕЖДЕ ВСЕГО, вводное сочетание То же, что «во-первых, главное». Подробно о пунктуации при вводных словах и сочетаниях см. в Прил. 2. Прежде всего, – что это за прическа? И. Бунин, Легкое дыхание. Да и вообще ты это оставь; прежде всего, это невежливо. В. Гаршин, Встреча. «Прежде всего – дикая рябина или садовая?» – «Была дикая, сейчас растет на участке». А. Яшин, Угощаю рябиной. Однако это было совсем не так. Прежде всего, оба директора имели паспорта, дипломы, пропуска и другие необходимые документы. Самые же сложные дубли не могли иметь никаких удостоверений личности. А. и Б. Стругацкие, Понедельник начинается в субботу. Не смешивать с употреблением в роли члена предложения (в знач. «сперва, вначале, в первую очередь»). «Я всей душой желал быть тем, чем вы хотели бы, чтоб я был; но я ни в ком никогда не находил помощи... Впрочем, я сам прежде всего виноват во всём. Помогите мне, научите меня и, может быть, я буду...» – Пьер не мог говорить дальше; он засопел носом и отвернулся. Л. Толстой, Война и мир. Поговоривши с родителями невесты и получив согласие, Лапкин прежде всего побежал в сад и принялся искать Колю. А. Чехов, Злой мальчик. Ухаживая за девицей, обращай внимание прежде всего на наружность, ибо по наружности узнается характер особы. А. Чехов, Руководство для желающих жениться. Прежде всего я прочел сказку о стойком оловянном солдатике и маленькой прелестной плясунье, потом – сказку о снежной королеве. К. Паустовский, Сказочник. Предатель в разведке прежде всего открывает имена друзей… Ю. Семенов, Отчаяние.
sergey_007
Сообщение
29/11/2012 16:58
Копия темы
Если Вы уверены в корректоре, как в своем мужчине, то доверьтесь ему, а роль членов пусть обсуждают другие безчленовые коррекроты
zelenin_av
Сообщение
29/11/2012 17:07
Копия темы
ну как же не меняется смысл? рекомендуем посетить или рекомендуем в первую очередь посетить?
MarinaKunina
Сообщение
29/11/2012 17:07
Копия темы
Эсмира, вы чудо – не устану повторять я)) Можно Вас попросить заглянуть в "Точку, точку"?))
RedGhost
Сообщение
29/11/2012 17:12
Копия темы
=)) я не не доверяю. мне интересно даже так мне прежде всего интересно!
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 17:24
Копия темы
Аня, вопросы по языку лучше задавать в сообществе ТОЧКА... Там наверняка получите ответ и с большей долей вероятности верный. Я в блоги случайно зашла ))
Palek
Сообщение
29/11/2012 17:35
Копия темы
Надо понимать, что грамматика это – не математика, возможны разночтения. Особенно в художественной литературе. Ниже – текст, в котором невозможно "правильно" однозначно расставить запятые. - Я тебя любила. – Небо нахмурилось. Он долго молчал, ожидая продолжения. Думал, что выбрал неудачное время для встречи. Но Люда категорически отказалась встречаться в помещении и теперь они мерзли под открытым небом.- И вместе с тем ненавидела, – наконец продолжила она. – Пошел снег. – Любила то, что делает тебя мужчиной. И ненавидела это же. – Стало холодно, казалось сама погода старалась поставить точку в их отношениях. – Я понимаю, мужчины, если сделаны из железа, они железные везде. Даже с близкими. – Снова пауза. Было видно, что слова Люде даются с трудом. – Но я надеялась, что у тебя где-то внутри есть мягкое сердце и я смогу до него достучаться, – добавила она с горечью. – Я ошиблась. – Женщина протянула руку и поймала ладошкой снежинку. Несколько секунд она сверкала лучиками, потом растаяла. – Наша любовь растаяла, потому что ты не поддержал меня, – с сожалением продолжила она. – Я отчаялась пробить твою ледяную броню. – Люда вынула из сумочки перчатки и одела их. Лето в этом году закончилось рано. А может, так просто казалось – она очень любила тепло. – Ты боялся проявить слабость? Но зачем железо, если некого им защищать? – Она плотнее запахнулась в плащ, как будто отдаляясь от него. – Будь счастлив. – Она вытащила из сумочки ключи и подала ему. – Вот твои ключи. – Он молча взял их. – И прекрати мне звонить и просить вернуться. Рыцарю без страха и упрека это не идет. Надеюсь, это наше последнее свидание, – последнюю фразу она выпалила быстро, как будто давно ее заготовила и только ждала момента произнести. – Я уже не та маленькая беззащитная девочка, с которой ты любил играть. – Она впервые за весь разговор посмотрела на него у упор. – Будь мужчиной во всех смыслах и прекрати преследовать меня.
KovalenkoA
Сообщение
29/11/2012 17:45
Копия темы
Тоже задумался как сформулировать... Наверное, так: "прежде всего" относится к "посетить", а не к "Рекомендуем", т.е. "Рекомендуем в первую очередь посетить Балашихинский краеведческий музей."
Alinchik
Сообщение
29/11/2012 18:23
Копия темы
>> Не смешивать с употреблением в роли члена предложения (в знач. «сперва, вначале, в первую очередь») Вот оно как правильно формулировать надо! Это то, что я имела ввиду) Спасибо большое за конкретику, а то ее всегда так лень гуглить...
sergey_007
Сообщение
29/11/2012 19:20
Копия темы
Что имеет, то и введет, если Вы не будете сопротивляться
sergey_007
Сообщение
29/11/2012 19:26
Копия темы
Хорошо зафиксированная подруга в предварительных ласккх не нуждается
sergey_007
Сообщение
29/11/2012 19:32
Копия темы
Если заменить выражение "прежде всего" словом "сначала", то запятая не требуется. Значит и прежде всего не нужно выделять запятыми .
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 19:38
Копия темы
:)) Именно так) А о чем Олег Палько [Palek] (в этой ветке) говорил — тоже разъясните?
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 20:36
Копия темы
Как часто Вы меняете облик, Сергей... Может, Вы и не Сергей вовсе? О_О
h-design
Сообщение
29/11/2012 20:51
Копия темы
доверяй но проверяй. однажды корректор откорректировал "продаётся доска" на "продаются доски". переубедить не удалось.
capricioussleep
Сообщение
29/11/2012 20:59
Копия темы
как меня ненавидела училка по русскому... я всегда все знала и писала правильно. да вот только правила не знала (по крови в маму – корректора пошла) не суть. вот она и злилась запятые чутье не хочет ставить
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 21:11
Копия темы
ну корректор-то язык знал (а не рынок) :) Вы бы ему еще СЕМЕЧКУ продать предложили... В обморок бы упал :))
h-design
Сообщение
29/11/2012 21:30
Копия темы
не понял вас. товар доска, кирпич, хлеб и т.д. В ед.ч. употребляется в таких случаях.
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 21:51
Копия темы
Это, скорее, профессиональный сленг... Типа неправильного, но распространенного в спецсреде ударения (августОвский, Алкоголь, etc). Что касается "семечки" — это разговорный вариант, и то имеется в виду одно зернышко. Словарно же — семечко.
h-design
Сообщение
29/11/2012 22:04
Копия темы
в эту службу набирают по объявлению на остановке. Если к вам в магазин завозят хлебы, масла, колбасы и водки – ок, пускай доска, брус, кирпич, зерно, и т.п. – будет профессиональный сленг. А правильно будет – в прошлом году в хозяйстве Н собрали 10 тонн зёрен))
esmira_travina
Сообщение
29/11/2012 22:12
Копия темы
Вы непонятно агрессивны :) И к тому же путаете элементарные вещи. ...Хотела дать ссылки, но, похоже, это будет пустая трата времени, да и не умею я спорить, когда предмет спора эфемерен. Скажу только, что, к примеру, водка или масло — именно так и "употребляются" — в единственном числе :) Не верите — посмотрите словарь. Не говоря уже о хлебе или зерне...
h-design
Сообщение
29/11/2012 22:25
Копия темы
я не агрессивен и ничего не путаю. мне лень и не интересно копаться в словарях. Вы либо неправильно трактуете правила, либо они устарели. язык меняется. правила могут не успевать меняться.
Palek
Сообщение
29/11/2012 22:32
Копия темы
Я имел ввиду, что грамматика, в отличии от той же орфографии – не такая точная наука. То есть возможны разночтения. Я отдавал свою рукопись разных корректорам и получал (слегка) разные результаты. Причем один корректор нередко правил результаты других. А ведь я хотел сделать свою рукопись безукоризненно безошибочной, чтобы не стыдно было отдать в любое из-во. И платил за это немалые деньги. Увы, это невозможно, все равно над вашей рукописью будет работать корректор, если, конечно, из-во солидное. То есть НИКАКИЕ деньги и НИКАКОЙ корректор не сделает вашу рукопись безошибочной. Это удручает (. Наконец, после споров, мне было сказано, что существует т.н. "авторский" стиль – если хочет, он может нарушать почти любые правила грамматики. Конкретно спор был о прямой речи. Ниже ответ корректора фирмы "Литправка" и мнение М.Велера, кажется из "Как писать рассказ". Литправка Здравствуйте! Я руководствуюсь правилами, не могу же я как литредактор ссылаться на Лукьяненко или говорить: «Так все пишут». Бывает, что эти все пишут неправильно. Сейчас книги часто издаются в так называемой авторской редакции, там может быть вообще что угодно. И бывает, сами знаете. А правило говорит, что после прямой речи перед авторскими словами вместо точки ставится запятая. Авторские слова – это не только «сказал», «спросил» и т. п. Вот цитата из Розенталя: «…в функции слов, вводящих прямую речь, используются глаголы, обозначающие чувства говорящего, его внутреннее состояние (обрадоваться, огорчиться, обидеться, увидеться, ужаснуться и др.), а также глаголы, обозначающие мимику, жесты, движения (улыбнуться, усмехнуться, рассмеяться, нахмуриться, вздохнуть, вскочить, подойти, подбежать и т. п.). Подобные глаголы допускают возможность добавить к ним глагол речи (например: обрадовался и сказал, удивился и спросил, улыбнулся и ответил, подбежал и воскликнул)». В других случаях предложение просто идет новой строкой. Приведенные Вами примеры на разных строках как раз вызывают сомнения и доказывают тем самым логичность существующего правила. — А что, хорошо приземлились. Бэтмен показал на здание… Такое написание искажает смысл. Под «хорошо приземлились» Бэтмен имел в виду, что приземлились там, где нужно, возле здания, то есть указал на место приземления. А здесь как будто нет связи между прямой речью и словами автора. «Хорошо приземлились» можно понять иначе: мягко приземлились, не переломали руки-ноги. И зачем Бэтмен показал на здание, что он этим сказать хотел, если это отдельное предложение? Так и просится исправить: — А что, хорошо приземлились, — Бэтмен показал на здание… В этом случае понятна логика событий, что из чего вытекает. — А я думал, что у вас свадьба. Он кивнул на подвенечное платье. То же самое. Бэтмен потому сделал предположение о свадьбе, что увидел подвенечное платье, потому и кивнул на него. Не отдельное это предложение, оно тесно связано с прямой речью. Между отдельными предложениями предусмотрена пауза, а здесь действие происходит одновременно: сказал и кивнул. То же и в первом примере: сказал и показал на здание. Так что, даже если согласиться с написанием в одну строку через точку, в примерах, которые Вы привели, как ни крути должна быть запятая. Возможно, писать в одну строку через точку – это действительно современная тенденция, и она будет в конце концов узаконена. А пока филологи стоят на том, что вместо точки запятая. У Акунина не только точки, у него еще и двоеточие игнорируется. Точка уже и двоеточие заменила? – А ну дуй отсюда. – Потом незнакомец вдруг сбавил тон, фальшиво улыбнулся. – Или я зря на тебя бочку качу? – Ты, Серега, знаешь кто? Сверхчеловек. – И прибавил непонятное. – Белокурая бестия. А должно быть так. – А ну дуй отсюда. Потом незнакомец вдруг сбавил тон, фальшиво улыбнулся: – Или я зря на тебя бочку качу? – Ты, Серега, знаешь кто? Сверхчеловек. И прибавил непонятное: – Белокурая бестия. (Кстати, здесь чувствуются паузы перед словами автора. Это действительно отдельные предложения. И в написании на разных строках это подчеркнуто.) Еще у Акунина стоит точка после слов автора и дальше прямая речь с маленькой буквы, хотя должна быть, конечно, с большой. — Нет, я небогат, — скромно произнес Эраст Петрович. — но торговать удачей почитаю низким. — Нет! — заторопился Эраст Петрович. — а какое касательство имел Ахтырцев? Не думаю, что стоит равняться на такую вольную редакцию. Авторитетом могут быть только официально принятые правила правописания. Кстати, я не вижу, как написание в одну строку через точку повышает экспрессию, скорее наоборот. И лаконичность – это у Чехова: сокращал рассказы до бесконечности. В нашем же случае только экономия бумаги, если текст будет печататься. А если в электронном виде, так и того нет. Не знаю, убедила я Вас или нет. Мое дело предупредить, а автор сам решает, это уже его ответственность. Во всяком случае в вашем произведении сейчас не к чему придраться. На будущее, если хотите, могу оставлять точки. Главное, что с остальными правками в тексте вы согласны. С уважением, Яна. Теперь мнение М.Веллера. Если с запятой все более или менее ясно, то авторское право на прочие знаки относится к правилам с великолепной пренебрежительностью. А) Точка может стоять в любом месте. Предложение можно рубить на любые куски. Плавное течение речи сменяется отрывистым стуком забиваемых гвоздей: «Никогда. Я. Не. Вернусь. Сюда». Б) Можно обойтись вообще без знаков препинания, фраза полетит на одном быстром дыхании: «Воспоминания мучают меня в горячечных снах она возвращается глаза ее темны губы горячи нет мне покоя». В) Многоточие, вопросительный и восклицательный знаки могут стоять в любом месте фразы, причем после знака она продолжается с маленькой буквы: «Наглец! мальчишка! как посмел он мне перечить? но он мой сын… в темнице…» Г) Вопросительный и восклицательный знаки могут быть поставлены в середине фразы после какого-либо слова или оборота и заключены в скобки, чем подчеркивается, что знак выражает авторское отношение к тексту: «Он получил задание от некоего высокого начальника (?) и для его выполнения собрал с предприятий сто тысяч (!), но тут его и обокрали». Д) Тире может выделять любое слово, любой оборот, членить фразу на отдельные обороты, интонационно подчеркивая их значимость. Достаточно раскрыть раннего Горького: «Дело – сделано, – мы – победили!» «Ну, что же – небо? – пустое место… Я видел небо». Е) Двоеточием можно присоединять подчиненные предложения, обороты и отдельные слова: это более сильная и глубокая связь, чем посредством запятой. «Он вошел: его не ждали». «Он знал жизнь: имел хорошую память». «Жена таится от мужа: и так везде». «Сколько лет он верил: ждал». Допустимы в одной фразе два и более двоеточий последовательно: «В последний раз предупреждаю: оставь ее: ты ее не стоишь: я тебя насквозь вижу». Ж) Точка с запятой может заменить едва ли не любой интонационный знак, усиливая паузу, дробя фразу на отрезки, но сохраняя ее непрерывность, единство. («Так глупо я создан; ничего не забываю; ничего!..» «Сверхъестественным усилием она повалила меня на борт; мы оба по пояс свесились из лодки; ее волосы касались воды; минута была решительная». – Лермонтов, «Герой нашего времени».) М.Веллер
Palek
Сообщение
29/11/2012 22:41
Копия темы
Да, но моя стена текста не должна вас убеждать в том, что писать можно безграмотно. Вы должны знать правила и стараться им следовать. И только в некоторых ситуациях идти правилам вопреки, точно зная, зачем вы это делаете. Грамматика в этом отношении больше похожа на искусство, чем на математику. Посему, если корректор что-то правит не так, как вам думается правильно, стоит положиться на его мнение. И понимать, что другой корректор может с первым не согласиться. Тут 3 ситуации: 1. Как автор, я МОГУ нарушать правила, если хорошо понимаю, зачем и почему я это делаю. 2. Если же текст чужой, его нужно корректировать согласно общепринятым правилам. Особенно это касается нехудожественных текстов, в особенности – официальных. 3. Издательство имеет штат корректоров и некий стиль. Он может отличаться от общепринятых правил. Примеры я уже приводил – АСТ предпочитает точки после прямой речи, если след. предложение – не косвенная речь, а придаточное. ЭКСМО в этих случаях ставит запятую. А раньше, до 90-х годов, придаточные предложения вообще старались не ставить после прямой речи, только косвенную, чтобы избежать таких вот коллизий.
mimozka
Сообщение
30/11/2012 00:12
Копия темы
Вот, нашла. Цитирую учебник Е. И. Литневской Русский язык: краткий теоретический курс для школьников (чтобы было понятно участникам дискуссии с разным уровнем лингвистических знаний :) ) Разряды существительных по значению В пределах слов разных частей речи принято выделять разряды по значению — группы слов, объединенных их лексическим значением, влияющим на их морфологические признаки. Принадлежность слова к определенному разряду по значению (лексико-грамматическому разряду) определяется на основе его лексического значения, выраженного основой этого слова. У существительных выделяют две группы разрядов по значению: 1) собственность / нарицательность; 2) конкретность / абстрактность / вещественность / собирательность. Нарицательные имена существительные обозначают предметы, не выделяя их из класса однотипных (город, река, девочка, газета). Собственные имена существительные обозначают предметы, выделяя их из класса однородных предметов, индивидуализируя их (Москва, Волга, Маша, «Известия»). От собственных имен надо отличать собственные наименования — неоднословные названия индивидуализированных объектов («Вечерняя Москва»). В состав собственных наименований не обязательно входит собственное имя (Московский Государственный университет). Конкретные существительные называют чувственно воспринимаемые предметы — вещи (стол), лица (Марина), которые можно воспринять зрением и осязанием. Абстрактные существительные обозначают отвлеченные понятия (счастье), признаки (белизна), действия (рисование). Вещественные существительные обозначают вещества (молоко, сливки, песок). Собирательные существительные обозначают совокупности однородных предметов (листва) или лиц (детвора). Смысл морфологического выделения именно этих групп существительных по значению заключается в том, что принадлежность существительного к этим разрядам влияет на морфологический признак числа данного существительного. Так, форму обоих чисел имеют нарицательные конкретные существительные (дом — дома). Слова остальных групп чаще имеют форму только одного из чисел (преимущественно только единственного), например: разряд по значению только единственное только множественное собственное Москва Карпаты абстрактное смелость хлопоты вещественное молоко сливки собирательное молодежь финансы Вещественные существительные употребляются, как правило, только в единственном числе. Форма множественного числа неупотребительна, но возможна в профессиональной речи в значении сортов вещества (масла, сахара, вина). ------------------------------------------------------------ Получается, "доска", "доски" – это конкретное существительное, а в контексте "продаю товар" оно становится вещественным и употребляется в ед.числе: продается доска, продается краска, продается кирпич (не краски, не кирпичи) Хотя по смыслу мы понимаем, что продается не одна доска, не одна краска и не один кирпич.
esmira_travina
Сообщение
30/11/2012 01:52
Копия темы
Во — спасибо, Оль! Конечно же, вещественные — в ед. числе. Твой вывод о переходе конкретных в вещественные — оч. интересен... Может, у Розенталя что-то есть на этот счет? Что же касается бедной "семечки" (которая таки среднего рода) — еще долго корректоры будут падать в обморок :))
emly
Сообщение
30/11/2012 08:39
Копия темы
Грамматика, конечно же, не точнейшая наука, и в жесткую решетку правил ее не загонишь. Есть случаи, которые никак нельзя объяснить правилами, а только традицией, и часто в правилах (из школы, наверное, помните) всегда есть парочка исключений. Но корректор хотя бы знает, где написание жестко регламентировано, а где – возможны варианты. Если же мы говорим об авторском тексте, то у автора действительно может быть собственная интонация, свои акценты, которые на письме выражаются именно с помощью особой расстановки знаков препинания. А иногда корректор, как телепат, должен шестым чувством понять: здесь ошибка или авторская интонация. И расстановкой одних только знаков препинания можно до неузнаваемости изменить текст – в обе стороны. В Вашем же случае, про правку несколькими корректорами, может быть, имело смысл спросить у них самих, почему они правят именно так, а не иначе? Хотя я вас понимаю. :)))) Отдаешь текст – и полностью полагаешься на корректора. Который тоже человек и тоже может некоторые правила недопонимать, или неправильно трактовать, или забыть. Но все равно он выловит большинство ошибок, и цель – "чтобы не стыдно было отдать в любое из-во" – будет достигнута. Хотя и безукоризненное качество тоже возможно: для него (как и для всего безукоризненного) нужны только время и мастерство.
Palek
Сообщение
30/11/2012 09:03
Копия темы
Я и спросил, почему они правят так, а не иначе. Ответ – так в справочнике. Но мой случай не предусмотрен справочниками, вот в чем дело. В справочниках после прямой речи всегда идет косвенная, кот. отделяется запятой и тире. То, что в последние годы стало модно после прямой речи ставить доп. предложения, справочниками не предусмотрено. Это один из ярких примеров, есть и другие. В этом случае корректор руководствуется своим чутьем и школой. После платной корректуры я предполагаю, что текст можно сразу же пускать в печать. Однако, это не так, все равно текст будет подвергнут корректуре издательского редактора. Поскольку заранее неизвестно, какое это будет из-во, смысла под него подстраиваться нет. А раз все равно корректура будет, смысл заказывать предварительную платную корректуру? Более-менее грамотно я и так напишу, спасибо школе и средствам правки в современных редакторах.
mimozka
Сообщение
30/11/2012 09:07
Копия темы
>безукоризненное качество тоже возможно: для него (как и для всего безукоризненного) нужны только время и мастерство мне кажется, секрет безукоризненного качества – команда корректоров (2-3) и редакторов (1-2), как было в советском книгоиздательстве.
emly
Сообщение
30/11/2012 09:09
Копия темы
Да, и возможность посмотреть свежим взглядом, конечно, Оля.
emly
Сообщение
30/11/2012 09:28
Копия темы
>То, что в последние годы стало модно после прямой речи ставить доп. предложения, справочниками не предусмотрено. Я думаю, это и не должно быть справочниками предусмотрено. Автор сам определяет, сколько будет косвенной речи и будет ли вообще. Косвенная речь – одно из средств, которое помогает лучше прорисовать картинку, и без нее (или только глаголами сказал и спросил) обойтись гораздо легче, но глаз-то еще из школьной литературы помнит, что здесь должно стоять тире и еще какие-то буквы, – вот и получатся, что стало "модно". Хотя в этом случае многое можно было бы решить дополнительной расстановкой абзацев – как это разъясняла Вам литредактор выше. >После платной корректуры я предполагаю, что текст можно сразу же пускать в печать. Однако, это не так, все равно текст будет подвергнут корректуре издательского редактора. Вообще после качественной платной корректуры текст можно пускать в печать, но вычитка издательским корректором решает сразу несколько задач: во-первых, он готовит текст к верстке (расставляет там пометки для верстальщика или приводит оформление к принятому в конкретном изд-ве виду), а во-вторых – это все-таки вторая пара глаз, которая повышает качество корректуры. И если Вашим издателям повезло, что Вы пишете грамотно, то это ведь можно сказать далеко не обо всех авторах, а некоторым не то что две – все шесть корректур не помешают.
Palek
Сообщение
30/11/2012 10:02
Копия темы
Ага, до сих пор непревзойденное качество текста – Л.Брежневские "Возрождение" ;-). Корректура, кстати, сейчас недешева – легко может перевалить за 10 тыс руб. для небольшого романа в 300-400 кб. Сопоставимо с предполагаемым гонораром начинающего автора. Так что писать грамотно еще и выгодно ;-)
esmira_travina
Сообщение
30/11/2012 11:26
Копия темы
0
Так что писать грамотно еще и выгодно ;-) Именно )) Сам себе корректор |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |