Loloca Сообщение 12/12/2012 08:01 Копия темы
Сделка по договору подряда – очень долго Клиент очень хотел сделку по договору подряда.
Я уже ему и так и сяк объясняла как мне это не выгодно, долго и муторно, но клиент хочет и все тут.
Бухгалтерия трэба.
Ну ладно, думаю, накручу цену на пару тыров, быстро-быстро сделаю макеты, а документы пошлю ускоренным заказным письмом, чтобы р-ррраз и получить денюшки сразу на банковский счет.
 
Клиент к ценнику отнесся благосклонно, оплатил проценты, налоги и даже кой-че от себя досыпал.
Только сделку почему-то разбил на четыре этапа, ну да ладно.
Макеты готовы, ЧЕТЫРЕ (!) О_О  отзыва (по каждому на этап) получены.
Распечатываю нехилую стопку документов, подписываю и, как большая, отправляю заказной ускоренной бандеролью. В-ззз!

Сажусь наизготовку в предвкушении денег. 
М-ммм. 
Че-то нету.
Ну ладно, я ж всегда могу посмотреть, где там мое письмо.
 
Письмо почему-то делает не "в-ззз!", а вовсе даже "чух-чух-чух". И вместо обещанного норматива идет не 3 дня, а 6. Ну да ладно – это ж почта России. Все всё понимают. 

Наконец оно приходит! Я снова жду, когда замигает иконка и мне напишут заветную надпись "Деньги отправлены в банк". День-два...

Апропадаймоятелега! Где там ваш онлайн-оператор и мое бабло?!
И тут оператор выдает страшную правду. Выемка документов из ящика производится два раз в неделю по вторникам и четвергам. То есть, если как в моем случае письмо пришло во вторник, то деньги отправят в пятницу и придут они, скорее всего, после выходных. Через неделю, бишь.

Спасибо, блин. Я так скоро совсем святой стану. Научусь смирять страсти и питаться, этими... ну как их, акридами. Зимой в Сибири с акридами самое то, можно сказать сезон.

Artis-Art Сообщение 12/12/2012 08:08 Копия темы
А как вы хотели работать в России легально? Только с трудностями, пробивая лбом бетонные стены.
Нас спасут только тотальные законодательные реформы.

Lo-li-ta Сообщение 12/12/2012 08:19 Копия темы
Любовь, зато оптимизма в вас вон скока! Такие, как вы, самыми живучими бывают: чё там деньги, главное – бодрость духа сохранить :) 

А вообще, по факту, я и по аккредитиву по 2 недели денег ждала (всё потому, что они отчего-то зачислялись без моего ведома на web-кошелек).

Loloca Сообщение 12/12/2012 08:23 Копия темы
Я не вкуриваю как реформы тут повлияют, но вам виднее.

Loloca Сообщение 12/12/2012 08:23 Копия темы
Да, дух самое главное.

Artis-Art Сообщение 12/12/2012 08:26 Копия темы
Самым прямым образом. От того, что у нас такие правила документооборота, бух. учёта, ведения бизнеса, вам пришлось проделать всю эту котовасию.

wizan Сообщение 12/12/2012 08:27 Копия темы
Бодрость брюха еще бы при этом сохранить

Loloca Сообщение 12/12/2012 08:44 Копия темы
Да сама процедура не парит.
Вернее, парит, но не смертельно.

Доставляет то, что все так медленно и со скрипом.
К примеру почта. Норматив 3 дня – письмо идет 6. Я могу прийти и накатать им претензию.
Он посмеются мне в лицо и через 20 (!) дней дадут в зубы 100 рублей, как компенсацию.
Но это госструктура. Утрись и смирись. Если не хочешь платить за DHL.

А тут коммерческий проект, который много и долго упирал на "удобство".
Ну и где оно?
Недельные ожидания? Это что ли удобство.
Если что-то сделано не для людей, то оно таким и будет и законы вряд ли спасут.

duxlab Сообщение 12/12/2012 08:49 Копия темы
Я думаю, что тут спасут не реформы а умение грамотно вдвоём организовать работу, используя электронную подпись, основанную на отпечатке пальца например.
Как-то не верится, что нет никаких легальных альтернатив бумажному договору с подписью и печатью. Бабло же нормально крутится безналичное, значит и всё остальное может крутиться точно так же.

Artis-Art Сообщение 12/12/2012 08:52 Копия темы
Так фриланс же не виноват, что почта тормозная. А другого способа обменяться подписанными документами нет.
Или вам придётся самой раскошеливаться и платить за DHL-доставку (кстати, а как быстро они доставляют?).

Artis-Art Сообщение 12/12/2012 08:59 Копия темы
Как раз реформы. Странно, что в массе своей, люди у нас не понимают таких вещей, отсюда и такие результаты выборов в Думу.
Насчёт эл. подписи, тут человек писал про минусы этой системы: Электронно-цифровая подпись

Loloca Сообщение 12/12/2012 09:03 Копия темы
Можно использовать электронную подпись и даже без отпечатка пальца.
Более того, можно даже самому генерить все доки, которые генерятся здесь. Типа акта выполненных работ и прочее.

Просто клиенту было удобнее действовать через здесь.

Loloca Сообщение 12/12/2012 09:05 Копия темы
Вы прикалываетесь или не поняли смысл месседжа?
Письмо уже пришло и теперь я до пятницы буду ждать пока местный работник (с фриланса) дойдет до ящика и соизволит его вынуть оттуда. Так понятнее?

Artis-Art Сообщение 12/12/2012 09:10 Копия темы
Не, я не прикалываюсь. Только вы меня чё-то понять не хотите. Фриланс мог бы тоже побыстрее работать, это ясно, но я же не о том.

DimSUN Сообщение 12/12/2012 11:36 Копия темы
Т.е. вы до этого работали исключительно вчёрную? Ай ай ай ;-)

Вопрос-то всего нескольких дней, а уже столько стенаний.
Да я б на вашем месте от счастья танцевал гапака. Тут иной раз при прямой работе 
задержки складываются в месяцы ожиданий и десятки ругательных писем.
А в ответ слышно "Ой, извините. Мы уже закрыли этот квартал, поэтому оплатить 
сможем только в следующем". Или "Ой! А менеджер, который с вами работал, уволился, 
и ваши документы потерялись". Или "Ой, мы, вероятно, перепутали ваши платёжные реквизиты".
Причём, заметьте, речь идёт о десятках и сотнях тысяч рублей.

Так что радуйтесь! :-)
Тем более, что тут есть Арбитр и вас однозначно не кинут.

Loloca Сообщение 12/12/2012 13:55 Копия темы
Откуда такой вывод про "исключительно вчёрную"?
И как связан процесс получения денег и уплаты с них налогов?

DimSUN Сообщение 12/12/2012 14:24 Копия темы
>Откуда такой вывод про "исключительно вчёрную"? 
Ну я ж говорил выше – ваше недовольство задержкой получения денег, 
сдобренное фразами "Я уже ему и так и сяк объясняла как мне это не выгодно, 
долго и муторно..." и "как большая, отправляю заказной ускоренной бандеролью".
Всё это абсолютно рядовые и необходимые процедуры при работе по договорам подряда.
Но в вашем исполнении выглядит как открытие Америки. 
Отсюда такие мои выводы.

>И как связан процесс получения денег и уплаты с них налогов?
Я про налоги ничего не говорил.

Loloca Сообщение 12/12/2012 15:57 Копия темы
Все что вы тут перечислили никак не свидетельствует о том, что я работаю "вчерную".
Работа "вчерную" означает неуплату налогов с гонорара или начисляемой зарплаты.

Но! Даже если работать не с налоговым агентом, который берет на себя труд удержать налог и заплатить его, это никак не мешает рассчитать сумму налога с гонораров и вознаграждений, уплатить его, а в конце года подать налоговую декларацию.
Для этого даже не надо регистрировать ИП. Можно даже брать гонорар наличными и никто не упрекнет.

Так что не надо убеждать меня, что трата моего времени – это несусветное счастье. Ок?

Naf_Naf Сообщение 12/12/2012 16:23 Копия темы
Законодательные нормы не спасут, т. к. исполнение законов тоже не на уровне)

Artis-Art Сообщение 12/12/2012 16:34 Копия темы
Законы исполняются плохо, но всё же исполняются. Одно тянет другое. "Главное – начать" (с) =))