ViStas Сообщение 16/12/2012 19:15 Копия темы
Про жизнь Согласно статистике, в 2010 г. в России на 185 969 браков пришлось 153 406 разводов. То есть 80%.

Разве такое может быть в здоровом обществе, как считаете? 
И это хорошо, если не страдают при этом дети, но я так понимаю, при 80% такое в принципе невозможно.

ViStas Сообщение 16/12/2012 19:17 Копия темы
Называемые причины разводов характеризуют основные болезни общества: алкоголизм, наркомания (51%), отсутствие жилища (41%), средств к существованию (29%), вмешательство в дела семьи родственников (18%), невозможность иметь детей (10%), длительное раздельное проживание (8%).

maby Сообщение 16/12/2012 19:19 Копия темы
К сожалению это и не плохо и не хорошо... Это просто тенденция.
Сейчас утеряны все ценности института семьи. Сейчас семья – это не модно. Это
не в стиле современного ритма.
Для меня это плохо. Я не приемлю современных веяний. Я даже несколько старомодна в этих взглядах.
Но такова реальность. И нужно уметь правильно её видеть и воспринимать.

Nikolai888 Сообщение 16/12/2012 19:20 Копия темы
Развод в любом случае травматично сказывается на психике ребенка.

Lubimtsev Сообщение 16/12/2012 19:21 Копия темы
При Сталине такого не было?
Развелся — в Магадан?

Maksimka1980 Сообщение 16/12/2012 19:22 Копия темы
Правильно будет не видеть и просто воспринимать это, правильно будет исправлять ситуацию.

maby Сообщение 16/12/2012 19:26 Копия темы
Не могу не согласиться. Со своей стороны всячески этому содействую (исправлению ситуации), и детей воспитываю в таком же духе.

ViStas Сообщение 16/12/2012 19:26 Копия темы
Остроумный Вы наш Владимир! :)
А что по теме?

Maksimka1980 Сообщение 16/12/2012 19:29 Копия темы
И это хорошо. ©

Lubimtsev Сообщение 16/12/2012 19:30 Копия темы
По теме:

ViStas Сообщение 16/12/2012 19:30 Копия темы
>Я даже несколько старомодна в этих взглядах. Но такова реальность.

Вы не старомодны, Вы правильны. Вот что самое главное.
А наш враг хочет разрушить именно традиционные ценности (в том числе, институт семьи). Ведь семья воспитывает будущих Суворовых, Жуковых, Королёвых, Гагариных, Третьяков. А не будет её – можно из человека сделать любое существо на усмотрение различных воротил этого мира.
Если такова реальность, то её надо менять. И тут я согласен с Максимом и постом выше.

krushka Сообщение 16/12/2012 19:32 Копия темы
ну есть еше другие данные

kot3d Сообщение 16/12/2012 19:34 Копия темы
Дык нужно не в блогах сидеть, а семью создавать :)

CUBALIBRE Сообщение 16/12/2012 19:34 Копия темы
когда ж вы уже отсюда сгинете

D-Labs Сообщение 16/12/2012 19:35 Копия темы

petrov123 Сообщение 16/12/2012 19:51 Копия темы

ViStas Сообщение 16/12/2012 19:52 Копия темы
Есть ещё вот такая статистика (число браков и разводов на 1000 жителей, она применяется в ООН):
по нему процент разводов относительно новых браков – около 60-65%.

Val_l Сообщение 16/12/2012 20:03 Копия темы
Сами то чего не женились еще?

krushka Сообщение 16/12/2012 20:06 Копия темы
ну в ООН они могут хоть какашками в друг друга кидаться на заседаниях...

У нас очень большая страна с очень разными ценностями в зависимости от регионов, поэтому брать все браки и разводы по стране как то не очень правильно.
Ну и официальных цифр я не нашел.

ViStas Сообщение 16/12/2012 20:09 Копия темы
Так вот именно. Наверняка, где-нибудь в Дагестане разводов в разы меньше, чем в Москве. Так что средняя цифра конечно мало о чем говорит.
Даже, если взять цифру 50% (как у Вас в таблице) – это очень много.

krushka Сообщение 16/12/2012 20:22 Копия темы
ну от чего же много, вполне себе нормально... 50% людей сделали не правильный выбор, по моему это вполне нормально, у людей появилось больше своды выбора и меньше общественное давление, а значит и кол-во разводов увеличилось.

Nikolai888 Сообщение 16/12/2012 20:30 Копия темы
Будет вся семья маршировать по гостиной. И поклоны с молебнами совершать портретам вождей пролетариата.

VivaVera Сообщение 16/12/2012 20:31 Копия темы
Вон пишут, что каждый пятый брак в России – фиктивный для получения гражданства или вида на жительство www.rg.ru/2012/04/11/brak...
Это тоже добавляет свой процент в общее число разводов, ведь люди не планировали жить вместе вообще...

Val_l Сообщение 16/12/2012 20:39 Копия темы
главное чтобы не развелись )

capricioussleep Сообщение 16/12/2012 21:17 Копия темы
у меня все "подруги" поразводились. 90%, потому что с***, а 10% потому что передок слабоват...(

Lienk Сообщение 16/12/2012 21:18 Копия темы
Не могу подкрепить свои слова статистическими данными, ибо не знаю их, но мне кажется, что разводы увеличились не только в РФ, но и во всех остальных странах, в которых развестись нетрудно, и так же нетрудно завести новую семью. И это действительно не хорошо и не плохо. Потому что если разводов раньше было меньше – это не значит, что было больше счастливых семей. Сейчас каждый человек имеет возможность жить именно с тем, с кем счастлив. Раньше – люди привыкали, даже если были несчастливы в браке. Сейчас многие дети растут в неполных семьях. Раньше многие дети росли в семьях, в которых родители не любят друг друга. Что лучше... По-моему, так просто этот вопрос не решается)

ViStas Сообщение 16/12/2012 21:18 Копия темы
Не так страшно, если только свою жизнь хотят ломать... а вот если дети уже есть, то это очень плохо.

ikea000 Сообщение 16/12/2012 21:32 Копия темы
жесть.  за  3 года  брака  неизвестно с кем, просят всего 80 т.р.. ну и девальвация!

Maas_ Сообщение 16/12/2012 21:33 Копия темы
Потихоньку происходит деление на тех, кому насрать.. и тех, кто, открыв глаза, возмущается происходящим ужасом.

Lienk Сообщение 16/12/2012 21:34 Копия темы
А, то есть тех, кому не насрать, но при этом они не согласны с точкой зрения автора, не существует? :)

vovikov Сообщение 16/12/2012 21:39 Копия темы
Развод, как правило плохо сказывается на психике и ребенка и родителей. Вобщем это проблема всех трех.

arcadio Сообщение 16/12/2012 21:40 Копия темы
Да всё очень просто. Институт брака разрушается, с середины 20 века. Одна из причин – пропаганда феминизма, эмансипации и т.н. "равноправия полов". Это очень тонкая штука, которая бьет по гармоничным отношениям, где мужчина зарабатывает, а женщина воспитывает детей. Мог бы вдаться в подробности, но лень

vovikov Сообщение 16/12/2012 21:41 Копия темы
А какое ваше, собственно, дело?

capricioussleep Сообщение 16/12/2012 21:48 Копия темы
согласна... чо тут спорить-то...

Val_l Сообщение 16/12/2012 21:51 Копия темы
А какое ваше дело до того какое мне дело?

Maas_ Сообщение 16/12/2012 21:55 Копия темы
Я сказал в общем.. ))
Мы с женой хотим детей. И я с ужасом понимаю, что я не хочу их выпускать и этот мир....
Образование, которое настраивается на штамповку стада; медицина, которая хреново лечит (если наоборот не калечит); государство, на которое ты горбатишься (мне сейчас кажется, что крепостное право никто и не отменял)
Тот, кому насрать: "Зае№ал! Живи в своё удовольствие!"

Val_l Сообщение 16/12/2012 22:01 Копия темы
тоже сначала были мысли по поводу "страшно в такой мир детей ..."
но, а чем уж так плох этот мир? раньше лучше было?
Пришел к выводу, что мир ребенка зависит напрямую от семьи в которой он родился. Тоесть чем больше стараются родители, тем лучше у ребенка будет его мир.
Ну есть конечно и другие факторы, но этот думаю главный всё же.

Andrilart Сообщение 16/12/2012 22:02 Копия темы
Лаконично. 

Еще очень люблю фразу
Мужчина всегда прав, если это не так – это не ваш мужчина. 

Равноправие, деморатия и прочие эфемерные свободы иногда нужны для сглаживания угловатостей реальности, но в большинстве своем это не нужно людям у которых есть четкое гендерное разделение прав и обязанностей. 
Главное тщательно подходить к первичному выбору партнера

Lienk Сообщение 16/12/2012 22:04 Копия темы
Воспитание ваших детей – всегда ваших рук дело. Во-первых простейшее уделение им внимания, к сожалению, не так уж часто встречается – если вы будете общаться с ними, постоянно стараться найти общий язык – вы будете уже выгодно отличаться от многих родителей. А во-вторых – вы не в силах изменить этот мир, но вы в силах научить ваших детей жить в нем, и это, я считаю, главное. Пусть не будет идеальных школ, идеального круга общения, идеальной страны наконец – но вы вы можете научить их справляться с теми трудностями, которые им встретятся, научить их быть счастливыми даже в этом мире. В конце концов счастье зависит не от образования, здравоохранения и политики)

Lienk Сообщение 16/12/2012 22:06 Копия темы
А я думаю, что любое разделение имеет свои плюсы и минусы, своих согласных и несогласных. И будучи применяемым на все человечество, неизбежно плодит несчастных. Так что важно не следовать каким-либо системам извне, а найти человека, который хорошо вписывается именно в твою систему. В конце концов кто осудит счастливую семью, в которой жена зарабатывает деньги, а муж занимается хозяйством, если при этом они оба счастливы?

Andrilart Сообщение 16/12/2012 22:25 Копия темы
я не склонен осуждать кого либо в принципе.

но есть очень много моментов и предпосылок, формирующих счастье подавляющего большинства какого либо пола.
И если вы скажете что мужчина, не способный содержать, защищать, оберегать, радовать..... свою женщину и соответственно женщина не получающая всего надлежащего от мужчины – счастливы...
конечно среди нынешнего многообразия патологий и уродств в обществе – всегда можно найти урода по своему вкусу.
и бой-баба и мягкотелый мужик не являются теперь чем то редким и мифическим сейчас
но остается слишком много но

Maas_ Сообщение 16/12/2012 22:28 Копия темы
Да, Да, бесспорно вы правы!
Готовимся, учимся) Рожать будем дома, никаких прививок, домашнее начальное образование))

arcadio Сообщение 16/12/2012 22:37 Копия темы
бой-бабы и мягкотелые мужики были всегда, взять хотя бы Жанну Д'Арк. Просто уродство насаждается через СМИ и делается модным, вот в чем беда

Andrilart Сообщение 16/12/2012 22:42 Копия темы
Жанна-Дарк была блаженной.

достаточно не насаждать это, а просто приучить людей, что это норма и часть общества радостно заползет в этот эволюционный тупик.

arcadio Сообщение 16/12/2012 22:52 Копия темы
согласен. только вот они насаждают с 60-х гг.) вот неплохая статья по теме fincake.ru/d/magazines/88...

Andrilart Сообщение 16/12/2012 23:06 Копия темы
я, честно говоря привык доходить до принципов своими мозгами – так лучше усваивается и всегда можешь объяснить почему.
тем более эта тема для меня давно исчерпана – никому не нужно здоровое общество – им управлять сложно, потому что у него стержень нормы общепринятые есть.
как во вторую мировую люди делали шаг вперед на расстрел потому что должны, потому что рядом стоящий выступил, а такое единство слишком опасно сейчас.

arcadio Сообщение 16/12/2012 23:23 Копия темы
так я не транслирую чужое мнение, в статье просто интересная фактология

MsTarija Сообщение 17/12/2012 06:46 Копия темы
Аркадий, а по вашему мнению все беды от женщин исходят, или только женщина отвечает за то, что происходит внутри семьи? Мы такие же люди, как и вы. Мы не глупее вас и имеем право на самореализацию, нравится вам это или нет.

И если в современном обществе женщине приходиться все тянуть на себе, то в этом уж точно не она виновата, а государство, которое не может предоставить нормальных условий для жизни, и мужчины, которые не способны обеспечить свою семью. 

Гармоничные отношения будут только тогда, когда обе стороны будут с уважением относиться друг к другу. Притеснением прав любой из сторон ничего не добьешься. В конце-концов, мы все имеем право на счастье. И бросать свою жизнь под ноги другому человеку, стараясь ему угодить в ущерб своим желаниям и амбициям, это очень глупо.

Lubimtsev Сообщение 17/12/2012 07:10 Копия темы
Поддерживаю! Развелась — новая квартира
Развелась с двумя детьми — материнский капитал умножается на два

Только безотцовщина! Только хардкор!

tuz22 Сообщение 17/12/2012 07:57 Копия темы
Мы не глупее вас и имеем право на самореализацию, нравится вам это или нет. ← вот здесь я в вас выстрелил.

arcadio Сообщение 17/12/2012 11:15 Копия темы
Разве я где-то говорил о "бросать свою жизнь под ноги", "угнетение" и так далее? Я не сексист. Сами по себе женщины не виноваты, я же говорю, виновата пропаганда которая промывает мозги.

susanne Сообщение 17/12/2012 14:39 Копия темы
А может дело в вашем личном настрое, а не в страшном мире? Вы с женой как-то ж выжили в нем, и наверно даже счастливы, невзирая на его несовершенство. Мой муж, например, тоже живет в ужасной стране, где все против людей. А я вот напротив всем довольна, и да, плевать на все, лишь бы родные здоровы были. А по поводу изоляции ребенка от общества (детсад и школа ребенку все-таки нужны для общения и нормального развития), ваше дело, конечно, но вполне возможно, что у детей впоследствии будут проблемы с интеграцией в общество, и это проблема не меньшего масштаба, чем те, что вы перечислили.

Nutrilon Сообщение 17/12/2012 15:10 Копия темы
Мне кажется, здесь нельзя поставить вердикт "хорошо" или "плохо". Конечно, это печально, но это просто закономерное продолжение достоинств: "свободного общества", "эмансипации", "социальной мобильности" и т.п. 
Обилие и доступность информации, свобода самовыражения помогают реализации личностного потенциала, но они же и способствуют девиациям в поведении членов общества... Также люди стали более самодостаточными, независимыми друг от друга, соответственно, менее склонны мириться с чем-то неустраивающим их... Вот и не мирятся.

Maas_ Сообщение 17/12/2012 15:23 Копия темы
Я счастлив) но это не мешает мне менять жизнь к лучшему и возмущаться происходящим.
Об изоляции речь вообще не шла. Меня не устраивает начальное образование, которое сейчас дают в школе, сейчас там учат знать, а не думать.. Поэтому планирую обучать детей азам сам и по старым проверенным программам. И я не первопроходец!
А дефицит общения не возникает, когда детей больше двух штук))

susanne Сообщение 17/12/2012 16:19 Копия темы
А ваша супруга по всем пунктам с вами согласна? и кто инициатор? просто любопытно – вот есть общепринятые "нормы" – рожать в роддоме (нас там рожали и нормально), делать прививки (нам делали и не спрашивали согласия), учиться в школе...и кто-то решает рожать дома, кто-то отказывается от прививок, кто-то за домашнее образование, но чтобы полностью отрицать все, через что прошли в детстве, я такого в одной семье не видела))). Причем детей-то у вас еще нет, а значит нет собственного негативного опыта, так откуда такая уверенность в том, что так будет лучше? Я, к примеру, ни за что бы не согласилась рожать дома, хотя бы потому что роды бывают разными, присутствие в стационаре может решать многое.

Maas_ Сообщение 17/12/2012 16:44 Копия темы
У нас с супругой всё гармонично) И путь к гармонии был долог и тернист, зато сейчас пожинаем замечательные плоды)
Каждый сам выбирает, как жить..
Так уже давно складывается, что "общепринятые нормы" для нас совсем не нормы!
Сейчас и в двух словах не описать то, к чему мы шли годами) Но если интересно я могу дать ссылки на ресурсы, хотя сомневаюсь, что интересно)

susanne Сообщение 17/12/2012 16:59 Копия темы
я долго сомневалась по поводу целесообразности прививок, и перелопатила на эту тему немало информации, в конце концов остановилась на выборочной вакцинации. А по другим темам мнение стойкое "общепринятое", но это тоже осознанное мнение. Конечно, каждый выбирает сам, я рада, что вы единодушны в таких спорных моментах, ну и желаю, чтобы все получалось именно так, как вы с супругой задумали).

Maas_ Сообщение 17/12/2012 17:13 Копия темы
Благодарю)