Kraver_o Сообщение 18/12/2012 16:13 Копия темы
Личного бюджета пост По вот этому проекту www.free-lance.ru/project... на изъявленный заком интерес и высланное ТЗ старательно расписал  работу в подробностях. Оценил по времени, обосновал почему в принципе работа, стоимостью 400 р/час никак не помещается в его расценки 50 р/брошюрка (там 5-7 страничек в каждой)

В ответ получил (цитирую не буквально) "Раз вы такой высокоолачиваемый, что получаете 70000 р. в месяц..."

Не понял. А ради чего я еще на фрилансе? 
Кроме прочих плюшек в виде свободного графика, отсутствия начальника...
Отсюда опрос.

Lienk Сообщение 18/12/2012 16:17 Копия темы
Вот как раз недавно обсуждали этот вопрос. Почему многие заказчики считают, что фрилансом зарабатывают только те, кого в офис не взяли.

cons-cons Сообщение 18/12/2012 16:20 Копия темы
Меня не так давно обозвали "неудачницей" :-)) наверное, из этих же соображений... я даже в блогах тогда возмущалась...))

Const_l Сообщение 18/12/2012 16:24 Копия темы
Человек пришел за копеечными рабами. Не считаете себя таковым – не реагируйте. Он тоже, между прочим, обиделся.

Kraver_o Сообщение 18/12/2012 16:26 Копия темы
а я на полном серьезе начал переговоры... )

у меня так один раз было с заком – я путем переговоров цену поднял вчетверо. До сих пор сотрудничаем. Просто он не знаком с расценками оказался совсем, но привык постепенно ))

Const_l Сообщение 18/12/2012 16:28 Копия темы
Я тоже придерживаюсь такой политики, не раз уже в несколько раз поднимал. Люди просто не в теме. Но обижаться не стоит точно.

Lienk Сообщение 18/12/2012 16:33 Копия темы
Недавно работала с заказчиком, который хотел точно знать, за что платит. я ему разрабатывала интерфейс для игры, а смета ему нужна была детальная – "столько-то элементов по пять рублей, столько-то по десять, вот еще тенюшка наложена – плюс стотыщпяцот". Приходилось брать цену, на которую тянет нарисованный интерфейс, и старательно разбивать на все имеющиеся элементы)

Lubimtsev Сообщение 18/12/2012 16:39 Копия темы
« старательно расписал  работу в подробностях. Оценил по времени, обосновал почему в принципе…»
Зря время потеряли

Kraver_o Сообщение 18/12/2012 16:43 Копия темы
стараюсь находить удовольствие в "смежных дисциплинах"
я же за копирайтерство денег не беру – это для души )) отвлечься-развеяться.

П.С. Такое впечатление, что в последнее время на этом ресурсе только ради отвлечения и нахожусь. На проекты пописать, блоги почитать... Типа вконтакта или ЖЖ для меня. Давненько уже не брал отсюда заказчиков ((.

Lubimtsev Сообщение 18/12/2012 16:56 Копия темы
Я вообще редко отвечаю в проекты — бессмысленное занятие
(не, иногда что-то откалывается, но краааайне редко)
Т.е. хочу сказать — нужно, что бы сами писали.
А воспитывать нищебродов... это пустое. Пусть они к рефьеву идут, или заботкену

Kassio92 Сообщение 18/12/2012 17:24 Копия темы
Олег, в том проекте все отзывы, по-моему, как один "Сделаю, но за другую цену".
но найдёт он, мало ли демперов.
Помню, я как-то одному предлагала годовой отчет сделать, потом только я узнала, какие здесь расценки на подобную работу. А ему тоже оказалось дорого (он именно так и написал)... Значит нашелся желающий поработать еще дешевле.

Kraver_o Сообщение 18/12/2012 17:35 Копия темы
Меня больше удивило, что он похоже не поверил, что в этой специализации можно зарабатывать 70000 р.

А по поводу демпинга... Ну найдет он активиста, что вчера за комп сел... И что? Тут же результат сразу налицо. И работу оценить по качеству очень просто и спорить не о чем – либо есть результат либо нет ))

Kassio92 Сообщение 18/12/2012 17:50 Копия темы
Если бы было так просто.
Мне как-то показали "работу".
Верстка научного журнала. В 2 колонки, размер шрифта 12 pt, в колонках "дорожки", переносы отключены... Диаграммы как были сгенерированы Ёкселем, так, в 4 краски и были напечатаны (я имею в виду линии и шрифты). 
Была колонка, где все проценты "отскочили" от своих чисел и ушли на следующую строку. И эти процентики в столбик в начале строки так прикольно смотрелись... До кучи в начало следующей строки улетели и все тире. Что такое контроль висячих строк, никто там не в курсе
И что вы думаете, заказчик? А ему единственное, что не понравилось — это то, что шрифт четверился видимо глазу и линии диаграмм распадались.
Процентов и тире в начале строк его не смутили ("вы что, не видите они просто не поместились"), 12 кегль вполне устраивал (а что, среди наших читателей много людей с плохим зрением).
В нашей отрасли новички резвятся и демпингуют как нигде, наверное.
Один заказчик начал свое общение со мной со слов "сверстать-то я и сам сумею"...
Эх.
Умельцы. "А чо там верстать. Разлил текст по страничкам, стиль на заголовок назначил и всё."

Lubimtsev Сообщение 18/12/2012 18:26 Копия темы
Все к рефьеву, к рефьеву...

S_Troitskaya Сообщение 18/12/2012 19:34 Копия темы
Расценки не только ЗДЕСЬ, везде должны быть такие, чтобы человек мог на заработанное жить.
Предложить такому заказчику поработать за такие деньги – не согласится. А когда сам предлагает, ничо!

Olga250 Сообщение 18/12/2012 19:41 Копия темы
Олег, а вот из доходов какой процент чистая прибыль, а сколько на рекламу и ведение ИП или ООО? А я всего полгода работаю, 200-300 рублей в час считаю, подниму цены, когда буду готова рисковать. Сейчас стабильность важнее. И то для моего отсталого региона получается несравнимо с офисом зарабатывать. Мне это все очень интересно, продажник из меня посредственный.

Kraver_o Сообщение 19/12/2012 10:52 Копия темы
Кто-то вам глупостей рассказал... Какую рекламу? Вы собрались устроить личное брендирование и собрать группу рабов, что будут на вас пахать? По моим наблюдениям рекламу активно дают только группы, скрывающиеся под одним именем (на этом ресурсе, во всяком случае). И у такой группы есть отдельный менеджер, который с утра до вечера только и занят тем, что "работает с заказчиком", т.е. у него времени ни на что больше не остается, кроме как общение с потенциальными и текущими клиентами.
ИП и прочие ЗАО )) – я считаю, что таковое требуется заводить и гемороиться только в случае, если хороший заказчик может только так платить. Но тогда вполне разумно все накладные расходы, с этим связанные, и "раскидать" на таких заказчиков. Понимаю, что "на словах легко, а попробуй убеди..." Понятно, что в каждом случае вопрос ценообразования и работы с представителями заказчика – это отдельное дело. 
Только чур налоговой не говорите, что я тут написал ))

Kraver_o Сообщение 19/12/2012 11:05 Копия темы
Станете смеяться, сейчас со мной связался начальник заказчика – продолжаем общение по проекту ))

Lubimtsev Сообщение 19/12/2012 11:20 Копия темы
Если цена поднимется до 3000 за макет, то не буду )

Kraver_o Сообщение 19/12/2012 11:23 Копия темы
Дык это только за макет!
Плюс за верстку каждой полосы – отдельно! )))

Olga250 Сообщение 19/12/2012 13:42 Копия темы
Большое спасибо за ответ. Рабов не хочется совсем. Я когда буду плотно заниматься этими вопросами, можно я с Вами в личной переписке посоветуюсь?

Kraver_o Сообщение 19/12/2012 13:43 Копия темы
Всегда пожалуйста! :-)