novaya26 Сообщение 24/12/2012 11:42 Копия темы
еще один СТРАННЫЙ ЗАКАЗЧИК (или просто кидалово??) Оставляла заявку в проекте www.free-lance.ru/project...
человек постучался в личку и начали общаться
приятный вежливый заказчик
ему нужно срочно – делаем логотип, утверждаем
далее оплата (платит в течении суток) – скинул фото чека (на киви кошелек через терминал банка )
ждем  
прошли выходные денег нет (фирм стиль собственно продолжаю делать – заказчик вроде надежный)
в понедельник денег все еще нет
звоню в банк и мне говорят что терминал по данному адресу у них в базе не зарегистрирован – пришлите фото чека на почту будем разбираться
на вопрос а придут ли деньги вообще ответили еще раз: будем разбираться

пишу заказчику – он говорит что бы я все сама отправила, присылает на почту фото чека (в приложении)
пишу банку письмо – указываю его контакты и тут внимание – начинается

заказчик просит выслать ему исходник лого
типа работа сделана и "псевдо" оплата прошла

на мои возражения что оплаты пока нет и я смогу выслать исходник только после реального зачисления денег на счет тк никакой гарантии у меня все еще нет (и фото чека мне и близко не поможет) – началась грубость и оскорбления
в итоге меня послали

Что думать? Как ушат дерьма на голову плеснули
За что не понятно(((((( честно работала и на тебе: подарочек к НГ
у меня ТАКОЕ первый раз за 2 года работы((( было не оплачивали, просто пропадали, но что б так
и главное не захотел разбираться а вот так сразу грубо все – либо ты мне шлешь – либо пошла в .....

что бы вы подумали и как бы решали данный вопрос?






ВОПРОС ВРОДЕ РЕШИЛСЯ
деньги поступили и вопрос снят))) высылаю лого заказчику
ВОТ Я ИСТЕРИЧКА)))))))))
Спасибо всем за сопереживание и ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

multifilter Сообщение 24/12/2012 11:46 Копия темы
пока что вы все сделали правильно
вам очень везло, если такое впервые за 2 года)

Smextenej Сообщение 24/12/2012 11:48 Копия темы
вы сделали все правильно. Фото чеков или любые другие фото – не показатель оплаты. имхо.

PbICb_PbICb Сообщение 24/12/2012 11:50 Копия темы
Не расстраивайтесь, вы все правильно сделали.
Заказчик либо кидала, либо неадыкват.

А логотип спокойно кладите себе в портфолио.
И не тратьте время и нервы на думы о случившемся.

anigo Сообщение 24/12/2012 11:50 Копия темы
Вы бы тут данные все какие у вас есть этого хмыря опубликовали для индексации, что бы другие не попались

creative-ds Сообщение 24/12/2012 11:52 Копия темы
У меня была похожая ситуация, но тогда клиент сам разобрался, я исходники не отсылал и он выяснил, что были какие-то технические проблемы с терминалом...Не работайте без предоплаты никогда, не верьте никому, даже постоянным заказчикам, если они постоянные значит приимают ваши условия...работайте только по схеме "деньги- стулья" иначе попадете не раз еще, любителей халявы много, бывает конечно по-разному, но, как правило,  если клиент предоплату делает, таких проблем не возникает, обе стороны относятся к работе серьезно.

novaya26 Сообщение 24/12/2012 11:55 Копия темы
я обязательно выложу

просто пока в неуверенностти кто прав а кто нет
подожду еще день – елси все же не захочет разбираться – значит я права была и это обман чистой воды

anigo Сообщение 24/12/2012 11:56 Копия темы
И компанию заодно, для которой делали..

novaya26 Сообщение 24/12/2012 11:57 Копия темы
по предоплате – также есть свои заморочки
мне важно знать что смогу выполнить работу заказчику а потом уже деньги брать

и как то ранее все было нормально

были конечно и "пропащие" но порядочных гораздо больше

novaya26 Сообщение 24/12/2012 12:03 Копия темы
само собой))

novaya26 Сообщение 24/12/2012 12:04 Копия темы
честно говоря не думала что такое возможно, но когда он сказал что покажет как разместить в фотошопе лого на визитке – засомневалась

creative-ds Сообщение 24/12/2012 12:04 Копия темы
если не можете сделать заказ не беритесь и без предоплаты, потратите и свое и заказчика время, а работать без предоплаты просто не правильно на фрилансе, я ведь тоже попадал несколько раз по началу, то попросят так, что аж слезы льют, то еще чего наобещают и в итоге ничего, а когда они отдают часть своих денег – начинают уважать сам процесс работы, вас как исполнителя, не так наглеют, принимают ваши условия и тд. в конце концов не справитесь, извинитесь 10раз и отдадите предоплату...

albinamur Сообщение 24/12/2012 12:08 Копия темы
+100500

multifilter Сообщение 24/12/2012 12:12 Копия темы
золотые слова

creative-ds Сообщение 24/12/2012 12:19 Копия темы
) я уверен Анна пересмотрит правила игры в 2013 и все у нее будет хорошо, тем более, что работы у нее достойные и не стоит так себя недооценивать

novaya26 Сообщение 24/12/2012 12:30 Копия темы
спасибо за оценку))) я подумаю над этим

Maskon Сообщение 24/12/2012 12:36 Копия темы
на сайте киви есть сервис проверки платежа qiwi.ru/private/support/c...
попробовал набрать те цифры что на фото и получил "Платеж с указанными реквизитами отсутствует в системе. Проверьте реквизиты платежа."
...так что большая вероятность что ваш "заказчик" стал вам хамить потому, что не вышло вас "лохануть"
и право же лучше хамство расстроенного мошенника, чем его  вежливость когда у него все получилось...
но своего время конечно жаль, в этом я вас понимаю.

Const_l Сообщение 24/12/2012 12:37 Копия темы
Все нормально. Ошибки в система не редкость.
Была ситуация, когда с заказчиком на пару дня 3 "искали деньги".
Но заказчик тоже оказался не вменяем или не опытен.
Обычные страхи заказчика:
- возьмут предоплату, проделают работу ,а потом не будут отдавать исходник, держа его как заложника и вытягивая больше денег
- продадут другому

novaya26 Сообщение 24/12/2012 12:43 Копия темы
да но он проверяет только по терминалам киви
а этот терминал – принадлежит банку

Maskon Сообщение 24/12/2012 12:49 Копия темы
но при этом в чеке указанна справочная служба киви, и подпись спасибо за пользование нашим терминалом.... непонятно
потом если платеж осуществляется через систему киви он должен быть в системе...
у меня вот лежит чек с терминала там владелец вообще ИП .... но он есть в системе
кроме того, если в банке говорят что такого терминала не существует, это они должны быть совсем некомпетентны что бы так грубо ошибиться, а если они правы, вывод один.

PS. деньги пришли.... нормально, вы меня расстроили и как теперь доверять киви, если они так работают... :-(
..а они пришли по этому платежу или заказчик сделал другой платеж?

albinamur Сообщение 24/12/2012 12:53 Копия темы
"деньги поступили и вопрос снят))) высылаю лого заказчику "

за маты хоть извинился?

riffmaredaktor Сообщение 24/12/2012 13:01 Копия темы
+1 Тоже интересно. "А они пришли по этому платежу или заказчик сделал другой платеж?" Может быть заказчику на столько срочно нужен этот лого, что он решил уже и "по настоящему" заплатить?

novaya26 Сообщение 24/12/2012 13:03 Копия темы
неа

я ему пишу – что пришли деньги, 
он отвечает: Да ладно?

в общем – получается как в анекдоте ложки нашлись а осадок остался(((

albinamur Сообщение 24/12/2012 13:05 Копия темы
хм.. надо вам со своим банком разбираться. почему так долго шел платеж.
хотя ,ясно почему, банки по вых. не работают, ваш бакн не принял этот платеж до наступления понед. и рабочих часов))

albinamur Сообщение 24/12/2012 13:06 Копия темы
а осадок..само собой..
в таких ситуациях сначала в банк, потом с подтверждение оттуда к клиенту =)


у меня так платеж шел 5 дней. =)

PbICb_PbICb Сообщение 24/12/2012 13:14 Копия темы
< звоню в банк и мне говорят что терминал по данному адресу у них в базе не зарегистрирован – пришлите фото чека на почту будем разбираться 

Мда... Ничего себе работает банк...

apolinar Сообщение 24/12/2012 13:32 Копия темы
Нефиг  с киви работать, такое не редкость. Проще через онлайн-банкинг – все прозрачно, никаких тебе чеков, причем оплата проходит минута в минуту.  Хотя и мне присылали люди чеки, но я никогда не прошу делать оплату в терминалах – только через банковское отделение.

riffmaredaktor Сообщение 24/12/2012 13:45 Копия темы
Кстати, я как то, недавно совсем, видел в этих же блогах тему, где парень спрашивал название шрифта на квитанции. Не знаю, зачем уж этот шрифт ему сдался ) 
Так что то, что Вы заподозрили, Анна, совершенно могло быть правдой. Я считаю Вы совершенно верно поступили в этой ситуации, даже не думайте переживать ;)

petrov123 Сообщение 24/12/2012 13:54 Копия темы

vadovo Сообщение 24/12/2012 13:54 Копия темы
какой прикольный чек)) с каких пор чеки стали такими широкими??)))
..
вы сделали правильно.. не поступили деньги никаких отправлялок исходников.

Evdoshenko Сообщение 24/12/2012 14:01 Копия темы
Ну пипец, я удивлена. Думаете, заказчику будет дешевле потратить время "подделать" фото чека, чем перечислить вам вашу копеешную фрилансерскую награду ??????? РЖУ НИМАГУ. А если такой зак, которому реально дешевле сделать так – то так вам и надо бы, чтобы не вязались со "школьниками" и разбирались бы, прежде чем вывешивать имя "КИДАЛЫ !" :)))))).

Smextenej Сообщение 24/12/2012 14:16 Копия темы
Я так и не понял, что плохого в том, что человек хочет отдать исходник после зачисления денег на свой счет. 

ПС Чек подделывать не нужно. Нужно сфоткать чек, а потом подойти к той же девушке и отменить перевод.

Evdoshenko Сообщение 24/12/2012 14:27 Копия темы
Ну вот когда сумма будет того стОить...тогда – да. Но в таком случае договор заключается. а подозревать заказчика в том, что он желает зажать 100 единиц, получив работу, да ещё хитрым способом .... Нервы беречь надо, тем паче, что в данном случае переживания были напрасны, как и следовало ждать. Надумывать себе проблемы и искать подвох в окружающих себе дороже. Кидала-мелочник сам себя накажет рано или поздно, к тебе же на пузе и приползёт – в лучшем для него случае :)))) А в худшем – и домики складываются, бывает....

Smextenej Сообщение 24/12/2012 14:30 Копия темы
ну это все ясно. вот только я по прежнему считаю, что нет ничего плохого в том, что пока деньги не появились — заказ считается не оплаченным. имхо, конечно.

Olddiz Сообщение 24/12/2012 14:36 Копия темы
Да ВСЁ Вы правильно сделали!
Пока не увидите оплату, не отправляйте исходники незнакомым заказчиком.

И не какая Вы не истеричка, а просто человек который хочет получать оплату за свой труд!

albinamur Сообщение 24/12/2012 14:38 Копия темы
какая вы эмоцинально-нервная :)
что же вы так?
у каждого бывают ошибки и не надо так критично накидываться на девушку.

duxlab Сообщение 24/12/2012 14:39 Копия темы
1. фото чека не принимать, только сканы. Ну или очень качественное макро.
2. дальше я действую согласно своей вере и интуиции. Одним могу скинуть исходник, от других дождусь фактической оплаты. Проинтуичить кто таков удавалось всегда по результатам разговора.
3. Нужно заранее оговаривать этот момент, когда деньги внесены, но они висят где-то (а могут висеть и четверо суток — через выходные)

petrov123 Сообщение 24/12/2012 14:41 Копия темы

Evdoshenko Сообщение 24/12/2012 14:41 Копия темы
но тем не менее, сразу вешать на человека ярлык кидалы??? согласна, таких необходимо "маркировать", увы, на данный момент возможностей таких на сайте нет, я об этом уже говорила. Но это уже другая тема. А так сразу, не дождавшись разбора полётов...не этично. Зака тоже можно понять – деньжищи отправил, а с исходниками динамюююююют...:)))) В общем, нервная у нас работёнка, нервная). Посему ещё раз предлагаю общественности выдумывать для сайта ходы для улучшения нашей фрилансерской жизни и повышения комфортности работы-оплаты. СБР принудительный почему-то не понравился....  По мне так очень ничего задумка была, но налоги эти....припомнят ведь. Варианты?

duxlab Сообщение 24/12/2012 14:41 Копия темы
Тоже аргумент.
Прикидываем сколько стоит качественная подделка, умножаем на два (ибо уголовная ответственность, мошенничество и всё такое) и соразмеряем с платой за работу.

К тому же фотка чека не является прямым доказательством, а лишь доводом, влияющим на веру. И тут выбор за фрилансером, верить или нет.

Evdoshenko Сообщение 24/12/2012 14:42 Копия темы
А Вы такая холодная как лёд :) Ещё вопросы?

duxlab Сообщение 24/12/2012 14:43 Копия темы
Насчёт доверия постоянным.
Для некоторых я могу начать делать без аванса даже.
Но это такие люди, которые найдут способ перечислить деньги по первой просьбе даже находясь в неродной стране. Остальные склонны задерживать, соответственно аванс.

Evdoshenko Сообщение 24/12/2012 14:46 Копия темы
Ага, представляете, заказ на free-lance "срочно подделать чек на сумму 3 000 р", оплата 300 р.....ладно, всё, каюсь за резкости :)))) Но по-поводу "маркирования" негодяев....надо бы в целом что-то придумать, м? А то...это.... подозреваем и черним нормальных, в сущности людей. Это и фри-лансеров касается, не только заказчиков...Как напрёт какой-нибудь, недовольный жизнью вообще, и то не так и это, а несчастный фри-лансер тоже потом докажи, что не верблюд. Только у фри-лансера всё на страничке отпечатается.

vnz Сообщение 24/12/2012 14:52 Копия темы
Деньги могут идти и 3 дня, а для некоторых банков выходные дни – выходные и для переводов. То есть отправили в субботу, а получили в середине рабочей недели. Ну вы паникершка :))

Smextenej Сообщение 24/12/2012 14:57 Копия темы
не вижу чтобы Анна вешала ярлык "кидала". Тема называется странный заказчик или возможный кидала. ладно. проехали.

Olddiz Сообщение 24/12/2012 15:20 Копия темы
так я не Вам писал

novaya26 Сообщение 24/12/2012 19:23 Копия темы
Действительно, вы слишком эмоциональны
вопрос был действительно только в том что мне показалось странным что человек не захотел разбираться ил просто как то общаться в пределах нормального общения, а категорично стал требовать исходники (в грубых выражениях)  мотивируя это тем что он выслал мне фото чека

Тут уже прозвучало что действительно можно отправить перевод, а потом его отменить (но я также указала, что человек отлично пользуется фотошопом)

но опять таки все не суть, важно то, что после всех неприятных выражений в свой адрес, когда деньги все таки были зачислены –  я сама написала человеку и отправила все эскизы, на что не получила ни слова извинения за грубость и не смотря ни на что согласилась закончить работу

в общем, зря вы так

novaya26 Сообщение 24/12/2012 19:25 Копия темы
как он сказал по этому же платежу

но квитанция все также по прежнему не в системе
бред какой то)))

novaya26 Сообщение 24/12/2012 19:28 Копия темы
а вот это на самом деле уже не узнает никто

лого ему был действительно нужен срочно
и он мне указал все контакты: сайт и тп где он будет применяться

я ему просто напомнила, что предоставленные эскизы ему использовать в дальнейшей работе запрещено

может и правда решил оплатить))) потому как по данной квитанции как уже писала- платеж в системе отсутствует

novaya26 Сообщение 24/12/2012 19:32 Копия темы
да дело не в том что они "висели"

меня не устроило то что на мой вопрос сотруднице тех поддержки банка: поступят ли деньги на мой счет?
она ответила: не ДА ПОСТУПЯТ, а что данный терминал у них в системе не зарегистрирован!!!! и ЧТО ОНИ БУДУТ РАЗБИРАТЬСЯ, а вы звоните

вас бы это устроило?

Nanniel Сообщение 24/12/2012 19:53 Копия темы
Все сделали правильно: нет денег – нет исходника.

siones Сообщение 24/12/2012 20:04 Копия темы
у меня тоже так один раз деньги подвисли
я грешил на то что сумма была больше 15 тыс. и терминал просто не пропустил
а оказалось что некоторые конторки имеющие в распоряжении терминалы, держат у себя деньги пока до них не дозвонишься и в грубой форме не объяснишь что так делать нельзя )
возможно какие-то денежные манипуляции проводят

Maskon Сообщение 24/12/2012 20:06 Копия темы
да похоже бред и это меня пугает, у меня вот тоже платеж через банкомат повис за телефон... 
что бы я еще когда то связался с киви, блин буду теперь внимательно смотреть и всячески избегать...
спасибо за ответ.

siones Сообщение 24/12/2012 20:07 Копия темы
с Метро берут пример ладно хоть не А3 формат )

Evdoshenko Сообщение 25/12/2012 06:24 Копия темы
Как –  "так"? Не нужно так остро всё воспринимать :))) И при этом упрекать других в излишней эмоцональности или др. свойствах. Просто у меня большой словарный запас и есть, что сказать. Некоторые воспринимают это как "излишнюю эмоциональность", да, но это не моя проблема :))))) Проблема в том, что суть вопроса остаётся нетронутой, так что тему можно считать закрытой в этом блоге.

alex1153 Сообщение 25/12/2012 06:29 Копия темы
"избыточный тезаурус"  – я запомнил этот термин :)))

Evdoshenko Сообщение 25/12/2012 06:57 Копия темы
Запоминающийся, да :) При этом предполагается, что исходный тезаурус избыточен, т.е. в идеальном случае, множество его терминов должно включать все терминологические словосочетания, используемые в тексте. Для практической реализации метода достаточно наличие большинства терминов в тезаурусе. Точное значение параметра коэффициента присутствия терминов текста в тезаурусе по отношению к общему количеству терминов в тексте не удастся определить, так как на сегодняшний день отнесение или не отнесение термина к предметной области является экспертным решением и для части терминов разнится для разных экспертов. Хы-хы :))))
Ладно, работаем уже.

alex1153 Сообщение 25/12/2012 07:01 Копия темы
вполне достаточно наличия слова "тезаурус" в тезаурусе, но вот стремление сингулярно интегрировать всё подмножество его терминов в одно предложение – это уже дОвление на собеседника :D

Evdoshenko Сообщение 25/12/2012 07:23 Копия темы
;D