Yazar Сообщение 26/12/2012 11:37 Копия темы
Вот вам Российская система образования! Действительность

sergey_007 Сообщение 26/12/2012 11:45 Копия темы
Потрясающе!
Интересно, а какой будет результат, если протестировать членов Думы?

MLdesign Сообщение 26/12/2012 11:47 Копия темы
Красный диплом и не знает сколько будет корень из 100... Я плакал просто)

MLdesign Сообщение 26/12/2012 11:48 Копия темы
Там будет все куплено))

hellfx Сообщение 26/12/2012 11:53 Копия темы
Лол, судить о российской системе образования по 3 студентам – это конечно уровень)

RedGhost Сообщение 26/12/2012 11:54 Копия темы
господи, я бывшая заочница – гуманитарий-лингвист.... на 80% ответила.... караул!

RedGhost Сообщение 26/12/2012 11:55 Копия темы
да не судит тут никто... просто муссируется в прессе как так, плешка съела... а вот и уровень... и зарплату хотят жеж 60К в мес. не плохо так... )))

hellfx Сообщение 26/12/2012 11:58 Копия темы
Я говорил, про заголовок топика в стиле "желтых газет". А дураков, студентов, с большими амбициями и купленных красных дипломов всегда будет хватать.

capricioussleep Сообщение 26/12/2012 11:58 Копия темы
слава богу я не обязана этого знать, но не отрицаю своей юридической безграмотности.
увы и ах.

Vlad_Alex Сообщение 26/12/2012 12:02 Копия темы
а тут дело совершенно не в юридической грамотности...

MLdesign Сообщение 26/12/2012 12:02 Копия темы
вопросы были по экономике, а не по юриспруденции))

PS Юлия, а вы учились в ВУЗе, если да, то на кого?

Vlad_Alex Сообщение 26/12/2012 12:04 Копия темы
вопросы были из разряда "Смогут ли взрослые люди ответить на вопросы для второклассников".
вопросы не на знание предмета как такового, а на смекалку, наблюдательность и т.п.

Vlad_Alex Сообщение 26/12/2012 12:09 Копия темы
Вот и учись после этого в МГСУ! Реальность.

Mprizrak Сообщение 26/12/2012 12:12 Копия темы
Я тоже был на заочном, инженер. Мне стыдно за них !!! Как, как можно не ответь "билет банка России", "Капитал Маркса", "Золотовалютный резерв", "корень из 100" !? :))))

che21 Сообщение 26/12/2012 12:13 Копия темы
Пацаны ребята, не дайте себе запудрить мозг, про этот вуз уже шуфиха три дня идет, кто-то там бабло делит, поэтому и ролики такие заказные пускают что бы создать в массах кашу и ложное мнение. А то что студенты тупые это и так всем известно, в каждом втором вузе такие же

ViStas Сообщение 26/12/2012 12:15 Копия темы
Свою тему дублирующую удалил, что-то сразу не увидел здесь... но ролик порадовал :) С такими экономистами всё будет у нас в шоколаде – это 100%. Да и зачем "эффективным и креативным" знать какие-то там корни? Корни должны знать люмпены и замы!

К экономистам добавил бы ещё журналистов – примерно такой же "широты" познания студенты.

Ну, а отдуваться за таких специалистов, как всегда, будут инженеры с политехническим образованием. Куда ни глянь – инженеры везде работают, почти в любой сфере труда.

Mprizrak Сообщение 26/12/2012 12:16 Копия темы
Да тут всем наплевать, из какого именно ВУЗа вышло сие дарование. Важен сам факт. Выпускница с красным дипломом не может на логические вопросы ответить! :))

alex1153 Сообщение 26/12/2012 12:19 Копия темы
это правило красного диплома :)

ViStas Сообщение 26/12/2012 12:21 Копия темы
Сергей, на самом деле, такие результаты сегодня будут, как минимум, у 30% выпускников ВУЗов. Образование деградирует и это факт. Раньше мы потешались над знаниями граждан США, но ведь сами идём в эту же ловушку – узкой специализации. 
Советская система образования тем и отличалась от западной (имею в виду их образование для бедных, а не элитные школы и ВУЗы) – она была университетской (т.е. всеобъемлющей), а не мозаичной. Можно не быть гением во всех областях, но хотя бы представлять, что творится в соседних областях знаний. Ну, и уметь найти нужный ответ, рассуждать самостоятельно – это то, чем отличается по-настоящему образованный человек. А эпоха интернета и несистематизированного знания эту проблему очень сильно актуализирует.

В 20 лет не обладать умением думать самостоятельно, выполнять простейшие операции мыслительные (как индукция и дедукция) – это беда человека на всю оставшуюся жизнь. Умственный калека, если хотите.

irina_tszyu Сообщение 26/12/2012 12:25 Копия темы
:))) не помню...не помню...на любой вопрос)))) мдя...

shagua Сообщение 26/12/2012 12:32 Копия темы
Кстати, о заголовке. Почему "российская" с большой буквы? Или это так надо?

shagua Сообщение 26/12/2012 12:34 Копия темы
Я бы назвал эти вопросы из области "общих знаний".

h-design Сообщение 26/12/2012 12:34 Копия темы
но есть один момент.. видео снято на РТР!

neon_st Сообщение 26/12/2012 12:36 Копия темы
лапочки такие,зачем карлов марксов знать,всё равно рожать скоро,а 60 тыщ нужно на демографический взрыв,надо платить

capricioussleep Сообщение 26/12/2012 12:36 Копия темы
не. мой мозг знает химию, биологию и пр, но никак не все то, что связано с деньками и числами.
мне брат всегда говорил: "не притворяйся дурой, хотя это и удобно"
у не доказать было)))

shagua Сообщение 26/12/2012 12:39 Копия темы
Всё это печально Можно считать (думать, говорить), что этот ролик был специально так смонтирован – по заказу. Но таких выпускников вообще быть не должно, они даже туда поступить не должны были. Как можно не знать корень из 100 и единицу с пятью нулями? 
Кроме того, недавно видел выступление ректора московского вуза, так он не мог 15% от 200 посчитать, когда говорил о количестве бюджетников.

ViStas Сообщение 26/12/2012 12:39 Копия темы
Там даже не так. Современный студент (и вообще человек) подобного склада не говорит просто: "Не знаю". Т.к. это, по их мнению, сразу же понижает социальный статус + такой человек считает, что знает изначально всё (он же такой успешный, красивый и веселый – разве может быть иначе?). Но, если не можешь признать, что чего-то не знаешь (а это вполне нормальная для человека вещь), то как можно чему-то обучиться? Вот и получается замкнутый круг.

Поэтому ответы: пока не изучали (т.е. буду знать в будущем), не вычисляется вообще (про корень) и т.д.. Но никак не "не знаю".

rrr_ Сообщение 26/12/2012 12:40 Копия темы
Вот это дааааааааааааааааааааааааааааа

rrr_ Сообщение 26/12/2012 12:41 Копия темы
Иди ты:( Уменя красный диплом, я что, тупая по-твоему?

alex1153 Сообщение 26/12/2012 12:43 Копия темы
где там слова про тупость ?
Всё изучается позднее. А на момент выпуска красный диплом ещё ничего не знает. Ну а если и знает, то это не заслуга вуза, а его/её личная заслуга

h-design Сообщение 26/12/2012 12:45 Копия темы
признаться, в первые минуты просмотра появилась мысль пойти ли в экономисты, потом заметил логотип "росиия1"

rrr_ Сообщение 26/12/2012 12:46 Копия темы
Неправда. Может, они тут все работы заказывали. Я сама училась. И хоть не экономист, но на большинство вопросов отвечу. А уж корень из сотни... Ну это шедеврально вообще

rrr_ Сообщение 26/12/2012 12:47 Копия темы
У меня тоже возникла мысль подать резюме. А что, у нас 3 семетсра экономика была

alex1153 Сообщение 26/12/2012 12:48 Копия темы
а это уже последствия ЕГЭ ))  Там не было такого пункта!

capricioussleep Сообщение 26/12/2012 12:49 Копия темы
тю. и я не из-за видео добавила, а признала это. просто. от себя.

capricioussleep Сообщение 26/12/2012 12:50 Копия темы
ну на дизайнера так-то)))

capricioussleep Сообщение 26/12/2012 12:50 Копия темы
вот с этим как раз-таки и тугою
я знала, что мое сообщение вызовет много реакции) жду дальше)

h-design Сообщение 26/12/2012 12:52 Копия темы
Студенты РГТЭУ строят баррикады Забастовка в РГТЭУ : (с 21.12.12 )
"По итогам проведенного Министерством образования и науки РФ мониторинга целый ряд отечественных вузов был признан "неэффективным" и подлежащим "реорганизации"."
Коллектив РГТЭУ выразил недоверие министру Ливанову
Только что к РГТЭУ подъехали несколько автобусов с ОМОНом и спецсредствами для разгона толпы.
"Ранее, утром, студенты не пропустили "и.о. ректора", назначенного Минобразования, в здание вуза.
"Студенты РГТЭУ, которые уже 7 сутки бастуют против реорганизации вуза, строят баррикады. Они пытаются воспрепятствовать проходу в вуз утром 26 декабря нового ректора, которым накануне был назначен проректор академии Плеханова Андрей Шкляев."

rrr_ Сообщение 26/12/2012 12:53 Копия темы
ЕГЭ – отстой, оценить по нему уровень знаний нереально.

capricioussleep Сообщение 26/12/2012 12:54 Копия темы
не, ну про корень из 100 и билет банка+ нули – это ясен пень – уж знаю, но вот остальное)))))))))

rrr_ Сообщение 26/12/2012 12:55 Копия темы
А я технарь. Та ж фигня

alex1153 Сообщение 26/12/2012 12:55 Копия темы
так ведь!  Сдают нынче по нему.

rouge-gorge Сообщение 26/12/2012 12:57 Копия темы
vesti7.ru/vh?cid=53135
с 4.55 минуты. Соискатели на должность учителя литературы. 
И не стоит замалчивать проблему. Сейчас выпускается все больше неучей, как из школы, так и из университетов, и без разницы какой канал об этом говорит.

veni_vidi_vici Сообщение 26/12/2012 13:02 Копия темы
ничего удивидетльного. в большинстве случаев такие должности занимаются по знакомству и т.п., так что там ценность знаний/дипломов нулевая. 
нынешние вузы – это обычные фирмочки, для которых важнее всего прибыль, что для образования смерти подобно)

впрочем, тот же путин свое выступление о том, как все хорошо, обычно начинает с пересказа экономических показателей, будто у нас не госудатство, а какое-то ООО.

h-design Сообщение 26/12/2012 13:03 Копия темы
lenta.ru/news/2012/12/26/...

001 Сообщение 26/12/2012 13:07 Копия темы
«Единица с пятью нулями — это какая цифра?»

Rezona Сообщение 26/12/2012 13:09 Копия темы
Ответил на все вопросы. Куда идти зарплату получать? )

MLdesign Сообщение 26/12/2012 13:11 Копия темы
Я ведь просто так спросил)) Ну и хорошо.

h-design Сообщение 26/12/2012 13:12 Копия темы
а теперь предположите, за какую сумму можно нанять трёх студенток, которые согласятся поучаствовать в этом шоу?

Rezona Сообщение 26/12/2012 13:17 Копия темы
Бесплатно. Сказали, что снимают про Плешку, и это будет хороший материал. который поможет отстоять РГТЭУ. Журналисты – гады.

001 Сообщение 26/12/2012 13:18 Копия темы
Они так говорят, как-будто найти хорошего специалиста в какой-нибудь другой области намного проще.

SerzN1 Сообщение 26/12/2012 13:20 Копия темы
Прием на работу У третьей студентки сиськи клевые . я бы ее взял на работу.

Rezona Сообщение 26/12/2012 13:25 Копия темы
Такая же судьба ждёт всех участников «расстрельного списка» Ливанова, в котором под закрытие, расформирование включены 136 вузов и 450 филиалов. средит них например Государственный университет водных коммуникаций, заложенный Императором Всероссийским Александром I в 1809 году!

Чётко прослеживается закономерность: старейшие вузы, за столетия наработавшие прекрасную школу воспитания и образования, только что названный Санкт-Петербургский университет с 1809 года, а Российский торгово-экономический университет и того старше – с 1804 года, вот они идут под «ливановский» нож, и уже намечено Министерством образования и науки.
Кто их добро станет делить?  Недавно вылупившиеся на свет такие вузы, как образованная в 1992 году Егором Гайдаром на ровном месте без корней и традиций Высшая школа экономики, которой Минобрнауки отписывает имущество РГТЭУ? 

Делят деньги и сферы влияния. Чую пахнет ещё одним коррупционным скандалом.

Ссылка: www.zavtra.ru/content/vie...

UFOpilot Сообщение 26/12/2012 13:25 Копия темы
вот одна из пишет вконтактике
Довожу до вашего сведения, что телесюжет с моим интервью на телеканале Россия-1, который прошел в программе "Вести недели" 23 декабря 2012 г., направленный на дискредитацию нашего ВУЗа, был сфальсифицирован, с целью показать безграмотность студентов нашего института и меня лично. Мои ответы по экономической тематике были намеренно представлены, как безграмотные, для незаконного использования в этой программе, так как я прибыла в офис телекомпании с целью устройства на работу по объявлению, которое было размещено через интернет на сайте по поиску работы. Меня посадили перед камерой и стали задавать вопросы на различные темы под предлогом видео-пробы в кадре. В сюжете сообщили, что я являюсь студенткой 3 курса. В действительности я студентка второго курса вечернего отделения.

h-design Сообщение 26/12/2012 13:34 Копия темы
как правило, здания вузов просто отдаются (продаются) коммерческим структурам, под офисы и торговые центры.

Nikolai888 Сообщение 26/12/2012 13:36 Копия темы
Человек имеет красный диплом и получил премию – это уже о чем-то, да, говорит...

Nikolai888 Сообщение 26/12/2012 13:39 Копия темы
А зачем нанимать студенток? Вы что ли в ВУЗ не ходили?

Kairova Сообщение 26/12/2012 13:41 Копия темы
Да, конечно, только специалист с оконченным высшим может знать, из чего состоит золото-валютный резерв и что такое билет банка России

veni_vidi_vici Сообщение 26/12/2012 13:43 Копия темы
+1. мне тож всегда казалось, что цифры – это от 0 до 9, а 100 000 – это все-таки число))

veni_vidi_vici Сообщение 26/12/2012 13:45 Копия темы
если бы нормальные учителя были бы в школах, тогда и егэ не страшен был бы.

UFOpilot Сообщение 26/12/2012 13:45 Копия темы
я к тому, что сами и пошли, и денег не надо никаких

Rezona Сообщение 26/12/2012 13:48 Копия темы
Так реформа на то и направлена, чтобы перевести образование целиком на коммерческое русло и на этом зарабатывать. "Не эффективыне" ВУЗы – те кто не может заработать. Ни о каком повышении качества образования речи не идёт. Готов поспорить, что следующий этап – платные 10 и 11 класс и 100% оплата за Детский сад (кстати этот закон по-моему уже рассматривается Думой). Т.ч. к 2020 году образование смогут получить только дети богатых родителей. Думаю стоимость обучения примерно будет равна материнскому капиталу – это около 10000 долларов. (причём только до бакалавриата).

Rezona Сообщение 26/12/2012 13:48 Копия темы
Вы правы. Уборщицу хорошую и ту проблема найти.

Rezona Сообщение 26/12/2012 13:51 Копия темы
Учителя нормальные. Программы, которые сливают в школы (которые кстати слизаны с американских) ненормальные. В США сейчас пытаются принять опыт СССР в образовании, как наиболее эффективный, а идиоты в Минобр – делают наоборот. Все изменения, которые проводятся в современном образовании направлены только на одну цель – воспитания быдла.

001 Сообщение 26/12/2012 13:54 Копия темы
Вы не уловили суть моей мысли.

ViStas Сообщение 26/12/2012 13:55 Копия темы
>Так реформа на то и направлена, чтобы перевести образование целиком на коммерческое русло и на этом зарабатывать.

Максим, так ведь на практике оно уже так и есть. Количество бюджетных мест изначально было мизерным, а с каждым годом только сокращается. Сегодня ВУЗ – это именно коммерческая организация. И даже с преференциями: они не платят налоги с образовательной деятельности и имеют дотации от государства.

>оплата за Детский сад (кстати этот закон по-моему уже рассматривается Думой)

Она и сегодня есть. А закон лишь прописывает порядок формирования частных детских садов. Теперь государство делает ставку на них. Опять же, со всякими преференциями для капиталистов.
Коммунизм кончился 21 год назад, теперь на дворе капитализм (в нашем случае – он периферийный) со всеми вытекающими последствиями для населения.

>Думаю стоимость обучения примерно будет равна материнскому капиталу – это около 10000 долларов.

За семестр? Но в большинстве топовых ВУЗов такая оплата сегодня уже и есть. А так, в среднем, $1500. Да и можно ли назвать обучением простой акт покупки диплома? Старых кадров всё меньше, а новые преподаватели вызывают сомнение в своей квалификации.

Reality_DS Сообщение 26/12/2012 14:23 Копия темы
Да в самих вопросах четко звучали ответы. 
Как развивать способность к мышлению?

veni_vidi_vici Сообщение 26/12/2012 14:26 Копия темы
не нормальные. там %%ов 80 бездарности, которые к тому же простейших истин в психологии детей не знают и не понимают.

Chistiakova Сообщение 26/12/2012 14:39 Копия темы
"Имена героинь называются в сюжете: 20-летняя Мария Копнина, 23-летняя Екатерина Спиридонова и 24-летняя Алена Сергеева". 
"Алена Сергеева предложила корреспонденту "Ленты.ру" сравнить свои фотографии с девушкой из сюжета, чтобы убедиться, что она в съемках участия не принимала".
lenta.ru/news/2012/12/26/...

Конкретно этот ролик больше говорит о проблеме продажности журналистов.

Хотя проблемы катастрофического падения качества образования это не отменяет.

apolinar Сообщение 26/12/2012 15:03 Копия темы
Репортаж передергивает факты, очевидно))) А если учесть, что фигурант – Бабурин, то все встает на свои места))))  Зомбоящик, мать его!

Я отчетливо допускаю, что "кисули" напрочь не в теме. Но если это так, то почему выпускница с красным дипломом и тп. не отвечает на вопросы, которые не должны вызывать такого смущения и кривых извиняющихся улыбок??? Что-то здесь не так, это...жжжжж..неспроста! Паззл не сходится, имхо.

apolinar Сообщение 26/12/2012 15:03 Копия темы
Да, попахивает заказухой)))

shagua Сообщение 26/12/2012 15:29 Копия темы
Не актеры, а именно студенты указанного вуза. Ещё большая печаль.

shagua Сообщение 26/12/2012 15:31 Копия темы
И девальвация, наверное, знаете.

shagua Сообщение 26/12/2012 15:34 Копия темы
Согласен с Вами – образование в СССР было наиболее эффективным. Но не думайте, что в штатах дураки сидят. Если у них такое образование, то это так надо для них. Дураками руководить проще, чем людьми мыслящими.

masloru Сообщение 26/12/2012 15:40 Копия темы
:)
Мне просто интересно, Максим, вы себя считаете образованным человеком?

ViStas Сообщение 26/12/2012 15:51 Копия темы
>Дураками руководить проще, чем людьми мыслящими.

Это с позиции тактики. Но стратегически – это губительно. 
Во-первых, даже самая закрытая элита не может на 100% отгородится от того, что происходит в обществе, а, если там образование на уровне плинтуса, то она не сможет даже воспроизводиться. Элите нужно учиться, лечиться и даже слушать музыку и смотреть кино (т.е. питаться духовно).
Во-вторых, если посмотреть с позиции государства, то, чтобы развиваться, нужны ученые, инженеры, учителя, врачи, квалифицированные специалисты. Их надо непрерывно воспроизводить, чтобы общество просто могло жить. Если государство хочет быть сильным, то оно должно хотя бы воспроизводить свои общественные структуры. А в случае тотальной деградации знания, это всё становится проблематичным.
В-третьих, чтобы осуществить любой глобальный проект (будь то освоение Арктики или Луны), нужен подходящего качества человек. Вернее, очень много таких людей. А когда вокруг некомпетентны все, то невозможно взяться ни за что серьезное.
И таких примеров можно приводить много. Примеры прагматичные, чтобы меня не обвиняли в излишнем идеализме (ну, раз уж время такое).

Rezona Сообщение 26/12/2012 15:57 Копия темы
Ну всё верно, только теперь это всё будет узаконено. а в дальнейшем скорее всего перейдёт полностью на платную основу. И всё, что останеться бесплатным – это церковно приходская школа 1-3 класс.

Rezona Сообщение 26/12/2012 16:03 Копия темы
У меня высшее педагогическое образование. Я закончил Государственный Педагогически Институт. Кроме специальности преподавателя физики и математики, я имею дипломы преподавателя географии и художественного руководителя театра. Два года занимал должность главного инженера по комплексным цифровым системам безопасности. Работал маркетологом – правда не так долго. Последнее место работы – заместитель директора гипермаркета электроники в одной из крупных торговых сетей России. Владею компьютером (на уровне администратора сетей), интернетом, графическими программами. Вы считаете я образованный человек или нет?

Rezona Сообщение 26/12/2012 16:05 Копия темы
Даже добавить нечего. Абсолютно верно.

Rezona Сообщение 26/12/2012 16:08 Копия темы
Да прекратите. В школах прекрасный пед. состав (пока ещё) – хотя есть и исключения. давайте не переходить на частности. Вопрос в том, что старые учителя уходят на пенсию, а пойти работать в школу на ЗП в 9800 может только молодой специалист явно больше ни на что не годный. Давайте сделаем достойной оплату труда учителей и не пенсионеров, а молодых специалистов. будет в школе зарплата в 50000 – я первый пойду подавать заявление. Только уйдёт ли бабушка с маразмом в свои 68 оттуда, чтобы освободить мне место?

Lubimtsev Сообщение 26/12/2012 16:09 Копия темы
Так удобно же вливать в уши про "лихие 90-е" и "икру в СССР по 40 копеек/ведро"

Rezona Сообщение 26/12/2012 16:09 Копия темы
А тут очень круто иностранных специалистов нанимать. И платить им бешеные гонорары. Я вот только не пойму где изюм для тех, кто нанимает?

Rezona Сообщение 26/12/2012 16:10 Копия темы
Вы разве не о недостатке кадров, отвечающих реалиям времени?

ViStas Сообщение 26/12/2012 16:11 Копия темы
>Ну всё верно, только теперь это всё будет узаконено

Да, последний, так сказать, штрих. Чтобы то, что де-факто происходит последние 20 лет, получило, наконец-то, и правовую опору.
Сознание человека (и, тем более, общества в целом) инерционно. Я знаю много людей, которые искренне удивляются свалившимся на них рыночным отношениям (везде, даже в здравоохранении). Просто не хочется принимать в своё сознание такую страшную мысль: СССР нет и надо строить (и даже больше – завоевывать в борьбы) всё то, что было привычным советскому человеку.
Молодому поколению проще и в этом вопросе оно гораздо жестче. Мы при коммунизме не жили, а то, что происходит сейчас, нормальной человеческой жизнью считать отказываемся. И эта борьба будет идти до победного конца.

Rezona Сообщение 26/12/2012 16:17 Копия темы
Т.е. подводим итог: не дураки реформу делают, а очень умные люди – целенаправленно и методично уничтожая русскую культуру и нацию в целом, готовя для иностранных инвесторов и детей сегодняшних олигархов послушную быдломассу, успешно подменяя истинные ценности новыми электронными игрушками и псевдо идеалами, которой будет просто управлять и легко обманывать. Я уверен, революции быть. Только судя по активности в этот раз они придёт из Европы. Вон богатеи типа Депардье уже бегут в места потише и "по-справедливей".

shagua Сообщение 26/12/2012 16:19 Копия темы
Снова согласен. Только судьи руководители кто? Сами же на половину вопросов не ответят. Приходят на руководящие места только для того, чтобы украсть и удрать на пенсию в фешенебельную страну, хорошо обустроенную для потребления. Поэтому они даже дороги строить не заморачиваются, что уж говорить о развитии космоса и т.д.
А буржуйские руководители всегда решали вопросы нехватки специалистов за счет других стран, в том числе бывшего СССР. Например, Микрософт – половина ведущих специалистов "наши" соотечественники. Вот только скоро неоткуда будет им брать спецов, уже не выращивают их нигде... 
Но это мы уже слишком далеко ушли в демагогию.

Lubimtsev Сообщение 26/12/2012 16:21 Копия темы
» Но это мы уже слишком далеко ушли в демагогию
этой фразы вполне достаточно :)

ViStas Сообщение 26/12/2012 16:22 Копия темы
>Как развивать способность к мышлению?

Я бы скорее спросил: зачем? И тогда вопрос "как" отходит на второй и третий планы.
Современная цивилизация (общество потребления, "титтитейнмент" по  Бжезинскому) не ставит знания и компетенцию на первый план. Если первичен успех и деньги, а система так специфически устроена, что самые успешные – это в 99% далеко не самые умные и компетентные, то что выберет среднестатистический человек? А, если образованность, компетенция уже не нужны, то зачем развивать способности мыслить? Это же как в теории эволюции: вот надо рыбкам плавать, так на кой черт им легкие и крылья? Принцип минимума потенциальной энергии, если угодно. Правда он не выполняется в случае довольно многих сверхсложных систем (в том числе, человека и общества), но почему-то сегодня есть установка на стремлению именно к нему (наверное, потому и в обществе происходит что-то неладное).

vorobiev730 Сообщение 26/12/2012 16:25 Копия темы

vorobiev730 Сообщение 26/12/2012 16:28 Копия темы

masloru Сообщение 26/12/2012 16:30 Копия темы
нет.
так как, вы, после моего коммента, начали размахивать своими дипломами и регалиями, вместо того, чтобы поправить "свои" мысли и дать ссылку на авторскую статью. (www.zavtra.ru/content/vie... )

001 Сообщение 26/12/2012 16:32 Копия темы
«Специалист — человек, обладающий специальными знаниями и навыками в какой-н. отрасли производства, науки, техники, искусства и т. п.; мастер своего дела.» Толковый словарь иноязычных слов, 2004

Yazar Сообщение 26/12/2012 16:37 Копия темы
Вот вы коментов нас***ли, мне теперь почту чистить(

Rezona Сообщение 26/12/2012 17:19 Копия темы
Ну, вы считаете, что уборщицей быть просто? Да некоторые с тряпкой то управиться не могут. У меня за 2 года сменилось 6 уборщиц. Про продавцов (вроде куда проще) отдельная тема. Даже красный диплом маркетолога – не гарантирует успешных продаж! А вот "троешник" колледжа (ПТУ) – это вещь!

Rezona Сообщение 26/12/2012 17:24 Копия темы
Я вам не размахиваю. Вы спросили я ответил. То что не дал ссылку (уже исправил) вопрос не образования, а .. скорее невнимательности (если используешь материалы не свои – дай ссылку – вы тут правы).

Rezona Сообщение 26/12/2012 17:30 Копия темы

Rezona Сообщение 26/12/2012 17:33 Копия темы

rrr_ Сообщение 26/12/2012 17:41 Копия темы
Кто написал "Капитал" Маркса тоже не в курсе?:) И что это за "цифры" 1с 5 и 9 нулями?

rrr_ Сообщение 26/12/2012 17:44 Копия темы
Вот именно: пока:( Мои учителя говорят так: за что вам ставили слабую 4, за то ставим сейчас 5. ну и т.п.:(

001 Сообщение 26/12/2012 17:48 Копия темы
Вы, видно, не понимаете. Под специалистом я имею в виду настоящего профессионала своего дела. Клепать говно и называть себя специалистом — другое дело. Например, тех, кто выдает себя за дизайнеров сайтов на этом ресурсе 3336, из них около процента — профессионалы.

SizovaVM Сообщение 26/12/2012 17:50 Копия темы
Закончила институт заочно 30 лет назад, не экономический, практически на все вопросы заданные дамам из РГТУ мысленно ответила правильно. Или это подделка, или на самом деле они совсем не в теме.

rrr_ Сообщение 26/12/2012 17:50 Копия темы
Мне нада! Что делать?

001 Сообщение 26/12/2012 17:51 Копия темы
Возможно, тут их несколько процентов, но все равно это количество ничтожно мало.

h-design Сообщение 26/12/2012 17:57 Копия темы
Мне и нескольким другим опрошенным потребовалось более 5 секунд, чтобы посчитать ответ на вопрос "единица с пятью нулями". "Студентки" на "собеседовании" – отвечают сразу, не задумываясь. 

Нельзя же объявить, что министерство образования собирается закрыть десятки вузов по стране, а здания продать коммерческим структурам – любого здавомыслящего человека возмутит такая новость.  

А сними пару таких роликов и покажи обывателю – он первый начнёт кричать, что пора позакрывать эти вузы а образование ненужно и бесполезно в реальной жизни. 
К сожалению, большинство простодушно ведётся на эту грубо состряпанную пропаганду.

goodgoga Сообщение 26/12/2012 17:58 Копия темы
Вообщето человеческая память штука сложная ,что бы лучше запомнить, понять надо увидеть пощупать итд итп
Я не про ролик а про образование Перед учебой в ВУЗе , лучше поработать на профильном производстве, что бы понять твое это или нет Занятия должны проводится по схеме сегодня сходили на производство посмотрели,завтра про это читаем лекцию
А то загоняет препод по два часа 90 проц вообще не слушают тк не представляют о чем  речь,в голове нет слаженной картинки

vorobiev730 Сообщение 26/12/2012 18:04 Копия темы

goodgoga Сообщение 26/12/2012 18:16 Копия темы
а телевидение большее очковтирательство,чем образование в сто раз
на этих журналюг надо в суд подать(если это конечно не совмесная постановка)
они должны были отснятый материал показать студентам и спросить разрешения на его использование
может девушки на тыщу вопросов ответили правильно, а на три не првильно))))))
бесят меня эти корреспонденты тупаны еще те

Lubimtsev Сообщение 26/12/2012 18:22 Копия темы
»  я что, тупая?
Вопрос риторический...

veni_vidi_vici Сообщение 26/12/2012 20:28 Копия темы
меня этот замечательный педсостав обошел стороной...

rrr_ Сообщение 26/12/2012 20:50 Копия темы
5 секунд многовато. Но я технарь, потмоу мне надо поменьше времени. Но они-то экономисты!!! И такие впосросы у них должны вызывать мгновенную и верную реакцию. А уж корень из сотни...

rrr_ Сообщение 26/12/2012 20:54 Копия темы
А меня нет. Но я ж... успела застать совсетскую систему образования. А в ВУЗе училась с теми, кто ее уже не застал. Но девочка у нас была из моей школы. Она училась у моих учителей. Это классные учителя, поверь. И материал они подают по-прежнему классно. Но... Эта девочка ЕГЭ написала вровень со мной. Но она ТАКИЕ ашипки делает, что мама дорогая.

rrr_ Сообщение 26/12/2012 20:55 Копия темы
Угу. Мне посчастливилось сдавать ЕГЭ по русскому

rrr_ Сообщение 26/12/2012 20:55 Копия темы
Верно.

rrr_ Сообщение 26/12/2012 20:56 Копия темы
Ниночка пришла. Ниночки, они все с приветом. Привет, Ниночка. Завидуете? Вы бы 100 % не потянули. Ах, да, зачем оно вам. Гений, чо.

Rezona Сообщение 27/12/2012 04:44 Копия темы
Деградация на лицо. Понять её причины просто – достаточно включить телевизор. Вторая причина – родители в попытках прокормить семью совсем забросили детей. Третья – чиновники давно позакрывали деткские бесплатные кружки,  тренировочные центры и открыли там стриптиз-клубы, сауны и бухаловки – так выгодней. Давно пора нашему правительству задуматься о программе поддержки детства и материнства.

Rezona Сообщение 27/12/2012 04:52 Копия темы
Никогда не сталкивались с тем, что заказчик говорит вам -какой именно сайт он хочет. И при всём понимании, что реально вырисовывается полная лажа вы будете делать так как скажите – или от вас просто откажутся. Человек. которые умеет дать то, что от него требуется и засунуть своё мнение в задницу – профессионал или нет? Вариант убедить – отбросьте сразу. Вы не видели моей последней заказчицы )))) Там вообще всё всех устраивает (ре-дизайн делается по несмелому предложению маркетолога (громко и открыто он боится сказать об этом руководству) несмотря на кривую вёрстку, поехавшие блоки, 6 разных шрифтом и криво резаных клип-артов в качестве оформления.

Rezona Сообщение 27/12/2012 04:54 Копия темы

slavdesign Сообщение 27/12/2012 07:19 Копия темы
мда...  а чего одних девочек-то показываем? :) Неужели парни умнее?
Вот эта пышечка-красавица, которая не сообразила, что квадратный корень из ста – это десять (что же нужно взять в квадрат, чтобы получилось 100? Десятку – 10х10; а квадратный корень – это обратное действие, – так я только что как гуманитарий, забывший математику, посчитал :)) – так вот эта пышечка должна сидеть дома, заниматься детьми и варить прекрасный борщ своему успешному мужу-экономисту. Как оно было, например, в традиционной Америке, до 40-50-х годов. 

Дело не столько в образовании, сколько в потере профессиональных ориентиров и в засилье стереотипов. Которые заставляют потенциальных педагогов, врачей, строителей, металлургов, художников, текстильщиков, музыкантов, дорожников... становиться "недо-экономистами" и "недо-юристами." Не свое дело молодежь выбирает! Вот и я больше 10 лет на журналистику потратил (а до этого чуть на юридический не поступил) – зачем? :) Шел бы сразу в художники...

mishsun Сообщение 27/12/2012 08:55 Копия темы
опаньки. я не смог решить простое квадратное уравнение,-3х^2 +2х +0,4 = 0, должно быть 2 корня

просто нашел в интернете сейчас случайно, человек не может решить дз.

вот это приехали. я, правда, математику плотно изучал только в школе, очень давно, но все же.

mishsun Сообщение 27/12/2012 08:56 Копия темы
у меня в результате получилось лишь х (2-3х)=-0,4

или 3х=2+0,4/х

наверно, существуют формулы приведения, которые я забыл

mishsun Сообщение 27/12/2012 09:04 Копия темы
да

mishsun Сообщение 27/12/2012 09:11 Копия темы

Rezona Сообщение 27/12/2012 09:21 Копия темы
Я тоже тут не смог решить задачку для второго класса. Т.е. конечно при помощи деления она решается, а вот сложением – нет. Позвонил учительнице – оказалось надло было решать методом подбора!!! Вот такая оказывается она математика в современной школе – угадайка.

vorobiev730 Сообщение 27/12/2012 09:42 Копия темы

ARCHIJAM Сообщение 27/12/2012 12:33 Копия темы
> Недавно вылупившиеся на свет такие вузы, как образованная в 1992 году 
> Егором Гайдаром на ровном месте без корней и традиций Высшая школа 
> экономики, которой Минобрнауки отписывает имущество РГТЭУ?

Максим, Вы в этот раз какую-то ерунду написали. К "вылупившимся" как раз-таки
относится сам РГТЭУ, основаный в 2002, а РЭУ, к которому его присоединили,
основан в 1907 году и входит в пятерку лучших вузов страны. К Гайдаровкому
НИУ ВШЭ он ни какого отношения не имеет, не путайте.

petrov123 Сообщение 27/12/2012 13:11 Копия темы

Rezona Сообщение 27/12/2012 13:18 Копия темы
Я дал ссылку на статью. Вы читаете вообще?

petrov123 Сообщение 27/12/2012 13:43 Копия темы

Rezona Сообщение 27/12/2012 13:58 Копия темы
Да не суть. Проблема шире – идёт передел образования. И РГТЭУ первая ласточка. По каким вообще параметрам определялась неэффективность? По количеству бабла отстёгиваемого студентами? Вероятно, что да. В частности у нас вот например чтобы пединститут не попал в этот список прямо сказали –  увеличивайте число платных мест. Как думаете пойдут учится за деньги например на учителя труда или физкультуры платно, чтобы потом получать 9800?

Rezona Сообщение 27/12/2012 14:00 Копия темы
Нагрузки да. Только обратите внимания – что учат и как учат. Про внеурочку я вообще молчу – большего бреда придумать сложно. Фактически ребёнок 8 часов в школе во втором классе!

rrr_ Сообщение 27/12/2012 19:26 Копия темы
Зачем ему это? Неужто не видно, что целенаправленно гробится система? Путин же ясно сказал: люди с высшкой не нужны, нужны пэтэушники. Вообще мыслящие не нужны. Школьное образование так урезали,что... Эх