h-design Сообщение 09/01/2013 11:19 Копия темы
Дорогие россияне! "Президент РФ Владимир Путин внес на рассмотрение Госдумы законопроект, усиливающий вплоть до уголовной ответственность за нарушение правил регистрационного учета граждан РФ по месту жительства или по месту пребывания"

"За фиктивную регистрацию гражданина РФ по месту пребывания или месту жительства, а равно фиктивную регистрацию иностранного гражданина либо лица без гражданства предлагается наказывать штрафом в размере от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. "

при этом, "За фиктивную постановку на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания законопроект предусматривает штраф."
 
В Кодекс об административных правонарушениях РФ предлагается ввести дополнительную статью, предусматривающую наказание за проживание гражданина РФ в квартире без регистрации либо допущение такого проживания собственником жилья свыше установленных законом сроков.
Такое нарушение предлагается наказывать штрафом для граждан в размере от 2 тысяч до 3 тысяч рублей, для собственников жилья — от 2 тысяч до 5 тысяч рублей, для юрлиц — от 250 тысяч до 750 тысяч рублей.
Чуть выше штрафы предлагается установить за аналогичное правонарушение в Москве или Санкт-Петербурге с максимальным наказанием до 800 тысяч рублей для юрлиц.

РИА Новости ria.ru/society/20130109/9...
 

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 11:22 Копия темы
иностранные граждане вшоке!

h-design Сообщение 09/01/2013 11:27 Копия темы
нашисты в экстазе!

krushka Сообщение 09/01/2013 11:30 Копия темы
он старенький уже, у него маразм начался...

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 11:36 Копия темы
напротив, очень даже горды за соотечественников, ибо помнят, что: "Для России, чем хуже, тем лучше".

Vlad_Alex Сообщение 09/01/2013 11:37 Копия темы
"За помощь следствию лицо, совершившее такое преступление, освобождается от уголовной ответственности." )

h-design Сообщение 09/01/2013 11:40 Копия темы
это самый интересный пункт.

emeritua Сообщение 09/01/2013 11:50 Копия темы
Проект не пройдет: у людей дачи не достроены, плитка не уложена, кони не причесаны.

MASStudio Сообщение 09/01/2013 11:56 Копия темы
Бомжики тоже...

tuz22 Сообщение 09/01/2013 12:02 Копия темы
В Кодекс об административных правонарушениях РФ предлагается ввести дополнительную статью, предусматривающую наказание за проживание гражданина РФ в квартире без регистрации либо допущение такого проживания собственником жилья свыше установленных законом сроков. 

Какого буя? Что нужно-та! Меня крайне раздражает вся эта система с прописками и учётом. Я хочу жить в любом городе России и мира, а не сидеть в одном месте.

DimSUN Сообщение 09/01/2013 12:06 Копия темы

a51275k Сообщение 09/01/2013 12:06 Копия темы
ну и хорошо – чаще будем посещать родину (место регистрации)

DimSUN Сообщение 09/01/2013 12:06 Копия темы
Очень надеюсь на это.

chas Сообщение 09/01/2013 12:06 Копия темы
Всех покарать и отодрать
Кто царь в россии – будуь знать.

DimSUN Сообщение 09/01/2013 12:09 Копия темы

drugische Сообщение 09/01/2013 12:09 Копия темы
вместо того чтобы отменить этот бред, они ещё жестче делают

h-design Сообщение 09/01/2013 12:12 Копия темы
не вижу оснований для такой надежды

chas Сообщение 09/01/2013 12:14 Копия темы
что то замышляют(((

abbat Сообщение 09/01/2013 12:15 Копия темы

h-design Сообщение 09/01/2013 12:16 Копия темы
Правительство крайне раздражают граждане, желающие делать, что им вздумается. Правительство хочет иметь послушных зашуганных граждан, которые боятся власть.
Поэтому и институт прописки и регистрации, и плоская шкала налогообложения и недавнее повышение в ПФР – каждый порядочный человек должен чувствовать себя виноватым.

Ugen_Goldman Сообщение 09/01/2013 12:16 Копия темы
Олесь, ваш выход!..

drugische Сообщение 09/01/2013 12:21 Копия темы
скорее всего хотят в будущем привязать людей к месту жительства, чтобы выезжали только по разрешениям, это будет выгодно властям и крупному бизнесу

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 12:23 Копия темы
на бис?

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 12:24 Копия темы
при любом раскладе, народу поменять правительство легче, чем правительству народ, сорри за каламбур...

Ugen_Goldman Сообщение 09/01/2013 12:27 Копия темы
на рефлексах

yillia Сообщение 09/01/2013 12:30 Копия темы
вы им (хозяевам) намекните что в налоговую прогуляетесь

yillia Сообщение 09/01/2013 12:32 Копия темы
бедлам какой-то, в другие цивилизованные страны и так фиг вьедешь, а теперь еще фиг выпустят

a51275k Сообщение 09/01/2013 12:34 Копия темы
родина дешевой не бывает)

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 12:39 Копия темы
)))
верный расчет!
кстати, а куда линус запропастился, надеюсь он не брусчатку разбирает для баррикад! )

DimSUN Сообщение 09/01/2013 12:49 Копия темы

abbat Сообщение 09/01/2013 12:49 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 12:51 Копия темы
Дарагие рассеяне тоже в шоке.

DimSUN Сообщение 09/01/2013 12:55 Копия темы

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 12:57 Копия темы
как Депардье вовремя подсуетился!
знал, наверное, хитрован?

DimSUN Сообщение 09/01/2013 13:01 Копия темы

mimozka Сообщение 09/01/2013 13:15 Копия темы
и контакты закроют.

drugische Сообщение 09/01/2013 13:18 Копия темы
так они и так закрыты)

abbat Сообщение 09/01/2013 13:20 Копия темы

trainman1974 Сообщение 09/01/2013 13:28 Копия темы
ахаха
вполне предсказуемый шаг от любимых фашистов доморощенных.

mimozka Сообщение 09/01/2013 13:36 Копия темы
да пока вроде у любого чела на улице номер телефона можно спросить :) или публиковать свой, например, в объявлениях.

drugische Сообщение 09/01/2013 13:38 Копия темы
я думал вы про контакты здесь на сайте)

ikea000 Сообщение 09/01/2013 13:46 Копия темы
да.. знаете ли.. иной  раз и рецепт  выписать хотелось бы,  а  400р  платить за  такую  услугу  в лом. ( :

evengy Сообщение 09/01/2013 14:18 Копия темы
Хорошо, что строгость этих законов компенсируется необязательностью их исполнения.

evengy Сообщение 09/01/2013 14:19 Копия темы
Можно сказать в органах, что ездил домой автостопом.

evengy Сообщение 09/01/2013 14:26 Копия темы
На работе обычно не требуют, даже в самых белых конторах. Встречается самодурство отдельных кадровиков из коренных, которым сложнее оформлять документы на понаехваших.

В поликлинике не имеют права отказать. Но часто отказывают, а если даже оформляют – через унижение и хамство.

Самая большая проблема – детский сад и школа. Там без реги нереально, нужно хотя бы липовую сделать. Хотя и с временной поставят в самый конец очереди после тех кто прописан рядом.

evengy Сообщение 09/01/2013 14:28 Копия темы
Нет там никаким штампов и подписей. Работают в черную безо всяких документов.

evengy Сообщение 09/01/2013 14:29 Копия темы
Можно оформить официальный договор на аренду за 1000 рублей/год.

evengy Сообщение 09/01/2013 14:33 Копия темы
К бомжикам никаких претензий в законе нет, проблемы будут у тех кто снимает квартиру в Москве или Питере.

MASStudio Сообщение 09/01/2013 14:46 Копия темы
Ну как же? Бомжики – которые не имеют регистрации, никакой, но проживают в квартирах у знакомых, супругов т.д. и т.п.

h-design Сообщение 09/01/2013 15:45 Копия темы
"но только эти педерасты не дают"
– вроде бы есть какой-то закон, согласно которому лицо, зарегистрированное на жилплощади, через какое-то длительное время получает возможность претендовать на эту жилплощадь. у нас всё так хитро продумано, чтобы нормальный человек был вынужден нарушать закон.

RiDDi Сообщение 09/01/2013 15:56 Копия темы
что-то таких случаев почти не было )) большинство революций делались конкретными людьми чуть ли не в одиночку или на заказ другим правительствам, а не народом )
правительству гораздо легче поменять народ, оно организовано )
а народ.. он народ ))

h-design Сообщение 09/01/2013 16:00 Копия темы
на каждый хитрый болт есть соответствующая статья закона

h-design Сообщение 09/01/2013 16:01 Копия темы
необязательность исполнения законов – привилегия, доступная немногим

h-design Сообщение 09/01/2013 16:03 Копия темы
не поделитесь рецептом?

RiDDi Сообщение 09/01/2013 16:04 Копия темы
да эт тоже следствия )

какая выгода арендодателям-то с Вашей прописки?
никакой
а значит даже если они прошаренные и знают, что это безопасно, все равно неохотно будут разрешать этот вопрос
и будут правы

а больницам нафик это надо? у них своих больных не в проворот

так что не знаю кто точно виноват, но вряд ли перечисленные Вами )

RiDDi Сообщение 09/01/2013 16:06 Копия темы
настоящая причина находится где-то между почему мы живете не там, где прописаны и почему не прописаны там, где живете ))))

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 16:07 Копия темы
Дмитрий, революции, придумываются конкретными людьми, а осуществлятся народом, ибо: "над обществом имеют прочную власть только идеи, а не слова"...
Помнишь, "из искры возгорится пламя"? это из этой оперы и это я имел ввиду.

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 16:18 Копия темы
Выше, Дмитрию прописал...
Почему правительство озадачено и судорожно мечется в разработке "Новой национальной идеи"? потому, что если народ сам до нее созреет, то будет Жопа.
А все, кто совершает телодвижения в этом направлении, физически гасятся.
Идеей социум надо заражать, а не пытаться робко втирать, вдалбливать, раскачивать и т.д... вот и весь рецепт, причем, нового я ничего не придумываю...

ikea000 Сообщение 09/01/2013 16:23 Копия темы
Нет такого закона. Никто ни  на  что не  претендует. Все это  уже  знают. ЖКХ рассчитывает квартплату  исходя  из  кол-ва  прописанных.(  там где не стоят счетчики)

h-design Сообщение 09/01/2013 16:27 Копия темы
чушь мелете

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 16:29 Копия темы
эта чушь, приятель, смею тебе заметить, сподвигла не к одной революции и иным формам переворотов

vadimfl Сообщение 09/01/2013 16:52 Копия темы
так скучно после каникул.. мажу маслом бутельброд в голове – а как народ )
наши законы следует воспиринимать как рекомендации, причем чем выше пост тем больше они носят характер рекомендации.

xatyl Сообщение 09/01/2013 16:59 Копия темы
Ппц... У меня нет слов. 
Но ведь фиктивность весьма проблематично доказать, если там не 60 человек на 10 кв.м. прописаны...

h-design Сообщение 09/01/2013 17:12 Копия темы
чушь мелешь

h-design Сообщение 09/01/2013 17:16 Копия темы
я бы вам не советовал проверять это на себе

hanniballin5 Сообщение 09/01/2013 17:17 Копия темы
оставайся при своем мнении и продолжай считать себя самым мудрым, это лечится!

iriza Сообщение 09/01/2013 17:56 Копия темы
переехала к мужу в Москву.
постоянно делаю временную регистрацию (не хочу пока из своей квартиры выписываться).
так что интересно – делаю регистрацию официально – платить надо и по старому и по новому адресу. перерасчет делают задним числом и только на воду, причем – если успел съездить показать доки в бухгалтерию родного жкх. 
а те, кто покупал липовую регистрацию в итоге много экономит – не надо жкх оплачивать. на работу по таким нормально берут.

вообще у меня иллюзия была, что регистрацию по месту жительства отменят.
ну или упростят до электронной формы.

вот он – конец иллюзий и начало контроля.

ps еще мед услуги сейчас все более и более платные. талончиков к врачу ребенку уже не достать по месяцу и более (специалисту).
так что все меньше плюсов регистрироваться официально. зато контролировать планктон так проще :((

jobimo Сообщение 09/01/2013 18:08 Копия темы
А как они проверять будут? Все квартиры обходить и у жильцов паспорт спрашивать?

Ugen_Goldman Сообщение 09/01/2013 18:16 Копия темы
именно так. есть такой специальный человек – участковый называется. ходить по квартирам и паспорт проверять – часть его повседневной работы..

jobimo Сообщение 09/01/2013 18:29 Копия темы
Вы сами в это верите?) представляете сколько людей живет в мск той же не прописанных – как интересно часто их навещает участковый

ikea000 Сообщение 09/01/2013 18:30 Копия темы
а я  думаю , они проверят паспортные  столы, и где  прописано  по  60  чел –  заинтересуются )

jobimo Сообщение 09/01/2013 18:31 Копия темы
Вот это уже похоже на правду.

ikea000 Сообщение 09/01/2013 18:35 Копия темы
я могу  ошибаться.  но этот закон  уже  существовал  и даже  в регионах.  За проживание  без  прописки  свыше  3  мес  полагается  штраф  1500-2 т.р.  Но, конечно,  в обычных  случаях  никто этим не заморачивается :)

wind_of_sun Сообщение 09/01/2013 18:44 Копия темы
назад в СССР

h-design Сообщение 09/01/2013 18:44 Копия темы
намного проще всё делается. бдительный сосед делает звоночек, потом вам звонят из овд и предлагают добровольно сдаться зайти.

h-design Сообщение 09/01/2013 18:45 Копия темы
ошибаетесь. перечитайте первый абзац

h-design Сообщение 09/01/2013 18:46 Копия темы
хуже

wind_of_sun Сообщение 09/01/2013 18:49 Копия темы
с оскалом кпитализьма

h-design Сообщение 09/01/2013 18:52 Копия темы
ну вот есть такой пунктик: "За фиктивную постановку на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания законопроект предусматривает штраф."  
то есть несущественное количество пользовавшихся этой услугой россиян, за которых уголовная ответственность, будет скомпенсировано иностраными гражданами, за котороых только штраф. 

Заодно москва избавляется от понаехавшей мухосранской лимиты, освободив места для культурных и трудолюбивых зарубежных мигрантов.

ikea000 Сообщение 09/01/2013 18:52 Копия темы
ну да, я имела  ввиду  второй  абзац )  где  КоАП

h-design Сообщение 09/01/2013 18:53 Копия темы
ваххабизма

ikea000 Сообщение 09/01/2013 18:55 Копия темы
есть и  положительные  стороны- сразу  куча  фирм  однодневок  а  также  масса  мигрантов бомжей исчезнут-это же основа преступности.

arcadio Сообщение 09/01/2013 19:03 Копия темы
слов нет уже. осталось только ошейник одеть.

ikea000 Сообщение 09/01/2013 19:05 Копия темы
У  вас  в  Архангельске наверно кавказцев  мало, а  у нас  в  южном регионе  они  уже  достали.)

arcadio Сообщение 09/01/2013 19:08 Копия темы
думаете штраф 5 тысяч их остановит?

ikea000 Сообщение 09/01/2013 19:11 Копия темы
какое  5  тыс??  за  фиктивную  регистрацию предполагается  штраф  от 100-до 500 т.р.  я  видела  ролик на  ютубе,  где  семейный бизнес какого то  Оганеса  раскулачили,  за то, что они  скрывали 2-х наемных  работников  без  регистрации.  Пришли  судебные  приставы  и  опечатали  авто  сервис..
Видимо закон направлен против   массовойфиктивной  регистрации, напр  должностными лицами.  Интересно,  где  в  Европе  можно  вагонами поставлять мигрантов?

ikea000 Сообщение 09/01/2013 19:21 Копия темы

arcadio Сообщение 09/01/2013 19:27 Копия темы
Так это за фиктивную регистрацию. Кто будет определять фиктивность? Участковый, который у Оганеса на лапу возьмет и не поморщится что ли?

За фиктивную регистрацию граждан России предлагается наказывать штрафом
от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех
лет, или лишением свободы на тот же срок.

За фиктивную регистрацию иностранных граждан в законопроекте предусмотрено более мягкое наказание – только штраф.

По-моему, очевидно, что направлен закон против незарегистрированных граждан России. А так как официально регистрация – процедура уведомительная, то закон вообще антиконституционный. Нарушающий статью о свободе перемещения.

h-design Сообщение 09/01/2013 19:31 Копия темы
мигрантов станет больше. см. другой новый закон:
""Федеральным законом предоставляется право работодателям и заказчикам работ (услуг) привлекать и использовать для осуществления трудовой деятельности иностранных работников, временно проживающих в Российской Федерации, без наличия разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Одновременно указанной категории иностранных граждан предоставляется право осуществлять трудовую деятельность без разрешения на работу.
..."

wind_of_sun Сообщение 09/01/2013 19:37 Копия темы
ха! это куда ж они исчезнут?

wind_of_sun Сообщение 09/01/2013 19:38 Копия темы
угу, сама скоро мигрантом стану такими темпами.

Ugen_Goldman Сообщение 09/01/2013 20:03 Копия темы
меня посещал, поэтому для меня это не вопрос веры. опять же, подобная работа всегда проводится по факту чего-либо – например, бдительные соседи доложили, что часто приходят-уходят, шумят, пьют, по-русски не разговаривают и т. п. В москве соседи особо бдительные, если сравнивать с теми городами, где я жил. поэтому нет никаких оснований полагать, что участковым не прибавится работы.

h-design Сообщение 09/01/2013 20:07 Копия темы
ошибся, за регистрацию кого угодно – штраф 100-500  или до 3 лет, за постановку иностраных на учёт – штраф

ikea000 Сообщение 09/01/2013 20:09 Копия темы
почитайте  внимательно :штраф от 100 до 500т.р относится  и к иностранным гр.  а  штраф 3- 5т.р  -это  КоАП для гр  РФ.
Вот КоАП  меня  возмущает. Какого  фига  я  должна  при прописке в  Волгограде  еще  озабочиваться  регистрацией на  сьемной  квартире ?

h-design Сообщение 09/01/2013 20:19 Копия темы
немножко не так:  за регистрацию кого угодно – штраф 100-500  или до 3 лет, за постановку иностраных на учёт – штраф. Что, однако, не сильно меняет суть.

С гастарбайтера всё равно много не стрясёшь, сажать их, что-то мне подсказывает, не будут. А россиян по этой статье можно будет привлечь оочень много, чем выборочно и будут пользоваться. 
 
А ФМС, фактически, освобождается от ответственности. Им-штраф, скорее всего, невысокий.

h-design Сообщение 09/01/2013 20:30 Копия темы
"а равно фиктивную регистрацию иностранного гражданина либо лица без гражданства "
видимо, позже приписали, чтобы не слишком уж борзо выглядело)

h-design Сообщение 09/01/2013 20:31 Копия темы
"Какого  фига  я  должна  при прописке в  Волгограде  еще  озабочиваться  регистрацией на  сьемной  квартире ?"
– чтобы вы боялись власть)

S_Troitskaya Сообщение 09/01/2013 20:40 Копия темы
Ирина, у вас счетчики на воду не стоят? Почему приходится делать перерасчет? 
Да и все остальное, что по душам считают... Раз у вас временная регистрация по другому адресу, то почему вас из количества этих душ не вычитают? Как-то странно всё...
Хотя, да, у нас много платежей, которые считают по площади...

S_Troitskaya Сообщение 09/01/2013 20:47 Копия темы
С детским садом, конечно, засада. Альтернатива только частный сад.
А вот со школой есть вполне легальный выход. Школы делятся на обычные районные и на школы с правом общегородского набора. Обычно это гимназии с каким-либо уклоном. Но туда берут ессно не всех уже по другим причинам.

S_Troitskaya Сообщение 09/01/2013 20:52 Копия темы
Я своего участкового ни разу в жизни не видела. Ни здесь, по месту прописки так сказать, ни по тем адресам, где снимали в свое время...

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:19 Копия темы

RiDDi Сообщение 09/01/2013 22:20 Копия темы
Из этой оперы это такой же промоушен как и современный той же оппозиции :)
Ну и какая же революция была осуществлена "народом"? ))

Даже в период отмены крепостного права солидная часть этих же крепостных была против.
Чего уж про "революцию" говорить ))
Людям всегда есть что терять, всегда есть родные, дети..
А революция это не просто война. Революция это неизвестность и почти наверняка потеря всего, что есть, рассвет преступности и какой-то период вообще полного отстоя.
И просто так никто на это не пойдет какой бы плохой не была жизнь.

Вы пойдете сейчас хотя бы просто на незаконный митинг? )
Тото же.
Или Вы считаете раньше люди были идиотами?

Все революции это такие же политические махинации. И народ тут исключительно для прикрытия )

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:26 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:30 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:37 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:42 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:43 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:48 Копия темы

S_Troitskaya Сообщение 09/01/2013 22:48 Копия темы
Вот именно, что только некоторые. Да и то, все это решается на раз – коммунальные платежи обычно вешаются на жильца (у нас в Питере). То есть, на сколько нажил (воды, газа, электричества, мусора) – настолько и заплатил.
В общем, всё как всегда упирается в людей :))))))) Все хотят пятьтыщненапрягаясь......

h-design Сообщение 09/01/2013 22:50 Копия темы
ну, процедура регистрации непростая. емнип, там 2 инстанции, требуется присутствие владельца, в рабочие часы, там всегда куча народу... И так каждые полгода. 
А если по договору, им разве не придётся оформлять ИП, всяческие разрешения и т.п??

S_Troitskaya Сообщение 09/01/2013 22:51 Копия темы
Мне всегда казалось, что главный документ в поликлинике – гражданство и полис ОМС.

DimSUN Сообщение 09/01/2013 22:59 Копия темы

DimSUN Сообщение 09/01/2013 23:14 Копия темы

mimozka Сообщение 09/01/2013 23:21 Копия темы
посмотрите, какая страховая компания выдала вам полис ОМС, зайдите на сайт и почитайте договор и справочную информацию о том, где и какие услуги вы можете получать, предъявив полис.

mimozka Сообщение 09/01/2013 23:22 Копия темы
иной рецепт частная клиника и не выпишет.

iriza Сообщение 10/01/2013 05:59 Копия темы
Я из Петербурга. Так там правило – сначала платишь, потом делают перерасчет.
у меня на 3 года регистрация. так я раз в год перерасчет делаю. 
Счетчики пока не стоят...

S_Troitskaya Сообщение 10/01/2013 07:57 Копия темы
>Я из Петербурга.<
Это я помню :) что мы землячки :) потому и удивилась
У меня в ЖСК принесла справки и год считали на одного человека меньше. Вперед, а не после. Но то ЖСК.

S_Troitskaya Сообщение 10/01/2013 08:08 Копия темы
Не, ну конечно, там прописаны конкретные медучреждения. А если я, к примеру, поеду в другой город РФ и там заболею? ;)

mimozka Сообщение 10/01/2013 09:15 Копия темы
нет, там как раз не конкретные учреждения прописаны. по крайней мере, в моей страховой так. еще на сайте ФОМСа можно поискать инфу.