Myrosia Сообщение 29/01/2013 19:12 Копия темы
Предлагаю убрать с сайта брифы Заказчик гордо говорит: "У меня уже есть полное ТЗ!" и присылает... бриф Фри-ланс.ру на три-четыре вопроса. И как после этого убедить его заполнить мой нормальный бриф? Он ведь уже все сделал. А информации как кот наплакал, хоть наугад работай.

mouse_alena Сообщение 29/01/2013 19:22 Копия темы
Ответила Нет, т.к. то и дело получаю брифы, заполненные процентов на 20 от силы

Avtor01 Сообщение 29/01/2013 20:15 Копия темы
Я скачала все брифы по своим специализациям с сайта и дополнила их по своему усмотрению.
Редко приходят заки с готовым.
Один раз был и знаешь, чей? Местного гуру, с ним не срослось.
А, да ты же в курсе – Альфа-Риэлт.

Я еще сделала приписку в каждом, которая мотивирует на полное и подробное заполнение.
Сегодня одного вообще уговорила написать настоящую Повесть временных лет, хотя он предварительные переговоры хотел категорически вести голосом.

Так что все в твоих руках. Пусть строчит по второму разу, если не хочет потом на правках время терять.

KRUTO666 Сообщение 30/01/2013 04:22 Копия темы
да, брифы неполноценные

Myrosia Сообщение 30/01/2013 05:37 Копия темы
И у меня то же. Причем мой бриф заказчики заполняют тщательно даже без напоминания о необходимости такого подхода. Мистика.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 05:44 Копия темы
Да, я в курсе. Но хоть там был довольно подробный бриф, я его просила все равно мой заполнить. У меня другие вопросы, с моим мне намного удобнее работать. Проблема как раз в том, что заказчик считает бриф большого и серьезного сайта эталоном. Он уже выполнил работу, а я – непрофессионал, раз мне не хватает тех ответов. Да и бриф у меня какой-то странный, длинный...

Вчера получила бриф с сайта с 2(!) ответами. Как с таким работать? В моем брифе бывает заказчики в некоторых клеточках пишут "на ваше усмотрение". Тут хоть поле для деятельности есть. Но если ответа (а в случае с брифом из сайта, и вопроса) нет, приходится изворачиваться.

Кстати, насчет голоса. Я всегда предупреждаю, что не обещаю выполнение требований, озвученных в скайпе или по телефону. Работаю только с письменным материалом. Единственное, для чего мне удобно использовать устный разговор – утверждение концепции текста. Описание концепции иногда занимает больше объема, чем сам будущий текст.

SuperText Сообщение 30/01/2013 05:59 Копия темы
Так это же вы не знаете, как убедить. Причем тут сайт :)

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:01 Копия темы
Лично мне даже жалко заказчика. Мне бы тоже было лень заполнять бриф дважды. Обычно финальным аргументом выступает рекомендация скопировать уже готовые ответы или их части в новый бриф.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:02 Копия темы
Вопрос в том почему я должна его убеждать.

SuperText Сообщение 30/01/2013 06:10 Копия темы
По-моему, ответ очевиден: потому что это материалы, которые вам нужны для работы :)

SuperText Сообщение 30/01/2013 06:16 Копия темы
Личном мне вообще жалко заказчиков) В целом) В реалиях этого сайта в 99% случаев бриф — это совершенно ненужная хрень, которая только отнимает время (во всяком случае в текстовых проектах). Нужна исключительно для раздувания щёк и прокачки ЧСВ исполнителей :) Всё необходимое можно за три минуты выяснить в скайпе или ЛС,

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 06:23 Копия темы
Ого, страсти накаляются)
Я предпочитаю работать с брифом и внятным ТЗ, потому что так быстрее и эффективнее.
Заказчик будет минут 15-20, если не больше говорить, что ему надо. Бедные мои уши.
Пусть лучше на свой шкуре почувствует, как сложно написать понятный другому человеку текст.

И потом, учитывая, что я – визуал, текст – это оптимальный вариант.
Да и заказчика стимулирует сосредоточиться и не писать воды.

chas Сообщение 30/01/2013 06:42 Копия темы
Порадовало растущее количество тыков в третий ответ опроса.

chas Сообщение 30/01/2013 06:43 Копия темы
Пусть лучше на свой шкуре почувствует, как сложно написать понятный другому человеку текст.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:45 Копия темы
Не согласна

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:53 Копия темы
Речь идет не о заполнении брифа вообще (с этим проблем нет), а о его повторном заполнении. По-вашему, если кто-то вставляет мне палки в колеса, я должна тихонько сидеть и даже не пытаться что-то изменить?

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:56 Копия темы
Некоторые хорошие заказчики даже нескольких слов сформулировать не могут нормально. Но это так, к слову о своей шкуре. Бриф обязателен, тут не должно быть возражений.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:57 Копия темы
Ольга, вы действительно работаете без брифа?

Myrosia Сообщение 30/01/2013 06:57 Копия темы
последний пункт опроса всегда пользуется популярностью.

chas Сообщение 30/01/2013 07:22 Копия темы
+++ "Скреативь что нибудь"
- а на какую тему
"Ну придумай что нибудь"
- а Вы чем занимаетесь?
"Ды какая разница, ты сделай что бы красиво было"
- хорошо
.............
........
....
"Неееее – это нам не подхоит, у нас специфика другая!!!"

Myrosia Сообщение 30/01/2013 07:33 Копия темы
О да! А иногда бывает, что получается что-то действительно оригинальное, креативное (хотя почти все уже переписано), с довольной рожей отправляешь заказчику, ждешь похвалы и получаешь: "Ой, нет, это слишком смело". Хорошо хоть такие идеи можно обычно немного переделать и кому-то другому (кто оценит) продать. А заказчик, требовавший креатива, будет вполне доволен текстом о динамично развивающейся компании, написанным каким-то школьником (ведь еще и дешево!).

SuperText Сообщение 30/01/2013 07:41 Копия темы
Да, я действительно работаю без брифа в подавляющем большинстве случаев. Просто потому что ценю и свое время, и время заказчиков.

SuperText Сообщение 30/01/2013 07:43 Копия темы
Не вижу тут никаких палок в колеса. Ну объясните человеку, что вас тот бриф не устраивает, ну перенесите часть уже заполненных пунктов в свой, ну попросите дозаполнить остальные.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 07:44 Копия темы
Видимо, у каждого своя специфика работы. Когда я начала использовать брифы, работа пошла намного быстрее.

SuperText Сообщение 30/01/2013 07:45 Копия темы
Ну я на организацию своего труда не жалуюсь. Заказчики не жалуются тоже :)

Myrosia Сообщение 30/01/2013 07:46 Копия темы
Ольга, вопрос в том, нужны ли такие брифы хоть кому-то. Мне кажется, что будет лучше без них. В опросе вижу несколько голосов за брифы на сайте, но в комментариях никто не высказался.

Мне кажется, что заполнить один бриф всегда проще, чем заполнять два (пусть даже частично). Это я и называю палками в колеса.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 07:49 Копия темы
Видимо у нас действительно разный подход. Это нормально. Каждый работает так, как ему (и его заказчикам) удобно.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 07:50 Копия темы
Сергей, вы впервые видите опечатку?

chas Сообщение 30/01/2013 07:58 Копия темы
какую опечатку?
Я не вижу опечатки.
Мне смешно от фразы, здорово вы приструнили заказчиков!!! Молодец!!!
======================
Плюсанул в карму!!!!!

Myrosia Сообщение 30/01/2013 08:02 Копия темы
я тоже не вижу опечатки...

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:02 Копия темы
Уф, прошу прощения. Я уже с утра на взводе и готова биться не на жизнь, а на смерть;)
Все эти блоги, заряжают покруче энергетика.

А бриф – да, больная тема просто для копирайтера.

chas Сообщение 30/01/2013 08:07 Копия темы
тебе нужна разрядка!!!!!

Myrosia Сообщение 30/01/2013 08:12 Копия темы
Правый понравился больше))

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:12 Копия темы
Что ж барышня – такая страшненькая?
Неужели мой аватар так дезориентирует?
А дабл – это оригинальная идея, жесткое испытание. Во всех смыслах:)

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:12 Копия темы
Мира, однозначно!
Мальчуган подходит разве что на закуску перед основным блюдом :Р

Myrosia Сообщение 30/01/2013 08:13 Копия темы
Эх... Муж будет против)

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:15 Копия темы
Но мы ему не скажем, правда, Мир?
Будешь четвертой? Ой)

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:16 Копия темы
Хотя, не – как десерт будем делить?
Поссоримся же. ;)

chas Сообщение 30/01/2013 08:16 Копия темы
мощьнее конечно правый, но у левого свои плюсы. Он ласковее.....
От его ласк – удовлетвориться можно несколько раз.
Тогда как от правого один раз, но со взлётом....

chas Сообщение 30/01/2013 08:19 Копия темы
Барышня итальянка, или румынка... там с красотой проблемы.

chas Сообщение 30/01/2013 08:19 Копия темы
Умница!!!!
Другое дело!!!!!
Будь на веселе!!!!!!!

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:32 Копия темы
Сергей, вы меня вгоняете в краску (чудная анаграмма может получиться...)

Вы же должны знать, что количество не есть качество...
Предпочитаю выйти на орбиту, чем маяться в нижних слоях атмосферы.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 08:33 Копия темы
Тогда требую продолжения банкета.
Надеюсь, что Мира не будет против?

Славянку в студию!

chas Сообщение 30/01/2013 08:37 Копия темы
вот кстати упражнение по принципу расслабуха для спины.
И мужчины не нужны.

chas Сообщение 30/01/2013 08:40 Копия темы
..........
усё индивидуально и зависимо от мировосприятия и миропринятия, а так же от мироощущения.
----------------------ъ
кароче на вкус и цвет – любовников нет!

chas Сообщение 30/01/2013 08:41 Копия темы
тада ему то же надо подружку – пусть поймёт, что это труд, а не развлечение )))))

Myrosia Сообщение 30/01/2013 08:46 Копия темы
Вы посмотрите как она живот подтянула! Там только на лице расслабуха

Myrosia Сообщение 30/01/2013 08:47 Копия темы
не, спасибо, я передумала.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 08:51 Копия темы
а как по мне, нормальная барышня. Кажется какая-то актриса...

chas Сообщение 30/01/2013 08:55 Копия темы
Да, да...
Это кино
мною скринино.

chas Сообщение 30/01/2013 08:56 Копия темы
у неё живот фото шоп лен

Myrosia Сообщение 30/01/2013 09:12 Копия темы
хз, вам виднее)

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 09:28 Копия темы
Здрасьте-приехали!
Нужна мне эта физкультура!
Самый смак (1+2) оставили з скобками.
Вот так всегда, как сиськи- так мужчины готовы их пачками выкладывать.
Как внятный маскулинный образ- дефицит.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 09:33 Копия темы
Бог с ним, тем животом.
Вы тоьько представьте, как ей жестко. В опредеьенных местах.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 09:36 Копия темы
Да и вся картинка- фотошоп.
Масштаб даже не выдержан.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 09:38 Копия темы
Так тут все зачехленные!
Сергей, ищите лучше! Я в вас верю!

chas Сообщение 30/01/2013 09:40 Копия темы
я боялся бана – там задницы видны были....

Myrosia Сообщение 30/01/2013 09:44 Копия темы
теперь за такое банят? А как же пятничные сиськи?

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 09:53 Копия темы
Вот-вот. Просто шовинизм.
Не знаю, что-то я снова напрягаюсь- подразнил и в кусты.

chas Сообщение 30/01/2013 09:56 Копия темы
переключимся посмотри, как тонко подмечено

chas Сообщение 30/01/2013 10:18 Копия темы
<iframe src="player.vimeo.com/video/25..." width="400" height="300" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 13:16 Копия темы
Сереж, не въезжаю.
Или это действительно...ээээ...."задний" юмор?

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 13:18 Копия темы
Ооо, я же знала, что можешь.
Очень реалистично.
Пересмотреть что ли? :Р

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 13:29 Копия темы
Все, зовите меня "Ольга Орлиный Глаз":
Пусть лучше на СВОЙ шкуре почувствует, как сложно написать понятный другому человеку текст.

chas Сообщение 30/01/2013 13:38 Копия темы
Это типа логотипа фильма.
Или краткое содержание фильма(книги).
Шерлок с луппой работал, а доктор с клизьмой.
=========================================
Как например вот:

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 13:41 Копия темы
Бож, как хорошо, что я свои домыслы не озвучила.
Опозорилась бы....
:)
Вот верно говорят: Каждый думает в меру своей испорченности.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 13:45 Копия темы
Да... Хорошо, что я работаю с корректором... Я трижды читала ваш пост и не видела ошибки.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 13:53 Копия темы
И что обидно – это даже грамматика.
Думаю, все дело в особенности восприятия при чтении.
Мы не считываем каждое слово, а пробегаем глазами схватывая кусочки фраз, достраивая их мысленно в голове.
Вы знаете, что там должно быть "своей" и просто не вчитываетесь.

Myrosia Сообщение 30/01/2013 13:56 Копия темы
Все правильно, нужно иметь душу корректора)

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 14:05 Копия темы
А ты с кем работаешь? С Олей Бекасовой, я так поняла?

Myrosia Сообщение 30/01/2013 14:07 Копия темы
Да) Я ваш текст узнала по привычному уже названию файла "название_прав" или "название_чист"))

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 14:10 Копия темы
А я думала, что мы уже на "ты"
*простодушно добавила Оля

Тем более, что у нас с только общего.
Корректор – это не шутки :)

Myrosia Сообщение 30/01/2013 14:14 Копия темы
Я не против, но для того, чтобы переучиться мне нужно хотя бы пару недель))) У меня твердая привычка и справиться с ней не так-то просто))

SuperText Сообщение 30/01/2013 14:55 Копия темы
Так бывает, что заказчик приносит заполненный бриф не с сайта, а от коллег. И всё равно там порой 90% пунктов или не заполнены, или ни о чём, или заполнены кое-как.

chas Сообщение 30/01/2013 15:02 Копия темы

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:05 Копия темы
Не, это даже я додумать не могу.
Подсказка?

chas Сообщение 30/01/2013 15:10 Копия темы
кремлёвскую стену видела?
Если давно не видела – посмотри внимательнее.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:13 Копия темы
Это да, я же искала что-нибудб эдакое, с перчинкой.

chas Сообщение 30/01/2013 15:19 Копия темы
ааа

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:24 Копия темы
Да, ну – одно расстройство.
Барышня на суку и то лучше, хоть и Фотошоп.
Я уже молчу про рекламу геля.
Хотя и композиция 2+1 тоже хороша.
Невозможно работать. Вообче.)

chas Сообщение 30/01/2013 15:29 Копия темы
Оля, в интернете – есть – всё!

chas Сообщение 30/01/2013 15:31 Копия темы

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:31 Копия темы
Ок, отдыхайте, что я вас в самом деле трясу как грушу целый день.

chas Сообщение 30/01/2013 15:32 Копия темы
:-)))

Myrosia Сообщение 30/01/2013 15:33 Копия темы
Скажу честно, хоть мне с брифами от коллег работать не так удобно, как со своими, но все же возможно. Если вопросов много и заполнена половина, остальные можно и дополнительно задать. Но если их там 4 (кажется, на нейминг получала бриф с этого сайта), а заполнены 2, тут уже ситуация посложнее.

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:34 Копия темы
Или не, постою тут в сторонке – вон, как вы разошлись...
Мира, наверное вообще в шоке, во что превратился скромный топик про брифы)

chas Сообщение 30/01/2013 15:36 Копия темы
она и не заглядывает уже )))

Myrosia Сообщение 30/01/2013 15:36 Копия темы
Угу, как раз недавно кто-то спрашивал куда подевались топики с сотнями комментариев. Создала два топика, почта ломится от уведомлений о новых комментариях. Видимо, зацепила))

Myrosia Сообщение 30/01/2013 15:37 Копия темы
Я тут, блюду...

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:39 Копия темы
Ох, еее...
Да, Сергей, не зря я вас раскачивала целый день, ох, не зря :)
Эта даже мне понравилась. Или эти?)

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:39 Копия темы
Прано. Редко, но метко.
В смысле ты топики создаешь)

chas Сообщение 30/01/2013 15:40 Копия темы
ааааааа
.... ты тута.....!!!

chas Сообщение 30/01/2013 15:40 Копия темы
Типа вовремя!

Myrosia Сообщение 30/01/2013 15:41 Копия темы
Радуюсь)

Myrosia Сообщение 30/01/2013 15:42 Копия темы
Классное место. И вроде где-то недалеко от меня (в соседней области, если не ошибаюсь), но все свободное время идет на блоги...

Myrosia Сообщение 30/01/2013 15:43 Копия темы
Стойте, стойте! Сегодня только среда! До пятницы еще далеко!

chas Сообщение 30/01/2013 15:43 Копия темы
как блюститель?

Avtor01 Сообщение 30/01/2013 15:43 Копия темы
А то.
Скольких дам за раз осчастливил Сергей)
Молчаливые читательницы поди тоже есть.

chas Сообщение 30/01/2013 15:44 Копия темы
а потом удивляемся тянущим болям в шеях (((

chas Сообщение 30/01/2013 15:44 Копия темы
ой, точно

Myrosia Сообщение 30/01/2013 16:03 Копия темы
вроде того)

Myrosia Сообщение 30/01/2013 16:03 Копия темы
Как вы правы!