Lienk Сообщение 03/02/2013 00:38 Копия темы
За красивые глаза Насколько большую роль в жизни человека играет внешность?
Много ли внимания на внешность обращаете вы в личной жизни, дружбе, деловом общении?
Пользуетесь ли вы собственной внешностью для достижения каких-либо целей, кроме организации личной жизни?

hellfx Сообщение 03/02/2013 00:45 Копия темы
Большую. Это же первичный критерий оценки человека, для которого не нужно навыков. Возможно фигню сказал, но все же.

vaskedr Сообщение 03/02/2013 00:55 Копия темы
Честно говоря я обращаю на это очень малую долю внимания, для меня важно как человек ведёт в той или иной ситуации.
В жизни бывают проблемы в которых ты видишь "друзей", "знакомых" или же "близких" тебе друзей совершенно в другом ракурсе и тебе уже плевать насколько они красивы.
Естественно при выборе себе "половинки" я основываюсь на какие то внешние качества но это только малая часть того на что я обращаю внимание!
В работе вообще считаю что это глупо основываться на внешний вид.
Пускай даже человек "Квазимода", его стоит оценивать лишь только по тому как и насколько он пробился в этой жизни!
Пришёл! Высказался! Пошёл дальше рисовать!:)

zeram Сообщение 03/02/2013 00:58 Копия темы
конечно пользуемся, без внешности это уже не человек, а призрак, пустое место. ваш кэп.

Lienk Сообщение 03/02/2013 00:58 Копия темы
Согласна. Мне лично ощутимо слжно общаться с человеком, который мне внешне неприятен

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:04 Копия темы
Вопрос не в наличии роли внешности, а в ее величине...
Для меня она – ведущая. Оцениваю людей по внешности (во всяком случае первоначально), иногда знакомлюсь с людьми (обоих полов, причем) чья внешность мне показалась притягательной – благо, для ненавязчивого знакомства достаточно достать блакнотик и начать рисовать "объект")
Моя вторая половинка, конечно, обладает привлекательным для меня букетом личных качеств, но процентов 40 моих чувств к нему основаны исключительно на внешних данных)
Между тем встречаю людей, которые этот вопрос фактически не рассматривают. Максимум, на что они обращают внимание – это наличие каких-то отталкивающих характерных черт типа лживой улыбки или маслянистых глазок)) Даже в личной жизни у них фактически отсутствует фейс-контроль...

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:10 Копия темы
Не верю. Скорее это фейс-контроль наоборот: человек не чувствует себя достаточно уверенно для того, чтобы завязывать знакомство/общение/роман с внешне привлекательным человеком – и поэтому выбирает тех, кто явно не супер с виду. Ну или еще вариант – странные представления о внешней привлекательности. Но это, имхо, реже. А люди первого типа являются основными трансляторами убеждений типа "все красивые – дуры", "все богачи – мерзавцы".

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:19 Копия темы
Хмм... Последняя девушка, высказавшаяся в духе "внешность – не главное", была вполне себе привлекательна, на мой взгляд... Может, дело в негативном опыте. Многие считают, кстати, что красота портит человека.

innabo Сообщение 03/02/2013 01:21 Копия темы
да, я так считаю. степень эгоцентризма точно повышает у большинства носителей )

DrSun Сообщение 03/02/2013 01:23 Копия темы
Естественно, пытаюсь всеми силами избавиться даже от первичной оценки человека по внешности, но это очень трудно :( полагаю, годы уйдут на это.

Одно утешает – мне нравятся практически все :)) т.е. первое впечатление обычно всегда как минимум хорошее, а потом я уже общаюсь с человеком без оглядки на внешность, вплоть до незамечания крупных недостатков (у меня, например, друг есть, довольно неряшливо одевается и не следит за прической и пр. – и тем не менее, я его обожаю). Единственное, что может вызывать негатив и воспрепятствовать дальнейшему общению – это две вещи – либо слишком сильное уродство (с этим понятно); либо слишком сильная полнота (без разницы какого пола). Последнее вызывает просто резкое отталкивание.. стараюсь с этим справиться безуспешно и давно( я тупо не могу воспринимать жирдяя как человека.. хз почему. Общаюсь с ним и единственное, что мне хочется, так это постоянно подкалывать его :)) забавно, что при этом "мой" тип женщин – пухлые :))

Лан, пофик.. "бульдозеров" встречаю не так часто, чтобы сильно заморачиваться.. да и утешаю себя, что раз чел так себя распустил, то у него и с внутренним миром не все в порядке, нехрен с ним и общаться.

DrSun Сообщение 03/02/2013 01:27 Копия темы
а что, вы часто встречали умных и хороший и при этом красивых людей?)) по-настоящему красивых, на которых смотришь и – ах! Не просто милых или обаятельных? То-то. Тож самое с богачами. До определенной степени богатства хорошие и встречаются :) но не больше)

Olddiz Сообщение 03/02/2013 01:28 Копия темы
Расскажу и свою историю.
Я работал человеком, у которого была ОЧЕНЬ отталкивающая внешность!
У него узловатые пальцы, крайняя степень худощавости и на лицо не красавец – представили себе такого?

Так вот девушки возле него крутились как мотыльки, а через пару недель я его ВНЕШНОСТЬ просто не замечал...
Что они в нем находили? Могу только предположить :)
Но он как оказалось ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, приветливый человек.

Ну и не буду рассказывать историю про девушку "барби" с АНГЕЛЬСКИМ лицом, но её характер...
И манера общения, в глаза одно, а затем сплошные гадости и сплетни...

Так что лицо для меня это действительно как аватарка под ником, ничего незначащая "картинка" которая позволяет запомнить с кем имеешь дело.
А судишь о человеке, всё равно по поступкам.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:30 Копия темы
Да все могут быть испорченными. Просто красота больше на виду. Ну и да – защитная реакция тоже нередкое явление.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:34 Копия темы
а что, вы часто встречали умных и хороший и при этом красивых людей?)) – наверное, не поверите, но в моей личной практике милых и хороших гораздо больше именно среди красивых – и очень красивых, и просто миловидных, и сногсшибательно красивых. И мне комфортнее среди красивых. Хотя бы потому, что у них нет причин мне завидовать на этой почве)))) Да, тут надо сразу уточнить, что никогда не делаю ставку на внешность, никогда не использую ее в качестве аргумента (если быть точной – использовала цвет волос ровно один раз для прикрытия своего бухгалтерского кретинизма)))

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:35 Копия темы
И ни одного урода-подлеца, и ни одного замечательного человека-красавца вам не встретилось на жизненном пути?

DrSun Сообщение 03/02/2013 01:36 Копия темы
забейте, у вас просто понятия о красоте нестандартные, потому так и выходит

innabo Сообщение 03/02/2013 01:37 Копия темы
))

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:37 Копия темы
Были у меня однажды отношения, в процессе которых молодой человек порядком себя запустил. Мягкие намеки на него не действовали, давление в отношениях – вообще "не моя тема"... И мне долгое время было стыдно признаться себе, насколько для меня важен его внешний вид – типа "настоящая любовь должна быть в душе" и все дела. Пыталась игнорировать собственную неприязнь... В результате вышло только хуже) С тех пор у меня личная травма лишним весом, даже в обычном общении некомфортно, а в личных – неприемлимо даже в небольших количествах.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:40 Копия темы
нифига)) судя по степени популярности мужчин, которые, на мой взгляд – красавцы, с моими представлениями – все ок)) ну и подруги мои тоже никогда от отсутствия мужского внимания не страдали) одна ваще насмешила как-то раз. пришла со слезами: "Ну почему они все сразу хотят на мне жениться??"))) Теперь у нее подросла дочка. Судя по всему, история повторяется. Кстати, муж у нее – тоже редкий красавец.

Apelsyn Сообщение 03/02/2013 01:42 Копия темы
кругом враги, под личиной красавчиков

DrSun Сообщение 03/02/2013 01:44 Копия темы
Бывает, но он не виноват, просто чувак чуток мягкотелый характером был, наверняка, да еще и юный. Трудно найти причину что-то делать, когда у тебя все охренительно в жизни (и любимая женщина есть, и счастье присутствует, и завоевывать уже никого не надо). Я 100500 раз наблюдал подобное именно по этой причине. Более зрелые и самодостаточные мужчины не строят абсолютно всю жизнь вокруг женщины, поэтому с ними в этом плане никаких изменений не происходит.

Olddiz Сообщение 03/02/2013 01:46 Копия темы
Супер! Поговорили!
Я что сказал, что это распространяется на всех?
Если красавиц -значит подлец?
Я такого не писал.

Я показал КРАЙНОСТИ, что по внешности судить очень опрометчиво!

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:46 Копия темы
Двое моих лучших друзей. Оба – ловеласы, один -в прошлом активный пикапер, второй специально съемом не промышляет, но женщин все равно немало) Оба – довольно самовлюбленные типы, и в людях зачастую вызывают противоречивую реакцию. (как ты только с ним дружишь – слышала я об обоих)) Оба – в душе прекрасные, добрые и ранимые создания, и мне очень дороги. Один – красава ростом под два метра, музыкант, кумир и герой, второй – невысокий и на диво страшный, честное слово – он действительно пугает, я аж вздрогнула, когда его впервые увидела)
Ну и третий пример – красивый, заметный парень, вьются вокруг него даже мужики) При первом знакомстве – самовлюбленный эгоист. При последующем общении – милая и ранимая няшка... Что самое удивительное – он не подозревает, как выяснилось, как его поведение выглядит со стороны, и не считает себя красивым.

Olddiz Сообщение 03/02/2013 01:50 Копия темы
Марин, а вы знаете пословицу:
Живут не с лицом, а с характером?

Это как в знаменитом опросе среди молодых людей.
Хотели ли вы встречаться топ моделью?
90% ответили – ДА!
А хотели, чтобы она стала вашей женой?
только 20% ответили да, так что...

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:51 Копия темы
Кстати, это реально так – многие реально очень красивые люди себя таковыми не считают. Ну, с возрастом, разумеется, осознают, как их воспринимают окружающие. Но не корректируют в связи с этим самоощущение. И это правильно. Хуже, когда человек несет свою красоту, как флаг, и до смерти боится этот флаг уронить)) Это выглядит жалко.

kelmie Сообщение 03/02/2013 01:51 Копия темы
когда фриланс блоги уже на тв выйдут?!

Mil-Fil Сообщение 03/02/2013 01:51 Копия темы
это точно!
но бывает и так, что человек внешне, вроде, симпатичный, но всё-равно не приятен... тут уже, видимо, 6е чувство! ]:)

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:52 Копия темы
да не такой уж и юный, и жизнь помимо личной присутствовала) Просто ему было не важно, что о нем думают другие. Все, чем он занимался, было чисто "для себя", никакой амбициозности... И никакой заботы о производимом впечатлении.

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:53 Копия темы
А в зеркале так вообще сатана)))

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:53 Копия темы
Так что что?)) Что это еще раз подтверждает, что есть немало людей, имеющих предубеждения? Ведь в опросе не было дополнительного условия о том, что к красоте будут прилагаться негативные черты характера. Бьюсь об заклад, что 20% – это те, кто сам хорош собой))

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:53 Копия темы
Займитесь, продвиньте идею)

DrSun Сообщение 03/02/2013 01:53 Копия темы
блин, клевый чел..

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 01:55 Копия темы
Не ну это реально не главное) Уж во всяком случае – не единственное, что важно) Может, она это имела в виду?)

DrSun Сообщение 03/02/2013 01:57 Копия темы
а что вы хотели? Все же, как ни крути, а большинство прекрасно понимает, что красота обязательно пройдет; женщина после 30 в лучшем случае становится "ухоженной", как любят они друг друга хвалить, но красивой чрезвычайно редко, и то с метровым слоем штукатурки. У мужиков с этим легче, конечно, да и женщины редко обращают на внешность большое внимание :)

так что иного варианта и не будет. Тупо жениться из-за внешности.. а потом жить с такой же стремной, но еще и глупой/злой/чтотамещеукрасивых))

Olddiz Сообщение 03/02/2013 01:57 Копия темы
Тут еще накладывается на внешность умение общаться в обществе.
Экстраверт вне зависимости от внешности будет казаться довольно симпатичным,
ну или ничего так...

В любой компании есть люди-стержни, на которых обычно держатся все беседы, споры и т.д.
Если это у них врожденное они даже этого не замечают, они просто так живут и тогда приходится данной компании
или принимать их какие они есть или идти с ними в конфликт.

Я это к чему, такие люди просто умеют найти "ключик" к любому человеку, практически с любым характером и тогда внешность отходит на второй план.

Lienk Сообщение 03/02/2013 01:58 Копия темы
Согласна. Я думаю, красота портит только, скажем так, уже подпорченный продукт... Не будь они красавчиками – несли бы как флаг что-нибудь другое))
А вот некое понимание собственной крутизны мне лично в людях нравится. Если он не бравирует этим, но осознает, скажем так, себе цену – с ним интереснее общаться.

Olddiz Сообщение 03/02/2013 01:58 Копия темы
Жестко, но в тему :)

innabo Сообщение 03/02/2013 02:08 Копия темы
по описанию, да: искренний и самодостаточный.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 02:11 Копия темы
А чуть выше образовалась клевая иллюстрация к вопросу о том, красота ли портит красивых людей – или необходимость как-то реагировать на выпады в свой адрес)) Попробуй красавица ответить в аналогичном тоне – и моментально будет записана в категорию испорченных))

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:12 Копия темы
красота не всегда проходит. я как-то видела бабульку. ну, необыкновенно красивая, такая аристократичная. у нее были такие блестящие глаза. 80 лет, а люди любуются ей. возможно, это как-то связано и с внутренней красотой. но бабулька прямо светилась вся. таких женщин в России немного. в основном из-за тяжелого быта у нас быстро теряют красоту. а многие просто теряют гармонию с собой. иногда смотришь на женщину и думаешь, если бы ей сменить прическу, одежду, макияж, какой бы красоткой она была.

Lienk Сообщение 03/02/2013 02:14 Копия темы
так не в этом же дело. Марина говорит о том, что красота не обязательно свидетельствует о низком качестве человека.
Однако вспомним модель оценки по 10-ти балльной шкале. Бытует мнение, что люди стремятся создать пару со своим номером – пятерки "не зарятся" на десяток, десятки "не рассматривают" пятерок (за исключением конкретных случаев). Среди моделей подавляющее большинство – 9-10, в то время как в среднем обществе количество десяток в среднем 20 процентов. Отсюда и результаты опроса)
Однако эта модель для большинства слишком "приземленная", слишком бьет по самолюбию. Поэтому это несоответствие они облекают в более возвышенные формы – "все красавцы идиоты", к примеру.
И, кстати, союз с сильной разницей баллов внешности чаще всего основан на наличии черт, делающих человека с меньшим баллом равным человеку с большим. Те же самые "стержни", о которых говорилось ниже, настолько обаятельны, интересны и привлекательны в общении, что становятся десятками фактически независимо от внешности)

Lienk Сообщение 03/02/2013 02:17 Копия темы
Да, именно такой)

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:18 Копия темы
если начинаешь общаться с человеком по телефону или интернету, то внешние данные отходят на второй план. в прошлом году был у меня заказчик-ресторатор. общались по переписке, потом по телефону. классный такой, интересный, очень творческий. потом он предложил всё-таки встретиться в реале – благодарности, то сё. я иду на встречу уверенная, что там меня ждёт принц. но он оказался кругленьким и маленьким мужчиной с невзрачной внешностью. если бы мы начали общение с личного знакомства, я даже не знаю, как относилась бы к нему. а так мне очень понравилось с ним общаться.

Olddiz Сообщение 03/02/2013 02:18 Копия темы
Я не против красоты, я за!

Но живут всё равно с характером, а красота это ПРИЯТНОЕ дополнение конечно :)
Да и понятие красоты вещь сугубо индивидуальное...
Как говориться каждому своё!

Lienk Сообщение 03/02/2013 02:19 Копия темы
+)
Вообще критика других людей воспринимается часто как самолюбование – при условии, что критикующий обладает качествами критикуемого. Почему-то сразу на него вешается ярлык "ага, думаешь, круче тебя в этом никого нет, и поэтому тебе все можно?"

innabo Сообщение 03/02/2013 02:21 Копия темы
я имела в виду тех, кто, как вы выразились, несут свою красоту как флаг. у таких осознание собственной красоты увеличивают алчность и амбициозность.
очень непривлекательные в плане внешности часто имеют комплексы, которые провоцируют их на некрасивые поступки.

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:22 Копия темы
вот чем мне нравится Тайра Бэнкс, что сразу говорит претенденткам на звание супермодели: "Ты не красавица, но у тебя необычное...." И даже подсуживает тем, у кого необычная внешность, не подходящая под каноны.

DrSun Сообщение 03/02/2013 02:22 Копия темы
получается, ты только что подтвердила общепринятую теорию насчет красавиц :)) не обижайся.

rrr_ Сообщение 03/02/2013 02:23 Копия темы
В этом топе соглашусь с большинством мужчин и Ингой. Позиция Василия, Инги, Александра и Романа мне ближе. Что касается использования внешности для достижения целей... Если только она сама себя использует, без моей команды.

Olddiz Сообщение 03/02/2013 02:25 Копия темы
А внешность не говорит о "качестве" человека.
Как и умение быть "привлекательным" это еще не значит что человек хороший.

Реальный человек и это и есть смесь внешности, характера и умение преподнести себя перед другими людьми и еще чего то там...
Конечно это Вам нужно выбирать какое из качеств для Вас главнее.

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:29 Копия темы
да, живут человеком, а не с его внешней оболочкой. но любая женщина может быть красивой, в любом возрасте.
мне очень нравятся люди с пракачанной сердечной чакрой. они светятся изнутри. с ними общаешься и понимаешь, что они прекрасны, не зависимо от внешности. но я знаю совсем немного таких людей.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 02:30 Копия темы
а очень привлекательных нередко сильно провоцируют окружающие)) услышав раз этак десять в свой адрес "дура" или "стерва" (диагноз, разумеется, ставится на основе одного только сканирования внешних данных), юной леди с прелестной внешностью может оказаться не так-то просто удержаться от желания просоответствовать последнему эпитету))

innabo Сообщение 03/02/2013 02:32 Копия темы
эх, кто в душе – не ранимая няшка? ))

Olddiz Сообщение 03/02/2013 02:34 Копия темы
как по мне быть красивой и следить за собой это разные вещи.

Lienk Сообщение 03/02/2013 02:37 Копия темы
Некоторые скрывают свою няшность так отчаянно, что до нее не хватает сил добраться))
Даже не так... Некоторые считают свою няшность изъяном. И, пытаясь ее скрыть, становятся трудно выносимы.

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:43 Копия темы
согласна) но спросите у любого художника – красота имеет тысячи форм. главное уметь подчеркнуть свои достоинства, как бы банально это не звучало))

slavdesign Сообщение 03/02/2013 02:45 Копия темы
Все взаимосвязано, влияние – в обе стороны. И внешность – на характер, и характер – на внешность. Насколько я понимаю, от человека с определенной внешностью окружающие ждут и определенного поведения. От человека с хитрыми глазками – хитрости, от человека с тонкими губами и крючковатым носом – злодейства, и тому подобное. Сначала, в детстве и отрочестве человеку удобнее вести себя, как диктует ему внешность (как диктуют окружающие, реагирующие на эту внешность). А затем и внешность, – благодаря обретенной мимике и привычкам, начинает меняться уже в соответствии с характером.

innabo Сообщение 03/02/2013 02:47 Копия темы
да, ладно. я очень красивыми людьми просто любуюсь, как произведениями искусства. пока они не начинают говорить. тогда уже начинает складываться впечатление о человеке как о личности.
в универе, в моей группе была красивая девушка, причем типаж тонкой красоты, интеллектуального типа. но когда она открывала рот... лучше бы молчала: грубый голос, простонародный диалект, ну, и темы темы разговоров самые бытовые и банальные. правда, ничего стервозного она делала, удивляло несоответствие формы и содержания.

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:50 Копия темы
а что в ней такого, что ее считают стервой? все зависит от воспитания этой юной леди. можно и себе цену знать, и других не унижать.

Lienk Сообщение 03/02/2013 02:51 Копия темы
Да нет, какие обиды)
Однако раскрою немного причины этого результата.
Для каждого человека привлекательна здоровая и красивая особь противоположенного пола. Тот молодой человек имел реализацию своего влечения, и не имел в своем окружении других желающих. В моем же окружении была куча желающих, и не было возможности реализации. Я прикладывала огромные усилия, пытаясь не сравнивать своего мужчину с ними, испытывая в процессе огромный моральный дискомфорт – мол "как ты можешь, низменная дура, он же у тебя такой хороший, а ты только об одном думаешь". Он, конечно, ревновал. Я расстраивалась, что он ради того, чтобы сделать мне приятно, не может привести себя в порядок, в то время как я в его интересах отказываю тем, кто "в порядке") Результат – ни ему не было хорошо, ни мне...
Ну и для справки – причиной разрыва была не все же не внешность, это был только дополнительный фактор)

Olddiz Сообщение 03/02/2013 02:52 Копия темы
ПОДЧЕРКНУТЬ – это да!
Я понимаю что грамотный макияж и т.д. заставить "светиться" любое лицо.
Что можно поменять имидж и превратиться...

Это все правильно, а бывает просто природная красота...
Когда человек красив в любом состоянии.

А художник и красота... Ну Пикассо тоже красавец в своем понимании рисовал :)

Lienk Сообщение 03/02/2013 02:55 Копия темы
Тонко подмечено, согласна)

milax16 Сообщение 03/02/2013 02:55 Копия темы
есть люди, красивые в любом состоянии. но это заслуга другой красоты, не чисто внешней. а так даже самая писанная красавица без ухода, с недосыпами, нервотрепками очень быстро обабиться и потеряет свои данные.

Olddiz Сообщение 03/02/2013 02:58 Копия темы
тут я с Вами соглашусь конечно

innabo Сообщение 03/02/2013 03:03 Копия темы
да, няшность делает нас уязвимыми. а это не самое приятное ощущение ) вот и наращиваем скилы защиты и непробиваемости, пока не превращаемся в закупоренного в своей раковине моллюска.
только вот жемчуг редко порождают моллюски. чаще внутри пустота.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 03:12 Копия темы
иным "джентльменам" для вынесения такого вердикта достаточно одного аргумента – "не дала")) или даже "не дала другая красавица, но эта тоже, навернка, не даст, так что тоже стерва – все они такие"))

innabo Сообщение 03/02/2013 03:14 Копия темы
ну, не каждую красотку, дефилирующую по городу, завистницы сразу нарекут стервой, скорее ru.wiktionary.org/wiki/%D... тогда уж )). стервой оценивают уже по конкретным действиям. хотя и тем, что по ссылке – тоже :D

Lienk Сообщение 03/02/2013 03:15 Копия темы
Вот именно эта точка зрения и делает людей невыносимыми – что няшность делает уязвимым.
Вовсе нет. Уязвимым делает неопытность или глупость – когда человек доверяет всем без разбору, можно сказать, навязывает свою няшность. Первый раз получив по няшности, человек начинает ее прятать. Но делать это можно двумя способами – просто убрать ее с дороги, сохранив в первозданном виде, или попытаться ее упразднить. Когда человек решает, что причина боли – не неправильное обращение с собственной няшностью, но само ее наличие – последствия часто бывают плачевными. Особенно учитывая, что без няшности человек становится несчастным, а потом начинает видеть и в этом причину собственной уязвимости и игнорирует не только собственную няшность, но и тот факт, что несчастен. Такие люди – эмоциональные калеки...

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 03:17 Копия темы
однажды я весь вечер молчала – ибо было много новых для меня людей и мне было интереснее слушать, чем говорить. то есть я не демонстративно молчала, а просто – слушала других. в итоге к концу вечера один чувак поставил диагноз: "...вот девочка со средними способностями...")) тут девочка решила открыть рот – и через полчаса чувак приносил глубокие извинения. так что фиг знает – лучше молчать или нет))

milax16 Сообщение 03/02/2013 03:18 Копия темы
я бы не сказала, что все так просто. не всех девушек, которые "не дали" называют стервами. видимо, есть еще какой-то психологический нюанс в самой девушке.

Lienk Сообщение 03/02/2013 03:20 Копия темы
Другая забавная оценка по внешности – "дурочка". Особенно тяжело с устоявшимися личностями, которые добились чего-то в жизни и считают, что их картина мира доказала свою правильность. Пробиться через снисходительное отношение таких мужиков фактически нереально – они просто не слышат, что им говоришь. Отвечают в духе "детка, ты милашка, но не лезь в настоящие мужицкие разговоры". Причем когда буквально тоже самое говорит другой мужик – с восприятием почему-то все в порядке))

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 03:23 Копия темы
Вера, вы еще раз подтвердили для меня мою теорию о том, что красота внешняя – это для человека дополнительная возможность стать красивым и по сути. Пойду вас плюсану что ли...))

Lienk Сообщение 03/02/2013 03:27 Копия темы
Вот как, спасибо) Очень приятно)

innabo Сообщение 03/02/2013 03:28 Копия темы
ну, понятно жеж, что всё – индивидуально )
и оч клево, наверное (психологи говорят), когда человек считает себя красивым, умным и самодостаточным – и другим это проецирует.
главное – чувство меры )

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 03:33 Копия темы
))) самое ржачное – это когда своему, умному и красивому мужчине, сегодня говоришь что-то, он отвергает – а завтра подходит к тебе со словами: "Я тут подумал... Сделаем так:........ Клево я придумал?" )))))))))Залу (то есть женщине) остается рукоплескать молча и по возможности не ржать)))

Lienk Сообщение 03/02/2013 03:34 Копия темы
Марина, зато козырь в рукаве) Иногда полезно прикинуться валенком, особенно если человек активно тебя таковым считает. Валенков не опасаются...))

Инга, тут, я думаю, в подаче дело. Если в посыле "я красивый, я умный, я самодостаточный" существует дополнительный – "следовательно, я лучше других" – то это неприятно. А если просто "я красивый, я умный, я самодостаточный, это клево" – то эффект наоборот положительный, такой человек способен вдохновлять и поддерживать.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 03:36 Копия темы
может, и есть. вот только почему одна и та же девушка для одного – стерва, а для другого – свет в окошке? может, не только в девушке нюансы?

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 03:40 Копия темы
Это да... а красивой девушке порой ваще ветошью лучше прикидываться)) и оперативно сваливать с "линии огня"))

Lienk Сообщение 03/02/2013 03:45 Копия темы
)))) Да, тут уже другие механизмы примешиваются – необходимость доминантного положения...
Поэтому забота женщины – поддерживать в своем мужчине осознание того, что он самый умный, самый сильный и самый клевый, чего бы ей это не стоило...))) Иначе мужчина просто перестает нормально функционировать)
Правда, касается это в основном семейных отношений. Мужчина в ответ защищает, успокаивает и пр. А вот в бизнесе, к примеру, подобная схема неприемлима... Встречается, конечно, когда девушка вовремя подмазала и ее взяли под крылышко, но это не спортивно в конце концов, да и высот особых таким способом не покоришь. Поэтому приходится бороться с предрассудками некоторых представителей сильного пола)

goodesigner Сообщение 03/02/2013 03:48 Копия темы
Очень большую!
Например по аватарке вы очень похожи на одну мою родственницу, и соответственно мое отношение к вам, вкупе с вашими записями-высказываниями формирует в моем сознании определенный образ....
Например в данный момент: такой возвышенно-неопределенный, с ярко выраженными эстетическими наклонностями

Lienk Сообщение 03/02/2013 03:55 Копия темы
Да... Рассуждения о недосыпах в шесть утра – это самый смак))

milax16 Сообщение 03/02/2013 04:02 Копия темы
эти характеристики совершенно ни о чем не говорят. влюбленный мужчина может долго не замечать недостатков. а отвергнутый может клеветать, особенно, если у девочки есть некая неуверенность и комплекс жертвы, хоть и не проявленный.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 04:05 Копия темы
ой... я однажды предпочла не метать бисер – и уйти. сначала в собственный офис, а потом на фриланс. спасибо отцам-основателям этого сайта, тут моя внешность не имеет реально никакого значения)) ну или я этого не ощущаю)

Olddiz Сообщение 03/02/2013 04:36 Копия темы
Ну так мы же о великом, а не о себе :)
Во общем как всегда, поговорить и оставить всё на прежнем месте

innabo Сообщение 03/02/2013 04:44 Копия темы
подача, конечно, важна. но ещё важнее, мне кажется, не обволакиваться чьей-то "волной", не очаровываться привлекательной иллюзией, а дать проявиться собственному внутреннему мнению – тому, к которому мы обращаемся в поисках правды и истинности.

innabo Сообщение 03/02/2013 04:57 Копия темы
"няшность" ни убрать/спрятать, ни упразднить не удастся (и законсервировать в первозданном виде тоже). кто пытались так делать, стали те самые "эмоциональные калеки." (с).
лучше принять свою ранимость и впечатлительность, которая часто приносит страдания, но и делает тебя сострадательнее, дает осознать более полную картину бытия.

Xap4o Сообщение 03/02/2013 05:39 Копия темы
есть и наоборот..

AlexAG Сообщение 03/02/2013 06:25 Копия темы
внешность очень важна, но только в начале общения. если человек какашка, но выглядит привлекательно, с ним будут общяться но не долго.

SpaiS Сообщение 03/02/2013 08:22 Копия темы
Я урод... не пользуюсь :(

elenka-111 Сообщение 03/02/2013 08:26 Копия темы
Для меня красота неотделима от внутренних качеств человека или его обаяния, как минимум. Я не могу назвать красивой девушку, у которой вместо рта – помойная яма, или которая всем строит козни и распускает сплетни. Такая девушка для меня перестает быть красивой – я не скажу про нее: "Вот как такая красота может сочетаться с такой гадостью?". Я просто перестаю видеть эту "красоту". То же самое и с мужчинами. Внешность может быть какой угодно – совсем не обязательно быть красавцем – если искра появилась, для меня этот мужчина будет самым красивым.
Выше прозвучала фраза, мол, живешь не с внешностью, а с характером. Не согласна. Живешь с человеком. И любишь его (или нет) независимо от внешности и характера. Что имею в виду. Когда муж говорит: "Да, у меня жена не красавица, зато человек хороший", тут, по-моему любовью и не пахнет. Для любящего мужчины его женщина всегда будет красивее всех, даже если для окружающих она крокодил.

perchikk Сообщение 03/02/2013 08:36 Копия темы
Елена, это не вы меня в "доброгнев" добавили?)

elenka-111 Сообщение 03/02/2013 08:41 Копия темы
Залезла в поисковик, чтобы посмотреть, что такое "доброгнев")) Нет, не я, но пойду разбираться с этим ресурсом, куда там кого можно отправить....

perchikk Сообщение 03/02/2013 08:48 Копия темы
ну ок.

Radamir Сообщение 03/02/2013 11:07 Копия темы
внешность человека это открытая книга, которую можно читать ... ну и естественно, можно манипулировать ...:)

Radamir Сообщение 03/02/2013 11:14 Копия темы
не меняется разрез глаз, цвет глаз, форма носа, ушной раковины, надбровных дуг, форма пальцев и ногтей ... ну и много чего еще, что позволяет с достаточной уверенностью определить характер личности

Lienk Сообщение 03/02/2013 11:25 Копия темы
Пользуетесь?
Физиогномика реальна?)
Лично я делаю какие-то выводы из общего выражения лица, могу сказать "этот человек выглядит хитрым" или "этот человек простак", но чисто интуитивно. И не всегда верно.

koha Сообщение 03/02/2013 11:34 Копия темы
О да!

Radamir Сообщение 03/02/2013 11:35 Копия темы
ато :)
физиогномика- это развлечение публики :) и не всегда работает, да и научной базы у нее нет. В союзе были разработаны методики для психологов из системы МВД,для уверенного определения поведения субъекта при минимальном количестве информации о нем :).

koha Сообщение 03/02/2013 11:50 Копия темы
а вдруг вы ошибаетесь?
esquire.ru/rodney-alcala

ieasyweb Сообщение 03/02/2013 11:58 Копия темы
фейс-контроль отсутствует, точнее – он какой-то подсознательный, без оценивания внешности
а если знакомство с человеком происходит в сети, то общение до момента живой встречи всегда влияет на тот самый несознательный фейс-контроль
кроме того, если во втором случае встреча состоялась, значит человек уже симпатичен
как-то так...

IrenMax Сообщение 03/02/2013 12:03 Копия темы
"Да и понятие красоты вещь сугубо индивидуальное... "
Тем не менее, какие-то стандарты красоты, признаваемые всеми, есть. Просто одно дело – человек милый, симпатичный и обаятельный (таких довольно много, и он будет восприниматься кем-то как красавец в его вкусе или не будет восприниматься), и совершенно другое – классическая и бесспорная красота. Встречается редко, но влияние ее убийственно. На такую красоту нельзя не реагировать. Другой вопрос – а что потом.

gamarina Сообщение 03/02/2013 12:08 Копия темы
Бывает человек с неприятной внешностью, но в его повадках – разговоре, улыбке..столько очарования, что в него влюбляешься сразу.. А бывает наоброт, внешне очень красивый, но всё тебя в нем раздражает и отталкивает.
Я говорю, что нет. Внешность не играет роли.

IrenMax Сообщение 03/02/2013 12:31 Копия темы
"Кстати, это реально так – многие реально очень красивые люди себя таковыми не считают"
Обычно считают. Если красавец/или красавица говорят, что не считают себя таковыми – это еще одна форма кокетства. Всё они про себя знают и про восприятие другими своей внешности тоже. Другое дело, что и реальное значение своей внешности при наличии прочих обстоятельств они тоже знают. А поскольку на них внешне всегда нацелено больше внимания, чем на остальных, общение с людьми обычно им дается сложно. Одно дело, если красавец оказывается уверенным в себе, самодостаточным, успешным в жизни (в любви, в профессии, в финансовом отношении) и совсем другое – когда внешность его главный и единственный инструмент притягательности и интереса в глазах других людей, и он это знает.
Мне как-то попалось на глаза на ютубе интервью Сергея Урсулюка и Даниила Страхова (Борису Ноткину они его, вроде бы, давали). Так вот вам классический пример наличия яркой внешности и довольно посредственного таланта. При этом человек сам всё про себя знает, прекрасно осознает свою внешнюю привлекательность при не столь ярком таланте, но и дураком, каким его пытаются многие выставить, тоже не является. Очень тонкий и умный человек, если присмотреться и послушать его внимательнее. Юношеский, самый сложный период жизни, период неуверенности в себе, раздражения, сомнений и разочарований пройден, наступило взросление, а с ним пришла мудрость, рассудительность, уверенность в себе. Он знает, что для того, чтобы соответствовать той планке, которую он для себя установил, ему надо очень много и тяжело работать, плюс еще такая опасность как человеческая зависть (именно ко внешности) – постоянный спутник его жизни плюс повышенное внимание противоположного (и не только) пола тоже таит в себе немало опасности (при этом человек с такой внешностью вполне счастлив с одной женщиной, которую любит всю свою жизнь). С другой стороны, человек полностью осознает, что если бы не внешность, в жизни у него все сложилось бы совсем не так, но одновременно и осознает, что этим инструментом, данным богом, надо уметь пользоваться.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 12:49 Копия темы
я все внимательно прочитала, но так и не увидела явных противоречий тому, что мною было сказано.

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:03 Копия темы
Как бы мы не хотели это принимать, но красивая внешность изначально ставит тебя в преимущественное положение перед остальными. Другой вопрос – что ты из этих преимуществ извлечешь.
Ценность красивой внешности я как-то и на уровне интуиции, и на практике осознавала всю свою жизнь. И что скрывать – пользовалась ею. Она помогала в общении с преподавателями в университетах, где училась, на работе, где, так уж получилось, что все руководство (начальник, его многочисленные замы плюс игравшая значительную роль служба безопасности) были мужчинами. Заметьте – я не говорю о том, что у нас завязывались какие-то отношения, нет. Просто я очень сильно привыкла к тому, что изначально окружающие меня мужчины (к ним можно добавить еще лечащих врачей, инструкторов по вождению и гаишников, строителей, делавших мне ремонт и пр.) относились ко мне с симпатией. Это все-таки упрощает решение многих проблем. Случаи, когда внешность становилась наоборот – источником проблем (по вполне понятным причинам) – единицы и редкое исключение из правил. Но еще больше осознала я важность внешности, когда, можно так выразиться – у меня появились с ней проблемы. После болезни я поправилась на 17 килограмм и это, конечно, очень подпортило общее впечатление. Честно скажу – я была в некотором шоке даже не от своего внешнего вида, а от того, что на меня перестали обращать внимание в магазинах, улыбаться из стоящих рядом машин на светофоре и вообще – от отсутствия незначительных, но приятных знаков внимания в повседневной жизни. Да, пусть единственный мужчина, внимание которого мне дорого, внешне и никак не отреагировал на произошедшие изменения, но я интуитивно почувствовала, что он... как бы это выразиться – стал как-то очень внутренне спокоен за наши отношения. А я к такому не привыкла. Поэтому как только появилась возможность – строгая диета, бассейн, сейчас вот бег добавила. Пока еще минус 7 кг, но процесс пошел в нужном направлении. Так что важна внешность, важна... Особенно если она в умелых руках. Многое в жизни становится проще и доступнее и плюсов, как ни крути, значительно больше, чем минусов.

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:05 Копия темы
Я к тому, что свою красивую внешность и ее влияние на окружающих люди осознают. Просто кому-то хватает ума ею пользоваться, а кому-то – нет, и тогда это доставляет определенные проблемы.

chas Сообщение 03/02/2013 13:06 Копия темы
ооооооОООООО_ОО
внешность – это прямо скажем – всё!!!
у меня есть ещё один критерий – ум, но внешность – на первом месте...

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 13:10 Копия темы
Разумеется, осознают. Я об этом же говорила. Но осознавать и жить с постоянным ощущением себя красавцем – разные вещи. А уже тем более – пользоваться.

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:12 Копия темы
Вы считаете, что использовать свою внешность как инструмент для достижения какой-то цели – это нехорошо?

chas Сообщение 03/02/2013 13:15 Копия темы
Это сплошь и рядом – имхо.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 13:17 Копия темы
Считаю, глупо делать на это ставку. Ну, если она сама "работает" – то ей это не запретишь, конечно. Но считать ее сколько-нибудь важным козырем сознательно... не знаю, может, я чего-то не понимаю... Кстати, это еще от места проживания зависит – возникают ли у красивых женщин проблемы из-за внешних данных, или нет. Когда они у меня стали возникать – после переезда в "город невест" – для меня это стало откровением.

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:19 Копия темы
Конечно, это встречается постоянно. Но мы тут заведи разговор, видимо, об этической стороне этого вопроса.

chas Сообщение 03/02/2013 13:21 Копия темы
аааааа....
--------------------------
не знаю что в законе божьем об этом говориться...
но вроде бы ничего предосудителного в этом нет, если к тому же красота от бога.
А вот если красота от лукавого – тада можно и пожурить...
но не более того.

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:23 Копия темы
Я тут внизу уже написала о своих ощущениях – проблемы несущественны при наличии множества преимуществ. И да, обычно пользуешься этими преимуществами неосознанно. Само так по жизни получается. Другое дело – потом к этому привыкаешь и уже воспринимаешь как должное, не осознавая, что это довольно зыбкая почва под ногами, поэтому надо всегда иметь иной "запас прочности".

elenka-111 Сообщение 03/02/2013 13:23 Копия темы
если вы сделали вывод, что я говорю о что слепой любви к человеку независимо от его поступков/характера, то этот вывод неверный. Или же я неправильно поняла вашу мысль и отсылку к статье.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 13:26 Копия темы
ого. а как вы определяете происхождение красоты?))

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:31 Копия темы
робко предположу, что из поступков)

chas Сообщение 03/02/2013 13:31 Копия темы
ответ очевиден.

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 13:41 Копия темы
а судьи кто? – неробко спросила я))

IrenMax Сообщение 03/02/2013 13:45 Копия темы
Опять робко предположу, что общественное мнение. Моралисты любят давать оценки)

MarinaKunina Сообщение 03/02/2013 13:59 Копия темы
Видимо, имеется в виду, что вверху красота от бога, а внизу – от дьявола? Должна вас огорчить – все гораздо сложнее))

AsDir Сообщение 03/02/2013 14:01 Копия темы
В "личной жизни", если под этим термином понимать исключительно поиск спутницы жизни, внешность очень важна. Потому что "красота" — это физиологическое понятие. Всё, что красиво в человеке внешне, свидетельствует (прямо или косвенно) о наличии определённых биологических преимуществ или о хорошем здоровье, а каждый на подсознательном уровне хочет иметь сильное и здоровое потомство. При прочих равных, конечно.
Например, большие широко посаженые глаза, очевидно, имеют большую поверхность сетчатки и большую базу бинокулярного зрение (расстояние между зрачками). Это обеспечивает более острое зрение (как по разрешающей способности, так и при плохой освещённости). Красивы густые изогнутые брови. Но это тоже чистая физилология — такие брови эффективно отводят стекающий со лба пот и он не застилает глаза. Красив высокий крутой лоб — это больший объём больших полушарий головного мозга и площадь коры (а значит, выше интеллект). Красив округлый затылок, но это больший объём мозжечка и лучшая координация движений. И т. д.
Для дружбы и делового общения важны мозги (то, как они работают), а не внешность. Впрочем, для личной жизни ум тоже имеет значение. Писаная красавица, конечно, имеет фору, но если она набитая дура, то этого преимущества хватит максимум на одну ночь. Женщина "обычной" внешности, но очень умная, которую понимаешь с полуслова, не оставит ей никаких шансов.

chas Сообщение 03/02/2013 14:01 Копия темы
имеется ввиду
естественная красота
и противоположность ей -
обманка.
=========================
Вы меня не огорчили.
Я знаю о чём говорю.

LGolovan Сообщение 03/02/2013 16:03 Копия темы
Вы прям цитируете Ефремова, Лезвие бритвы, если не ошибаюсь...

koha Сообщение 03/02/2013 16:40 Копия темы
Внешность обманчива.