dimamos Сообщение 06/02/2013 11:58 Копия темы
Крик души: ох уж эти фрилансеры! Сразу скажу, что имею многолетний опыт сотрудничества с фрилансерами, но последние года два не имел дело на этом поприще.

У нас есть срочный проект по техдизайну, опубликовали его в понедельник, были готовы сразу начать работу. Нарисовать нужно было 4 картинки к пятнице. То есть, не то, чтобы срочный, но с жёсткими сроками.

Остановились на одном кандидате. Начали общаться с дизайнером в понедельник утром, я выслал ему ТЗ, сказал что ответит вечером. Письмо попало в спам, общались ещё поздно вечером, в итоге, перенесли на утро вторника. 

Во вторик списались, дизайнер выяснил все детали. Договорились о сроках, об оплате, дизайнер сказал что возьмётся в среду утром. По инициативе фрилансера договорились об оплате по факту каждого небольшого этапа банковским платежом.

В среду утром получаю письмо: «смогу взяться не раньше понедельника».

В ответ на мои возмущения, мол, сейчас в среду мне будет не найти того кто сделает это в пятницу получил ответ:

«Это обычные переговоры перед началом работы. Никто ничего не тянул.
Смогу взяться за работу в понедельник. Если это невозможно, то ничем не могу вам помочь.».

Вот сижу и думаю, нормально ли это? Интересует ваше мнение, уважаемые фрилансеры :)

Ведь по сути человек потратил 2 дня, и сам работу не взял и другим не дал и фактически сорвал сроки у проекта.


P.S. В связи с тем, что многие считают эту ситуацию рядовой (равно так же, как и с обратной стороны: мол, на фрилансе всё жестко, хочешь чтоб всё было круто – иди в студию), я добавлю опрос, просто интересно знать мнение аудитории. Конечно, это вопрос не юридический, а этический.

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:02 Копия темы
Фрилансеры вам не рабы подневольные. У них есть личная жизнь, другие заказчики.
Пока не подписан договор/проведена предоплата, работа и не начиналась.
Ваши прогоревшие сроки – ваша вина.
Вы подвели ситуацию к тому, что не нашлось человека, готового решить вашу задачу "тут и сейчас".
Вы не позаботились о альтернативных решениях.

Добро пожаловать в реальный мир!

slavdesign Сообщение 06/02/2013 12:07 Копия темы
однако человек обнадежил заказчика, а потом даже не счел нужным извиниться за подставу по срокам. Пусть договора и не было, но речь идет об этике деловых отношений. Или клиенту нужно на каждый проект искать сразу двух или трех исполнителей, с каждым договариваться и присваивать ему почетную роль дублера?

RedGhost Сообщение 06/02/2013 12:08 Копия темы
не знаю как другие, но я стараюсь всегда предупреждать о своих планах / загруженности. Но это дело этики, и каждому свое. выше Константин пояснил, думаю так думает большинство.

Radamir Сообщение 06/02/2013 12:08 Копия темы
+1

Slayer67 Сообщение 06/02/2013 12:09 Копия темы
Абсолютно нормально. Почти каждый заказчик обычно общается еще с десятком исполнителей и с каждым старается договориться, а потом выбрать для себя наиболее выгодные условия. В общем-то, ничего удивительного.
А вот это – "срочный проект" у каждого второго заказчика. За такие проекты вообще браться не стоит ибо выпьют с исполнителя все соки в итоге. Парадокс, но срочные проекты обычно идут в ногу с довольно низким бюджетом.
Что касается начала сотрудничества, то исполнитель берет на себя обязательства с момента предоплаты или заключения СБР. Все то, что предшествует этим моментам – переговоры.

PbICb_PbICb Сообщение 06/02/2013 12:11 Копия темы
Константин и Олесь выше оба по-своему правы.
Из этого и надо исходить.

Работодателю работать надо по предоплате, договору или СБР, давать четкие и не горящие(!) сроки – тогда подобных ситуаций почти не будет. И почему всегда надо срочно, а расхлебывать это должен исполнитель? Если бы сроки не были горящими – такой ситуации бы не возникло в принципе. Т.е. непродуманность проекта и в частности сроков со стороны заказчика – тут корень всего. Форс-мажорные вещи типа "хотели начать делать еще месяц назад, но помешало цунами" мы рассматривать не будем, это редкость.

Фрилансер же виноват в том, что не смог просчитать точно свое рабочее время, обнадежил заказчика, зная требуемую срочность, а потом даже не извинился за то, что не сможет работать. Это тоже факт. Все-таки держать свое слово надо бы всегда – даже если нет денежных отношений. И репутация складывается в том числе и из таких вещей.

Slayer67 Сообщение 06/02/2013 12:11 Копия темы
Обычно заказчики именно так и делают. Договариваются до момента заключения СБР, а потом выбирают исполнителем совершенно иного человека.

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:13 Копия темы
Очень человеколюбиво да...
Но суровая реальность такова – стели соломку.
А что же, лить слезы о заказчиках, которые толпами проводят собеседования,
Заставляют тратить свое время на расчет заказов, обнадеживают.
Но сваливают и даже не извиняются.

Не стоит забывать – фрилансеры не студии, как правило.
Это студия предоставляет работу другому своему сотруднику в случае накладок.

Согласен. В целом, не хорошо так поступать.
Но это вполне возможная ситуация, и даже у вас может случится.

Deedro Сообщение 06/02/2013 12:14 Копия темы
Ни каких обязательств, пока не поступили деньги на счет. Поговорить можно, но кто успел первым проплатить тот на коне, остальные в очередь. в полне нормально. допустим я на на сегодня занят, освобожусь завтра после обеда, об этом я вам говорю, деньги не перевели, очередь свободна, а вечером наклюнулся заказ посармачней и деньги сразу перевели, естественно ваша очередь подвинулась. Что поделаешь корупция, норовят все без очереди влезть.

ViStas Сообщение 06/02/2013 12:23 Копия темы
Утром деньги Вечером стулья! Но деньги вперед :)
Вы договор подписывали, предоплату зачисляли на счет? Если нет, то какие претензии?
"Поговорить" – это вроде из другой сферы, а тут человек может уже выполняет работу, зарабатывает себе на жизнь (представьте, это ведь работа, а без работы можно и с голода умереть). И должен всё бросить и Вам отвечать через минуту после сообщения?

Ну, и как всегда, можно ответить так: не нравятся фрилансеры, приходите в студию. Там любого с кофейком обслужат, поставят в очередь (например, приходите через месяц) и выкатят в несколько раз больший счет. Вы никогда кухню себе не заказывали в салоне? Почему же там никто не гневается на то, что кухню надо ждать месяц (в лучшем случае) и Вас ставят в очередь. Сроки выполнения работы выставляет исполнитель. Это закон рыночных отношений.

perchikk Сообщение 06/02/2013 12:26 Копия темы
Два дня и срыв проекта? Может, проблема в том, что сроки затянули вы, не сумев рассчитать возможный форс-мажор? Разумеется, фрилансер должен был извиниться, но, прошло не так много времени для того, чтобы обвинять его в не пунктуальности. Возможно, вы вынесете нужную информацию из этой ситуации.

businessSolutio Сообщение 06/02/2013 12:27 Копия темы
Был подобный случай, есть негативный отзыв.
Сейчас в подобный случаях говорю, что ориентировочно смогу приступить такого-то числа, окончательный ответ давать рискованно так как всегда несколько проектов, заказчиков.
Заказчика хорошо понимаю, неоправданные ожидания всегда болезненно переносятся.
Со временем привыкаешь так как меня заказчики тоже так "динамят" :) это свободный рынок, фрилансер надеется получить более выгодный проект, заказчик более качественную работу.

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:27 Копия темы
Да, вы очень верно говорите. Конечно же, я должен был написать и парралельно вести переговоры с 3-мя исполнителями, чтоб не попасть в такую ситуацию, но в данном случае меня обнадёжили и я поверил что человек возьмётся, тем более он меня устроил по всем параметрам.

a51275k Сообщение 06/02/2013 12:29 Копия темы
вероятно в вашем лице он так отомстил вот таким заказчикам:
video.yandex.ru/#search?t...
video.yandex.ru/#search?t...

anigo Сообщение 06/02/2013 12:29 Копия темы
Абсолютно нормальная ситуация.

В таких случаях идите в компанию, желательно проверенную. Там вам и цену раз в 10 установят, и еще прибавят за срочность, и в договоре укажут какая у них будет неустойка за провал сроков..
Или обращаются к уже проверенному человеку со словами: "Горю, заплачу сверх нормы, вот сразу тебе предоплата, обязательно нужен результат к пятнице.Я надеюсь на тебя." Фрилансер все бросает и делает вашу работу, с мыслями что он скажет другим своим заказчикам, которым делал в данный момент.

Фриланс это прежде всего ненормированная работа, и можно привести сотню случаев, когда договоришься с заказчиком, а он все тянет время и тянет, и не оплачивает, а что-то думает. А что делать если одновременно их несколько.

Для вас это является новостью? Тогда доброе утро :)

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:30 Копия темы
Ок.

То есть вы нормально отнесётесь к тому, что заказчик в «реальном мире» потратит кучу вашего времени: заставит изучить ТЗ, задаст кучу вопросов, а потом скажет: извините, но я, как образованный заказчик, позаботился об «альтернативных решениях», и альтернтатывные кандидаты оказались лучше вас! Работа уже делается.

ViStas Сообщение 06/02/2013 12:32 Копия темы
>Фрилансер же виноват в том, что не смог просчитать точно свое рабочее время, обнадежил заказчика, зная требуемую срочность

"Обнадежил заказчика" – это написал (предварительно), что возьмется в такой-то срок. Но обстоятельства изменились (а разве в жизни такого не бывает?) и предупредил об этом заказчика. Если бы уже был подписан договор, то да, даже с юридической точки зрения сроки надо соблюдать. Но письменного подписанного договора не было.
Зато теперь заказчик будет лучше знать, что сначала надо оформлять документы и договор, а потом требовать соблюдение сроков. Это проблема заказчика: если он так привык работать (устно договариваться) неофициально, то какой спрос с фрилансера? Зато теперь по всем интернетам пойдёт крик: фрилансеры кидальщики! Ничего не делают, гребут деньги лопатой!

20 лет люди имитируют капитализм, но даже не понимают основ его существования. Договор – это ведь библия капиталиста. Без договора никто даже не пошевелится, а вот при договоре уже обязан выполнять каждый пункт.

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:33 Копия темы
Вот вы хороший заказчик.
Для вас это кажется дико.

Реальным проектом у меня становится 1 из 4-х.
И каждому посчитай, пообщайся. И еще я пропускаю мелких, кому можно ответить без особой траты времени.
Но это просто часть работы.

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:34 Копия темы
Не повезло, что еще сказать. Уровень ответственности и мотивации у всех разный.

anigo Сообщение 06/02/2013 12:35 Копия темы
Такое между прочим тут сплошь и рядом :)

Как раз фрилансер поступил по-человечески с вами, сказал правду что не может. Вам бы лучше было, если бы он сказал это в пятницу.
Возможно на момент переговоров он был свободен или подразумевал это, но в последний момент либо нужно что-то переделать или доделать или еще что. Всем же нужно срочно всегда. Просто в этот раз выбор пал не на вас, а возможно на уже проверенного заказчика с кем фрилансер проработал уже не один проект.

LGolovan Сообщение 06/02/2013 12:36 Копия темы
вы будете удивлены.
стукнут в личку, перебросят ТЗ, полюбуются на просчёт, и замолкнут на век

Ох уж эти заказчики.

nyra Сообщение 06/02/2013 12:36 Копия темы
Очень часто почти всегда, заказчик четко договаривается,я ему все подробно объясняю, трачу время(не пять минут) иногда договариваешься о встрече(день,час), а потом тишина и еще раз тишина и ни каких пояснений. Таким образом вырабатывается иммунитет: Кто раньше заплатит с тем и работаю. И иногда под это правило попадают серьезные заказчики, но это 20%-30%. Поэтому без обид. Но предупредить он все таки должен, для очистки совести.

PbICb_PbICb Сообщение 06/02/2013 12:38 Копия темы
+1
Некоторые еще пишут при этом: "Все понятно, спасибо, все устраивает, щас вот уточню кое-какие детали и вернусь к вам завтра работать". И пропадают с концами. Либо появляются где-нибудь эдак через пару месяцев и страшно удивляются, почему я уже занята и на них не рассчитываю давно.

albinamur Сообщение 06/02/2013 12:38 Копия темы
+

albinamur Сообщение 06/02/2013 12:40 Копия темы
о да.....
и на почтуууууу.. письма счастья прям))

ViStas Сообщение 06/02/2013 12:40 Копия темы
Вот, в самую точку.
Нужно выполнить работу – заключай договор (я же это первым делом всем и пишу). А если просто "посмотреть", "узнать сколько стоит", то это в студию. Там девочки обученные сидят, хорошо говорят :)
А так на 10 интересующихся, хорошо, если 1 напишет, что его что-то не устроило, а 1 – согласится таки работать. Остлаьные 8 пропадают совсем. И получается, что они тоже "ложно обнадеживают" фрилансера. Но ведь никто из коллег тут не пишет в блогах, что столько "непорядочных" заказчиков! Это издержка подобной работы. В магазин ведь можно приходить и смотреть на товар, вот и здесь то же самое.

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:40 Копия темы
Я позволяю себе задать 1-2 вопрос до выбора, не более того. Общаюсь уже с теми подробно с кем я вижу сотрудничество.

LGolovan Сообщение 06/02/2013 12:41 Копия темы
+
сплошь и рядом

LGolovan Сообщение 06/02/2013 12:43 Копия темы
у меня одной впечатление, что таких "глазунов" и "молчунов пропадающих" больше стало с октября?

nyra Сообщение 06/02/2013 12:43 Копия темы
Да, да очень правильно написали. И вообще тема очень важная получилась.

a51275k Сообщение 06/02/2013 12:44 Копия темы
"Заслуживает ли исполнитель негативный отзыв?
(решил, что ставить не буду, просто интересно мнение)"
а вы всё же поставьте! – не держите в себе нигатиф

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:45 Копия темы
но почему я?? :)))

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:46 Копия темы
Гы :))) вы жестокий :)

nyra Сообщение 06/02/2013 12:48 Копия темы
Вы, ведь прочитав все записи, понимаете что у нас тоже может быть"крик души", но привыкли и ни чего страшного ,все хорошо.

LGolovan Сообщение 06/02/2013 12:49 Копия темы
другого то дизайнера нашли уже? там вроде 16 чел отписалось )

albinamur Сообщение 06/02/2013 12:50 Копия темы
я вот предупреждаю всех когда смогу взяться за их проект.
т.к. загружена и реально оцениваю свои физические возможности...
здесь конечно есть и фрилансера минус ,надо был оценить свои силы, время и после соглашаться.

от жадности ли от балды брать заказы, потом боком же и выходит.
минуса конечно он не заслуживает.


денег вы ему еще не заплатили, и не прогорели с ним.
значит есть ещё возможность что то успеть сделать.
только без сроков "вчера" =)

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:50 Копия темы
Для моей задачи 5 дней – это такой нормальный срок. А три дня уже да, мало.

Спасибо за заботу о моём воспитании данной ситуацией))

MalakaArt Сообщение 06/02/2013 12:50 Копия темы
Да,да! Накажите его!

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:51 Копия темы
со стороны фрилансера это ровно так же плохо, поэтому я и озаботился этим вопросом: уважение времени другого человека.

Kurabiye Сообщение 06/02/2013 12:52 Копия темы
Заслуживает ли исполнитель негативный отзыв?
(решил, что ставить не буду, просто интересно мнение)

даже если бы вы решили сделать это, то вам бы не удалось

Kassio92 Сообщение 06/02/2013 12:54 Копия темы
Я как-то целый день (!!) потратила на подробный разбор, почему это стоит столько-то. Он ушел со словами, что вот щас перешлет исходные материалы. И исчез навеки.
И что? Да ничего.
80% переговоров ничем не кончаются. А время потрачено.

dimamos Сообщение 06/02/2013 12:54 Копия темы
Естественно! Прочитайте мой пост полностью, я написал о том, что ситуация зеркальная как для исполнителя, так и для заказчика. Тут видимо вопрос в эгоистичной сущности человека.

a51275k Сообщение 06/02/2013 12:55 Копия темы
"я знаю(("

Kassio92 Сообщение 06/02/2013 12:55 Копия темы
Притом в Вашем случае я считаю, что исполнитель не прав.
Когда у меня возникают подобные накладки ... ну что ж, сплю меньше :)

nyra Сообщение 06/02/2013 12:56 Копия темы
Да время чужое надо уважать,с этим никто не спорит. И исполнитель должен был сообщить, хотя бы ради приличия, но иммунитет срабатывает.

a51275k Сообщение 06/02/2013 12:57 Копия темы
а чем вы хуже?

MASStudio Сообщение 06/02/2013 12:58 Копия темы
Жизнь прекрасна

Kassio92 Сообщение 06/02/2013 12:58 Копия темы
А разве можно поставить негативный отзыв без сотрудничества?
Или имеется в виду ЧС?

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:59 Копия темы
:)

nyra Сообщение 06/02/2013 12:59 Копия темы
Вы знаете когда такие вещи происходят каждый день, реакция срабатывает как у врачей

Const_l Сообщение 06/02/2013 12:59 Копия темы
тсссс....

LGolovan Сообщение 06/02/2013 13:00 Копия темы
ровно так же.
точно так же горят планы, происходят накладки, получаются переработки какие-то внезапные.
запланировать ничего нельзя :)

но заказчики в блогах редко, а фрилансерам – чего уж тут в блогах вопить то? между собой.
понятно, что у всех те же проблемы

identika Сообщение 06/02/2013 13:02 Копия темы
+

hitmanpro Сообщение 06/02/2013 13:09 Копия темы
Ну хоть сказал вам честно что не может выполнить проект в данный срок

MIDL-WEB Сообщение 06/02/2013 13:09 Копия темы
Да тут таких заказчиков около 70-80%. Реальный проект получаешь только после достаточно долгих разговоров с 3-5 заказчиками.

chas Сообщение 06/02/2013 13:16 Копия темы
Х.З. в жизни всякое бывает.
Ни кто ни кому ни чего не должен – по большому счёту.
Как хотите, так и поступайте. По фигу.

dimamos Сообщение 06/02/2013 13:19 Копия темы
да, это плюс :)

FergieFuckYou Сообщение 06/02/2013 13:38 Копия темы
Исполнитель не прав, сказал что в среду начнёт значит должен был начать.

jtdesign Сообщение 06/02/2013 13:50 Копия темы
В том то дело что очевидно уже прогорел с ним (не важно что по своей вине что не "постелил").

Из личного опыта – понедельник утром "проснулся" клиент, в субботу мероприятие, надо сделать. Мне нет проблем по своей части проекта (не впервые) но надо добавить "дизайн" которого сам не делаю (не умею, нет софта, нет времени ...). Постоянные исполнители в момент все заняты, вот и ищу кто сделает максимум до пятницы (мне то самому интегрировать в свой проект еще надо) но чтобы быть уверенным, сырой результат лучше получить уже к среде. Так что на рассмотрение ТЗ и ответа я бы не отвел времени до вечера, раз готов взяться, все решается в течении пару часов. Разговоров что не сделают в срок (или вообще) не существует, хоть 72 часа подряд работать без сна-отдыха потому что мне работу надо сдавать или субботу или никогда (про проблемы клиента если не будет сделано лучше и не думать, кашмары будут снится еще полгода вперед).

a51275k Сообщение 06/02/2013 13:52 Копия темы
и даже помереть нельзя?

jobimo Сообщение 06/02/2013 13:55 Копия темы
Хех. Ну заказчики так же поступают – тратят кучу времни на перговоры – растягивают, кормят завтраками и пропадают.

perchikk Сообщение 06/02/2013 13:58 Копия темы
Какая забота о воспитании, вы о чем? Я предположила, что такие ситуации научат вас закладывать сроки на проект с учетом форс- мажора.

dimamos Сообщение 06/02/2013 13:59 Копия темы
так вы можете ведь сказать заказчику, что подробное обсуждение только после гарантии того, что мы работаем, после предоплаты. А до оплаты уделять максимум минут 10, или больше, но в зависимости от перспективности заказа.

dimamos Сообщение 06/02/2013 14:00 Копия темы
сейчас буду заново просматривать. это процесс нелёгкий и небыстрый(

FergieFuckYou Сообщение 06/02/2013 14:04 Копия темы
Если есть причина это оправдывает в какой-то степени, в данном случае причины никакой не вижу.
Я считаю это неправильным.

EGordeev Сообщение 06/02/2013 14:05 Копия темы
у меня вообще эта неделя богата фатастиш-заказчиками. Про одного уже писал в блогах, редкий вид, другой выбрал исполнителем и тут же ушел в офф. я ему в личке пишу: так и так, давайте обсуждать, или как. Он появляется, читает, молчит. У меня конечно новые вопросы. В итоге он запретил отправлять ему сообщения. :D

albinamur Сообщение 06/02/2013 14:07 Копия темы
вы всегда верите заказчикам?
я могу часами вести переписку о проекте, но всерьез браться за него ,я буду только после выбора меня исполнителем или же после предоплаты.
так и говорю.
все обсуждения детальные, а не общие, после предоплаты.)

хотя в большинстве попадаются ,те ,что сами понимают ,предлагаю предоплату и начать делать.

albinamur Сообщение 06/02/2013 14:07 Копия темы
" В итоге он запретил отправлять ему сообщения. :D" красавчик!!! ))

LGolovan Сообщение 06/02/2013 14:09 Копия темы
знакомо )

jobimo Сообщение 06/02/2013 14:10 Копия темы
я им и после предоплаты не верю) шутка

А если серьзно – то вся работа ведется после предоплаты и заключения договора. О чем тут еще можно говорить – взрослые вроде все люди. Это же бизнес по сути, а у многих до сих пор отношение к этому как к студенческой халтурке

FergieFuckYou Сообщение 06/02/2013 14:20 Копия темы
Вспомнилась почему-то цитата с Ликвидации:
"Мужчина, скажите, а шо Седой Грек оказался не тот человек? Я так.. просто спрашиваю"

troler Сообщение 06/02/2013 14:27 Копия темы
Солидарен. Только так и работаю.

EGordeev Сообщение 06/02/2013 14:31 Копия темы
вот сижу щас, осмысливаю ваш коммент.)

pirxxx Сообщение 06/02/2013 14:40 Копия темы
Откуда фрилансеру было знать, что вы реальный заказчик?
Переговоры ведут многие, но большинство из них сливается без лишних слов.
Кто предоплату внёс, тот заказчик.
А кто не внёс, тот птица говорун.

Angela2020 Сообщение 06/02/2013 14:41 Копия темы
а в чем проблема то?
просто не очень понятно где вина фрилансера?
50% своего времени я просчитываю проекты, которые мне не отдают, а часто и советую как и что лучше сделать
но пока нет предоплаты, я свободна распоряжаться своим временем

FergieFuckYou Сообщение 06/02/2013 14:44 Копия темы
Не надо, говорю же почему-то)
Лучше сериал посмотрите, не пожалеете :)

EGordeev Сообщение 06/02/2013 14:46 Копия темы
спасиб, будет время, гляну

FergieFuckYou Сообщение 06/02/2013 14:56 Копия темы
Вот один из самых колоритных моментов)
P.S. становлюсь навязчивым потому что очень люблю этот сериал, прекращаю)

lipa7777 Сообщение 06/02/2013 14:59 Копия темы
Заранее прошу бронировать место в плотном рабочем графике. Тех же, кто обычно обещает и пропадает, а потом резко появляется и говорит, что мы когда-то о чем-то договаривались и нужно срочно делать... я посылаю лесом.

milax16 Сообщение 06/02/2013 14:59 Копия темы
иногда люди еще и болеют... особенно в промозглую погоду.

alvis Сообщение 06/02/2013 15:00 Копия темы
По сути фриленсер не прав, слово нарушил. Без предоплаты это распространенная ситуация. Предоплата, для нормального фриленсера, и стимул к работе, и психологический барьер от "соскочить"....

perro Сообщение 06/02/2013 15:00 Копия темы
Увы, но именно так и выходит в 80% случаев.

EGordeev Сообщение 06/02/2013 15:01 Копия темы
все ок.) взял на заметку

nyra Сообщение 06/02/2013 15:02 Копия темы
Да сказать должен.

LGolovan Сообщение 06/02/2013 15:12 Копия темы
но ведь человеку нужна оценка стоимости. А понять стоимость можно, только уточнив, что именно он хотел, в трёх словах описав задачу: например: "нужен каталог продукта" или "нужен посадочный сайт с небольшим каталогом и корзиной на 10-300 товаров".
сколько страниц каталога, в каком состоянии фотографии, есть ли тексты....
складывается впечатление, что в процессе "дойки" заказчик настолько устаёт, что сдувается: "а ну его, не очень то и надо всей этой фигнёй заниматься..."

и в 10 минут порой не уложиться :)
хотелось бы, конечно...

nyra Сообщение 06/02/2013 15:27 Копия темы
Определится со стоимостью в некоторых специальностях за 10мин. очень трудно. Должна быть своя система расчета, что бы не сдувался и не потерялся. Не всегда у опытных спецов заказчик по первому знакомству воспринимается серьезно, так как на протяжении некоторого времени, получения опыта в специальности и в опыте общения с зак., привыкаешь к лапше на ушах, которые тебе старательно вешают заказчики. Наверное и в этом случае так и произошло, но опять повторяюсь, что бы потом не было так мучительно больно, надо конечно сообщить.

milax16 Сообщение 06/02/2013 15:35 Копия темы
некоторые заказчики намерено вводят в заблуждение. в ТЗ написано одно, а по факту оказывается совсем другая сложность. а на тебя смотрят невинными глазками, типа, "ну, я же далёк от этого". некоторые действительно не владеют терминологией и с удовольствием соглашаются на детальное обсуждение заказа. а другие упираются копытами. они-то специально продумывали, как поменьше заплатить.

nyra Сообщение 06/02/2013 16:00 Копия темы
Ну это наверное посредники, т.к. опыт нужен что бы под дурочка косить.

h-design Сообщение 06/02/2013 16:28 Копия темы
если всё было именно так, как вы описали – конечно, со стороны фрилансера это как минимум, невежливо.

результаты опроса, мягко говоря, удивляют...

MsTarija Сообщение 06/02/2013 17:45 Копия темы
Дмитрий, просто возьмите себе на заметку – всегда иметь запас времени во избежание подобных ситуаций.
Конечно же, исполнитель неправильно поступил, что сразу не сориентировал вас по срокам, но в жизни всякое бывает и надо стараться быть готовым к подобным ситуациям.
И не расстраивайтесь. Исполнители разные бывают. Но это еще не значит, что все такие :-)

dimamos Сообщение 06/02/2013 18:23 Копия темы
я ни капли не преувеличил и не приуменьшил.

Gizm0 Сообщение 06/02/2013 21:38 Копия темы
Что-то я не вижу третьего варианта "заказчик не прав" в голосвании